Форум Новости Космонавтики

Информация => Информация => Тема начата: Liss от 29.11.2005 19:13:19

Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Liss от 29.11.2005 19:13:19
От имени редакции журнала "Новости космонавтики" официально заявляю, что содержащаяся в сообщении CNews.ru от 29 ноября

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/11/29/192408

ссылка на "Новости космонавтики" некорректна, а нижеследующий абзац не соответствует действительности.

"Журнал «Новости Космонавтики» подчеркивает, что Александр Медведев возглавлял космический центр с февраля 2001 года, и делает вывод о том, что отставка Медведева подытоживает процесс «смены власти» на основных предприятиях ракетно-космической отрасли России. Ранее в этом году руководство сменилось в РКК «Энергия», НПО «Энергомаш», НПО им. С.А. Лавочкина и других."

Журнал "Новости космонавтики" до настоящего времени ничего об отставке А.А.Медведева не писал и никаких выводов не делал, хотя бы потому, что не имеет технической возможности сделать это раньше чем в январском номере. Выдавать личное мнение редактора ленты новостей Александра Железнякова за позицию редакции неправомерно и непрофессионально. К сожалению, авторы CNews.ru делают это уже не в первый раз.

Игорь Лисов
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: X от 29.11.2005 19:47:36
NEW !     29.11.2005 / 00:01    В Центре имени Хруничева сменилось руководство

                                 25 ноября с. г. президет РФ Владимир Путин подписал распоряжение № 569/рп, в соответствии с которым
                            освобожден от должности Генерального директора Государственного космического научно-производственного центра
                            им. М.В.Хруничева Медведев Александр Алексеевич. Этим же распоряжением новым директором центра назначен
                            Нестеров Владимир Евгеньевич, работавший до этого начальником управления средств выведения, наземной
                            космической инфраструктуры и кооперационных связей Федерального космического агентства.
                                 Александр Медведев возглавлял космический центр с февраля 2001 года.
                                 Отставка Медведева завершает собой "смену власти" на основных предприятиях ракетно-космической отрасли
                            России. Ранее в этом году руководство сменилось в РКК "Энергия", НПО "Энергомаш", НПО им. С.А. Лавочкина и
                            других.

                                 - А.Ж.

 :roll: :wink:
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Liss от 29.11.2005 23:20:53
Да, именно об этом и речь.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Agent от 30.11.2005 10:02:54
Если не в первый, то значит и не в последний...
Нужно, чтоб Железняков дописывал источник в каждую новость. Это мы тут такие грамотные, а что  журоламеру говорит А.Ж. ... да ничего.

ЗЫ: Может пора уже того ... штатного сотрудника на новости?
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Ворон от 30.11.2005 01:23:39
ЦитироватьЕсли не в первый, то значит и не в последний...
Нужно, чтоб Железняков дописывал источник в каждую новость. Это мы тут такие грамотные, а что  журоламеру говорит А.Ж. ... да ничего.

ЗЫ: Может пора уже того ... штатного сотрудника на новости?

 Ого, "журоламеру"? ;)

 Железняков постоянно делает ошибки, ну и что? :)

 А слабо редактировать новости Тебе, а? ;)
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Bell от 30.11.2005 00:28:31
А ТЕБЕ слабо, полноголовый гений ты наш?
Лапнул - так вперед с песнями.


2НК
Не я первый недавно поднимал вопрос о редактуре новостей. Может все-таки пора?
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Ворон от 30.11.2005 01:36:17
ЦитироватьА ТЕБЕ слабо, полноголовый гений ты наш?
Лапнул - так вперед с песнями.


2НК
Не я первый недавно поднимал вопрос о редактуре новостей. Может все-таки пора?

 Вау. А я-то думал, Bell, вы скромно предложите себя.

 Я читаю Железнякова давно и отношусь уважительно к его работе. :) Может и надо нанять корректора новостей, кстати, я работал корректором, но надо уважать и труд человека.

 Чего вы, Bell не умеете в принципе.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Liss от 30.11.2005 01:49:52
Господа, прошу не обсуждать здесть новости Железнякова. Тема не об этом, а о точности ссылок.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Agent от 30.11.2005 11:56:36
Цитировать2НК
Не я первый недавно поднимал вопрос о редактуре новостей. Может все-таки пора?
Делать ленту в редакции - это уже другой вид СМИ.
Проблема в том, что по новости нельзя определить, что идет она не от собкора А.Ж.
Нужно в каждую новость добавлять - как собщает лента.вру, по информации от наса.гав  и тд.

ЗЫ: хотя лента.вру не прокатит - они сами тоже ток перепечатывают. нужно добираться до первоисточника, если по уму - обычно такие фокусы при переводах\сокращениях получаються.... можно взять любой пост из охуморы и проследить.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Ворон от 30.11.2005 02:06:10
ЦитироватьГоспода, прошу не обсуждать здесть новости Железнякова. Тема не об этом, а о точности ссылок.

 Liss я поднимал эту тему когда форум "воскресе из пепла" - мол, у Железнякова куча фактических ошибок.
 Мне ответили, ну мол куча ошибок и куча ошибок.

 Можете найти тему.

 Железняков делает определённую, всем полезную работу и надо это ценить. Вот и всё.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Ворон от 30.11.2005 02:09:17
Цитировать
Цитировать2НК
Не я первый недавно поднимал вопрос о редактуре новостей. Может все-таки пора?
Делать ленту в редакции - это уже другой вид СМИ.
Проблема в том, что по новости нельзя определить, что идет она не от собкора А.Ж.
Нужно в каждую новость добавлять - как собщает лента.вру, по информации от наса.гав  и тд.

ЗЫ: хотя лента.вру не прокатит - они сами тоже ток перепечатывают. нужно добираться до первоисточника, если по уму - обычно такие фокусы при переводах\сокращениях получаються.... можно взять любой пост из охуморы и проследить.

 Вау, Agent у нас собрался диктовать кому-то что "ему нужно".

 Я, в своё время, поднял вопрос о простейших ошибках в новостях, вроде недавнего "лунного грунта". ;)
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Liss от 30.11.2005 02:53:47
ЦитироватьЖелезняков делает определённую, всем полезную работу и надо это ценить.
Совершенно точно. Кроме того, надо помнить, что лента Железнякова появилась задолго до форума НК.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Bell от 30.11.2005 02:04:28
2Liss

В cnews.ru на космической теме сидит махровый опровергатель с полным набором свойств - невежественный, упертый, лживый и т.п.
Так что удивлятся тут нечему.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Bell от 30.11.2005 02:12:03
http://forum.cnews.ru/mes.php?board=4321&id=2626060&fs=0&ord=1&lst=0&ordr=0
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Штурман от 30.11.2005 20:51:35
Что-то я не совсем понимаю. Новостная лента заявлена как неотъемлемая составная часть сайта журнала. Железняков указан в соседнем разделе как член редакционной коллегии. Если новостная лента - авторский проект Железнякова и он выступает в ней неофициально и не от имени журнала, об этом надо написать ясно и недвусмысленно на самом её, ленты, верху.

А пока CNews совершенно правы. Я тоже до этой твоей записи вполне искренне считал, что я читаю не ленту новостей Железнякова, а ленту новостей журнала, ибо в пользу этого говорит ряд фактов, а на обратное не указывает ничего.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Старый от 30.11.2005 21:37:06
Вау! У Снюся есть форум? Интересно, что там пишут...
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: vjick от 30.11.2005 21:50:39
ЦитироватьЧто-то я не совсем понимаю. Новостная лента заявлена как неотъемлемая составная часть сайта журнала. Железняков указан в соседнем разделе как член редакционной коллегии. Если новостная лента - авторский проект Железнякова и он выступает в ней неофициально и не от имени журнала, об этом надо написать ясно и недвусмысленно на самом её, ленты, верху.

А пока CNews совершенно правы...


Уважаемые! Абсолютно прав процитированный оратор. Вы "в ответе за тех, кого приручили" (с) Экзюпери. Да не в обиду никому эта фраза. Раз это на сайте журнала - значит от имени, чтобы Вы не писали.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: X от 01.12.2005 09:14:54
Я тоже до последнего времени был уверен, что на этом сайте новостная лента - это новостная лента журнала "Новости космонавтики". И в своих обзорах, когда цитировал новости с этого сайта, указывал "Лента новостей журнала "Новости космонавтики" и давал ссылку на эту ленту.
Оказывается это не правильно!
Уважаемая редакция, укажите пожалуйста, как правильно цитировать и давать ссылки на вашу ленту новостей.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Liss от 01.12.2005 12:34:04
ЦитироватьУважаемые! Абсолютно прав процитированный оратор. Вы "в ответе за тех, кого приручили" (с) Экзюпери. Да не в обиду никому эта фраза. Раз это на сайте журнала - значит от имени, чтобы Вы не писали.

Это неверно. Давайте еще скажем, что весь флуд на форуме идет от имени журнала и будем ссылаться на форум как на журнал.

А что в ответе -- это тоже правда.

ЦитироватьЯ тоже до последнего времени был уверен, что на этом сайте новостная лента - это новостная лента журнала "Новости космонавтики". И в своих обзорах, когда цитировал новости с этого сайта, указывал "Лента новостей журнала "Новости космонавтики" и давал ссылку на эту ленту.
Оказывается это не правильно!
Уважаемая редакция, укажите пожалуйста, как правильно цитировать и давать ссылки на вашу ленту новостей.

В выходных данных журнала и в меню "Редакция" сайта должность Александра Железнякова указана - редактор ленты новостей. Так что Вы ссылаетесь корректно.

ЦитироватьЯ тоже до этой твоей записи вполне искренне считал, что я читаю не ленту новостей Железнякова, а ленту новостей журнала, ибо в пользу этого говорит ряд фактов, а на обратное не указывает ничего.

Это -- правильно. Неправильно отождествлять ленту с журналом, как делает CNews.ru . Именно против этого, и только против этого, было направлено мое первое сообщение.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Igor Suvorov от 01.12.2005 13:03:05
Цитировать
ЦитироватьЯ тоже до этой твоей записи вполне искренне считал, что я читаю не ленту новостей Железнякова, а ленту новостей журнала, ибо в пользу этого говорит ряд фактов, а на обратное не указывает ничего.

Это -- правильно. Неправильно отождествлять ленту с журналом, как делает CNews.ru . Именно против этого, и только против этого, было направлено мое первое сообщение.

Игорь, с журналом отождествляется сайт. Сайт журнала "Новости Космонавтики". И если на этом сайте есть лента новостей и противное не указано в ней БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, эта лента новостей воспринимается как оперативные новости журнала.

Форум журнала - это другое. Это своего рода курилка. За достоверность информации в которой редакция ответственности разумеется не несет.

Я бы не задумываясь сослался на вас точно таким же образом. Без обид.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: X от 01.12.2005 13:30:32
Спасибо за разъяснение!
А можно еще просьбу написать - нельзя ли, когда вы в своих новостях цитируете новости с других сайтов, указывать ссылку не на главную страницу этих сайтов (как вы делаете), а на страницу, где эта новость находится.
Без обид, пожалуйста, - просто часто необходимо проверять источник информации.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: X от 01.12.2005 13:55:17
ЦитироватьИгорь, с журналом отождествляется сайт. Сайт журнала "Новости Космонавтики". И если на этом сайте есть лента новостей и противное не указано в ней БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, эта лента новостей воспринимается как оперативные новости журнала.

Я бы не задумываясь сослался на вас точно таким же образом. Без обид.

Согласен!
Действительно, странная ситуация.
Это сайт журнала "Новости космонавтики" - все понятно.
Лента новостей - это лента новостей сайта журнала "Новости космонавтики" - тоже все понятно.
Содержание новостей ленты новостей сайта журнала "Новости космонавтики" - это становится не понятным.
Т.е. журнал (редакция) "Новости космонавтики" не несет ни какой ответственности за содержание ленты новостей сайта журнала "Новости космонавтики".
И какой смысл мне в своих материалах ссылаться на ваши новости, если за их содержание вы, как редакция авторитетного журнала "Новости космонавтики", не отвечаете.
Просто кроме новостей, в которых указывается сайт первоисточника, у вас бывают интересные новости, где нет такого первоисточника, т.е. им до сих пор являлся журнал "Новости космонавтики".
И, если я правильно понял, теперь этим первоисточником является не журнал "Новости космонавтики", а А. Железняков.
Я с уважением отношусь к А. Железнякову, но ссылка на журнал "Новости космонавтики" смотрится гораздо привлекательнее, чем ссылка на АЖ. Не все знают, кто такой АЖ, но все, кто имеет отношение к космосу, знают ваш журнал.
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 01.12.2005 14:02:24
Цитировать
ЦитироватьЯ тоже до этой твоей записи вполне искренне считал, что я читаю не ленту новостей Железнякова, а ленту новостей журнала, ибо в пользу этого говорит ряд фактов, а на обратное не указывает ничего.

Это -- правильно. Неправильно отождествлять ленту с журналом, как делает CNews.ru . Именно против этого, и только против этого, было направлено мое первое сообщение.
Есть, как я понимаю, "журнал" (такая... э... продукция целлюлозо-бумажной промышленности :roll:  :wink:  :mrgreen: )
А есть "лента новостей сайта журнала" ( = "лента новостей журнала" - допустимое сокращение)
Это разные явления природы
Публикации в них отличаются уровнем ответственности
Поэтому в критикуемом источнике существенная ошибка в ссылке, там сказано:
"Журнал «Новости Космонавтики» подчеркивает...", в то время, как "Журнал" еще ничего не подчеркнул - не успел, типа, чисто физически :mrgreen:

PS.
Чёрт, если это даже я понял, то... :roll:  :mrgreen:
То есть, завяжем обсуждать, чем "чёрное" отличается от "белого", а?
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: Liss от 01.12.2005 15:30:51
ЦитироватьТ.е. журнал (редакция) "Новости космонавтики" не несет ни какой ответственности за содержание ленты новостей сайта журнала "Новости космонавтики".
И какой смысл мне в своих материалах ссылаться на ваши новости, если за их содержание вы, как редакция авторитетного журнала "Новости космонавтики", не отвечаете.
Еще раз вопрос для безымянных гостей: неужели так трудно поставить корректную ссылку?
Название: Опровержение ложной информации CNews.ru
Отправлено: X от 01.12.2005 15:57:50
Цитировать
ЦитироватьТ.е. журнал (редакция) "Новости космонавтики" не несет ни какой ответственности за содержание ленты новостей сайта журнала "Новости космонавтики".
И какой смысл мне в своих материалах ссылаться на ваши новости, если за их содержание вы, как редакция авторитетного журнала "Новости космонавтики", не отвечаете.
Еще раз вопрос для безымянных гостей: неужели так трудно поставить корректную ссылку?

Извиняюсь  :oops:
Видимо мы не понимаем друг друга.
Лучше б железняковская лента новостей не переезжала к вам.
Больше вопросов не будет!