Посмотрел я тут англоязычную википедию (тему "List of spaceflight launches in October–December 2025").
И слегка офигел.
До конца года ожидаются первые полеты.
Октябрь - Zhuque-3, Tianlong-3, Pallas-1
Ноябрь - Nebula-1
Декабрь - Hyperbola-3
Возврат первой ступени в качестве цели первого полета никем не заявлен, но у всех носителей потенциально многоразовая первая ступень.
Понятно, что все вранье и все сроки дружно уползут вправо.
Но на тот случай, если кто-то таки не уползет, забиваю тему.
Цитата: Tordent от 28.08.2025 00:35:24Hyperbola-3
Hyperbola-3A это ракета с одним ББ
Кстати, а почему не делают 2 блока пристегнутые к центральной опорной силовой пустой трубе? Минимальные изменения для блоков и удвоение веса.
Слишком много веса добавляется?
PS.
У ХевиФалкон боковушки от Фалкон - совместимы.
Можно ли сделать 2-х или 3-х блок используя только модули от одноблока? Не делать центральный блок (помню про Ангару был такой пиар).
Связать вместе в пучок 3 блока, сверху поставить распределяющее нагрузку платформу и на нее 2-ступень.
Цитата: Prokrust от 28.08.2025 09:26:14Связать вместе в пучок 2-3 блока, сверху поставить распределяющее нагрузку платформу и на нее 2-ступень.
У Ф9 (и следовательно её копий) силовая связь на уровне чуть выше движков - так проще отыгрывать температурные изменения длины.
Сделать её сверху конечно тоже можно - но придётся достаточно сильно менять конструкцию
Цитата: Prokrust от 28.08.2025 09:26:14Можно ли сделать 2-х или 3-х блок используя только модули от одноблока?
В Ур-700(три блока в центре) и Р-56(4 блока) такое вроде бы и было задумано, на два блока правда нигде ещё не было.
Цитата: Дем от 02.09.2025 12:36:37У Ф9 (и следовательно её копий) силовая связь на уровне чуть выше движков - так проще отыгрывать температурные изменения длины.
Сделать её сверху конечно тоже можно - но придётся достаточно сильно менять конструкцию
Точнее наоборот - связь через низ разунифицирует конструкцию. Центральный блок испытывает бОльшие нагузки и отличается от боковых блоков.
А прогнозы то пока не то что не сдуваются, но идут по нарастающей. :o ;)
Теперь до конца ожидаются первые полеты уже шести (!) китайских носителей с потенциально многоразовой первой ступенью.
Октябрь - Zhuque-3, Tianlong-3, Pallas-1; Kinetika-2
Ноябрь - Nebula-1
Декабрь - Hyperbola-3
Также в октябре ожидается первый полет Ceres-2. Но для этого носителя многоразовое использование вроде бы не планируется.
Цитата: Tordent от 24.09.2025 19:45:54А прогнозы то пока не то что не сдуваются, но идут по нарастающей. :o ;)
Теперь до конца ожидаются первые полеты уже шести (!) китайских носителей с потенциально многоразовой первой ступенью.
Октябрь - Zhuque-3, Tianlong-3, Pallas-1; Kinetika-2
Ноябрь - Nebula-1
Декабрь - Hyperbola-3
Также в октябре ожидается первый полет Ceres-2. Но для этого носителя многоразовое использование вроде бы не планируется.
Пока многоразовые выигрывают со счётом 6:1.
Цитата: cross-track от 24.09.2025 19:56:48Цитата: Tordent от 24.09.2025 19:45:54А прогнозы то пока не то что не сдуваются, но идут по нарастающей. :o ;)
Теперь до конца ожидаются первые полеты уже шести (!) китайских носителей с потенциально многоразовой первой ступенью.
Октябрь - Zhuque-3, Tianlong-3, Pallas-1; Kinetika-2
Ноябрь - Nebula-1
Декабрь - Hyperbola-3
Также в октябре ожидается первый полет Ceres-2. Но для этого носителя многоразовое использование вроде бы не планируется.
Пока многоразовые выигрывают со счётом 6:1.
Ceres-2 твёрдотопливная. Конечно многоразовое использование не планируется. Счёт 6:0.
Но строго говоря, пока ещё не выигрывают.
Когда успешно запустят, тогда и поговорим. ;)
В целом можно отметить, что в Китае одноразовые ракеты более не разрабатывают. По крайней мере в среднем и тяжёлом классе.
Первую ступень CZ-12 тоже планируют заменить на многоразовую. Возможно, что одной из основных задач создания нынешней CZ-12 была отработка двигателей YF-100K, которые планируют использовать на CZ-10/CZ-10A. CZ-8A - модернизация CZ-8. CZ-6A появилась в 2022 году и она с ТТУ. Остальные ракеты с ЖРД летают с 2015-2016 годов.
Китайцы разрабатывают свои многочисленные многоразовые ракеты под конкретную полезную нагрузку, или считают, что одноразовые морально устарели? А то на форуме многими принято считать, что раз нет подходящей полезной нагрузки, то и не нужен многораз.
Цитата: cross-track от 25.09.2025 07:37:53Китайцы разрабатывают свои многочисленные многоразовые ракеты под конкретную полезную нагрузку, или считают, что одноразовые морально устарели?
Кто их разберёт. Может под ожидания некоей полезной нагрузки.
Цитата: cross-track от 25.09.2025 07:37:53А то на форуме многими принято считать, что раз нет подходящей полезной нагрузки, то и не нужен многораз.
Это в этом разделе форума. А в соседнем разделе сетуют на высокую стоимость вывода ПН.
Примерно раз в месяц подвожу промежуточные итоги по теме.
Итак информация из Википедии про старты в октябре предсказуемо оказалась недостоверной и все даты с октября и ноября дружно переползли на Q4 TBD.
Но вы будете смеяться. Их теперь уже семь.
(Скорее всего это была моя ошибка. Посчитал, что если Gravity, то точно твердотопливная и одноразовая. Оказалось Gravity-2 очередной аналог Falcon-9, с возможностью навески твердотопливных ускорителей (а Gravity-3 аналог Falcon Heavy).)
Итак текущий прогноз Википедии:
Декабрь - Hyperbola-3
Q4 TBD - Zhuque-3, Tianlong-3, Pallas-1; Kinetika-2, Nebula-1
2025 TBD - Gravity-2
Очевидный фаворит пока Zhuque-3.
Не только потому, что о нем больше всего информации. Но и потому, что по последним данным, они таки заявили попытку возврата ступени уже в первом полете.
Информация по Zhuque-3 в темах ниже.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=23240.0
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25366.0
По слухам в Китае создали аналог FAA - в ближайшей перспективе это может вызвать задержку пусков от всех частников, но в долгосрочной перспективе "это выгодно, иначе полномочия по утверждению разбросаны по разным ведомствам — легко скатиться в бесконечный цикл перекладывания ответственности".
ЦитироватьПо слухам, создано и начало функционировать новое подразделение, специально посвящённое управлению всеми пусковыми операциями коммерческих поставщиков услуг запуска (LSP). Ожидаются задержки для всех коммерческих пусков в ближайшей перспективе. Так что можно сказать "прощай" запуску ZQ-3 в ноябре.
https://x.com/raz_liu/status/1983700213882859861
Однако по другой информации ZQ-3 и Kinetica-2 могут совершить полет в установленные сроки:
ЦитироватьZQ-3 и LJ-2 привязаны к программам Guowang и CMS (Программа пилотируемых космических полётов Китая), запуск состоится в установленные сроки.
https://x.com/TAbusnardo/status/1983721420674027782
Текущий статус:
ЦитироватьCZ-12A: 2nd stage fire. pending for the 1st
ZQ-3: 1st stage fired twice, prep for launch
TL-3: 1st stage fired. ? 2nd stage, prep for launch
Gravity-2: engine fired, the rocket said to be ready in 25
Hyperpola-3: engine fire, tank ready
YXZ-1: Done a VT Sea Landing test. the rocket said to have it's maiden flight in 26.
LJ-2 (Kinetika-2)：1st & 2nd stage fired, prep launch
Pallas-1: 1st & 2nd stage fired, prep launch
Nebula-1: 1st & 2ed stage fired, prep launch
Ceres-2:Already at JSLC
https://x.com/raz_liu/status/1985537443190489142
Сравнение:
(https://i.imgur.com/Nz1DAeB.jpeg)
https://x.com/CNSAWatcher/status/1985637242333991086
ЦитироватьCNSA Watcher @CNSAWatcher
On November 4, 2025 at around 8 am Beijing time, Galactic Energy organized and implemented the test of the first stage of the Pallas-1 carrier rocket in Haiyang, Shandong.
Source: https://m.weibo.cn/status/QcfKQ1emz
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/388095.jpg)
Цитата: Tordent от 24.10.2025 17:01:44Очевидный фаворит пока Zhuque-3.
Не только потому, что о нем больше всего информации. Но и потому, что по последним данным, они таки заявили попытку возврата ступени уже в первом полете.
В клубе прибыло - первую ступень CZ-12A тоже попытаются вернуть в первом полете:
https://x.com/raz_liu/status/1986811242942767299
Цитировать«Новая ракета, новая стартовая площадка, новая модель эксплуатации — задачи колоссальные», — сказал он. «Но мы должны полностью оценить все риски в текущем процессе разработки и сформулировать практические и эффективные меры для обеспечения успеха. Наша цель — двигаться уверенно, обеспечивая надёжность и безупречность каждого этапа, чтобы первый полёт стал «успешным запуском и успешным возвращением».
Итак прошел еще месяц.
Zhuque-3 оправдывает прогнозы. Ожидаемая дата старта (с попыткой возврата
и посадки первой ступени) - 29 ноября 2025 года.
По остальным претендентам пока никто не сообщил о невозможности старта
в 2025 году, но и конкретных дат не появляется.
Осталось недолго, скоро увидим дойдет ли кто-нибудь еще, кроме Zhuque-3,
до попытки старта в текущем году
Пока остаются в прогнозах на 2025 год:
Декабрь - Hyperbola-3
Q4 TBD - Tianlong-3, Pallas-1; Kinetika-2, Nebula-1
2025 TBD - Gravity-2
CZ-12A пока вне темы - для этой ракеты не заявлялся старт в 2025 году.
Хотя носитель похоже в высокой степени готовности.
Цитата: Tordent от 25.11.2025 21:26:19CZ-12A пока вне темы - для этой ракеты не заявлялся старт в 2025 году.
Хотя носитель похоже в высокой степени готовности.
Сегодня выкатили и установили на стартовом столе:
https://x.com/PhazzeeYeehaw/status/1993618220629307841
(https://i.imgur.com/kLkx7zc.jpeg)
Фактически до конца года ожидаются пуски: CZ-12A, Zhuque-3 и Tianlong-3. Все уже установлены на стартовых столах. Для CZ-12A пророчат самую высокую вероятность успешного возвращения первой ступени, полет Zhuque-3 ожидается раньше всех, а у Tianlong-3 самая высокая грузоподъемность.
Хорошая статья по теме: https://www.china-in-space.com/p/china-has-three-reusable-rockets
(https://i.imgur.com/oOH02Xd.jpeg)
Вот так забег многоразов!
Вот будет номер, если все три посадят свои бустеры с первой попытки!
Цитата: cross-track от 26.11.2025 18:48:22Вот будет номер, если все три посадят свои бустеры с первой попытки!
Судя по имеющимся данным - в первом полете Tianlong-3 будет расходуемый бустер, а частичная многоразовость планируется позже: https://www.china-in-space.com/p/tianlong-3-quietly-arrives-at-jiuquan
(https://i.imgur.com/qMn3MOg.jpeg)
Также следует отметить и по CZ-12A - у одноразовой версии CZ-12 было уже три успешных полета. Но на первой ступени CZ-12 используют керосин и 4 двигателя YF-100K, а на первой ступени CZ-12A уже метан и 7 двигателей LY-70 от частного поставщика Jiuzhou Yunjian. Так что это совершенно новая версия.
Англоязычная википедия уже называет не только день, но и время полета Zhuque-3.
29 ноября 4:00.
(правда по ссылке на которую они ссылаются, такой информации на самом деле нет)
Zhuque-3 - перенос на 1 декабря.
https://x.com/SpaceIntel101/status/1994555631571976485 (https://x.com/SpaceIntel101/status/1994555631571976485)
Цитата: RaZoom от 26.11.2025 19:49:07Также следует отметить и по CZ-12A - у одноразовой версии CZ-12 было уже три успешных полета. Но на первой ступени CZ-12 используют керосин и 4 двигателя YF-100K, а на первой ступени CZ-12A уже метан и 7 двигателей LY-70 от частного поставщика Jiuzhou Yunjian. Так что это совершенно новая версия.
Это неправильная ракета (CZ-12A) и она осуществляет неправильное выведение ;) . На первой ступени передовой метан от прогрессивной частной компании, а на второй устаревший государственный (фу!) керосин.
Цитата: Raul от 29.11.2025 09:59:30Цитата: RaZoom от 26.11.2025 19:49:07Также следует отметить и по CZ-12A - у одноразовой версии CZ-12 было уже три успешных полета. Но на первой ступени CZ-12 используют керосин и 4 двигателя YF-100K, а на первой ступени CZ-12A уже метан и 7 двигателей LY-70 от частного поставщика Jiuzhou Yunjian. Так что это совершенно новая версия.
Это неправильная ракета (CZ-12A) и она осуществляет неправильное выведение ;) . На первой ступени передовой метан от прогрессивной частной компании, а на второй устаревший государственный (фу!) керосин.
Нет.
На второй ступени двигатель YF-209. Тоже метановый.
Разница в том, что на первой ступени двигатели от частной компании, а на второй ступени двигатель государственной разработки. Но оба метановые.
И кстати, китайцы готовы продавать YF-209 (тяга на уровне моря 75 тонн) всем нуждающимся, как внутри Китая, так и за рубежом.
Вообще говоря, тут есть о чем подумать.
Цитата: Tordent от 29.11.2025 11:26:25YF-209
С этим выведение будет правильное, но ракета будет совершенно другая (я-то думал, что они хотя бы в габарит CZ-12 впишутся).
Цитата: Tordent от 29.11.2025 11:26:25Вообще говоря, тут есть о чем подумать.
О том, что китайское - дешевле? Стоит только об этом подумать...
Запуск Zhuque-3 похоже ушел на неназванную дату декабря.
Либо есть проблемы, либо регулятор решил пропустить вперед CZ-12A (ходили такие слухи).
По Zhuque-3 очередной прогноз 03.12.2025 04:00 UTC.
(версии причин переносов в пусковой теме
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25366.20 )
По остальным носителям пока "зияющая" тишина.
NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=62366.40
ПН на орбите.
Аномалия при посадке.
ZQ-3: Отказ первой ступени во время посадочного импульса. Похоже, он был очень близок к этому.3315463be71130438a4e25aae574cbb8.png
Взлет:IMG_0963.png
Цитата: Astro Cat от 03.12.2025 07:19:54NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=62366.40
ПН на орбите.
Аномалия при посадке.
ZQ-3: Отказ первой ступени во время посадочного импульса
Все же насколько в мире укоренились двойные стандарты.
Заголовки - "Failure".
Можно подумать, что кто-то в мире уже сажал ступень с первой попытки.
Мои поздравления команде LandSpace с успешным запуском нового носителя.
Цитата: Astro Cat от 03.12.2025 07:19:54ZQ-3: Отказ первой ступени во время посадочного импульса.
По крайней мере, у них уже есть рабочая ракета, которая пока не умеет(но пытается) возвращать ступень.
Не успех, но, однозначно, шаг вперёд.
C почином! Успеха создателям "Алой птицы" в дальнейших попытках посадки, ждем возращения первой ступени "Великого похода" :)