Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: torazurey от 29.09.2025 13:57:26

Опрос
Вопрос: Какой двигатель (изначально под реюз или эволюционно пришедший к нему) сегодня выглядит наилучшим кандидатом для многоразовой 1й ступени?
Вариант 1: Raptor 2/3 (Sea Level)
Вариант 2: Merlin 1D (Sea Level)
Вариант 3: BE‑4
Вариант 4: RS‑25
Вариант 5: Prometheus (ESA/ArianeGroup, methalox) - перспективный
Вариант 6: Archimedes (Rocket Lab Neutron, methalox) - перспективный
Вариант 7: Aeon R (Relativity Terran R, methalox) - перспективный
Вариант 8: TQ‑12A/B (LandSpace Zhuque‑3, methalox) - перспективный
Вариант 9: SCE/SE‑2000 (ISRO, semi‑cryogenic) - перспективный
Вариант 10: RD‑0169A (Амур‑СПГ, methalox) - перспективный
Вариант 11: Свой вариант
Название: Какой из существующих и перспективных двигателей лучше всего подходит для многоразовой первой ступени?
Отправлено: torazurey от 29.09.2025 13:57:26
Оцениваются проверенные в полётах и/или стендово подтверждённые двигатели на предмет пригодности к многоразовому применению на первой ступени; просьба по возможности указывать аргументы выбора в комментариях, также давайте порассуждаем о критериях: дросселирование, повторы включений, ресурс, обслуживание, зрелость производства и свежие стендовые результаты. Цель - не только проголосовать, но и собрать обоснованные мнения и источники, чтобы дискуссия осталась полезной по мере появления новых испытаний и данных.

Raptor 2/3 (Sea Level): метан‑кислородный полный поток (FFSC) с глубоким дросселированием и целевой многоцикловостью, ориентирован на посадку на тяге в кластерной конфигурации; вакуумные версии применимы ко второй ступени. Ключевые плюсы — «чистое» сгорание метана и архитектура FFSC для реюза при высокой инженерной сложности и требованиях к зрелости производства, о чём стоит порассуждать в сравнении с альтернативами.

Merlin 1D (Sea Level): керосин‑кислород с высокой тяговооружённостью, глубоким троттлингом и серийно подтверждённой переиспользуемостью первой ступени; вакуумная модификация применяется на второй ступени. Порог входа в обслуживание и масштабируемость кластера делают его эталоном «практичного реюза», что полезно обсудить на фоне метановых конкурентов.

BE‑4: метан‑кислород с окислительно‑богатой ступенчатой схемой и большой однокамерной тягой, летал на Vulcan и предназначен для многоразовой первой ступени New Glenn. Вопросы массы/габаритов и темпов доводки дают богатую почву для обсуждения применимости к частому реюзу в тяжёлом классе.

RS‑25: водород‑кислород с выдающейся эффективностью и исторически подтверждённой многоцикловостью, но плотность топлива и сложность сервиса ограничивают применимость в роли маршевого двигателя первой ступени в частично‑многоразовой архитектуре. Чаще рассматривается как ориентир надёжности и Isp либо для верхних ступеней/орбитопланов, что важно учитывать в дискуссии.

Prometheus (перспективный): европейский methalox с фокусом на низкую стоимость и реюз; в 2025 выполнены ключевые серии горячих испытаний, включая четыре последовательных включения за день и связку с демонстратором Themis.

Archimedes (перспективный): methalox для Neutron, прошёл полноразмерные прожиги с длительностью «профиль миссии» и запустил сборочную линию, заточенную под реюз первой ступени; вакуумная версия — для второй ступени. Статус кампании 2025 делает его одним из самых обсуждаемых кандидатов вне «топ‑2», что полезно для сравнения подходов к обслуживаемости.

Aeon R (перспективный): methalox для Terran R, ведётся ускоренная квалификация с длительными прожигами и наработкой ресурса; цель — ранний реюз в серию. Интерес представляет сочетание 3D‑печати и требований к ресурсу, о чём стоит порассуждать применительно к циклу обслуживания.

TQ‑12A/B (перспективный): methalox серия Tianque для Zhuque‑3; прошла связка девяти двигателей на статике и идёт движение к «B»-версии, нацеленной на рост тяги и реюз. Массовая темповка и интеграция с возвращаемым бустером Китая создают важный кейс для обсуждения конкурентной стоимости/кг.

SCE/SE‑2000 (перспективный): полукриогенный керосин‑кислород для индийского NGLV, проходит ключевые огневые испытания как опора частично‑многоразовой первой ступени/бустеров. Интересна связка новой ступени и обновлённых производственных подходов, что важно обсудить в контексте реюза.

RD‑0169A (перспективный, дискуссионный): российский methalox для возвращаемой первой ступени «Амур‑СПГ»; ведётся разработка и демонстрация макетов/узлов, в публичном поле упоминаются планы опытных образцов, однако подтверждений полноформатных огневых испытаний целевого двигателя на 2025 год не опубликовано; давайте порассуждаем, уместно ли учитывать его наравне с уже лётно подтверждёнными и «прожжёнными» решениями. 

Свой вариант: предложите двигатель и коротко обоснуйте пригодность к реюзу (диапазон троттлинга, повторы включений, ресурс, обслуживание, свежие стендовые/лётные данные) - давайте порассуждаем на базе фактов и опыта эксплуатации.
Название: Какой из существующих и перспективных двигателей лучше всего подходит для многоразовой первой ступени?
Отправлено: torazurey от 29.09.2025 13:58:33
Коллеги, благодарю за участие!

Прошу всех, кто заметит в теме технические неточности, сообщить мне, и я оперативно внесу исправления, чтобы наша дискуссия была максимально грамотной. 
Если у вас есть идеи по добавлению нового, принципиально иного варианта, предлагайте в комментариях — если предложение будет поддержано другими участниками (отметят как понравившееся), я добавлю его в опрос.
Название: Какой из существующих и перспективных двигателей лучше всего подходит для многоразовой первой ступени?
Отправлено: Кот Бегемот от 29.09.2025 14:53:15
Небогатый выбор.. :(
Я бы добавил БХГ, рд-0162\0163\064
Из того что есть БЕ-4, рд-0169 (Чтобы без сладких газогенераторов и запредельных параметров) ;)
Но тк проголосовать можно только за один выбрал рд-1069 :)
Название: Какой из существующих и перспективных двигателей лучше всего подходит для многоразовой первой ступени?
Отправлено: Трилобит от 30.09.2025 03:30:00
RS-25 в версии AR-22.