Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: ухач от 18.11.2025 08:56:20

Опрос
Вопрос: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера? Не по факту выведет, а будет иметь техническую возможность выводить
Вариант 1: Уже мог в 1ом полете голосов: 3
Вариант 2: Уже мог во 2ом полете голосов: 1
Вариант 3: в 3ем полете голосов: 0
Вариант 4: 4 голосов: 1
Вариант 5: 5-6 голосов: 6
Вариант 6: 7-10 голосов: 6
Вариант 7: Никогда не будет готов к этому. голосов: 5
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: ухач от 18.11.2025 08:56:20
Не по факту выведет 45 тонн на НОО с посадкой бустера, 
а будет иметь техническую возможность столько выводить.

Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Трилобит от 18.11.2025 11:06:53
А есть хоть один внятный аргумент в поддержку желтушных вбросов о том что сейчас не может?

Вообще имхо 45т это скорее всего базовая консервативная ПН, как у Ф9 1.1, потом выжмут 50+ в дальнейшем.
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Tordent от 18.11.2025 12:40:10
Странный опрос.
Простите, а кто, где и когда (в BO) утверждал, что 45 т. - это ПН с посадкой бустера?

В качестве максимальной цифры ПН, для аналогов все показывают одноразовый вариант.

Если чисто оценочно прикинуть по аналогии с Фалконом, то у НГ с посадкой бустера будет где-то около 34,3 т.
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Трилобит от 18.11.2025 12:42:59
Цитата: Tordent от 18.11.2025 12:40:10Простите, а кто, где и когда (в BO) утверждал, что 45 т. - это ПН с посадкой бустера?
Насколько я помню одноразовое применение вообще не планируется. Так что 45т это грузоподъемность стандартной конфигурации с посадкой.
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Astro Cat от 18.11.2025 13:08:30
Цитата: Трилобит от 18.11.2025 12:42:59асколько я помню одноразовое применение вообще не планируется.

Это с чего вы взяли то? Любой каприз за ваши деньги!
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Трилобит от 18.11.2025 13:15:46
Цитата: Astro Cat от 18.11.2025 13:08:30
Цитата: Трилобит от 18.11.2025 12:42:59асколько я помню одноразовое применение вообще не планируется.

Это с чего вы взяли то? Любой каприз за ваши деньги!
Взяли с того что BO говорили о своих планах.
Очень дорогой каприз выйдет, по крайней мере в первые лет десять, пока не накопятся бустеры под утилизацию, тогда возможно и будет опция на одноразовый полет, хотя мне кажется будут продлять эксплуатацию по максимуму, а потом просто распилят. 
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: ухач от 18.11.2025 13:46:00
Цитата: Трилобит от 18.11.2025 11:06:53А есть хоть один внятный аргумент в поддержку желтушных вбросов о том что сейчас не может?
То есть вы обвиняете почти 80% проголосовавших 
в том, что они не думают своей головой, а повторяют чьи то "желтушные вбросы"?

Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Трилобит от 18.11.2025 14:14:23
Цитата: ухач от 18.11.2025 13:46:00
Цитата: Трилобит от 18.11.2025 11:06:53А есть хоть один внятный аргумент в поддержку желтушных вбросов о том что сейчас не может?
То есть вы обвиняете почти 80% проголосовавших
в том, что они не думают своей головой, а повторяют чьи то "желтушные вбросы"?


Выходит что так. Ну желтуха она в том и сильна чтобы впечатлительные массы дурить.
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Трилобит от 18.11.2025 14:15:08
Но если кто-то приведет нормальные аргументы, мне признать что был неправ не сложно.
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Дмитрий В. от 18.11.2025 14:34:29
https://t.me/starbasepost/3517
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: ТТоварищ от 22.11.2025 03:32:27
Был 
Был ли официоз по возможностям НюГ (версии второго полета) по ПН ?
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Demir_Binici от 22.11.2025 08:33:51
Цитата: Трилобит от 18.11.2025 12:42:59
Цитата: Tordent от 18.11.2025 12:40:10Простите, а кто, где и когда (в BO) утверждал, что 45 т. - это ПН с посадкой бустера?
Насколько я помню одноразовое применение вообще не планируется. Так что 45т это грузоподъемность стандартной конфигурации с посадкой.
На сайте NASA LSP (https://elvperf.ksc.nasa.gov/Pages/Query.aspx) указано 38,870 кг для круговой орбиты 200 км и наклонением 28.5°. Прямо указано, что с посадкой бустера.
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Streamflow от 22.11.2025 09:34:57
Я полагаю, что 45 тонн полезной нагрузки фигурирует во всех рекламных (а иных и  нет) материалах БО потому, что они - американцы, и 45 тонн - это 100 тысяч. В их любимых фунтах. На шаттлах тоже заявляли 29.5 т, а подразумевали 65 тысяч фунтов.
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Дмитрий В. от 22.11.2025 10:47:10
Цитата: Demir_Binici от 22.11.2025 08:33:51
Цитата: Трилобит от 18.11.2025 12:42:59
Цитата: Tordent от 18.11.2025 12:40:10Простите, а кто, где и когда (в BO) утверждал, что 45 т. - это ПН с посадкой бустера?
Насколько я помню одноразовое применение вообще не планируется. Так что 45т это грузоподъемность стандартной конфигурации с посадкой.
На сайте NASA LSP (https://elvperf.ksc.nasa.gov/Pages/Query.aspx) указано 38,870 кг для круговой орбиты 200 км и наклонением 28.5°. Прямо указано, что с посадкой бустера.
Хех! 45 т примерно в 1,15 раза больше, чем 38,87. Сильно похоже на типичный американский резерв в 15%
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Demir_Binici от 22.11.2025 11:51:01
Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2025 10:47:10
Цитата: Demir_Binici от 22.11.2025 08:33:51
Цитата: Трилобит от 18.11.2025 12:42:59
Цитата: Tordent от 18.11.2025 12:40:10Простите, а кто, где и когда (в BO) утверждал, что 45 т. - это ПН с посадкой бустера?
Насколько я помню одноразовое применение вообще не планируется. Так что 45т это грузоподъемность стандартной конфигурации с посадкой.
На сайте NASA LSP (https://elvperf.ksc.nasa.gov/Pages/Query.aspx) указано 38,870 кг для круговой орбиты 200 км и наклонением 28.5°. Прямо указано, что с посадкой бустера.
Хех! 45 т примерно в 1,15 раза больше, чем 38,87. Сильно похоже на типичный американский резерв в 15%
Возможно, что на сайте на NASA LSP приводятся данные нынешнего New Glenn, а 45 тонн это в версии с двигателями увеличенной тяги.

В основной теме BO я приводил данные оттуда для разных орбит. Другие участники графики оттуда приводили. Посмотрим, изменятся ли со временем эти цифры.
Ещё показательным будет запуск спутников известной массы, Amazon Leo и BlueBird.
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Vlad_hm от 22.11.2025 11:54:41
Странный опрос.
"будет иметь техническую возможность столько выводить" - могут знать только Голубые Оригиналы. Конечно, варианты разные косвенные есть, но... как верифицировать? Мне больше интересно, когда они эту возможность подтвердят. Хотя бы 40 тонн.
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Demir_Binici от 22.11.2025 12:06:38
Цитата: Vlad_hm от 22.11.2025 11:54:41Странный опрос.
"будет иметь техническую возможность столько выводить" - могут знать только Голубые Оригиналы. Конечно, варианты разные косвенные есть, но... как верифицировать?
Выводом на низкую орбиты ПН, по массе близкой к максимальной. Можно будет примерно определить насколько это соответствует массе на 200 км круговую орбиту. Или не соответствует.
Цитата: Vlad_hm от 22.11.2025 11:54:41Мне больше интересно, когда они эту возможность подтвердят. Хотя бы 40 тонн.
Посмотрим сколько спутников Amazon Leo выведут на 450 км. Каждый весит ~570 кг. Если выведут 61 спутник, то это примерно будет соответствовать 45 тоннам на 200 км, 28.5°.

P.S.
Разумеется, что прямо на 200 км круговую орбиту ничего выводить не будут. Никто ничего на такую орбиту не выводит.
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Трилобит от 22.11.2025 14:14:01
Цитата: Demir_Binici от 22.11.2025 08:33:51
Цитата: Трилобит от 18.11.2025 12:42:59
Цитата: Tordent от 18.11.2025 12:40:10Простите, а кто, где и когда (в BO) утверждал, что 45 т. - это ПН с посадкой бустера?
Насколько я помню одноразовое применение вообще не планируется. Так что 45т это грузоподъемность стандартной конфигурации с посадкой.
На сайте NASA LSP (https://elvperf.ksc.nasa.gov/Pages/Query.aspx) указано 38,870 кг для круговой орбиты 200 км и наклонением 28.5°. Прямо указано, что с посадкой бустера.
Хм, Фалконы и Старшип почему-то на 200км не выдает ПН, чтобы сравнить насколько актуальная информация.
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Demir_Binici от 22.11.2025 15:49:42
Цитата: Трилобит от 22.11.2025 14:14:01
Цитата: Demir_Binici от 22.11.2025 08:33:51
Цитата: Трилобит от 18.11.2025 12:42:59
Цитата: Tordent от 18.11.2025 12:40:10Простите, а кто, где и когда (в BO) утверждал, что 45 т. - это ПН с посадкой бустера?
Насколько я помню одноразовое применение вообще не планируется. Так что 45т это грузоподъемность стандартной конфигурации с посадкой.
На сайте NASA LSP (https://elvperf.ksc.nasa.gov/Pages/Query.aspx) указано 38,870 кг для круговой орбиты 200 км и наклонением 28.5°. Прямо указано, что с посадкой бустера.
Хм, Фалконы и Старшип почему-то на 200км не выдает ПН, чтобы сравнить насколько актуальная информация.
Для Vulcan тоже. И на Atlas не выдавал, когда там были по нему данные. Поставьте 400 км или больше и сравнивайте на здоровье. Это же сайт для практического применения - оценки насколько подойдёт ракета. А орбита 200 км практического применения не имеет.

Amazon Leo пока выводят на 450 км, 51.9°. Ещё планируют 42° и 33°.
BlueBird Block 2 (после FM2) будут выводить на 530 км, 53°. У SpaceX пока заказано 2 пуска. У Blue Origin более двух.

Для оценки актуальности:
Falcon 9 вывел 24 спутника (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25282.0) на орбиту средней высотой примерно 464 км. Общая масса 13.7 тонн. На сайте оценка в 14.2 тонны. Довольно точно. Может 25-й спутник под обтекатель не влез, а может там ещё диспенсер или что-то вроде. Atlas V, кстати выводил 27 спутников примерно на 6 км ниже (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25212.0).
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Трилобит от 22.11.2025 16:34:55
Цитата: Demir_Binici от 22.11.2025 15:49:42
Цитата: Трилобит от 22.11.2025 14:14:01
Цитата: Demir_Binici от 22.11.2025 08:33:51
Цитата: Трилобит от 18.11.2025 12:42:59
Цитата: Tordent от 18.11.2025 12:40:10Простите, а кто, где и когда (в BO) утверждал, что 45 т. - это ПН с посадкой бустера?
Насколько я помню одноразовое применение вообще не планируется. Так что 45т это грузоподъемность стандартной конфигурации с посадкой.
На сайте NASA LSP (https://elvperf.ksc.nasa.gov/Pages/Query.aspx) указано 38,870 кг для круговой орбиты 200 км и наклонением 28.5°. Прямо указано, что с посадкой бустера.
Хм, Фалконы и Старшип почему-то на 200км не выдает ПН, чтобы сравнить насколько актуальная информация.
Для Vulcan тоже. И на Atlas не выдавал, когда там были по нему данные. Поставьте 400 км или больше и сравнивайте на здоровье. Это же сайт для практического применения - оценки насколько подойдёт ракета. А орбита 200 км практического применения не имеет.

Amazon Leo пока выводят на 450 км, 51.9°. Ещё планируют 42° и 33°.
BlueBird Block 2 (после FM2) будут выводить на 530 км, 53°. У SpaceX пока заказано 2 пуска. У Blue Origin более двух.

Для оценки актуальности:
Falcon 9 вывел 24 спутника (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25282.0) на орбиту средней высотой примерно 464 км. Общая масса 13.7 тонн. На сайте оценка в 14.2 тонны. Довольно точно. Может 25-й спутник под обтекатель не влез, а может там ещё диспенсер или что-то вроде. Atlas V, кстати выводил 27 спутников примерно на 6 км ниже (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25212.0).
Странно, у меня там Вулкан всех вариантов и Пегас на 200км отображаются.
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: cross-track от 22.11.2025 20:05:57
Там можно сгенерировать график:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/389150.png)
Название: Когда Нью-Гленн сможет выводить 45 тонн ПН на НОО с посадкой бустера?
Отправлено: Demir_Binici от 23.11.2025 09:11:58
Цитата: Трилобит от 22.11.2025 16:34:55Странно, у меня там Вулкан всех вариантов и Пегас на 200км отображаются.
Действительно есть Vulcan Altitude (km): 200 Inclination (deg): 28.5. Ошибся, писал по памяти.