Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: wisefilinn от 29.07.2025 18:29:16

Опрос
Вопрос: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН на орбиту? Макеты не с в счёт.
Вариант 1: Ангара А5
Вариант 2: Союз-5 Иртыш
Вариант 3: Союз-СПГ
Вариант 4: Новая нулёвая российская РН с массой ПН более 8 тонн.
Вариант 5: Никакая до 2031 года.
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: wisefilinn от 29.07.2025 18:29:16
Подразумевается, что А5 уже вывела одну реальную ПН.
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Буцетам от 29.07.2025 19:42:33
А-5 ракета стронг! Готовая, выпуск налажен, вояки грят МАЛАЦЦА. Ангару застопорить может лишь Баканов
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Дмитрий В. от 29.07.2025 19:51:07
Цитата: Буцетам от 29.07.2025 19:42:33А-5 ракета стронг! Готовая, выпуск налажен, вояки грят МАЛАЦЦА. Ангару застопорить может лишь Баканов
Кто бы ему ещё позволил.
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Трилобит от 29.07.2025 19:57:19
Макет ПТК для испытаний САС будет считаться? Или только орбитальные пуски в зачёт пойдут.
И как насчёт считать пуски А1 с коэффициентом 5 к 1 в зачёт А5?
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: cross-track от 29.07.2025 21:03:21
А почему 7 раз? Почему не 10 раз?
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Буцетам от 29.07.2025 21:13:02
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 19:51:07
Цитата: Буцетам от 29.07.2025 19:42:33А-5 ракета стронг! Готовая, выпуск налажен, вояки грят МАЛАЦЦА. Ангару застопорить может лишь Баканов
Кто бы ему ещё позволил.
Дааа, он и сам всё понимает и в бутылку не полезет. 
Ангара безальтернативный чемпион российской космонавтики, конкурентов нет, Ангара победил.
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: ohjjj от 29.07.2025 21:14:00
В данной гонке определенно лидер А5. Только по плану запуска орбитальной станции до 2031 у нее 9 запусков. Плюс неизвестное количество запусков от военных. минимум по 1 в год.
Союз 5 2025,2026 и 2027 годы по одному испытательному. Если сроки не поплывут. Дальнейшие её перспективы как коммерческой туманны.
СПГ - просто мечты.
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Дмитрий В. от 29.07.2025 21:16:10
Цитата: Буцетам от 29.07.2025 21:13:02
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 19:51:07
Цитата: Буцетам от 29.07.2025 19:42:33А-5 ракета стронг! Готовая, выпуск налажен, вояки грят МАЛАЦЦА. Ангару застопорить может лишь Баканов
Кто бы ему ещё позволил.
Дааа, он и сам всё понимает и в бутылку не полезет.
Ангара безальтернативный чемпион российской космонавтики, конкурентов нет, Ангара победил.
Решения такого уровня принимают лица гораздо более высокие по рангу.
Я уж не говорю об  абсурдности самой идеи "отмены" Ангары.
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Veganin от 29.07.2025 21:25:16
Цитата: ohjjj от 29.07.2025 21:14:00В данной гонке определенно лидер А5. Только по плану запуска орбитальной станции до 2031 у нее 9 запусков. Плюс неизвестное количество запусков от военных. минимум по 1 в год.
Союз 5 2025,2026 и 2027 годы по одному испытательному. Если сроки не поплывут. Дальнейшие её перспективы как коммерческой туманны.
СПГ - просто мечты.
Россия обязалась с 2028 пускать не менее 4 Союзов-5 в год в рамках Байтерека. Набор 9, на мой взгляд, произойдет раньше Ангары-А5 даже с учетом военных пусков - сроки по РОС сдвинутся вправо даже без грядущего пересмотра проекта и экономии денежных средств.

И 7 в голосовании маловато - нужно 20 чтобы нивелировать разные стартовые условия. Или в забеге обзательно нужна победа Ангары-А5?
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Старый от 29.07.2025 21:58:13
Цитата: Veganin от 29.07.2025 21:25:16Россия обязалась с 2028 пускать не менее 4 Союзов-5 в год в рамках Байтерека.
Ох, чтойто я сомневаюсь..
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Старый от 29.07.2025 22:00:34
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 21:16:10Решения такого уровня принимают лица гораздо более высокие по рангу.
Я уж не говорю об  абсурдности самой идеи "отмены" Ангары.
Ангарой недовольны все. Но отменят её только когда появится чтото лучше. Т.е. Союз-5. А до этого - ни-ни. 
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Буцетам от 29.07.2025 22:08:05
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 21:16:10Решения такого уровня принимают лица гораздо более высокие по рангу.
Так а какие лица-то? Эти лица от космонавтики далеки и слушают аргументы в которых не особо шарят. Главное чтоб прозвучало что новые планы ещё лучше прежних, мы оптимизируем затраты, план по выпуску такой-то и величие усиливается. И тогдп можно покивать головой
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Дмитрий В. от 29.07.2025 22:38:52
Цитата: Буцетам от 29.07.2025 22:08:05
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 21:16:10Решения такого уровня принимают лица гораздо более высокие по рангу.
Так а какие лица-то? Эти лица от космонавтики далеки и слушают аргументы в которых не особо шарят. Главное чтоб прозвучало что новые планы ещё лучше прежних, мы оптимизируем затраты, план по выпуску такой-то и величие усиливается. И тогдп можно покивать головой
Это уровень президента.
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Буцетам от 29.07.2025 22:45:29
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 22:38:52Это уровень президента.
Ну вот Баканов и принесёт ему отличный новый план где А5 неоптимальна, ненужна, а вот многоразовый СПГ это ж огого и 600 спутников нам выведет. А для Луны делаем Трииртыш
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Дмитрий В. от 29.07.2025 22:47:06
Цитата: Буцетам от 29.07.2025 22:45:29
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 22:38:52Это уровень президента.
Ну вот Баканов и принесёт ему отличный новый план где А5 неоптимальна, ненужна, а вот многоразовый СПГ это ж огого и 600 спутников нам выведет
;D ;D ;D
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Буцетам от 29.07.2025 22:53:12
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 22:47:06;D ;D ;D
Так план-то хорош, 600 спутников кто выведет? А за одну Ангару 4 пуска СПГ дают, которые по 22 млн. Ябподписал ;D
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Дмитрий В. от 29.07.2025 22:57:13
Цитата: Буцетам от 29.07.2025 22:53:12
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 22:47:06;D ;D ;D
Так план-то хорош, 600 спутников кто выведет? А за одну Ангару 4 пуска СПГ дают, которые по 22 млн. Ябподписал ;D
Ангара выводит за 1 пуск вдвое бОльшую нагрузку. Это раз. Два: А-СПГ не может её заменить в миссиях на ГПО/ГСО.
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Буцетам от 29.07.2025 23:01:15
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 22:57:13Ангара выводит за 1 пуск вдвое бОльшую нагрузку. Это раз. Два: А-СПГ не может её заменить в миссиях на ГПО/ГСО.
Ну а Союз-СПГ в многоразе выводит 10 тонн, за 100млн будет 4 пуска СПГ: 40 тонн. А наши 600 спутников на 800км и с НОО довыведутся, Россия родина СПД!!!
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Дмитрий В. от 29.07.2025 23:13:34
Цитата: Буцетам от 29.07.2025 23:01:15
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 22:57:13Ангара выводит за 1 пуск вдвое бОльшую нагрузку. Это раз. Два: А-СПГ не может её заменить в миссиях на ГПО/ГСО.
Ну а Союз-СПГ в многоразе выводит 10 тонн, за 100млн будет 4 пуска СПГ: 40 тонн. А наши 600 спутников на 800км и с НОО довыведутся, Россия родина СПД!!!
И что? Как буд-то это как-то уравняет шансы средней ракеты против тяжёлой. И, да, 10 т на НОО, это уже в 2,7 раза меньше, чем у Ангары-А5.
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Буцетам от 29.07.2025 23:37:48
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 23:13:34И что? Как буд-то это как-то уравняет шансы средней ракеты против тяжёлой. И, да, 10 т на НОО, это уже в 2,7 раза меньше, чем у Ангары-А5.
Так второй пункт Плана Баканова это же "для Луны делаем трииртыш". Вот, значится, нам эээ нужен моноиртыш для того чтобы сделать трииртыш. А трииртыш это ж величина ухх, куда тут Ангаре.
Ну и по части СПГ, 4 пуска по 10 тонн это 40 тонн, против 27 у Ангары
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Demir_Binici от 29.07.2025 23:39:16
Цитата: ohjjj от 29.07.2025 21:14:00Плюс неизвестное количество запусков от военных.
Неизвестное!

Внезапно становится известным:
Цитата: ohjjj от 29.07.2025 21:14:00минимум по 1 в год.
Минимум!

А чего вдруг по одному, а не по два или по 10? Или по одному в три года?
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Буцетам от 29.07.2025 23:41:52
План отличный, надо утверждать. А Ангара пупть остаётся, будет раз в год для вояк попыхивать
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Дмитрий В. от 30.07.2025 00:14:37
Цитата: Буцетам от 29.07.2025 23:37:48
Цитата: Дмитрий В. от 29.07.2025 23:13:34И что? Как буд-то это как-то уравняет шансы средней ракеты против тяжёлой. И, да, 10 т на НОО, это уже в 2,7 раза меньше, чем у Ангары-А5.
Так второй пункт Плана Баканова это же "для Луны делаем трииртыш". Вот, значится, нам эээ нужен моноиртыш для того чтобы сделать трииртыш. А трииртыш это ж величина ухх, куда тут Ангаре.
Ну и по части СПГ, 4 пуска по 10 тонн это 40 тонн, против 27 у Ангары
Когда рак на горе свистнет появится ТриИртыш, тогда и поговорим 
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: wisefilinn от 30.07.2025 03:24:45
Цитата: cross-track от 29.07.2025 21:03:21А почему 7 раз? Почему не 10 раз?
10 раз маловероятно за 5 лет.
Даже в 7 пусков 16.7% не верят.

Да и хочется более быстрого определения победителя.
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Demir_Binici от 30.07.2025 10:20:58
Цитата: wisefilinn от 30.07.2025 03:24:45
Цитата: cross-track от 29.07.2025 21:03:21А почему 7 раз? Почему не 10 раз?
10 раз маловероятно за 5 лет.
Даже в 7 пусков 16.7% не верят.

Да и хочется более быстрого определения победителя.
Разбирал статистику по пускам Протон-М/К. За вычетом иностранных ПН (пуски ILS, кроме Ямалов плюс ExoMars) и ГЛОНАСС, от пуска которых отказались после неудачи 2012 года и завершения развёртывания в 2011 году, то получается следующая картина попыток пуска (вне зависимости от успеха):
2000 - 2003    16 (7) 4
2004 - 2007     7 (5) 5
2008 - 2011     9 (6) 6
2012 - 2015    14 (11) 1
2016 - 2019     6 (4)
2020 - 2023     6 (5)
Вторая цифра, это те российские (изготовленные в РФ, в том числе для иностранных заказчиков) телекоммуникационные спутники на которых приёмопередающая часть не российского производства (Thales Alenia Space). Это именно спутники, а не пуски. На некоторых пусках было по два спутника.
Если исходить из того, что ИСС Решетнёва будет успешно изготавливать ПН полностью самостоятельно, то первая цифра как раз позволяет оценить ПОТРЕБНОСЬ в тяжёлой ракете для пусков на GTO, GEO и выше. В списке только два запуска на LEO - Звезда и Наука.
Вторая цифра позволяет оценить зависимость от импорта.
Третья цифра - попытки пусков ГЛОНАСС, если кому интересно.
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: wisefilinn от 30.07.2025 13:08:03
Проголосовавшее за Ангару большинство ошибается?
ЦитироватьЦентр Хруничева переходит на четырехдневную рабочую неделю

Генеральным директором ГКНПЦ им. Хруничева выпущен приказ о переходе рабочих на четырехдневную рабочую неделю.

Аппарат управления продолжит работать на измор всю пятидневку.
t.me/roscosmos_press/2903
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Zmej Gorynych от 30.07.2025 13:30:39
Ангара-А5? Так она летает. Может быть, имеется ввиду Ангара-А5М?
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: cross-track от 30.07.2025 13:33:53
Цитата: Zmej Gorynych от 30.07.2025 13:30:39Ангара-А5? Так она летает. Может быть, имеется ввиду Ангара-А5М?
Видимо, имеется в виду, когда 7 раз запустит реальную ПН, не включая ГВМ.7 раз запустит реальную ПН на орбиту 7 раз запустит реальную ПН на орбиту
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: Zmej Gorynych от 30.07.2025 13:38:07
Цитата: cross-track от 30.07.2025 13:33:53
Цитата: Zmej Gorynych от 30.07.2025 13:30:39Ангара-А5? Так она летает. Может быть, имеется ввиду Ангара-А5М?
Видимо, имеется в виду, когда 7 раз запустит реальную ПН, не включая ГВМ.7 раз запустит реальную ПН на орбиту 7 раз запустит реальную ПН на орбиту
да, я указание про 7 не заметил, спасибо. Ну если считать и обычную Ангару, мне кажется, изделие ГКНПЦ уделает без шансов. А вот если только М-ку, то Союз-5 успеет опередить
Название: Какая РН первой 7 раз запустит реальную ПН? А5 С5 С-СПГ.
Отправлено: ухач от 18.11.2025 16:31:55
Забавно, что за "международносотруднеческий" Союз-5 так никто и не проголосовал.
Зачем он тогда нужен?