Может уже было, но разрозненно. Хочу собрать в одной теме для разных космодромов. Думаю тут ещё будут дискуссии по поводу относительно новых РН ;)
Для начала вот: может есть у кого в лучшем качестве? Очень сложно разобрать районы каких ОЧ каких РН :(
Ещё нашел интересную статью с указанием дальности падения ГО разных РН с Байка и Плесецка.
Уже вопрос :D
Союз-У никогда ведь не выводил на 72-74 с Плесецка? Тем не менее районы падения вроде как были определены. На карте выше. Или я ошибаюсь? Но, там есть и под "Зенит", предположительно, хотя мы точно знаем что с Плесецка он так и не взлетел :D
По Восточному пока так, для затравки ;D
Господа, призываю, выкладывайте что есть, по возможности, буду благодарен :)
Цитата: Андрюха от 25.11.2025 21:23:57Союз-У никода ведь не выводил на 72-74 с Плесецка?
На мой просвещённый взгляд:
1. Наиболее достоверный улов Вы получите по публикуемым NOTAM.
2. "Исторические" районы падения собирать не имеет смысла. Ситуация по когда-то отведённым, или предполагавшимся к отведению, районам скорее всего изменилась и эти участки территории давно могут иметь совсем другой статус.
Цитата: Туман Андромедов от 25.11.2025 21:32:17Исторические" районы падения собирать не имеет смысла. Ситуация по когда-то отведённым, или предполагавшимся к отведению, районам скорее всего изменилась и эти участки территории давно могут иметь совсем другой статус.
"Историю" тоже имеет смысл собрать в одном месте. К тому же по дальности какой-то "бывший" район может подойти для другой РН. Например, А-1.2 запускает "Стрелу-3М", вроде 82.5 гр...район падения первой ступени совпадает с "бывшим" районом падения ГО "Рокот", ну плюс-минус...
Вот, а посмотреть изменения в перспективе, вообще хорошо было бы :)
Вот и пойми где что падает ;D
Подсказка: Койда и Мосеево - Циклон-3, остальное МБР...их в расчет брать не будем, оставим доблестным РВСН :)
Цитата: Андрюха от 25.11.2025 21:23:57Уже вопрос :D
Союз-У никогда ведь не выводил на 72-74 с Плесецка? Тем не менее районы падения вроде как были определены. На карте выше. Или я ошибаюсь? Но, там есть и под "Зенит", предположительно, хотя мы точно знаем что с Плесецка он так и не взлетел :D
Зениты-4МК и далее. Весьма много.
Цитата: Бертикъ от 25.11.2025 22:07:32Цитата: Андрюха от 25.11.2025 21:23:57Уже вопрос :D
Союз-У никогда ведь не выводил на 72-74 с Плесецка? Тем не менее районы падения вроде как были определены. На карте выше. Или я ошибаюсь? Но, там есть и под "Зенит", предположительно, хотя мы точно знаем что с Плесецка он так и не взлетел :D
Зениты-4МК и далее. Весьма много.
Спасибо. Посмотрю...
Цитата: Андрюха от 25.11.2025 21:51:15К тому же по дальности какой-то "бывший" район может подойти для другой РН.
Смысл Вашей затеи какой?
Просто сделать справочную страницу по районам падения от избытка свободного времени и любви к космонавтике? Или при изобретении собственных ракет использовать более-менее достоверное ограничение по районам падения отделяющихся частей ракеты? Или по публикуемым NOTAM определять какой космический аппарат и на какое наклонение запускают?
Ну и в понятие "трасса запуска" входит ещё радиовидимость между ракетой и измерительными пунктами. Это так, для понимания.
Собственно, моё первое сообщение относится ко второму варианту.
Цитата: Андрюха от 25.11.2025 21:23:57Союз-У никогда ведь не выводил на 72-74 с Плесецка?
Всю жизнь выводил. 72 8 градуса. Начиная с самого первого запуска.
По первой схеме видно какая прекрасная трасса с Плесецка на 67 градусов.
Ещё можно использовать для проверки предложений форумчан о создании стартовых комплексов в новых местах, которые более "правильные", чем нынешние "у чёрта на рогах на вечной мерзлоте" и тд... ;)
А вот и Амур-СПГ.
А зачем на 98 гр. "ранний" сброс ГО? Можно же и в РП Союза-2.1а,б (985) ::)
Всё, что есть
Продолжение
За дубли извиняюсь :-[
Вот меня всё мучает вопрос про РП 984 и 644 на удалении 1250 км для ОЧ РН "Амур": это под первую ступень А-1.2?
На 51.7 на таком удалении район судя по всему не выделен (там сахалинский шельф). Но зачем тогда оставлен 517 (удаление 1570 км, примерно) под ГО? Вторая ступень А-5 уже в тихом океане, за Курилами и у нее "поздний" сброс ГО, т.е. в тот же РП (вторая картинка, назван там 516)...
Цитата: Дмитрий В. от 02.12.2025 22:54:51За дубли извиняюсь :-[
Вот за первую карту огромное спасибо! Все намного лучше видно, чем мой кусочек :)
И вопрос там выше сообщением ::)
Категорически не хотят признавать юго-восточные трассы из Восточного. Через Хабаровск-пролив Лаперуза.
Цитата: Андрюха от 02.12.2025 23:25:05Вот меня всё мучает вопрос про РП 984 и 644 на удалении 1250 км для ОЧ РН "Амур": это под первую ступень А-1.2?
На 51.7 на таком удалении район судя по всему не выделен (там сахалинский шельф). Но зачем тогда оставлен 517 (удаление 1570 км, примерно) под ГО? Вторая ступень А-5 уже в тихом океане, за Курилами и у нее "поздний" сброс ГО, т.е. в тот же РП (вторая картинка, назван там 516)...
1250 км похоже на дальность падения блока 1й ступени Союз-5. Может быть, и под какие-то ОЧРН супертяжа. 1570 км - падение ЦБ и ХО блока И Союз-2.
Цитата: Дмитрий В. от 03.12.2025 08:53:34Цитата: Андрюха от 02.12.2025 23:25:05Вот меня всё мучает вопрос про РП 984 и 644 на удалении 1250 км для ОЧ РН "Амур": это под первую ступень А-1.2?
На 51.7 на таком удалении район судя по всему не выделен (там сахалинский шельф). Но зачем тогда оставлен 517 (удаление 1570 км, примерно) под ГО? Вторая ступень А-5 уже в тихом океане, за Курилами и у нее "поздний" сброс ГО, т.е. в тот же РП (вторая картинка, назван там 516)...
1250 км похоже на дальность падения блока 1й ступени Союз-5. Может быть, и под какие-то ОЧРН супертяжа. 1570 км - падение ЦБ и ХО блока И Союз-2.
Да, но на карте прям написано ОЧ РН "Амур" (все зелёные эллипсы)...а это же Ангара.
Вот например 51.6 РП 514 похоже на район падения первой ступени А-5. На удалении 1250 км не выделен, далее идёт РП-517 с удалением 1570 км (совмещён с РП ЦБ Союза). Ещё далее (на другой карте) РП падения второй ступени А-5 (туда же ГО).
Вот по такой логике я предполагаю что РП 984, 644, 987, 517 - для А-1.2.
Причем первые 2 цифры - наклонение, а цифра 4 говорит о первой ступени, цифра 7 - о ГО.
Но тут возникает такой вопрос: если РП-517 для ГО А-1.2 (1570 км), для первой ступени оптимально 1250 км, но туда нельзя, то можно ли вообще привести ее в РП-514 (850-900 км)? Не далековато ли? И как это скажется на ГП РН? (С С-5 на 51.6 кстати та же история)...
Цитата: Дмитрий В. от 02.12.2025 22:54:10Продолжение
С КНР согласованы районы падения ГО?
Цитата: Андрюха от 25.11.2025 21:18:24Может уже было, но разрозненно. Хочу собрать в одной теме для разных космодромов. Думаю тут ещё будут дискуссии по поводу относительно новых РН ;)
Для начала вот: может есть у кого в лучшем качестве? Очень сложно разобрать районы каких ОЧ каких РН :(
за прогон картинок через ии надо бить ссаными тряпками
Цитата: simple от 03.12.2025 20:40:54Цитата: Андрюха от 25.11.2025 21:18:24Может уже было, но разрозненно. Хочу собрать в одной теме для разных космодромов. Думаю тут ещё будут дискуссии по поводу относительно новых РН ;)
Для начала вот: может есть у кого в лучшем качестве? Очень сложно разобрать районы каких ОЧ каких РН :(
за прогон картинок через ии надо бить ссаными тряпками
Это к чему? Я вообще ИИ презираю
Цитата: Андрюха от 03.12.2025 21:33:21Это к чему? Я вообще ИИ презираю
на картинке характерные от ии искажения букв
это тот случай когда ии мусор начинает подменять оригиналы
Цитата: simple от 03.12.2025 21:34:50Цитата: Андрюха от 03.12.2025 21:33:21Это к чему? Я вообще ИИ презираю
на картинке характерные от ии искажения букв
это тот случай когда ии мусор начинает подменять оригиналы
Ясно. Самая первая карта в теме у меня из интернета. На нее уже можно не смотреть. Дмитрий В. выложил ниже ее полную в лучшем качестве :)
Я там даже 11К25 разобрал :D
Цитата: Андрюха от 03.12.2025 09:14:09Цитата: Дмитрий В. от 03.12.2025 08:53:34Цитата: Андрюха от 02.12.2025 23:25:05Вот меня всё мучает вопрос про РП 984 и 644 на удалении 1250 км для ОЧ РН "Амур": это под первую ступень А-1.2?
На 51.7 на таком удалении район судя по всему не выделен (там сахалинский шельф). Но зачем тогда оставлен 517 (удаление 1570 км, примерно) под ГО? Вторая ступень А-5 уже в тихом океане, за Курилами и у нее "поздний" сброс ГО, т.е. в тот же РП (вторая картинка, назван там 516)...
1250 км похоже на дальность падения блока 1й ступени Союз-5. Может быть, и под какие-то ОЧРН супертяжа. 1570 км - падение ЦБ и ХО блока И Союз-2.
Да, но на карте прям написано ОЧ РН "Амур" (все зелёные эллипсы)...а это же Ангара.
Вот например 51.6 РП 514 похоже на район падения первой ступени А-5. На удалении 1250 км не выделен, далее идёт РП-517 с удалением 1570 км (совмещён с РП ЦБ Союза). Ещё далее (на другой карте) РП падения второй ступени А-5 (туда же ГО).
Вот по такой логике я предполагаю что РП 984, 644, 987, 517 - для А-1.2.
Причем первые 2 цифры - наклонение, а цифра 4 говорит о первой ступени, цифра 7 - о ГО.
Но тут возникает такой вопрос: если РП-517 для ГО А-1.2 (1570 км), для первой ступени оптимально 1250 км, но туда нельзя, то можно ли вообще привести ее в РП-514 (850-900 км)? Не далековато ли? И как это скажется на ГП РН? (С С-5 на 51.6 кстати та же история)...
У боковушек Ангары-А5 (пуск из Плесецк) дальность падения 890 км, а ГО падает на дальности 2300 км
Цитата: Дмитрий В. от 03.12.2025 21:52:19У боковушек Ангары-А5 (пуск из Плесецк) дальность падения 890 км, а ГО падает на дальности 2300 км
Так я об этом и говорю. А РП-517 удаление 1570 км, грубо (судя по совмещению с РП ЦБ Союза). Для чего он?
И
Цитата: Андрюха от 03.12.2025 09:14:09Но тут возникает такой вопрос: если РП-517 для ГО А-1.2 (1570 км), для первой ступени оптимально 1250 км, но туда нельзя, то можно ли вообще привести ее в РП-514 (850-900 км)? Не далековато ли? И как это скажется на ГП РН? (С С-5 на 51.6 кстати та же история)...
РП-514 выходит как раз до 890 км. Можно "уронить" туда первую ступень А-1.2 (С-5) если оптимально для них 1250 км? ::)
Цитата: Андрюха от 03.12.2025 21:58:03Цитата: Дмитрий В. от 03.12.2025 21:52:19У боковушек Ангары-А5 (пуск из Плесецк) дальность падения 890 км, а ГО падает на дальности 2300 км
Так я об этом и говорю. А РП-517 удаление 1570 км, грубо (судя по совмещению с РП ЦБ Союза). Для чего он?
И
Цитата: Андрюха от 03.12.2025 09:14:09Но тут возникает такой вопрос: если РП-517 для ГО А-1.2 (1570 км), для первой ступени оптимально 1250 км, но туда нельзя, то можно ли вообще привести ее в РП-514 (850-900 км)? Не далековато ли? И как это скажется на ГП РН? (С С-5 на 51.6 кстати та же история)...
РП-514 выходит как раз до 890 км. Можно "уронить" туда первую ступень А-1.2 (С-5) если оптимально для них 1250 км? ::)
Ряд РП были выделены в резерв и остались невостребованными (например, для Союза-2.1в). Если мои расчёты правильные, то для первой ступени Ангары-1.2 при выведении на НОО дальность падения 1й ступени примерно 940 км, т.е. приемлемым будет РП с центром в 900 км от точки старта.
1250 км - это может быть РП под ГО Ангары 1.2
Цитата: Андрюха от 03.12.2025 21:58:03....890 км. Можно "уронить" туда первую ступень ... если оптимально для них 1250 км?
Нельзя. Невыполнится ограничение по максимально допустимому скоростному напору.
На каком примерно удалении по горизонтали от старта РН достигает высоты 100 км?
Интересуют те которые с Восточного