Вроде не было такой темы. Об умышленных/неумышленных сближениях.
Какие критерии -
- удалил все TLE, старше 7 дней. Некоторые давно не обновлялись. По старым данным ошибка велика. Поэтому обычно сюда не попадают всяческие USA - ...
- удалил с перигеем более 1000 км,
- удалил Deb, R/B, STARLINK,ONEWEB,FLOCK,LEMUR,R/B , а также все пристыкованное к МКС и ККС.
- выбрал на какой-то момент ( в данном случае 23.07.2025 12:00 UTC ) - пары, где расстояние менее 40 км, и относительная скорость менее 100 м/сек.
В предыдущем посте - результаты по 3510 объектам.
Для иллюстрации фактора случайности проделал то же, но R/B и Deb .
R/B с перигеем ниже 1000 км - 1223 шт. Результат 23.07.2025 12:00 - ни одной пары ближе 40 км.
Deb с перигеем ниже 1000 км - 8148 шт. Результат - см. табл. Из 9 - 6 пар запуска 2024-140, не успели наверное разлететься, или наоборот сблизились изза близких ЭО.
А для STARLINK нельзя посмотреть статистику сближений с другими объектами?
Цитата: Олег от 23.07.2025 22:10:21Результат 23.07.2025 12:00 - ни одной пары ближе 40 км.
Насколько я понял, все результаты соответствуют одному случайно выбранному моменту времени. Поэтому сравнивать две статистики, приведенные к этому же времени, конечно, можно, но только не понятно, какой вклад вносит использование именно этого выбранного момента. А если сдвинуть время на 1 час, как изменятся обе статистики?
Цитата: cross-track от 24.07.2025 08:43:42А для STARLINK нельзя посмотреть статистику сближений с другими объектами?
Попробую ..
Цитата: cross-track от 24.07.2025 10:11:12А если сдвинуть время на 1 час, как изменятся обе статистики?
- по " чисто спутникам " ( без R/B, deb и т д.) - сладкие парочки типа TERRA - TANDEM , или TIANHUI .. - TIANHUI .. останутся в списке. Другие , у которых более-менее большие отн. скорости - выпадут, вместо них появятся другие случайные.
- по R/B - думаю, также ничего не будет найдено, оттого что их не так много
- Deb - эти выпадут наверное, появятся другие.
Deb во-первых больше, чем R/B , во вторых они рождаются группами с близкими ЭО.
Сделал на сегодня, на 12:00 и 13:00. Почти одно и то же.
Добавил к ним еще Старлинки ( получилось в сумме более 11 тыс ) - на 12:00 не было сближений Старлинков с другими ближе 40 км и менее 100 м/сек, только Старлинк-Старлинк ( 9 пар).
На 13:00 - одно :
62540 25005J/USA 471 - 55927 23037P/STARLINK-5919 - 0.0942км/сек, 14.8 км
PS Запуск 25-151 - это Kuiper'ы .
Наверное, интереснее только сближения разных запусков. Например 79057A/NOAA 6 и 23159A/YUNHAI 1-04
Цитата: Олег от 23.07.2025 19:49:26Об умышленных/неумышленных сближениях.
Есть такой сервис на CelesTrack - https://celestrak.org/SOCRATES/. С поиском.
Цитата: Arzach от 24.07.2025 18:01:39Есть такой сервис на CelesTrack - https://celestrak.org/SOCRATES/ (https://celestrak.org/SOCRATES/). С поиском.
Там вроде ближе 5 км.
..
is set to look for all conjunctions which are within 5 km at time of closest approach (TCA) ..
Наверное Хеавенс-Абове их данные использует, там тоже до 5 км.
Цитата: Олег от 24.07.2025 16:49:59Сделал на сегодня, на 12:00 и 13:00. Почти одно и то же.
Добавил к ним еще Старлинки ( получилось в сумме более 11 тыс ) - на 12:00 не было сближений Старлинков с другими ближе 40 км и менее 100 м/сек, только Старлинк-Старлинк ( 9 пар).
На 13:00 - одно :
62540 25005J/USA 471 - 55927 23037P/STARLINK-5919 - 0.0942км/сек, 14.8 км
PS Запуск 25-151 - это Kuiper'ы .
Наверное, интереснее только сближения разных запусков. Например 79057A/NOAA 6 и 23159A/YUNHAI 1-04
Статистика мало поменялась; это связано с тем, что в основном присутствуют "сладкие парочки", которые за 1 час не разошлись. Кстати, такое сравнение может быть простым фильтром для выявления таких парочек.
Старлинки - это маневрирующие спутники. Они довольно часто делают коррекции до столкновения. Возможно, если не брать ближайшие ТЛЕ до выбранного момента момента (12:00, или 13:00), а чуть подальше, то пар опасно близких Старлинков будет намного больше.
Цитата: Arzach от 24.07.2025 18:01:39Цитата: Олег от 23.07.2025 19:49:26Об умышленных/неумышленных сближениях.
Есть такой сервис на CelesTrack - https://celestrak.org/SOCRATES/. С поиском.
Но там все данные приведены к индивидуальным TCA для каждой пары, а Олег сделал анализ для случайно выбранного времени (12:00 и 13:00).
Цитата: cross-track от 24.07.2025 20:07:56Кстати, такое сравнение может быть простым фильтром для выявления таких парочек.
Проще по относительной скорости, у этих парочек она - единицы метров/сек.
На сегодня, на 12 и 18 ч. Только те, что из разных запусков.
Цитата: Олег от 25.07.2025 18:35:28На сегодня, на 12 и 18 ч. Только те, что из разных запусков.
Только одна "сладкая парочка" одинаковая в двух списках, и у нее отн.скорость меньше 1 м/с. Так что вы правы, это основной признак идентификации таких парочек.
Сегодня ничего интересного по части сближений из разных запусков. Та же Терра-Тандем + неск. случайных.
Сегодня -
Даже интуитивно не совсем понятно, почему довольно много пар с относительными скоростями порядка десятков метров в секунду. У каждой пары спутников примерно та же орбитальная плоскость?
Цитата: cross-track от 27.07.2025 19:17:59У каждой пары спутников примерно та же орбитальная плоскость?
Все не проверял, но думаю да. Наклонения у всех 97 с копейками ( самые популярные наклонения). Осталось чтобы ДВУ были близки.
Вчера и сегодня в 12:00
ЦитироватьPeter B. de Selding (https://x.com/pbdes/status/1950147424883777759)
Starlink did 144k collision-avoid maneuvers Dec-May, 2.8x the previous 6 mos, but adopted a lower threshold, 3 in 10M, that triggers maneuvers, so hard to draw conclusions about space environment.
https://www.spaceintelreport.com/starlink-performed-144000-collision-avoidance-maneuvers-between-december-and-may-wants-equal-reporting-rules-for-all/ (https://www.spaceintelreport.com/starlink-performed-144000-collision-avoidance-maneuvers-between-december-and-may-wants-equal-reporting-rules-for-all/)
Цитата: Demir_Binici от 29.07.2025 22:32:00ЦитироватьPeter B. de Selding (https://x.com/pbdes/status/1950147424883777759)
Starlink did 144k collision-avoid maneuvers Dec-May, 2.8x the previous 6 mos, but adopted a lower threshold, 3 in 10M, that triggers maneuvers, so hard to draw conclusions about space environment.
https://www.spaceintelreport.com/starlink-performed-144000-collision-avoidance-maneuvers-between-december-and-may-wants-equal-reporting-rules-for-all/ (https://www.spaceintelreport.com/starlink-performed-144000-collision-avoidance-maneuvers-between-december-and-may-wants-equal-reporting-rules-for-all/)
Да, раньше пороговая вероятность была 1:1М, а сейчас 3:10М.
Сегодня довольно много
Сегодня в 12