Опрос
Вопрос:
Старшипу конец? Или будут новые удачные и рабочие версии?
Вариант 1: Полное "всё"
голосов: 8
Вариант 2: Будут 3я версия, 4я и так далее...когда-нибудь и залетает
голосов: 47
Вариант 3: Будет версия с этим же бустером, но одноразовой 2й ступенью
голосов: 12
Вариант 4: Будет сильно другой проект с этим же названием и теми же размерами(+-)
голосов: 6
Навеяно взрывом корабля Старшип С36 версии 2,
предназначавшегося для 10го тестового полёта.
+++
Под "Звездолетом"(Старшипом) подразумевается
"полностью многоразовый орбитальный 2х ступ
с интегрированными во 2ю ступень ГО и отсеком ПН на 100 тонн".
Любой отход от этого означает полную смену концепции.
Переход с чугуния на другие материалы - допустим.
Смена способа посадки - допустима.
+++
голосование заблокировано 23.06.2025
====
Полное "всё" ------------------------------------------------------------------------- 8 (11%)
Будут 3я версия, 4я и так далее...когда-нибудь и залетает---------------------------------- 47 (64.4%)
Будет версия с этим же бустером, но одноразовой 2й ступенью -------------------- 12 (16.4%)
Будет сильно другой проект с этим же названием и теми же размерами(+-) -- 6 (8.2%)
Проголосовало пользователей: 73
Удачно Зандр тему про десятый Страшип закрыл! ;D 8) Надо было раньше. 8)
Одним взрывом такую программу не убить.
Старшип умрет только если Маска в SpaceX не будет по какой-либо причине.
Сейчас пойдет damage control, вангую в ближайшие пару недель Бергер выкатит какой-нибудь пасквиль про SLS, Старлайнер или задержки у BO.
Цитата: Старый от 19.06.2025 08:31:11Удачно Зандр тему про десятый Страшип закрыл! ;D 8) Надо было раньше. 8)
Для проверки магической силы Зандра нужно закрыть тему Союз-5.
Цитата: Трилобит от 19.06.2025 08:37:07Одним взрывом такую программу не убить.
Вы серьезно?
Один взрыв?
Цитата: ТТоварищ от 19.06.2025 09:29:31Цитата: Трилобит от 19.06.2025 08:37:07Одним взрывом такую программу не убить.
Вы серьезно?
Один взрыв?
Да. Взрывы над океаном во время испытательных полетов "это другое". Это можно продать как часть итеративного процесса и больших задержек не вызывает.
Взрыв на площадке вполне серьезный удар по программе, но не фатальный.
Но мне кажется есть шанс что если Артемиду не отменят, таки поменяют очередность посадочных миссий.
Имхо отрицать факт задержки HLS уже только слепой будет.
У BO судя по всему быстрее будет готов их лендер.
Ничего особенного, сколько Старшипов уже повзрывали?
Цитата: Raul от 19.06.2025 10:03:59Ничего особенного, сколько Старшипов уже повзрывали?
И сколько ещё повзрывают!
Цитата: Дмитрий В. от 19.06.2025 10:56:44Цитата: Raul от 19.06.2025 10:03:59Ничего особенного, сколько Старшипов уже повзрывали?
И сколько ещё повзрвывают!
Нисколько.
Сигнал понят.
Выводы сделаны.
Прожект прикрыт.
https://t.me/starbasepost/2709
Чем успешные люди отличаются от неуспешных? Неуспешные все бросают испугавшись неудач...
vz2bivpkcoh11.jpg
Надо эту гениальную мудрость (вместе с картинкой) в казино развешивать.
Прибыли взлетят до небес.
Цитата: Dulevo от 19.06.2025 11:35:49Чем успешные люди отличаются от неуспешных? Неуспешные все бросают испугавшись неудач...
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=56852;type=preview;file"]vz2bivpkcoh11.jpg[/url]
О, пошел damage control.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/382900.webp)
Цитата: Dulevo от 19.06.2025 11:35:49Чем успешные люди отличаются от неуспешных? Неуспешные все бросают испугавшись неудач...
Как раз опытные и успешные бизнесмены с легкостью закрывают не взлетевший бизнес и фиксируют убытки. Это новички, мамкины бизнесмены тянут до последнего жалея потраченных средств и усилий. еще больше вгоняя себя в долги.
А по теме, очевидно v2 оказался неудачным. Проблема в том, что v3 еще сложнее. И размерность больше, и кол-во двигателей. Тут не перепрыгнуть, если у нас не работают 6 движков(3 вакуумных), то скорее не заработают и 9(6 вакуумных). даже если и рапторы3
Им бы надо, не starship3 делать, а заново переизобретать вторую версию. типа v2.1 Но с другой стороны, это так-же отдаляет от 3.
Ну так надо отличать - работает идея или нет.
Из-за наземной аварии, никак не связанной с конструкционными особенностями Старшипа - обьявляют всю идею неработающей?
Где логика?
Цитата: Трилобит от 19.06.2025 11:41:03О, пошел damage control.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/382900.webp)
Справка:
Цитировать"Just a flesh wound" («Просто рана на теле») — известная комедийная фраза из фильма «Монти Пайтон и Священный Грааль». В этой сцене король Артур сражается с Черным рыцарем, который неоднократно настаивает на том, что его отрубленные конечности — это «просто рана на теле». Это стало популярной культурной отсылкой, чтобы игнорировать серьезные травмы или неудачи.
Цитата: cross-track от 19.06.2025 14:13:59Цитата: Трилобит от 19.06.2025 11:41:03О, пошел damage control.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/382900.webp)
Справка:
Цитировать"Just a flesh wound" («Просто рана на теле») — известная комедийная фраза из фильма «Монти Пайтон и Священный Грааль». В этой сцене король Артур сражается с Черным рыцарем, который неоднократно настаивает на том, что его отрубленные конечности — это «просто рана на теле». Это стало популярной культурной отсылкой, чтобы игнорировать серьезные травмы или неудачи.
Тю. Исконно-посконное "А мне не больна, курица довольна!"(С) впитанно с молоком. Но спасибо, буду знать. ;D
Маск жив , не пострадал значит не все. Жалко птичку...как свою вещь потерял чувство.
Цитата: Старый от 19.06.2025 08:31:11Удачно Зандр тему про десятый Страшип закрыл! ;D 8) Надо было раньше. 8)
Я там ещё на 2 странице написал:
Цитата: Feol от 06.06.2025 01:22:57Любопытно, сабж (десятый испытательный полет) вообще будет?
;D
Цитата: Seliv от 19.06.2025 11:56:35Цитата: Dulevo от 19.06.2025 11:35:49Чем успешные люди отличаются от неуспешных? Неуспешные все бросают испугавшись неудач...
Как раз опытные и успешные бизнесмены с легкостью закрывают не взлетевший бизнес и фиксируют убытки. Это новички, мамкины бизнесмены тянут до последнего жалея потраченных средств и усилий. еще больше вгоняя себя в долги.
А по теме, очевидно v2 оказался неудачным. Проблема в том, что v3 еще сложнее. И размерность больше, и кол-во двигателей. Тут не перепрыгнуть, если у нас не работают 6 движков(3 вакуумных), то скорее не заработают и 9(6 вакуумных). даже если и рапторы3
Им бы надо, не starship3 делать, а заново переизобретать вторую версию. типа v2.1 Но с другой стороны, это так-же отдаляет от 3.
Нужно делать одноразовою вторую ступень и начать выводить Старлинки. И зарабатывать на этом. Но, я думаю, они перейдут к третьей версии. За то и голосовал.
Цитата: pkl от 19.06.2025 19:26:37ЦитироватьА по теме, очевидно v2 оказался неудачным. Проблема в том, что v3 еще сложнее. И размерность больше, и кол-во двигателей. Тут не перепрыгнуть, если у нас не работают 6 движков(3 вакуумных), то скорее не заработают и 9(6 вакуумных). даже если и рапторы3
Им бы надо, не starship3 делать, а заново переизобретать вторую версию. типа v2.1 Но с другой стороны, это так-же отдаляет от 3.
Нужно делать одноразовою вторую ступень и начать выводить Старлинки. И зарабатывать на этом. Но, я думаю, они перейдут к третьей версии. За то и голосовал.
Но проблема v2 была не в многоразовости, если отодрать всю плитку, снять крылья, это не решило бы там проблему с вечно горящим и разваливающимся двиг отсеком. суперхеви сильно большую скорость не наберёт, дальше не улетит
Показательно, что от Спиксов нет ни слова ни намека о дальнейшей судьбе Звездолета.
Даже дежурно-шаблонных мотивационных благоглупостей нет.
Видимо - "всё".
Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 05:30:27Показательно, что от Спиксов нет ни слова ни намека о дальнейшей судьбе Звездолета.
Даже дежурно-шаблонных мотивационных благоглупостей нет.
Видимо - "всё".
А что вы ожидаете в течении пары дней после такого, тем более на выходных? Сейчас начнут завалы на Massey разбирать, искать виноватых, с FAA бюрократией заниматся, решать стоит ли прожигать на стартовом комплексе V2 или их все на металл и на V3 сфокусироваться.
Я думаю первые анонсы дальнейших действий (кроме разборов) будут на следующей неделе, примерно к пятнице.
Там идет процесс награждения. Дело серьезное, ладно бы там что то экспериментальное бахнуло.. Но тупо передуть азотный баллон - это край.
Цитата: Трилобит от 21.06.2025 06:06:21Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 05:30:27Показательно, что от Спиксов нет ни слова ни намека о дальнейшей судьбе Звездолета.
Даже дежурно-шаблонных мотивационных благоглупостей нет.
Видимо - "всё".
А что вы ожидаете в течении пары дней после такого, тем более на выходных? Сейчас начнут завалы на Massey разбирать, искать виноватых, с FAA бюрократией заниматся, решать стоит ли прожигать на стартовом комплексе V2 или их все на металл и на V3 сфокусироваться.
Я думаю первые анонсы дальнейших действий (кроме разборов) будут на следующей неделе, примерно к пятнице.
Раньше не то что в "течении пары дней", а в течении пары минут появлялась пафосная блевотина в стиле
"..дорога к Марсу трудна, но тем интереснее и неотвратимее!".
" ..на Звездолёте к коммунизму!"
"..наши цели ясны, задачи определены, за работу, товарищи!
А теперь молчок.
Даже стадо перестало выплюхивать из под хвоста в каждом комменте лепёшки "спейс из хард".
Цитата: nonconvex от 21.06.2025 06:11:28Там идет процесс награждения. Дело серьезное, ладно бы там что то экспериментальное бахнуло.. Но тупо передуть азотный баллон - это край.
Я думаю что без всякой иронии наградят автора хлопка/руда.
Идёт процесс осаживания тупого крупного инвестора, который настоял на концепции
"полностью многоразовый звездолет внешне повторяющий детские фантазии полувековой давности".
Я сейчас вычисляю этого маразматика, уже есть правдоподобная кандидатура.
Сам Маск никак бы не дошел до такой бредятины - с гиперлупной пурги он очень быстро соскочил.
Мюллер же не смирился с капризами идиотов - ушёл и делает давно и очевидно нужный метановый РБ.
(России такой метановый РБ более необходим. Давнее и очевиднее)
Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 06:35:56Цитата: Трилобит от 21.06.2025 06:06:21Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 05:30:27Показательно, что от Спиксов нет ни слова ни намека о дальнейшей судьбе Звездолета.
Даже дежурно-шаблонных мотивационных благоглупостей нет.
Видимо - "всё".
А что вы ожидаете в течении пары дней после такого, тем более на выходных? Сейчас начнут завалы на Massey разбирать, искать виноватых, с FAA бюрократией заниматся, решать стоит ли прожигать на стартовом комплексе V2 или их все на металл и на V3 сфокусироваться.
Я думаю первые анонсы дальнейших действий (кроме разборов) будут на следующей неделе, примерно к пятнице.
Раньше не то что в "течении пары дней", а в течении пары минут появлялась пафосная блевотина в стиле
"..дорога к Марсу трудна, но тем интереснее и неотвратимее!".
" ..на Звездолёте к коммунизму!"
"..наши цели ясны, задачи определены, за работу, товарищи!
А теперь молчок.
Даже стадо перестало выплюхивать из под хвоста в каждом комменте лепёшки "спейс из хард".
Так похожих ситуаций в последнее время и не было, самое похожее это первый полет, когда разворотило стартовый комплекс и каменное торнадо побило баки.
Взрывы в полете то другое дело совершенно, они хоть и не особо приятны, но на планы так сильно не влияют и расследования там проще, а наготове всегда следующее железо.
Сейчас же готовый корабль особо не поможет, потому что его прожигать негде.
Пока кроме "просто кочка", "ничего страшного", "все равно менять хотели" и нечего сказать.
Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 06:47:56Цитата: nonconvex от 21.06.2025 06:11:28Там идет процесс награждения. Дело серьезное, ладно бы там что то экспериментальное бахнуло.. Но тупо передуть азотный баллон - это край.
Я думаю что без всякой иронии наградят автора хлопка/руда.
Идёт процесс осаживания тупого крупного инвестора, который настоял на концепции
"полностью многоразовый звездолет внешне повторяющий детские фантазии полувековой давности".
Я сейчас вычисляю этого маразматика, уже есть правдоподобная кандидатура.
Зачем инвестору определять облик? Инвестору нужно средство доставки. Я полагаю это все масковы раскуры.
Красивый взрыв на стартовом столе должен был произойти. Иначе ради чего это всё?
Старшип это 100% Маск и его раздутое эго отлитое в металле. Инвесторы то под Старлинк вписывались, а для него как показала практика Старшип и не нужен, даже V2 спутники в итоге под Фалкон адаптировали, когда поняли что Старшип не залетает в ближайшее время (Маск же думал что в 2021 уже будет возить Старлинки на нем).
Цитата: Трилобит от 21.06.2025 06:52:01Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 06:35:56Цитата: Трилобит от 21.06.2025 06:06:21Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 05:30:27Показательно, что от Спиксов нет ни слова ни намека о дальнейшей судьбе Звездолета.
Даже дежурно-шаблонных мотивационных благоглупостей нет.
Видимо - "всё".
А что вы ожидаете в течении пары дней после такого, тем более на выходных? Сейчас начнут завалы на Massey разбирать, искать виноватых, с FAA бюрократией заниматся, решать стоит ли прожигать на стартовом комплексе V2 или их все на металл и на V3 сфокусироваться.
Я думаю первые анонсы дальнейших действий (кроме разборов) будут на следующей неделе, примерно к пятнице.
Раньше не то что в "течении пары дней", а в течении пары минут появлялась пафосная блевотина в стиле
"..дорога к Марсу трудна, но тем интереснее и неотвратимее!".
" ..на Звездолёте к коммунизму!"
"..наши цели ясны, задачи определены, за работу, товарищи!
А теперь молчок.
Даже стадо перестало выплюхивать из под хвоста в каждом комменте лепёшки "спейс из хард".
Так похожих ситуаций в последнее время и не было, самое похожее это первый полет, когда разворотило стартовый комплекс и каменное торнадо побило баки.
Взрывы в полете то другое дело совершенно, они хоть и не особо приятны,
но на планы так сильно не влияют
Ровно наоборот.
Авария на тестовом прожиге с явным виновником не указывает недостаток концепции.
И легко преодолевается.
Спойлер
Если бы, к примеру, Н1 взорвалась до старта 4го полета по аналогичной причине,
то это только ускорило бы создание 5го экземпляра.
То что концепция тухлая показали именно аварии в полете.
даже трех хватило бы, а 9 это уже совсем перебор в тупорогости.
Спойлер
Для Н1 четыре аварии это гораздо более простительно, чем для Звездолета хотя бы 2.
И нужно радоваться, что этот цирк наконец закончился (судя по реакции Маска и Спикса).
Лучше поздно, чем никогда.
Цитата: nonconvex от 21.06.2025 06:54:16Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 06:47:56Цитата: nonconvex от 21.06.2025 06:11:28Там идет процесс награждения. Дело серьезное, ладно бы там что то экспериментальное бахнуло.. Но тупо передуть азотный баллон - это край.
Я думаю что без всякой иронии наградят автора хлопка/руда.
Идёт процесс осаживания тупого крупного инвестора, который настоял на концепции
"полностью многоразовый звездолет внешне повторяющий детские фантазии полувековой давности".
Я сейчас вычисляю этого маразматика, уже есть правдоподобная кандидатура.
Зачем инвестору определять облик?
Инвестору нужно средство доставки. Я полагаю это все масковы раскуры.
А зачем тупые инвесторы вкладываются в очевидно идиотские дирижабли?
Ему же нужно лишь средство доставки.
Зачем он определяет его облик (основываясь на детских фантазиях)?
Ну вот - я нечаянно косвенно раскрыл тупого инвестора определившего идиотский Звездолёт.
Маловато стендов для прожига Старшипа. Надо еще один хотя бы.
Хотя ранее были же пуски Старшипа без бустера, с табуретки. На ней же и прожигались. Разобрали все?
Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 07:10:08И нужно радоваться, что этот цирк наконец закончился (судя по реакции Маска и Спикса).
Готов поспорить что вы рано радуетесь. Но мне нечего предложить в качестве ставки. Как насчет чисто символического пари со сроком до следующей пятницы? Если объявят отмену или кардинальный пересмотр всей программы - признаю что был неправ, если объявят просто изменение сроков\очередности испытаний - вы признаете что были неправы?
Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 07:10:08То что концепция тухлая показали именно аварии в полете.
Аварии в полете показывают что есть вполне конкретные и решаемые технические проблемы, "тухлая" концепция не дала бы вполне ощутимые результаты с настолько сырой системой.
Если только под "концепцией" вы имеете в виду не конструкцию, а подход к проектированию, тогда в принципе соглашусь.
Из концептуальных проблем на данный момент я вижу только две - rapid reuse (на данном технологическом уровне абсолютно глупая идея) и устройство люка (из-за сборки из колец удаление настолько большой части окружности приводит к ослаблению структурной прочности).
Обе решаемые - вместо rapid reuse ротация флота, люк для Старлинков разместить вертикально.
Вот уж не думал что настанет день что я буду защищать этот пепелац.
Цитата: nonconvex от 21.06.2025 06:11:28Но тупо передуть азотный баллон - это край.
Да ладно. Они что дуют вручную без контроля аавтоматикой по датчикам
Цитата: pkl от 19.06.2025 19:26:37Цитата: Seliv от 19.06.2025 11:56:35Цитата: Dulevo от 19.06.2025 11:35:49Чем успешные люди отличаются от неуспешных? Неуспешные все бросают испугавшись неудач...
Как раз опытные и успешные бизнесмены с легкостью закрывают не взлетевший бизнес и фиксируют убытки. Это новички, мамкины бизнесмены тянут до последнего жалея потраченных средств и усилий. еще больше вгоняя себя в долги.
А по теме, очевидно v2 оказался неудачным. Проблема в том, что v3 еще сложнее. И размерность больше, и кол-во двигателей. Тут не перепрыгнуть, если у нас не работают 6 движков(3 вакуумных), то скорее не заработают и 9(6 вакуумных). даже если и рапторы3
Им бы надо, не starship3 делать, а заново переизобретать вторую версию. типа v2.1 Но с другой стороны, это так-же отдаляет от 3.
Нужно делать одноразовою вторую ступень и начать выводить Старлинки. И зарабатывать на этом. Но, я думаю, они перейдут к третьей версии. За то и голосовал.
А куда им спешить, Фалконы справляются, V2 уже под них переделали.
Проще таки доделать давно обещанный обтекатель для Хэви если текущих темпов недостаточно для развертывания.
Цитата: Трилобит от 21.06.2025 06:06:21стоит ли прожигать на стартовом комплексе V2
На стартовом комплексе нет возможности прожигать корабли.
С другой стороны, так ли уж необходимо их прожигать? По крайней мере два оставшихся корабля V2 можно и так запустить, на удачу, как мне кажется.
Уже почти 40 человек проголосовало и 70% верят в успех безнадежного дела )))
Рано, рано собрались хоронить эту монстру...
Цитата: Bell от 21.06.2025 09:50:31Рано, рано собрались хоронить эту монстру...
В итоге всех химических монстров похоронят электромагнитные катапульты с лазерным довыведением. В соседней теме - ссылка на развитие в Китае гиперлупа.
Но окно в несколько десятилетий у супертяжей еще есть.
Диаграмма с результатами голосования похожа на демонстрацию средего пальца ;D
Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 06:35:56Даже стадо перестало выплюхивать из под хвоста в каждом комменте лепёшки "спейс из хард".
- Составь краткий психологический портрет человека, написавшего такое:
Даже стадо перестало выплюхивать из под хвоста в каждом комменте лепёшки "спейс из хард"- Такой стиль высказывания многое говорит о настроении и мотивации автора. Вот краткий психологический портрет:
1.
Высокий уровень фрустрации или сарказмаАвтор явно недоволен или устал от повторяющейся риторики ("спейс из хард"), и выражает это через агрессивный, язвительный стиль.
2.
Склонность к иронии и полемикеУпотребление выражений вроде «выплюхивать из под хвоста» и «лепёшки» указывает на желание принизить оппонентов и использовать запоминающийся, шокирующий образ — скорее всего, чтобы привлечь внимание или спровоцировать реакцию.
3.
Конфронтационная установкаАвтор, судя по выбору слов, не боится конфликта и, возможно, получает от него определённое удовлетворение. Это часто связано с внутренней потребностью самоутвердиться или защитить собственную позицию.
4.
Язык «свой-чужой»Использование слов «стадо» говорит о восприятии обсуждаемой группы как безликой массы, противопоставляемой автору. Это может указывать на стремление выделиться, подчеркнуть своё превосходство или оригинальность мнения.
Стадо)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383051.jpg)
Цитата: Дмитрий В. от 21.06.2025 10:54:30Диаграмма с результатами голосования похожа на демонстрацию средего пальца ;D
Если и похожа на палец, то на указательный - типа вот сколько наивных.
Пока Маск не будет уволен - никуда Старшип не полетит.
И кто же его уволит, любопытно мне знать...
"Всё" будет, когда деньги закончатся.
Цитата: LRV_75 от 21.06.2025 11:08:16Стадо)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383051.jpg)
Напоминает старую карикатуру: сфотографированные "Хабблом" перекошенные налогоплательщики.)
Цитата: LRV_75 от 21.06.2025 11:08:16Стадо)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383051.jpg)
А мне нравится. Жаль, что у нас таких снимков не делали.
Ну например, на первой Энергии. ))
Цитата: Iv-v от 21.06.2025 12:30:39"Всё" будет, когда деньги закончатся.
Нет.
Когда выпнут из акционеров Спикса советского дегенерата любящего дирижабли и детские звездолёты,
а также примкнувших к нему ностальгирующих по золотой эре фантастики старпёров.
Цитата: LRV_75 от 21.06.2025 11:08:16Стадо)
Зачем вы так неуважительно к ним?
Некрасиво.
Это не они накидывали "спэйс из хард" во всех обсуждалках после любой неудачи Спикса
Можно добавить строчку:
Будет такой же проект, но с китайским названием и теми же размерами)
Цитата: Bell от 21.06.2025 09:50:31Уже почти 40 человек проголосовало и 70% верят в успех безнадежного дела )))
Тут нет ничего про успех...
Маск заявляет Starship как ультрадешёвый носитель, что-то типа $50 за кг груза на НОО. И успехом будет именно это. А просто полёт, если при этом пуск будет стоить сотню миллионов, никаким успехом не будет.
Большинство верит, что у Маска хватит безумия наваливать в проект деньги, пока эта штука не начнёт наконец-то летать. А вот про то, что в полётах этой штуки будет экономический смысл, в голосовании ничего нет.
Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 11:57:19Если и похожа на палец, то на указательный - типа вот сколько наивных.
Внимательно посмотрите на диаграмму, а потом на свою руку, затем - снова на диаграмму и на руку...
Цитата: cross-track от 21.06.2025 14:26:08Можно добавить строчку:
Будет такой же проект, но с китайским названием и теми же размерами)
1) Такой проект уже есть - китайцы мгновенно обезьянничают в эпоху интернета.
2) Речь идёт о проекте со штатно рабочими изделиями, а у китайцев ничего подобного летать не будет.
Цитата: SONY от 21.06.2025 14:31:53Цитата: Bell от 21.06.2025 09:50:31Уже почти 40 человек проголосовало и 70% верят в успех безнадежного дела )))
Тут нет ничего про успех...
Маск заявляет Starship как ультрадешёвый носитель, что-то типа $50 за кг груза на НОО. И успехом будет именно это. А просто полёт, если при этом пуск будет стоить сотню миллионов, никаким успехом не будет.
Большинство верит, что у Маска хватит безумия наваливать в проект деньги, пока эта штука не начнёт наконец-то летать. А вот про то, что в полётах этой штуки будет экономический смысл, в голосовании ничего нет.
Большинство из тех 65-70% верят в то, что Маск сделает эту чуду и улетит нах на Марс, наконец-то ;D , а не в 50$/кг
Цитата: Bell от 21.06.2025 14:45:07верят в то, что Маск сделает эту чуду и улетит нах на Марс
Точнее "вернется на свой Марс, падла такая" ;D
Цитата: SONY от 21.06.2025 14:31:53Маск заявляет Starship как ультрадешёвый носитель, что-то типа $50 за кг груза на НОО. И успехом будет именно это.
Да даже и $500 будет успехом. А вот 1000 и больше - уже не особо.
Нуу.... Частичным успехом, уже позволяющем говорить об успешности проекта, будет массовый перевод запусков с Фалкона на Старшип.
И это не то же самое, что успешность текущего, или какого-либо еще этапа разработки.
Цитата: V.B. от 21.06.2025 09:36:59Цитата: Трилобит от 21.06.2025 06:06:21стоит ли прожигать на стартовом комплексе V2
На стартовом комплексе нет возможности прожигать корабли.
С другой стороны, так ли уж необходимо их прожигать? По крайней мере два оставшихся корабля V2 можно и так запустить, на удачу, как мне кажется.
Прожиг требование FAA насколько я понимаю и без него пускать не дадут.
Цитата: SONY от 21.06.2025 14:31:53Цитата: Bell от 21.06.2025 09:50:31Уже почти 40 человек проголосовало и 70% верят в успех безнадежного дела )))
Тут нет ничего про успех...
Маск заявляет Starship как ультрадешёвый носитель, что-то типа $50 за кг груза на НОО. И успехом будет именно это. А просто полёт, если при этом пуск будет стоить сотню миллионов, никаким успехом не будет.
Большинство верит, что у Маска хватит безумия наваливать в проект деньги, пока эта штука не начнёт наконец-то летать. А вот про то, что в полётах этой штуки будет экономический смысл, в голосовании ничего нет.
Да! Я желаю, чтобы эта штука залетела, даже если в ней не будет экономического смысла и на марс без всяческого экономического смысла. Плевать на экономический смысл, нужен полет этой штуки на марс
Я думаю ,что Маск играть начал в долгую...
Цитата: algol5720 от 21.06.2025 19:27:11Я думаю ,что Маск играть начал в долгую...
Тихо, граждане!
Чапай Маск думать будет!
В данный конкретно момент он не думает о Старшипе.
Завтра у него запуск роботакси в Остине.
А в течении недели - месяца - запуск Грок 3.5(или 4).
Старшип разгребает Шотвелл, скорее всего.
Цитата: LRV_75 от 21.06.2025 18:50:06Плевать на экономический смысл, нужен полет этой штуки на марс
Марс не интересно - пройденный этап.
Нужно лететь на Титан.
Цитата: Dulevo от 21.06.2025 20:09:09В данный конкретно момент он не думает о Старшипе.
Завтра у него запуск роботакси в Остине.
А в течении недели - месяца - запуск Грок 3.5(или 4).
С жертвами?
Цитата: Трилобит от 21.06.2025 15:20:44Прожиг требование FAA насколько я понимаю и без него пускать не дадут.
Вряд ли FAA формулировала такое требование, не вижу причины для этого. Или всё же есть ссылка на какой-то документ?
Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 20:11:33Цитата: LRV_75 от 21.06.2025 18:50:06Плевать на экономический смысл, нужен полет этой штуки на марс
Марс не интересно - пройденный этап.
Нужно лететь на Титан.
Авария на Титане в представлении ИИ :):
496775d2-9c7b-4900-a943-1dae6bbbb1ea.jpg
Вечер на титанском поселении. Кислородные костры. В представлении художника ИИ:
0b3dea1d-04f0-481e-a6e1-81ae1d6cc4df.jpg
a580ffae-1323-4140-9894-9234b34f38b0-1.jpg
Всё, заканчиваю оффтоп. Надо отдельную тему создать, в ЧД, для подобных художеств.
Цитата: Дмитрий В. от 19.06.2025 10:56:44Цитата: Raul от 19.06.2025 10:03:59Ничего особенного, сколько Старшипов уже повзрывали?
И сколько ещё повзрывают!
Сколько взорвали Р-7, пока она не начала летать более-менее нормально?
Цитата: Feol от 21.06.2025 22:28:54Вечер на титанском поселении. Кислородные костры. В представлении художника ИИ:
А греющиеся рядом в скафандрах?
Цитата: pkl от 22.06.2025 00:06:23Цитата: Дмитрий В. от 19.06.2025 10:56:44Цитата: Raul от 19.06.2025 10:03:59Ничего особенного, сколько Старшипов уже повзрывали?
И сколько ещё повзрывают!
Сколько взорвали Р-7, пока она не начала летать более-менее нормально?
Когда это было? Задрали уже сравнивать первопроходцев с дешОвыми рукожопами.
Цитата: Seliv от 19.06.2025 19:48:21Цитата: pkl от 19.06.2025 19:26:37ЦитироватьА по теме, очевидно v2 оказался неудачным. Проблема в том, что v3 еще сложнее. И размерность больше, и кол-во двигателей. Тут не перепрыгнуть, если у нас не работают 6 движков(3 вакуумных), то скорее не заработают и 9(6 вакуумных). даже если и рапторы3
Им бы надо, не starship3 делать, а заново переизобретать вторую версию. типа v2.1 Но с другой стороны, это так-же отдаляет от 3.
Нужно делать одноразовою вторую ступень и начать выводить Старлинки. И зарабатывать на этом. Но, я думаю, они перейдут к третьей версии. За то и голосовал.
Но проблема v2 была не в многоразовости, если отодрать всю плитку, снять крылья, это не решило бы там проблему с вечно горящим и разваливающимся двиг отсеком. суперхеви сильно большую скорость не наберёт, дальше не улетит
Я думаю, именно в многоразовости. Бустер нормально летает и даже вешается время от времени. А в Старшипе всё на соплях. Соответственно всё ломается.
Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 06:35:56Даже стадо перестало выплюхивать из под хвоста в каждом комменте лепёшки "спейс из хард".
Это потому, что, наверное, уже все поняли, что спейс это действительно вери хард.
Цитата: pkl от 22.06.2025 00:10:25Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 06:35:56Даже стадо перестало выплюхивать из под хвоста в каждом комменте лепёшки "спейс из хард".
Это потому, что, наверное, уже все поняли, что спейс это действительно вери хард.
А в это время SLS готовится ко второму полету к Луне. Вери хард.
Все уже поняли, что вери хард для рукожопов.
Цитата: nonconvex от 22.06.2025 00:07:27Цитата: Feol от 21.06.2025 22:28:54Вечер на титанском поселении. Кислородные костры. В представлении художника ИИ:
А греющиеся рядом в скафандрах?
Так уж и быть, меня уже не остановить ;D. Попросил ИИ:
ec9d7b2f-dffe-4a4e-a127-4c3e8b1d1f7a.jpg
Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 20:11:33Цитата: LRV_75 от 21.06.2025 18:50:06Плевать на экономический смысл, нужен полет этой штуки на марс
Марс не интересно - пройденный этап.
Нужно лететь на Титан.
Согласен, у Марса атмосферы-то и нет, на Марсе вакуум. А вакуум это быстрая смерть. Кто хочет жить в вечном страхе разгерметизации? Да никто так жить не захочет, крыша отъезжать начнёт у колонистов очень быстро
Цитата: Дмитрий В. от 21.06.2025 10:54:30Диаграмма с результатами голосования похожа на демонстрацию средего пальца ;D
А ведь действительно! :D И жест означает: вот вам "всё"! :)
Наш космонавт на Титане:
2fef8eac-09c6-49eb-bd7f-b849fc777866.jpg
Цитата: LRV_75 от 21.06.2025 18:50:06Цитата: SONY от 21.06.2025 14:31:53Цитата: Bell от 21.06.2025 09:50:31Уже почти 40 человек проголосовало и 70% верят в успех безнадежного дела )))
Тут нет ничего про успех...
Маск заявляет Starship как ультрадешёвый носитель, что-то типа $50 за кг груза на НОО. И успехом будет именно это. А просто полёт, если при этом пуск будет стоить сотню миллионов, никаким успехом не будет.
Большинство верит, что у Маска хватит безумия наваливать в проект деньги, пока эта штука не начнёт наконец-то летать. А вот про то, что в полётах этой штуки будет экономический смысл, в голосовании ничего нет.
Да! Я желаю, чтобы эта штука залетела, даже если в ней не будет экономического смысла и на марс без всяческого экономического смысла. Плевать на экономический смысл, нужен полет этой штуки на марс
А я хочу, чтобы эта штука просто залетала! Плевать на Марс, около Земли для неё полно работы.
Цитата: nonconvex от 22.06.2025 00:08:22Цитата: pkl от 22.06.2025 00:06:23Цитата: Дмитрий В. от 19.06.2025 10:56:44Цитата: Raul от 19.06.2025 10:03:59Ничего особенного, сколько Старшипов уже повзрывали?
И сколько ещё повзрывают!
Сколько взорвали Р-7, пока она не начала летать более-менее нормально?
Когда это было? Задрали уже сравнивать первопроходцев с дешОвыми рукожопами.
70 лет назад. А что? Для космических масштабов это не срок.
Э. Маск тоже первопроходец - полностью многоразовых сверхтяжёлых носителей не изготавливал ещё никто. Да и вообще полностью многоразовых.
Цитата: nonconvex от 22.06.2025 00:13:13А в это время SLS готовится ко второму полету к Луне. Вери хард.
Все уже поняли, что вери хард для рукожопов.
Ничего против SLS не имею. Наоборот, всегда за него боролся ибо супертяжей надо много и разных. Но... когда летим?
Цитата: Feol от 22.06.2025 00:24:31Наш космонавт на Титане:
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=57063;type=preview;file"]2fef8eac-09c6-49eb-bd7f-b849fc777866.jpg[/url]
Шикарно! Я сохранил.
Последние события - это холодный душ для всей команды.
Дно найдено, теперь только вперед и вверх )
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383066.gif)
Цитата: Villa Ponch от 22.06.2025 00:32:28Последние события - это холодный душ для всей команды.
Дно найдено, теперь только вперед и вверх )
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383066.gif)
Это же одна из первых съёмок стэди-кам, если не ошибаюсь ;)
Цитата: Feol от 22.06.2025 00:35:18Это же одна из первых съёмок стэди-кам, если не ошибаюсь ;)
И одна из первых не порнографических ролей Сталлоне ))
Цитата: pkl от 22.06.2025 00:29:24Цитата: Feol от 22.06.2025 00:24:31Наш космонавт на Титане:
2fef8eac-09c6-49eb-bd7f-b849fc777866.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=57063;type=preview;file)
Шикарно! Я сохранил.
1f4572d3-3040-4bc6-ad8d-a1d1263c2a74.jpg
:)
Цитата: Feol от 22.06.2025 00:56:23Цитата: pkl от 22.06.2025 00:29:24Цитата: Feol от 22.06.2025 00:24:31Наш космонавт на Титане:
2fef8eac-09c6-49eb-bd7f-b849fc777866.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=57063;type=preview;file)
Шикарно! Я сохранил.
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=57067;type=preview;file"]1f4572d3-3040-4bc6-ad8d-a1d1263c2a74.jpg[/url]
:)
Может под нейромазню создадите отдельную тему в соответствующем разделе про искусство? Зачем спамить где попало.
Уже сделано.
Старшип - всё. Или они меняют колхозных кузнецов на дипломированных специалистов, или в следующий раз взорвут нахрен вообще весь космодром. Занятный текст от специалиста, работавшего с этим чюдом и видевшего как кузнецы с хохотом вбивали композитные баллоны в крепежные кронштейны. Когда же он поднял этот вопрос - ему тупо запретили работать внутри отсека с баллонами.
ЦитироватьAll of this was violated at some point or another by locals to be clear that have little to no Aerospace background or work history. A lot of "tent era" workers that say this is how it's always been done as they laugh and then slam COPV bottles into the newly retrofitted brackets in payload.... I was assigned work on Issue Ticket operations to fix and identify the extent of damage to the COPV bottles with the only other certified COPV inspector on site. I brought this up and then was not allowed to touch or be inside payload for 2 vehicles lmfao like wtf are they smoking? We had to stop the show and wait for new undamaged COPV bottles to arrive because of the "Tent Era" negligence and tomfoolery taking place that is unacceptable behavior. I spent 5 years and 7 days in the Air Force. 4 of those years on the flightline with C-17 Globemaster 3 at JBPHH, HI. Been around the INDOPACOM and protected some serious firepower and secrets ill take to my grave. Disrespecting me and Starship was a mistake.
Цитата: nonconvex от 22.06.2025 02:02:49ЦитироватьDisrespecting me and Starship was a mistake.
"Неуважение ко мне было ошибкой".
Звучит как угроза. Вот такой обиженный вполне мог в отместку подпилить COPV.
Цитата: V.B. от 22.06.2025 09:41:19Звучит как угроза. Вот такой обиженный вполне мог в отместку подпилить COPV.
От создателей видео "забиваем плитки кулаком" - в Бока-Чике всегда была низкая производственная культура с наплевательским отношением. А уж после похода Маска в политику - пофигизм пожалуй только усилился. Особенно учитывая, что основная масса рабочих - мексиканцы.
Так что этот "обиженный" по факту был лучиком света. Возможно выходом будет перейти сразу на Starship v3 с переносом сборки во Флориду.
Цитата: RaZoom от 22.06.2025 12:02:39Так что этот "обиженный" по факту был лучиком света.
Если бы он написал вашими словами ("в Бока-Чике всегда была низкая производственная культура с наплевательским отношением), было бы понятно. Но он подчеркивает, что именно к нему проявили неуважение. А перед этим хвастается своей службой в ВВС и причастности к секретам. Явно сконцентрирован на себе любимом, такой может сильно обидеться. У меня чутьё на психов :)
Что касается культуры производства, то при всех неудачах этого полугодия, "мексиканцы" создали самую мощную ракету в истории, причем с возвращаемой первой ступенью. И как возвращаемой - реализовав подхват руками башни, казавшийся фантастической идеей!
Цитата: V.B. от 22.06.2025 12:39:06А перед этим хвастается своей службой в ВВС и причастности к секретам.
Не хвастается, а подчеркивает, что работал в серьезных организациях с высокой производственной культурой и контролем. Соответственно ему есть с чем сравнивать.
Цитата: V.B. от 22.06.2025 12:39:06"мексиканцы" создали самую мощную ракету в истории, причем с возвращаемой первой ступенью. И как возвращаемой - реализовав подхват руками башни, казавшийся фантастической идеей!
Жить прошлым величием - это не очень хорошо. То были другие времена, когда большинство сотрудников поддерживали Маска. А политика вещь такая - как минимум 50% тебя возненавидят. В случае со SpaceX этот процент гораздо выше.
В любом случае я верю в Старшип. Просто сейчас такие времена, когда без Рапторов V3 не будет движения вперед. Это же Маск обещает, что они будут готовы к концу года - а он слишком оптимистичен. Так что в реальности лучше смотреть на 2026 год - как начало полноценных полетов, без аварий, с выводом Старлинков. А все эти аварии от скуки - они постепенно забудутся. Даже наоборот - взрывы Старшипов послужат хорошей базой для моделирования при получении разрешения на сход Старшипа над континентом.
Цитата: RaZoom от 22.06.2025 13:21:25Даже наоборот - взрывы Старшипов послужат хорошей базой для моделирования при получении разрешения на сход Старшипа над континентом.
Тогда нужно набирать статистику!
Налет на Фродо наглядно показывает, зачем "колонизаторам Марса" потребовался "звездолет" невероятных размеров, ломающийся от собственного веса. Идёт борьба с законом квадрата-куба. :o И обгорающие "крылышки" у него явно не для многоразового использования.
Ну и на Марс улететь, после всего, что они собрались здесь натворить, тоже не помешает ;D
Цитата: Raul от 23.06.2025 06:39:07Налет на Фродо наглядно показывает, зачем "колонизаторам Марса" потребовался "звездолет" невероятных размеров, ломающийся от собственного веса. Идёт борьба с законом квадрата-куба. :o И обгорающие "крылышки" у него явно не для многоразового использования.
Ну и на Марс улететь, после всего, что они собрались здесь натворить, тоже не помешает ;D
Налет на Фродо был явно не колхозными средствами.
Через 9 часов буду закрывать голосование.
Так как могут появиться заявления от Спиксов дающие ясность.
Если не будет чёткого правдоподобного графика мероприятий по продолжению полетов,
значит что Звездолёт - всё.
Под "Звездолетом"(Старшипом) подразумевается
"полностью многоразовый орбитальный 2х ступ
с интегрированными во 2ю ступень ГО и отсеком ПН на 100 тонн".
Любой отход от этого означает полную смену концепции.
Переход с чугуния на другие материалы - допустим.
Смена способа посадки - допустима.
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 07:05:35Переход с чугуния на другие материалы - допустим.
Смена способа посадки - допустима.
Как насчет смены чиф-дизайнера?
Цитата: ТТоварищ от 21.06.2025 20:11:33Цитата: LRV_75 от 21.06.2025 18:50:06Плевать на экономический смысл, нужен полет этой штуки на марс
Марс не интересно - пройденный этап.
Нужно лететь на Титан.
Я-за!
Цитата: nonconvex от 23.06.2025 07:15:25Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 07:05:35Переход с чугуния на другие материалы - допустим.
Смена способа посадки - допустима.
Как насчет смены чиф-дизайнера?
А какая разница то?
Тему личности Маска раздувают только обиженные левачки(расисты, мракобесы, заукры, гендерошизы и тп).
Суть в порочности концепции.
Не говоря уже, что по моей версии за неё цепляется не сам Маск,
а группа упоротышей с манией величия, возглавляемая советским любителем летающих сигар.
Цитата: pkl от 22.06.2025 00:19:01Цитата: Дмитрий В. от 21.06.2025 10:54:30Диаграмма с результатами голосования похожа на демонстрацию средего пальца ;D
А ведь действительно! :D И жест означает: вот вам "всё"! :)
Обратите внимание: третий вариант второму не противоречит. :)
Я проголосовал за него. Ибо видел во сне.
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 08:15:05Цитата: nonconvex от 23.06.2025 07:15:25Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 07:05:35Переход с чугуния на другие материалы - допустим.
Смена способа посадки - допустима.
Как насчет смены чиф-дизайнера?
А какая разница то?
Тему личности Маска раздувают только обиженные левачки(расисты, мракобесы, заукры, гендерошизы и тп).
Суть в порочности концепции.
Порочность концепции - инкрементальная разработка. Годится только для веб-сайтов. Это выбор чиф-дизайнера.
Вторая порочность - применение стали как основного материал. Это тоже выбор чиф-дизайнера.
Цитата: nonconvex от 23.06.2025 08:35:14Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 08:15:05Цитата: nonconvex от 23.06.2025 07:15:25Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 07:05:35Переход с чугуния на другие материалы - допустим.
Смена способа посадки - допустима.
Как насчет смены чиф-дизайнера?
А какая разница то?
Тему личности Маска раздувают только обиженные левачки(расисты, мракобесы, заукры, гендерошизы и тп).
Суть в порочности концепции.
Порочность концепции - инкрементальная разработка. Годится только для веб-сайтов. Это выбор чиф-дизайнера.
Вторая порочность - применение стали как основного материал. Это тоже выбор чиф-дизайнера.
Нет - главная порочность в именно в полной многоразовости и гигантизме.
Но от этой очевидности корёжит всех любителей Шаттлов, Энергий и прочих СЛС
и они скатываются к женской логике, в которой, как известно, всё сводится к "личности".
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 08:15:05а группа упоротышей с манией величия, возглавляемая советским любителем летающих сигар.
Это Старым что ли?
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 08:43:54Но от этой очевидности корёжит всех любителей Шаттлов, Энергий и прочих СЛС
Смешались в кучу кони, люди.. СЛС то тут причем?
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 08:43:54и они скатываются к женской логике, в которой, как известно, всё сводится к "личности".
Похоже пошла методичка по выгораживанию Маска (он же не знал!) и сваливанию всего на главного инженегра.
Царь хороший, бояре плохие ;D
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 08:43:54Нет - главная порочность в именно в полной многоразовости и гигантизме.
Но от этой очевидности корёжит всех любителей Шаттлов, Энергий и прочих СЛС
и они скатываются к женской логике, в которой, как известно, всё сводится к "личности".
Схема связки СуперХеви и Старшипа весьма рациональна и инженерно продумана. Никакого хлама типа крыльев или крайне дорогой возни с водородом.
Более того, самая казалось бы сложная часть - СуперХеви с его посадкой на башню - работает блестяще!
Напоролись на осложнение там где не ожидали - стальной Старшип подвержен резонансным частотам. Бороться с этим сложно из-за дорогих натуральных испытаний (а по другому никак) - впрочем Маск максимально удешевил этот процесс.
Проблема тут в вашей вере в порочность идеи - но люди инженерным пониманием на это смотрят с усмешкой. Опять очередной проповедник борется с шайтан-машиной.
Цитата: Prokrust от 23.06.2025 09:01:26Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 08:43:54Нет - главная порочность в именно в полной многоразовости и гигантизме.
Но от этой очевидности корёжит всех любителей Шаттлов, Энергий и прочих СЛС
и они скатываются к женской логике, в которой, как известно, всё сводится к "личности".
Схема связки СуперХеви и Старшипа весьма рациональна и инженерно продумана. Никакого хлама типа крыльев или крайне дорогой возни с водородом.
И никакой полезной нагрузки.
Цитата: Prokrust от 23.06.2025 09:01:26но люди инженерным пониманием на это смотрят с усмешкой.
Усмешку я у вас вижу, понимание- нет.
Цитата: nonconvex от 23.06.2025 09:06:56Цитата: Prokrust от 23.06.2025 09:01:26но люди инженерным пониманием на это смотрят с усмешкой.
Усмешку я у вас вижу, понимание- нет.
О! Сейчас меня просветят! Вы все боретесь со сталью? Не нравится?
Цитата: Prokrust от 23.06.2025 09:08:33Цитата: nonconvex от 23.06.2025 09:06:56Цитата: Prokrust от 23.06.2025 09:01:26но люди инженерным пониманием на это смотрят с усмешкой.
Усмешку я у вас вижу, понимание- нет.
О! Сейчас меня просветят! Вы все боретесь со сталью? Не нравится?
Вас просвещать - только портить. Сталь - отличный материал, если его применять с умом. А вот если с усмешкой, то беда.
Цитата: nonconvex от 23.06.2025 09:10:18Цитата: Prokrust от 23.06.2025 09:08:33Цитата: nonconvex от 23.06.2025 09:06:56Цитата: Prokrust от 23.06.2025 09:01:26но люди инженерным пониманием на это смотрят с усмешкой.
Усмешку я у вас вижу, понимание- нет.
О! Сейчас меня просветят! Вы все боретесь со сталью? Не нравится?
Вас просвещать - только портить. Сталь - отличный материал, если его применять с умом. А вот если с усмешкой, то беда.
То есть вам вообще нечего сказать по теме?
Только писать посты с криками - не нравится! все плохо! говно!
Ой вей!
Цитата: Prokrust от 23.06.2025 09:18:53То есть вам вообще нечего сказать по теме?
Только писать посты с криками - не нравится! все плохо! говно!
Ой вей!
Так не было вопросов по теме. Вы спрашивайте, не стесняйтесь.
Цитата: nonconvex от 23.06.2025 09:10:18Вас просвещать - только портить
Просветитель, просвети всех ещё раз насчёт авиации. Кто делал коробчатые воздухозаборники а кто летающие трубы с крылышками. И кто у кого что спёр.
Цитата: nonconvex от 23.06.2025 09:23:32Цитата: Prokrust от 23.06.2025 09:18:53То есть вам вообще нечего сказать по теме?
Только писать посты с криками - не нравится! все плохо! говно!
Ой вей!
Так не было вопросов по теме. Вы спрашивайте, не стесняйтесь.
А что, есть что сказать? Так говорите!
Я свое мнение высказал. Вы - ничего, кроме того что вам не понравилось.
Но с инженерной точки зрения нравится/не нравится - без аргументов это детский сад.
Цитата: Prokrust от 23.06.2025 09:01:26Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 08:43:54Нет - главная порочность в именно в полной многоразовости и гигантизме.
Но от этой очевидности корёжит всех любителей Шаттлов, Энергий и прочих СЛС
и они скатываются к женской логике, в которой, как известно, всё сводится к "личности".
Схема связки СуперХеви и Старшипа весьма рациональна и инженерно продумана. Никакого хлама типа крыльев или крайне дорогой возни с водородом.
Более того, самая казалось бы сложная часть - СуперХеви с его посадкой на башню - работает блестяще!
Напоролись на осложнение там где не ожидали - стальной Старшип подвержен резонансным частотам. Бороться с этим сложно из-за дорогих натуральных испытаний (а по другому никак) - впрочем Маск максимально удешевил этот процесс.
Проблема тут в вашей вере в порочность идеи - но люди инженерным пониманием на это смотрят с усмешкой. Опять очередной проповедник борется с шайтан-машиной.
Я вам про Фому, вы мне про Ерёму.
Я вам про "полную многоразовость" и гигантизм, вы мне про схему и прочие деталюшки.
Я допускаю, что при реализации этой блажи были некоторые интересные и качественные решения,
но это нисколько не опровергает того, сама блажь - бредова.
Так что смотрите со своей "усмешкой" в зеркало, там ищите шайтаноборцев.
А оппонентов сначала внимательно читайте, прежде чем оскорблять и навешивать ярлыки.
Цитата: nonconvex от 23.06.2025 08:53:55Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 08:15:05а группа упоротышей с манией величия, возглавляемая советским любителем летающих сигар.
Это Старым что ли?
При всей своей совковости и неизбежно сопутствующими при этом девиациями
у "Старого" хватает ума понимать что дирижабли это бред.
Да и не может быть "Старый" инвестором.
Речь про другого, но его имя тоже на "С" начинается.
Я проголосовал за одноразовую 2ю ступень.
Цитата: Водитель от 23.06.2025 08:57:48Царь хороший, бояре плохие ;D
Плохие не бояре.
Плохие - "обиженные левачки(расисты, мракобесы, заукры, гендерошизы и тп)."
Цитата: nonconvex от 23.06.2025 08:54:59Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 08:43:54Но от этой очевидности корёжит всех любителей Шаттлов, Энергий и прочих СЛС
Смешались в кучу кони, люди.. СЛС то тут причем?
Гигантизм(и при этом малая ПН), сроки, упоротость.
Поклонники зацикленные на подростковых эротических фантазиях.
У Старшипа - детские картинки из фантастики 1950х,
у СЛС - детские картинки из научпопа 1970х.
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 09:52:11Я проголосовал за одноразовую 2ю ступень.
Я тоже.
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 09:45:29Цитата: Prokrust от 23.06.2025 09:01:26Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 08:43:54Нет - главная порочность в именно в полной многоразовости и гигантизме.
Но от этой очевидности корёжит всех любителей Шаттлов, Энергий и прочих СЛС
и они скатываются к женской логике, в которой, как известно, всё сводится к "личности".
Схема связки СуперХеви и Старшипа весьма рациональна и инженерно продумана. Никакого хлама типа крыльев или крайне дорогой возни с водородом.
Более того, самая казалось бы сложная часть - СуперХеви с его посадкой на башню - работает блестяще!
Напоролись на осложнение там где не ожидали - стальной Старшип подвержен резонансным частотам. Бороться с этим сложно из-за дорогих натуральных испытаний (а по другому никак) - впрочем Маск максимально удешевил этот процесс.
Проблема тут в вашей вере в порочность идеи - но люди инженерным пониманием на это смотрят с усмешкой. Опять очередной проповедник борется с шайтан-машиной.
Я вам про Фому, вы мне про Ерёму.
Я вам про "полную многоразовость" и гигантизм, вы мне про схему и прочие деталюшки.
Я допускаю, что при реализации этой блажи были некоторые интересные и качественные решения,
но это нисколько не опровергает того, сама блажь - бредова.
Так что смотрите со своей "усмешкой" в зеркало, там ищите шайтаноборцев.
А оппонентов сначала внимательно читайте, прежде чем оскорблять и навешивать ярлыки.
По существу то есть что сказать? Кроме постулата веры - вам не нравится?
Конечно принято чужую веру уважать, но не в таком же виде!
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 09:59:10у СЛС - детские картинки из научпопа 1970х.
С точностью до наоборот. Научпоп 70-х это полностью многоразовые шаттлы.
Проголосовал за вариант с одноразовой второй ступенью (в ближайшее время): время идет, а Artemis III, как термояд, с каждым годом на той же временной дистанции.
Многоразовым Старшипом можно и нужно долго заниматься, добиваясь надежности.
Цитата: Veganin от 23.06.2025 10:48:39Проголосовал за вариант с одноразовой второй ступенью (в ближайшее время): время идет, а Artemis III, как термояд, с каждым годом на той же временной дистанции.
Многоразовым Старшипом можно и нужно долго заниматься, добиваясь надежности.
Это хороший изначальный план (если заранее знать про такие проблемы с пого). Но сейчас чтобы заменить сталь на алюминий придется потратить много времени, ладно проектирование - а ведь еще и производство. Так пару лет пройдет. Маску проще сейчас дожимать как есть.
Цитата: Prokrust от 23.06.2025 11:08:09Это хороший изначальный план (если заранее знать про такие проблемы с пого).
Проблема с пого это самая маленькая из проблем и решается по счету "раз!". Можно считать что её нет.
Цитата: Prokrust от 23.06.2025 11:08:09Цитата: Veganin от 23.06.2025 10:48:39Проголосовал за вариант с одноразовой второй ступенью (в ближайшее время): время идет, а Artemis III, как термояд, с каждым годом на той же временной дистанции.
Многоразовым Старшипом можно и нужно долго заниматься, добиваясь надежности.
Это хороший изначальный план (если заранее знать про такие проблемы с пого).
Но сейчас чтобы заменить сталь на алюминий придется потратить много времени, ладно проектирование - а ведь еще и производство. Так пару лет пройдет. Маску проще сейчас дожимать как есть.
Что мешает изготовить одноразовую 2ю ступень на той же оснастке из стали?
Без интегрированных ГО и отсека ПН.
Это можно сделать и дешевле и быстрей чем очередной корабль.
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 09:52:11Я проголосовал за одноразовую 2ю ступень.
Нет, Старшип изначально разрабатывался под полную и что самое главное - быструю многоразовость. Обратно свернуть уже невозможно, да и не станут они этого делать - это же признать поражение, сдаться. Скорее обанкротятся, но от своей концепции не отступят.
>>> Это можно сделать и дешевле и быстрей чем очередной корабль.
А смысл?
Это решит проблемы взрывающихся балонов и утечек?
Нет.
Цитата: Старый от 23.06.2025 10:14:15Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 09:59:10у СЛС - детские картинки из научпопа 1970х.
С точностью до наоборот. Научпоп 70-х это полностью многоразовые шаттлы.
Так мы же обсуждаем порнографическую эстетику.
А она у СЛС та же что и у Шаттлов.
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 12:58:45Цитата: Старый от 23.06.2025 10:14:15Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 09:59:10у СЛС - детские картинки из научпопа 1970х.
С точностью до наоборот. Научпоп 70-х это полностью многоразовые шаттлы.
Так мы же обсуждаем порнографическую эстетику.
А она у СЛС та же что и у Шаттлов.
Помнишь эротические рисунки Шаттлов из 70-х? То два Шаттла один на другом, то вообще один зажат между двумя другими...
А эротические фантазии 50-х это большая ракета фон Брауна, как Н-1 только с крыльями.
Вот этот Старшип всё.
А потом будут более удачные и рабочие бабахи.
(https://i.imgur.com/nLRqW17.jpeg)
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 11:46:52Что мешает изготовить одноразовую 2ю ступень на той же оснастке из стали?
Без интегрированных ГО и отсека ПН.
Это можно сделать и дешевле и быстрей чем очередной корабль.
А что от этого изменится? Надеетесь что пого испугается одноразовости и сбежит?
Цитата: Старый от 23.06.2025 13:11:47Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 12:58:45Цитата: Старый от 23.06.2025 10:14:15Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 09:59:10у СЛС - детские картинки из научпопа 1970х.
С точностью до наоборот. Научпоп 70-х это полностью многоразовые шаттлы.
Так мы же обсуждаем порнографическую эстетику.
А она у СЛС та же что и у Шаттлов.
Помнишь эротические рисунки Шаттлов из 70-х? То два Шаттла один на другом, то вообще один зажат между двумя другими...
А эротические фантазии 50-х это большая ракета фон Брауна, как Н-1 только с крыльями.
50-е, они разные были. Среди эротических фантазий тех лет - ДайнаСор, одноступ Аэроспейсплейн и много чего ещё, вроде атомных ракет.
Утро на восточном побережье Снова Великой Америки.
В ожидании скорых высказываний Спикса о судьбе Звездолёта голосование заблокировано.
====
Полное "всё" ------------------------------------------------------------------------- 8 (11%)
Будут 3я версия, 4я и так далее...когда-нибудь и залетает---------------------------------- 47 (64.4%)
Будет версия с этим же бустером, но одноразовой 2й ступенью -------------------- 12 (16.4%)
Будет сильно другой проект с этим же названием и теми же размерами(+-) -- 6 (8.2%)
Проголосовало пользователей: 73
Цитата: Шлангенциркуль от 23.06.2025 14:58:21Вот этот Старшип всё.
А потом будут более удачные и рабочие бабахи.
Что такое "рабочий бабах"?
По ядерному арсеналу Израиля?
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 12:58:45Цитата: Старый от 23.06.2025 10:14:15Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 09:59:10у СЛС - детские картинки из научпопа 1970х.
С точностью до наоборот. Научпоп 70-х это полностью многоразовые шаттлы.
Так мы же обсуждаем порнографическую эстетику.
А она у СЛС та же что и у Шаттлов.
Более порнографической эстетики чем полностью многоразовые Шаттлы 70-х пожалуй и не придумать.
Цитата: Старый от 23.06.2025 18:50:14Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 12:58:45Цитата: Старый от 23.06.2025 10:14:15Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 09:59:10у СЛС - детские картинки из научпопа 1970х.
С точностью до наоборот. Научпоп 70-х это полностью многоразовые шаттлы.
Так мы же обсуждаем порнографическую эстетику.
А она у СЛС та же что и у Шаттлов.
Более порнографической эстетики чем полностью многоразовые Шаттлы 70-х пожалуй и не придумать.
Во:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383096.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383097.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383098.jpg)
"Кросивое" (с)
Цитата: Старый от 23.06.2025 11:12:13Цитата: Prokrust от 23.06.2025 11:08:09Это хороший изначальный план (если заранее знать про такие проблемы с пого).
Проблема с пого это самая маленькая из проблем и решается по счету "раз!". Можно считать что её нет.
Только порнографическими эстетами. А Спексами - на раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь... Пока что :-*
Да, кстати, помнится, что Старый лет 25 назад спорил со мной, утверждая на этом форуме, что наилучшая многоразовая система - двухступенчатая ракетная. То есть именно то, чем должен являться Старшип. А теперь, чем-то, кажется, недоволен - подавай ему одноразовую вторую ступень. Как это называл Ильич Санчес Рамирес - предательство идеалов, что ли? 8) Настоящие коммунисты так не поступают.
Цитата: Streamflow от 23.06.2025 21:02:00Да, кстати, помнится, что Старый лет 25 назад спорил со мной, утверждая на этом форуме, что наилучшая многоразовая система - двухступенчатая ракетная. То есть именно то, чем должен являться Старшип. А теперь, чем-то, кажется, недоволен - подавай ему одноразовую вторую ступень. Как это называл Ильич Санчес Рамирес - предательство идеалов, что ли?
Мне нравится телепортатор! Но приходится выбирать реальность... :(
Цитата: Старый от 23.06.2025 11:12:13Цитата: Prokrust от 23.06.2025 11:08:09Это хороший изначальный план (если заранее знать про такие проблемы с пого).
Проблема с пого это самая маленькая из проблем и решается по счету "раз!". Можно считать что её нет.
Да, вчера было продемонстрировано красивое решение. Бах, и нет пого.
Цитата: Старый от 23.06.2025 18:50:14Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 12:58:45Цитата: Старый от 23.06.2025 10:14:15Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 09:59:10у СЛС - детские картинки из научпопа 1970х.
С точностью до наоборот. Научпоп 70-х это полностью многоразовые шаттлы.
Так мы же обсуждаем порнографическую эстетику.
А она у СЛС та же что и у Шаттлов.
Более порнографической эстетики чем полностью многоразовые Шаттлы 70-х пожалуй и не придумать.
Жениться вам нужно, барин!
Цитата: Старый от 23.06.2025 09:32:45Цитата: nonconvex от 23.06.2025 09:10:18Вас просвещать - только портить
Просветитель, просвети всех ещё раз насчёт авиации.
Это, батенька, провокация на оффтоп.
Цитата: ТТоварищ от 23.06.2025 09:59:10у СЛС - детские картинки из научпопа 1970х.
У СЛС - картинки облета Луны. Что вас в них не устраивает?
Цитата: nonconvex от 24.06.2025 00:30:08Цитата: Старый от 23.06.2025 11:12:13Цитата: Prokrust от 23.06.2025 11:08:09Это хороший изначальный план (если заранее знать про такие проблемы с пого).
Проблема с пого это самая маленькая из проблем и решается по счету "раз!". Можно считать что её нет.
Да, вчера было продемонстрировано красивое решение. Бах, и нет пого.
А что вчера произошло?
Что за "красивое решение"?
Цитата: ТТоварищ от 24.06.2025 03:28:00Цитата: nonconvex от 24.06.2025 00:30:08Цитата: Старый от 23.06.2025 11:12:13Цитата: Prokrust от 23.06.2025 11:08:09Это хороший изначальный план (если заранее знать про такие проблемы с пого).
Проблема с пого это самая маленькая из проблем и решается по счету "раз!". Можно считать что её нет.
Да, вчера было продемонстрировано красивое решение. Бах, и нет пого.
А что вчера произошло?
Что за "красивое решение"?
Или уже позавчера? Быстро время летит. Красивое решение - взорвать его нахрен и обвинить персонал.
Цитата: nonconvex от 24.06.2025 00:31:56Жениться вам нужно, барин!
У меня, сын мой, уже дети переженились. А эстетику парочек шаттлов я постиг в 70-х когда был школьником.
Диверсия.
Любопытно, как будут бороться.
Цитата: Feol от 24.06.2025 04:58:01Диверсия.
Любопытно, как будут бороться.
Это предположение или точное знание?
Цитата: Feol от 24.06.2025 04:58:01Диверсия.
Любопытно, как будут бороться.
Четыре бабаха за полгода по разным причинам. А до этого шесть лет все рассуждали "а как это они не боятся так экономить", "ах каких они хитрые, ни того, ни этого не делают", "ах как они ловко гвоздики микроскопчиком забивают".
И вот из девяти с половиной полётов Старшипа успешных - примерно четыре. Но диверсия всего одна, остальные бабахи не диверсии, нет.
Вот думаю, может у проекта в генах была диверсия?
Цитата: Ну-и-ну от 24.06.2025 05:47:59Вот думаю, может у проекта в генах была диверсия?
Все поняли как рассуждали те кто закрыл Н-1?
Цитата: Ну-и-ну от 24.06.2025 05:47:59из девяти с половиной полётов Старшипа успешных - примерно четыре.
Ни одного успешного не было.
Либо надо считать что это были полеты не Старшипов,
а очень сырых и далеких от Старшипа прототипов,
которые не имеют права носить его название.
Ни орбиталки, ни ПН, ни реюзов.
Цитата: Feol от 24.06.2025 04:58:01Диверсия.
Любопытно, как будут бороться.
Враги отравляют колхозные колодцы?
Цитата: Старый от 24.06.2025 06:01:38Цитата: Ну-и-ну от 24.06.2025 05:47:59Вот думаю, может у проекта в генах была диверсия?
Все поняли как рассуждали те кто закрыл Н-1?
Вы хотите сказать, что за авариями Н1 стояли диверсии не "в генах", а самые обычные?
Андропман сначала потренировался на Протонах став главгэбнёй в 1967, а потом взялся за Н1?
Цитата: Старый от 23.06.2025 23:09:37Цитата: Streamflow от 23.06.2025 21:02:00Да, кстати, помнится, что Старый лет 25 назад спорил со мной, утверждая на этом форуме, что наилучшая многоразовая система - двухступенчатая ракетная. То есть именно то, чем должен являться Старшип. А теперь, чем-то, кажется, недоволен - подавай ему одноразовую вторую ступень. Как это называл Ильич Санчес Рамирес - предательство идеалов, что ли?
Мне нравится телепортатор! Но приходится выбирать реальность... :(
А, что, от вашего выбора что-нибудь зависит? При таких условиях можно выбрать всё, что душа желает. Разницы не будет.
Цитата: Ну-и-ну от 24.06.2025 05:47:59Цитата: Feol от 24.06.2025 04:58:01Диверсия.
Любопытно, как будут бороться.
Четыре бабаха за полгода по разным причинам. А до этого шесть лет все рассуждали "а как это они не боятся так экономить", "ах каких они хитрые, ни того, ни этого не делают", "ах как они ловко гвоздики микроскопчиком забивают".
И вот из девяти с половиной полётов Старшипа успешных - примерно четыре. Но диверсия всего одна, остальные бабахи не диверсии, нет.
Вот думаю, может у проекта в генах была диверсия?
1. Относительно успешных, то есть полётов с ожидаемыми исходами, было два с половиной.
2. Второй и третий бабахи имеют одну и ту же причину. Да и у первого глубинная причина та же самая, но прямая причина, по сути - предвестник того, что случилось несколько дней назад - процесс пошёл в разнос.
3. И я полагаю, что, если и была диверсия, то это = действия высшего руководства спексов.
Цитата: Feol от 24.06.2025 04:58:01Диверсия.
Любопытно, как будут бороться.
Это был один из первых комментариев на NSF, где обвинялись саботажники в рядах сотрудников SpaceX, недовольных политической деятельностью Маска. Тут же вспомнили знаменитого снайпера на крыше здания ULA, который "виновен" в гибели Amos-6 и публичные обвинения Маска в адрес конкурентов, всерьез испугавшихся выскочку.
Работать надо тщательнее, о чем и утечка кислорода в ступени для Ax-4 говорит.
Цитата: Veganin от 24.06.2025 06:41:53Цитата: Feol от 24.06.2025 04:58:01Диверсия.
Любопытно, как будут бороться.
Это был один из первых комментариев на NSF, где обвинялись саботажники в рядах сотрудников SpaceX, недовольных политической деятельностью Маска. Тут же вспомнили знаменитого снайпера на крыше здания ULA, который "виновен" в гибели Amos-6 и публичные обвинения Маска в адрес конкурентов, всерьез испугавшихся выскочку.
Работать надо тщательнее, о чем и утечка кислорода в ступени для Ax-4 говорит.
Так были какие то сообщения от SpaceX или какие то версии от экспертов - чего он бабахнул то Старшип на старте?
Цитата: Streamflow от 24.06.2025 06:36:023. И я полагаю, что, если и была диверсия, то это = действия высшего руководства спексов.
4. Тут несомненно, продольные колебания. :)
Цитата: ТТоварищ от 24.06.2025 06:17:17Либо надо считать что это были полеты не Старшипов,
а очень сырых и далеких от Старшипа прототипов,
которые не имеют права носить его название.
Именно так! Разработка Старшипа продолжается - идет процесс обучения и отсеивания идей. В Starbase всё было на уровне прототипов - даже стартовый стол и башня. Странно, что кто-то воспринимал это иначе.
Косвенным признаком готовности Старшипа будут полноценные створки для полезной нагрузки. За этим приходите через пару лет.
Цитата: RaZoom от 24.06.2025 09:50:52Цитата: ТТоварищ от 24.06.2025 06:17:17Либо надо считать что это были полеты не Старшипов,
а очень сырых и далеких от Старшипа прототипов,
которые не имеют права носить его название.
Косвенным признаком готовности Старшипа будут полноценные створки для полезной нагрузки. За этим приходите через пару лет.
А прямым - КД с литерой хотя бы "О" ;D
Цитата: Дмитрий В. от 24.06.2025 09:54:13Цитата: RaZoom от 24.06.2025 09:50:52Цитата: ТТоварищ от 24.06.2025 06:17:17Либо надо считать что это были полеты не Старшипов,
а очень сырых и далеких от Старшипа прототипов,
которые не имеют права носить его название.
Косвенным признаком готовности Старшипа будут полноценные створки для полезной нагрузки. За этим приходите через пару лет.
А прямым - КД с литерой хотя бы "О" ;D
ЕМНИП литера "О" это перевод изделия в промышленную эксплуатацию. Т.е. это точка начала создания транспортной системы Земля-Марс ;) 8) ;D
Цитата: LRV_75 от 24.06.2025 10:34:12Т.е. это точка начала создания транспортной системы Земля-Марс
На Земле из Васюков, естественно.
Цитата: LRV_75 от 24.06.2025 08:54:10Так были какие то сообщения от SpaceX или какие то версии от экспертов - чего он бабахнул то Старшип на старте?
Корректнее вопрос ставьте.
Причину "бабаха" все уже указали - и официоз Спикса и эти ваши "эксперты".
Баллон с азотом.
А вот почему баллон "бахнул" тут определенности ни от тех ни от других нет.
Три версии возможны:
1)брак производителя.
2)брак перевозчика.
3)брак монтажа.
В каждой из них 2 варианта - небрежность/злой умысел.
За прошедшие 5 суток уже можно было бы разобраться - но молчок.
Что косвенно указывает на ненулевую вероятность диверсии.
Цитата: LRV_75 от 24.06.2025 10:34:12Цитата: Дмитрий В. от 24.06.2025 09:54:13Цитата: RaZoom от 24.06.2025 09:50:52Цитата: ТТоварищ от 24.06.2025 06:17:17Либо надо считать что это были полеты не Старшипов,
а очень сырых и далеких от Старшипа прототипов,
которые не имеют права носить его название.
Косвенным признаком готовности Старшипа будут полноценные створки для полезной нагрузки. За этим приходите через пару лет.
А прямым - КД с литерой хотя бы "О" ;D
ЕМНИП литера "О" это перевод изделия в промышленную эксплуатацию. Т.е. это точка начала создания транспортной системы Земля-Марс ;) 8) ;D
https://tehpis.ru/info/articles/literakd/
Цитата: ТТоварищ от 24.06.2025 10:58:48Цитата: LRV_75 от 24.06.2025 08:54:10Так были какие то сообщения от SpaceX или какие то версии от экспертов - чего он бабахнул то Старшип на старте?
Корректнее вопрос ставьте.
Причину "бабаха" все уже указали - и официоз Спикса и эти ваши "эксперты".
Баллон с азотом.
А вот почему баллон "бахнул" тут определенности ни от тех ни от других нет.
Три версии возможны:
1)брак производителя.
2)брак перевозчика.
3)брак монтажа.
Мне нравится более банальная версия с утечкой криогенного кислорода прямо на этот баллон с азотом, баллон переохладился и лопнул.
Конструктивный недочет. При чем не в первый раз - на Фалкон тоже что-то похоже было.
Цитата: ТТоварищ от 24.06.2025 10:58:48Цитата: LRV_75 от 24.06.2025 08:54:10Так были какие то сообщения от SpaceX или какие то версии от экспертов - чего он бабахнул то Старшип на старте?
Корректнее вопрос ставьте.
Причину "бабаха" все уже указали - и официоз Спикса и эти ваши "эксперты".
Баллон с азотом.
А вот почему баллон "бахнул" тут определенности ни от тех ни от других нет.
Три версии возможны:
1)брак производителя.
2)брак перевозчика.
3)брак монтажа.
В каждой из них 2 варианта - небрежность/злой умысел.
За прошедшие 5 суток уже можно было бы разобраться - но молчок.
Что косвенно указывает на ненулевую вероятность диверсии.
Бабах баллона это следствие.
Я спрашиваю про причины
Куда уж корректнее
Цитата: ТТоварищ от 24.06.2025 05:45:12Цитата: Feol от 24.06.2025 04:58:01Диверсия.
Любопытно, как будут бороться.
Это предположение или точное знание?
Пока предположение.
Основано на том, что любой, имевший возможность физического доступа к баллонам между последним нагружением давлением и взрывом, мог легко и быстро повредить баллон каким-нибудь инструментом, даже без особого шума. Для надёжного обнаружения такого повреждения нужен специальный осмотр, вероятность обнаружить случайно мала. Ну и перед глазами потенциального диверсанта была авария Ф9 в 2016 г. Это и идея диверсии, и демонстрация того, что реально будет.
Если есть имевшие доступ к баллонам и уволившиеся в этот период времени, то на них надо посмотреть внимательно ;)
Цитата: Feol от 24.06.2025 15:02:43Если есть имевшие доступ к баллонам и уволившиеся в этот период времени, то на них надо посмотреть внимательно ;)
Вот где нужны роботы. Роботы не увольняются)
Все-таки на терракты и диверсии идут люди у которых с головой не в порядке.
Достаточно посмотреть на тех кто участвует в протестах и поджигает Теслы. Там студенты (которым положено быть сумасшедшими) и как раз те , кто с головой не дружит.
Ни одного инженера или работника аэрокосмической отрасли.
Ну бывают отдельные случаи когда человек был нормален, а потом крыша едет.
Так что сомневаюсь что вот работал человек на СпейсХ несколько лет. Выполнял квалифицированную работу. И вдруг решил начать гадить своим же товарищам, зная что в итоге останется без высокооплачиваемой работы.
Цитата: Dulevo от 24.06.2025 16:47:06Все-таки на терракты и диверсии идут люди у которых с головой не в порядке.
Достаточно посмотреть на тех кто участвует в протестах и поджигает Теслы. Там студенты (которым положено быть сумасшедшими) и как раз те , кто с головой не дружит.
Ни одного инженера или работника аэрокосмической отрасли.
Ну бывают отдельные случаи когда человек был нормален, а потом крыша едет.
Так что сомневаюсь что вот работал человек на СпейсХ несколько лет. Выполнял квалифицированную работу. И вдруг решил начать гадить своим же товарищам, зная что в итоге останется без высокооплачиваемой работы.
Действительно, кто-то же забивал молотком ДУС в Протон, перекусывал провода к пироболтам на Союзах и наверняка что-то еще такое делал...
Цитата: Feol от 24.06.2025 14:44:17Цитата: ТТоварищ от 24.06.2025 05:45:12Цитата: Feol от 24.06.2025 04:58:01Диверсия.
Любопытно, как будут бороться.
Это предположение или точное знание?
Пока предположение.
Основано на том, что любой, имевший возможность физического доступа к баллонам между последним нагружением давлением и взрывом, мог легко и быстро повредить баллон каким-нибудь инструментом, даже без особого шума. Для надёжного обнаружения такого повреждения нужен специальный осмотр, вероятность обнаружить случайно мала. Ну и перед глазами потенциального диверсанта была авария Ф9 в 2016 г. Это и идея диверсии, и демонстрация того, что реально будет.
Судя по отзывам специалистов, работавших там, молоток и кувалда - главные инструменты. Таким образом, баллон бабахнул бы вне зависимости от наличия злого умысла.
Со времён Фау-1, Фау-2, ракетная техника сталкивалась с саботажем ;)
Цитата: Feol от 24.06.2025 18:41:27Со времён Фау-1, Фау-2, ракетная техника сталкивалась с саботажем ;)
Теперь это называется "move fast and break things". Если бы поц реально захотел показать кто тут главный, он бы дождался полной сборки и полной заправки, тогда эффект был бы на порядок круче.
Цитата: Feol от 24.06.2025 15:02:43Если есть имевшие доступ к баллонам и уволившиеся в этот период времени, то на них надо посмотреть внимательно ;)
Или кто в этот день ходил подписывал по космодрому обходной лист ))
Он обходной лист подписывать полез в Старшип?
Присел в него на дорожку. :)
Цитата: fagot от 24.06.2025 19:21:42Присел в него на дорожку. :)
Судя по чирикам, доступ к объектам у них регламентирован, причем на уровне отсеков. Чел с обходным листом по определению имеет доступ только к канцелярии.
Цитата: Штуцер от 24.06.2025 09:12:43Цитата: Streamflow от 24.06.2025 06:36:023. И я полагаю, что, если и была диверсия, то это = действия высшего руководства спексов.
4. Тут несомненно, продольные колебания. :)
5. Несомненно? Ну-и-ну :o
А по поводу диверсии на последнем Шипе - насколько известно, несколько сотен заключённых было повешено и расстреляно за саботаж и диверсии в Доре-Миттельверке в последние полтора года той войны. Но после, вроде бы, доказанных случаев умышленного саботажа в ракетно-космической области не было, только случайные ошибки, вызванные спешкой или невнимательностью, или просто беспредельная глупость, ставшая атрибутом большинства современных людей, и которую можно и наблюдать воочию прямо тут.
Цитата: RaZoom от 22.06.2025 12:02:39Так что этот "обиженный" по факту был лучиком света.
Вот еще один характерный пост от этого борца за культуру производства на Старбазе:
https://x.com/MorganWKhan/status/1922136689843044602
Цитировать@elonmusk
Space X публикует посты FTW, чтобы справиться с ужасным увольнением.
Есть люди, которые буквально говорят и шутят о еде и сне в 4-м бустере и 20-м шипе.
Мне сказали, что внутри этих транспортных средств есть камни, болты, мусор и человеческие отходы, но проверить это я не смог.
Это чушь, когда кто-то вроде меня пытается гарантировать, что качество будет зашкаливать.
Мне просто хотелось, чтобы инструменты были там, где они нужны, детали были готовы к установке, и чтобы кто-то помогал с хранением вещей, чтобы предотвратить возникновение проблем с безопасностью.
Рассказывали о проблемах безопасности с взорванной гидравликой и о людях, не обеспечивающих собственную безопасность после того, как промокли. Они шутят об этом, но это их жизнь, и никто другой не будет заботиться о них. Подайте заявку на страховочную сетку на работе, и ничего не изменится. Не уверен, сделано ли это намеренно или это связано с тем, что Илон оставил Space X на автопилоте, пока он занимается приключениями в Белом доме.
Если такое поведение приемлемо, а мое — нет, то это серьезные проблемы.
@rookisaacman
@NASA
Был бы очень признателен за аудит Starbase, навыков обслуживания клиентов их сотрудников, насколько они осведомлены?
Знают ли они и уважают ли они оборудование или знают ли, какие справочные материалы следует использовать в случае обнаружения повреждений или если несоответствующие детали поступают с дефектами партии?
Знают ли они, когда что-то не так или химически небезопасно для воздействия на человека, как, например, когда нерадивые инженеры говорят техникам не оставлять танки после статического пожара с активными очагами азота?
Люди теряли сознание на веревках, потому что они просто откровенно глупы.
Спросите Дэниела Чарльза, представителя EHS, о моих предложениях по модернизации некоторых систем мониторинга окружающего воздуха 4-х газов в резервуарах, чтобы предотвратить проникновение газовых карманов, которых изначально не должно быть.
Если химия точна для того, что должно было произойти, то GOX должен был быть пропущен через резервуары, чтобы деэмульгировать и очистить вещество, обнаруженное в резервуарах. Эти критические данные не были переданы от команды бустера к бригаде корабля.
Техники могут потерять жизнь из-за этих инцидентов, если их не остановить. Это вещество едкое и не подходит для приема внутрь человеком, а также известно, что оно вызывает бесплодие.
Я не просто выдумываю всякую чушь.
Нужно решать большие культурные проблемы и динамику образа жизни. Там есть парни, которые буквально такие же, как этот парень в меме, и у них просто есть эта аура манекена для краш-теста. Как они получают бесплатный пропуск?
Люди боятся уничтожить халатность?
Они, конечно же, не побоялись избавиться от меня за то, что я попросил уважительное, безопасное и приятное рабочее место.
Дико, как это смешно, но такова реальность.
Я просто хочу построить свою жизнь здесь, на базе Starbase, в Техасе, в великих Соединенных Штатах Америки, где я родился. Я служил этой стране и не заслуживаю отвратительного неуважения со стороны некоторых из этих людей, которые позволяют местным жителям промывать им мозги, чтобы они так обращались с ветеранами. Это очень плохо для бизнеса.
Не знаю, как еще это сказать, кроме как «все облажалось, а те, кто пытается это исправить, затыкают рты, словно это какая-то заговорщическая деятельность или мафия».
Слишком много людей там, которые хвалили бы свое руководство и рабочую область со всех штатов, которые переехали сюда, чтобы поддержать Starship, которые любят Starbase, чтобы это не было на плечах этой динамики лидерства окончательной интеграции корабля. Это не складывается.
Если бы с астронавтами обращались так же, как со мной или с другими доверенными техниками на передовой, они бы не захотели там находиться и говорили бы то же самое о декогеренции и отсутствии морального духа, убивая миссию по сути. Все постоянные высококвалифицированные механики, которые были в команде до моего ухода, хотят уйти или планируют уйти сейчас. 13 членов ночной смены, которые чувствуют то же самое и хотят решить те же проблемы, это не вспышка на сковородке. Это не проблема Space X или Илона, это МЕНЕДЖМЕНТ, пожалуйста, перестаньте игнорировать это и помогите тем, кто любит программу и все, за что вы выступаете
@elonmusk
Нужна помощь.
Уберите всю ерунду с острова.
Судя по этому опуса, товарищ явно ментально нездоров. Наверняка затрахал всех своими истериками, за что ему сначала запретили появляться в отсеке ПН, а потом вообще выперли из SpaceX. Не могу утверждать однозначно, но поставил бы 100 баксов на то, что лопнувший COPV его рук дело.
Цитата: V.B. от 24.06.2025 21:08:22Судя по стилю этого опуса, товарищ явно болен на всю голову (либо под наркотой). Наверняка затрахал всех своими истериками, за что ему сначала запретили появляться в отсеке ПН, а потом вообще выперли из SpaceX. Не могу утверждать однозначно, но поставил бы 100 баксов на то, что лопнувший COPV его рук дело.
Стилисты взялись за дело. К фактам претензии есть, или вас подбор деепричастий не устраивает?
Не устраивает, что слишком много самых разнообразных претензий. Не надо лезть в те области, за которые ты не отвечаешь. Там разберутся сами, если что не так.
По фактам - есть люди который занимается этими делами.
В частности Kathy Lueders директор Старбейз operation, которая много лет проработала в НАСА.
Почему этот товарищ не обратился к ним со своими жалобами?
Почему не обратился к разным гос.службам которые наблюдают за безопасностью производства?
В частности OSHA - Occupational Safety and Health Administration?
Видимо обратился и был послан со своими фантазиями.
Или вы думаете там кроме Маска никакого руководства?
Думаете у одного и того же руководства - производство фалконов работает без проблем, а в Старбейз по вашему развал и разруха? Так не бывает.
Была бы разруха в Старбейз - то же самое было бы и с фалконами.
Цитата: V.B. от 24.06.2025 21:08:22Не могу утверждать однозначно, но поставил бы 100 баксов на то, что лопнувший COPV его рук дело.
И двигатель он взорвал, и ориентацию порушил, и пожары учинял, и вибрации вибрировал. Остальные все такие аккуратные и старательные, а один гадский хрен всё попортил.
Цитата: Dulevo от 24.06.2025 21:55:10Видимо обратился и был послан со своими фантазиями.
Фантазии фантазиями, а аварии авариями.
Цитата: Dulevo от 24.06.2025 21:55:10производство фалконов работает без проблем, а в Старбейз по вашему развал и разруха? Так не бывает.
Смотрю на статистику. Вот те раз! Бывает!
ЦитироватьНа Massey's Range разбирают завалы
Во время уборки один из кранов перевернулся
видео
t.me/StarshipNewsLive/10251
https://t.me/StarshipNewsLive/10251
Цитата: ТТоварищ от 24.06.2025 23:42:54ЦитироватьНа Massey's Range разбирают завалы
Во время уборки один из кранов перевернулся
видео
t.me/StarshipNewsLive/10251
https://t.me/StarshipNewsLive/10251
Ха ха ха, ещё одна диверсия, опору крана подпилил какой то внедрившийся демократ.
Там же Кэти Людерс, так не бывает.
Менеджер должен был составить детальный план разбора завала, в трех видах и экземплярах, поэтапный.
Куда смотрит руководство.
(https://i.imgur.com/29FhuGX.jpeg)
Надеюсь никто не пострадал.
ЦитироватьВо время уборки один из кранов перевернулся
Супертяж - дело такое!
Когда наконец прикроют весь этот горький катаклизм?
Гриль получился отличный!
Но решетку надо прочнее.
(https://i.imgur.com/HUybpgW.jpeg)
Звездолёт - точно всё!
Судя по отсутствию духоподъемного официоза по прошествии 6 дней.
Решение принято.
Совковый инвестор дирижаблефил лишен голоса.
Теперь никакой жеманной ретро-порнографии - только суровый утилитарный инженеризм!
В тихой паузе прорабатывают схему подготовки публики к новой улучшенной РН на Рапторах.
Цитата: ТТоварищ от 25.06.2025 03:07:02В тихой паузе прорабатывают схему подготовки публики к новой улучшенной РН на Рапторах.
Им нужно прорабатывать схему подготовки публики к новому улучшенному чиф-дизайнеру. Старый скурился и сдулся.
Цитата: nonconvex от 25.06.2025 03:55:55Старый скурился и сдулся.
Скурился?
А я то удивлялся - почему он несёт такой бред на форуме последние 10 лет.
Цитата: Dulevo от 24.06.2025 19:06:57Он обходной лист подписывать полез в Старшип?
День подписания обходного листа это рабочий день в компании. Поэтому он обязан был зайти в Старшип и проверить давление в баллоне, а также крепления баллона к стенкам грузового отсека. Это его работа
Цитата: LRV_75 от 25.06.2025 07:11:00Цитата: Dulevo от 24.06.2025 19:06:57Он обходной лист подписывать полез в Старшип?
День подписания обходного листа это рабочий день в компании. Поэтому он обязан был зайти в Старшип и проверить давление в баллоне, а также крепления баллона к стенкам грузового отсека. Это его работа
Зависит от причины ухода. Если уходит сам, то предупреждает кадры за две недели, или сколько там по его статусу, и начинает передавать дела. Если увольняют, то могут и вынести из офиса в момент получения конверта.
Написано что голосование до 22 июля, а проголосовать нельзя.
Как так?
Цитата: Dulevo от 24.06.2025 21:55:10а в Старбейз по вашему развал и разруха?
Ну да - совсем недавно же это обсуждали - https://x.com/spacesudoer/status/1922338095292142012
Вот что ещё нашел:
ЦитироватьКэти Людерс из SpaceX: «мы бы хотели провести 25 запусков Starship Super Heavy в 2025 году, и ещё 100 через год».
Цитата: RaZoom от 26.06.2025 09:17:10«мы бы хотели провести 25 запусков Starship Super Heavy в 2025 году, и ещё 100 через год».
"Снова хочется в Париж".
Цитата: RaZoom от 26.06.2025 09:17:10Вот что ещё нашел:
ЦитироватьКэти Людерс из SpaceX: «мы бы хотели провести 25 запусков Starship Super Heavy в 2025 году, и ещё 100 через год».
8 запусков провели, 17 осталось. Надо ускоряться
Цитата: LRV_75 от 26.06.2025 09:35:498 запусков провели, 17 осталось. Надо ускоряться
В этом году только 3 запуска то Старшипа было.
Цитата: Astro Cat от 26.06.2025 10:07:35Цитата: LRV_75 от 26.06.2025 09:35:498 запусков провели, 17 осталось. Надо ускоряться
В этом году только 3 запуска то Старшипа было.
Тем более нужно ускоряться. Пусть не в этом году, а в следующем, или в послеследующем!
Цитата: Водитель от 24.06.2025 23:58:23Цитата: ТТоварищ от 24.06.2025 23:42:54ЦитироватьНа Massey's Range разбирают завалы
Во время уборки один из кранов перевернулся
видео
t.me/StarshipNewsLive/10251
https://t.me/StarshipNewsLive/10251
Ха ха ха, ещё одна диверсия, опору крана подпилил какой то внедрившийся демократ.
Там же Кэти Людерс, так не бывает.
Видимо, для спасения проекта (не первый раз у Маска) в этот раз назначены настолько экстренные меры, что в жертву принесено всё - в том числе и техника безопасности работ.
Цитата: Feol от 26.06.2025 15:01:58Видимо, для спасения проекта (не первый раз у Маска) в этот раз назначены настолько экстренные меры, что в жертву принесено всё - в том числе и техника безопасности работ.
Примчался обкуренный Маск и потребовал построить 2 (два) испытательных стенда за месяц.
Цитата: Astro Cat от 26.06.2025 10:07:35Цитата: LRV_75 от 26.06.2025 09:35:498 запусков провели, 17 осталось. Надо ускоряться
В этом году только 3 запуска то Старшипа было.
Значит надо ускоряться ускоряться
Это значит дела не просто ужас, они ужас-ужас!
Цитата: cross-track от 26.06.2025 11:05:48Цитата: Astro Cat от 26.06.2025 10:07:35Цитата: LRV_75 от 26.06.2025 09:35:498 запусков провели, 17 осталось. Надо ускоряться
В этом году только 3 запуска то Старшипа было.
Тем более нужно ускоряться. Пусть не в этом году, а в следующем, или в послеследующем!
Правильно, мин херц! Больше взрывов в меньшие сроки!
Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2025 19:46:55Цитата: cross-track от 26.06.2025 11:05:48Цитата: Astro Cat от 26.06.2025 10:07:35Цитата: LRV_75 от 26.06.2025 09:35:498 запусков провели, 17 осталось. Надо ускоряться
В этом году только 3 запуска то Старшипа было.
Тем более нужно ускоряться. Пусть не в этом году, а в следующем, или в послеследующем!
Правильно, мин херц! Больше взрывов в меньшие сроки!
Взрывы в прошлом. Сейчас краны начали падать, а скоро смерчи с торнадо подоспеют! Или B2 прилетят!)
Цитата: cross-track от 26.06.2025 20:56:12Взрывы в прошлом. Сейчас краны начали падать, а скоро смерчи с торнадо подоспеют! Или B2 прилетят!)
ЗачЭм B2? Приедет инспектор из DOL (Department of Labor) и совершенно законно прикроет шарагу за массовое нарушение норм ТБ.
Цитата: nonconvex от 26.06.2025 21:16:48Цитата: cross-track от 26.06.2025 20:56:12Взрывы в прошлом. Сейчас краны начали падать, а скоро смерчи с торнадо подоспеют! Или B2 прилетят!)
ЗачЭм B2? Приедет инспектор из DOL (Department of Labor) и совершенно законно прикроет шарагу за массовое нарушение норм ТБ.
Инспектор - это не хардкор! В твиттере про инспектора писать скучно. Поэтому только B2!)
Погодите хоронить. Ещё должен быть большой красивый взрыв вместе с Суперхэви.
Цитата: Astro Cat от 26.06.2025 10:07:35В этом году только 3 запуска то Старшипа было.
А хотели два в месяц ;D Впрочем Н-1 хотели раз в два месяца пулять :-X
Цитата: Старый от 26.06.2025 22:48:05Погодите хоронить. Ещё должен быть большой красивый взрыв вместе с Суперхэви.
Вместе со стартом...
Не верю, что американцы - современные римляне, которые жаждут технически безупречного зрелища так же, как и хлеба, смогут лишить себя (и нас, маленьких таких..) столь яркой, столь логичной, столь предельно ожидаемой кульминации максимального шоу! Не может быть!
ЦитироватьSpaceX тем временем предложили властям Мексики помощь в уборке обломков, упавших на их территорию, включая финансовые выплаты и непосредственное проведение операции
Особо подчеркнуто, что обломки не несут никакой опасности для окружающего среды,
однако они все ещё являются собственностью SpaceX
Напомним, что полигон Massey's Range находится в непосредственной близости к Американо-мексиканской границе
t.me/StarshipNewsLive/10256
Цитата: Feol от 27.06.2025 03:02:25Цитата: Старый от 26.06.2025 22:48:05Погодите хоронить. Ещё должен быть большой красивый взрыв вместе с Суперхэви.
Вместе со стартом...
Не верю, что американцы - современные римляне, которые жаждут технически безупречного зрелища так же, как и хлеба, смогут лишить себя (и нас, маленьких таких..) столь яркой, столь логичной, столь предельно ожидаемой кульминации максимального шоу! Не может быть!
Интересно, а там стартовые коммуникации глубоко под землю уходят? Может все таки B-2?
Цитата: ТТоварищ от 27.06.2025 05:34:19ЦитироватьSpaceX тем временем предложили властям Мексики помощь в уборке обломков, упавших на их территорию, включая финансовые выплаты и непосредственное проведение операции
Особо подчеркнуто, что обломки не несут никакой опасности для окружающего среды,
однако они все ещё являются собственностью SpaceX
Напомним, что полигон Massey's Range находится в непосредственной близости к Американо-мексиканской границе
t.me/StarshipNewsLive/10256
Учитывая текущую ситуацию с Трампом и мигрантами, я бы на месте мексиканцев зарядил бы Маску такой штраф, что казахские тушканчики удавались бы от зависти )))
Ну или выпили бы гептилу ))))
ЦитироватьКосмические силы США заключили контракт с SpaceX
на развертывание новой секретной сети связи MILNET SATCOM
на сумму не менее $13 млрд. #США
https://breakingdefense.com/2025/06/space-force-is-contracting-with-spacex-for-new-secretive-milnet-satcom-network/
June 18, 2025 at 4:00 PM
НАСА всё
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383361.png)
Цитата: Villa Ponch от 27.06.2025 15:35:12НАСА всё
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383361.png)
НАСА помогли специально прикомандированные инженеры спейсекс. Алаверды, так сказать. Раньше НАСА помогало спейсекс, а теперь наоборот.
Цитата: Ну-и-ну от 27.06.2025 15:47:14НАСА помогли специально прикомандированные инженеры спейсекс. Алаверды, так сказать. Раньше НАСА помогало спейсекс, а теперь наоборот.
Двойные агенты?
Цитата: wisefilinn от 27.06.2025 14:59:01ЦитироватьКосмические силы США заключили контракт с SpaceX
на развертывание новой секретной сети связи MILNET SATCOM
на сумму не менее $13 млрд. #США
https://breakingdefense.com/2025/06/space-force-is-contracting-with-spacex-for-new-secretive-milnet-satcom-network/
June 18, 2025 at 4:00 PM
Единственный способ для Маска не потерять долю в запусках - пункт 3.
"
Будет версия с этим же бустером, но одноразовой 2й ступенью"
Цитата: wisefilinn от 27.06.2025 16:00:31Цитата: wisefilinn от 27.06.2025 14:59:01ЦитироватьКосмические силы США заключили контракт с SpaceX
на развертывание новой секретной сети связи MILNET SATCOM
на сумму не менее $13 млрд. #США
https://breakingdefense.com/2025/06/space-force-is-contracting-with-spacex-for-new-secretive-milnet-satcom-network/
June 18, 2025 at 4:00 PM
Единственный способ для Маска не потерять долю в запусках - пункт 3.
" Будет версия с этим же бустером, но одноразовой 2й ступенью"
С алюминиевой?
Цитата: nonconvex от 27.06.2025 16:08:03Цитата: wisefilinn от 27.06.2025 16:00:31Цитата: wisefilinn от 27.06.2025 14:59:01ЦитироватьКосмические силы США заключили контракт с SpaceX
на развертывание новой секретной сети связи MILNET SATCOM
на сумму не менее $13 млрд. #США
https://breakingdefense.com/2025/06/space-force-is-contracting-with-spacex-for-new-secretive-milnet-satcom-network/
June 18, 2025 at 4:00 PM
Единственный способ для Маска не потерять долю в запусках - пункт 3.
" Будет версия с этим же бустером, но одноразовой 2й ступенью"
С алюминиевой?
Это третьестепенный момент. На первое время и сделанная на коленке из стали сойдет.
Главное в ближайшее время вывести ПН на орбиту.
А потом уже можно и оптимальную, в том числе по интересующим вас материалам, 2ю ступень в серию запустить
Цитата: wisefilinn от 27.06.2025 16:00:31Eдинственный способ для Маска не потерять долю в запусках
Хм.. И кто у нас конкурент Маска, которому он может потерять эту долю?
Кто у нас запустит 500 спутников?
Все остальные вместе в год запускают 150-300 спутников. Все бросют и будут запускать только
MILNET SATCOM?
Цитата: Ну-и-ну от 27.06.2025 15:47:14Раньше НАСА помогало спейсекс, а теперь наоборот.
Капитализм это эксплуатация человека человеком. При социализме будет все наоборот! ;D
Цитата: Ну-и-ну от 27.06.2025 15:47:14НАСА помогли специально прикомандированные инженеры спейсекс. Алаверды, так сказать. Раньше НАСА помогало спейсекс, а теперь наоборот.
Колхозникам помогать бесполезно!
Закономерный финал ущербной концепции!
Фиаско циклопических амбиций!
Цитата: Villa Ponch от 27.06.2025 16:52:30Цитата: Ну-и-ну от 27.06.2025 15:47:14НАСА помогли специально прикомандированные инженеры спейсекс. Алаверды, так сказать. Раньше НАСА помогало спейсекс, а теперь наоборот.
Колхозникам помогать бесполезно!
Закономерный финал ущербной концепции!
Фиаско циклопических амбиций!
Вы ставьте пояснение - "не сарказм".
А то могут не так понять.
Цитата: wisefilinn от 27.06.2025 18:40:13Цитата: Villa Ponch от 27.06.2025 16:52:30Цитата: Ну-и-ну от 27.06.2025 15:47:14НАСА помогли специально прикомандированные инженеры спейсекс. Алаверды, так сказать. Раньше НАСА помогало спейсекс, а теперь наоборот.
Колхозникам помогать бесполезно!
Закономерный финал ущербной концепции!
Фиаско циклопических амбиций!
Вы ставьте пояснение - "не сарказм".
А то могут не так понять.
Восклицательные знаки в помощь!)
Цитата: wisefilinn от 27.06.2025 16:21:48Цитата: nonconvex от 27.06.2025 16:08:03Цитата: wisefilinn от 27.06.2025 16:00:31Единственный способ для Маска не потерять долю в запусках - пункт 3.
" Будет версия с этим же бустером, но одноразовой 2й ступенью"
С алюминиевой?
Это третьестепенный момент. На первое время и сделанная на коленке из стали сойдет.
Главное в ближайшее время вывести ПН на орбиту.
Стальная не выведет, она чугунно-тяжелая. Опять помнется и взорвется.
Вывод, естественно, опять основан на сферическом законе квадрата-куба в филологическом вакууме предела текучести.
Пока вы упражняетесь в словесности, там готовятся строить очередной кусок мега-фабрики.
(https://i.imgur.com/y8jStTY.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 27.06.2025 22:41:54Пока вы упражняетесь в словесности, там готовятся строить очередной кусок мега-фабрики.
И что там будут изготавливать?
Уж явно не Звездолеты.
Цитата: wisefilinn от 27.06.2025 22:50:56Уж явно не Звездолеты.
Почему? Еще сколько не взорвано то :)
Батарейки будут изготавливать, 45х80. Самое то для стометрового VAB.
Вот как раз появился ценник на новый Гигабэй, 250 миллионов за почти 70 тыс. м2. Имеющаяся пара ангаров, наверно, миллионов по пятьдесят без начинки, удивительным образом дешевле РН тяжелого класса.
(https://i.imgur.com/lqqOYjM.png)
Цитата: Шлангенциркуль от 27.06.2025 22:41:54Вывод, естественно, опять основан на сферическом законе квадрата-куба в филологическом вакууме предела текучести.
Пока вы упражняетесь в словесности, там готовятся строить очередной кусок мега-фабрики.
(https://i.imgur.com/y8jStTY.jpeg)
Пункты переработки металлолома?
Цитата: Villa Ponch от 27.06.2025 15:35:12НАСА всё
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383361.png)
А что случилось? а то я в отпуске был )
Цитата: LRV_75 от 29.06.2025 17:25:58А что случилось? а то я в отпуске был )
Ускоритель от SLS на стенде эге. Но не весь. С краешку. Сопло отгорело.
Цитата: LRV_75 от 29.06.2025 17:25:58А что случилось? а то я в отпуске был )
Всё "всё".
И Старшип и СЛС и Иртыш(сплавили производство казахам).
Цитата: ТТоварищ от 19.06.2025 08:21:54Полное "всё"
Да, совсем всё. Труба, приехали. Шепард, мы всё прое****
Цитата: Буцетам от 29.06.2025 18:09:53Шепард, мы всё прое****
Сорри, мистер Горский... :(
(классику надо знать)
Цитата: wisefilinn от 29.06.2025 18:09:19и Иртыш(сплавили производство казахам).
Вот этого НАСА точно не переживет. Всем коллективом лопнут от смеха ;D
Может, оно и не сильно надо, это сопло ;D ? Рулить можно основными двигателями центрального блока. Любопытно, как менялась тяга ускорителя? Был ли заброс при отрыве? Может быть опасен для конструкции... Сильно ли упала тяга после? Может, тупо отвалился ненужный придаток ;D ?
Когда инженеры пришли к Исаеву с вопросом: какой длины делать форсунки, тот подумал и сказал: "Сделай подлинней, лишнее выгорит". Так и сделали! Вот и американцы в сопло насували материалу, он и того - выгорел
С соплом Лаваля такой фокус не проходит.
Значит, просто оно не может выдержать такую тягу за счёт абляционного охлаждения или чего там ещё при нынешнем давлении, температуре, времени и т. д. Топливный замес слишком крутой сделали :)
Значит, надо каждый сегмент отдельно, как отдельная ступень, зажигать и отбрасывать. Оно и по мере "израсходованной массы баков" рациональнее идти будет ;)
А рулить движками центрального блока. Вулкан показал, что нормально рулится. Избыточный запас - безграмотность инженера ;D
Принципиально не работает, отбрасывание сопла снижает тягу в разы.
Цитата: Старый от 29.06.2025 17:29:43Цитата: LRV_75 от 29.06.2025 17:25:58А что случилось? а то я в отпуске был )
Ускоритель от SLS на стенде эге. Но не весь. С краешку. Сопло отгорело.
Понятно. счет 1:1
Цитата: Villa Ponch от 27.06.2025 15:35:12НАСА всё
Когда рванет в седьмой раз, тогда будет всё. А пока первые испытания, нормально.
Теперь точно всё.
Вместо Звездолётов вынуждены взрывать жалкие хлопушки.
ЦитироватьФейерверк в Starbase в честь Дня Независимости
Непривычно слышать ВOOM от комментаторов NSF без Starship в кадре...
t.me/spacex_rus/68668
https://t.me/spacex_rus/68668
Да. Масштаб не тот :(
:)
Цитата: LRV_75 от 30.06.2025 07:33:05Цитата: Старый от 29.06.2025 17:29:43Цитата: LRV_75 от 29.06.2025 17:25:58А что случилось? а то я в отпуске был )
Ускоритель от SLS на стенде эге. Но не весь. С краешку. Сопло отгорело.
Понятно. счет 1:1
Видео было феерическое. Мощь!
Цитата: wisefilinn от 05.07.2025 09:00:27Фейерверк в Starbase в честь Дня
Теперь точно всё.
Вместо Звездолётов вынуждены взрывать жалкие хлопушки.
Взялись за твердотопливники! От таких Старшип только выиграет.
Илон запустил в твиттере новую партию.. теперь точно все.
Цитата: Водитель от 06.07.2025 01:51:55Илон запустил в твиттере новую партию.. теперь точно все.
А в России пора создавать Ё-партию(your party).
Игнорирование буквы Ё разрушает общественные связи.
Цитата: Водитель от 06.07.2025 01:51:55Илон запустил в твиттере новую партию.. теперь точно все.
Пока не запустил. Наверное, сначала нужно получить лицензию, попытаться долететь до суборбиты, а уж потом заколонизировать Америку!
Цитата: wisefilinn от 06.07.2025 05:55:10Цитата: Водитель от 06.07.2025 01:51:55Илон запустил в твиттере новую партию.. теперь точно все.
А в России пора создавать Ё-партию(your party).
Игнорирование буквы Ё разрушает общественные связи.
Вопрос "все выпили?" должен читаться однозначно!
Цитата: Водитель от 06.07.2025 01:51:55Илон запустил в твиттере новую партию.. теперь точно все.
Идет по стопам своего дедушки Джошуа Холдемана, который тоже играл в политику и партии - так он и оказался в ЮАР.
Цитата: Водитель от 06.07.2025 01:51:55Илон запустил в твиттере новую партию.. теперь точно все.
"..Попыток создать такие третьи партии в истории США было немало
и все заканчивались не самым лучшим образом.
Прогрессивная партия Тедди Рузвельта в начале XX века быстро развалилась.
Не удалось создать значимую третью силу и Россу Перо в середине 90-х годов.."
Цитата: ТТоварищ от 06.07.2025 10:56:59Цитата: Водитель от 06.07.2025 01:51:55Илон запустил в твиттере новую партию.. теперь точно все.
"..Попыток создать такие третьи партии в истории США было немало
и все заканчивались не самым лучшим образом.
Прогрессивная партия Тедди Рузвельта в начале XX века быстро развалилась.
Не удалось создать значимую третью силу и Россу Перо в середине 90-х годов.."
Никогда не говори никогда!
Цитата: cross-track от 06.07.2025 11:00:07Цитата: ТТоварищ от 06.07.2025 10:56:59Цитата: Водитель от 06.07.2025 01:51:55Илон запустил в твиттере новую партию.. теперь точно все.
"..Попыток создать такие третьи партии в истории США было немало
и все заканчивались не самым лучшим образом.
Прогрессивная партия Тедди Рузвельта в начале XX века быстро развалилась.
Не удалось создать значимую третью силу и Россу Перо в середине 90-х годов.."
Никогда не говори никогда!
Походу, отправят этого прогрессора в ЮАР или, на худой конец, к начальству в Лондон.
За успех:
-Твиттер
- есть куча недовольных демократами, которые одновременно не любят Трампа. Готовые избиратели для партии Америка .
- Маск готов вложить кучу денег, и сосредоточиться на нескольких штатах.
Против:
- ненависть медиа к Маску
- ненависть левых к Маску
- фанатам Трампа тоже это не понравиться
- мало кто из политиков поддержит новую партию.
- удасться ли Маску найти харизматичного лидера для партии. Сам он не потянет.
Я бы сказал шансы на успех - 30%. (что удасться протащить несколько человек в конгресс или сенат)
Цитата: Dulevo от 06.07.2025 11:39:45Я бы сказал шансы на успех - 30%.
Если это будет антикоррелировать с шансами на успех Старшипа, то тогда гут.
Для Старшипа Маск в принципе уже не нужен.
Его роль была - набрать команду, выбрать концепцию. Надавить чтобы все это воплотить в железе.
Теперь его роль минимальна. Старшип и без него доведут до ума.
Чтобы довести до ума, именно его и не хватает.
Цитата: Dulevo от 06.07.2025 12:14:35Для Старшипа Маск в принципе уже не нужен.
Его роль была - набрать команду, выбрать концепцию. Надавить чтобы все это воплотить в железе.
Теперь его роль минимальна. Старшип и без него доведут до ума.
Звездолёт уже доведён до ума - отменён.
Старшип в плане межгалактического колониального транспорта всё. Многоразовую первую ступень у них уже никто не отнимет. Довести систему до ума за несколько лет и будет конфетка.
Но никаких пилотируемых и тем более межпланетных Старшипов в ближайшей перспективе.
Цитата: Dulevo от 06.07.2025 11:39:45За успех:
-Твиттер
- есть куча недовольных демократами, которые одновременно не любят Трампа. Готовые избиратели для партии Америка .
- Маск готов вложить кучу денег, и сосредоточиться на нескольких штатах.
Против:
- ненависть медиа к Маску
- ненависть левых к Маску
- фанатам Трампа тоже это не понравиться
- мало кто из политиков поддержит новую партию.
- удасться ли Маску найти харизматичного лидера для партии. Сам он не потянет.
Я бы сказал шансы на успех - 30%. (что удасться протащить несколько человек в конгресс или сенат)
У Маска только либертарианцы в электоральном запасе.
Нынешние избиратели демократов Маска ненавидят судя по рейтингам. А те, кто не любит действующих лидеров демов это крайне левые от Сандерса и левее.
Справа у Маска чуть лучше, но ультраправые Маска так же в целом не любят, а условно умеренные республиканцы сейчас за Трампа и сделают всё что он скажет.
Остаются немногочисленные лояльные лично Маску маскофаны и теслабои и либертарианцы всех мастей. Это единицы процентов электората. Никакой твиттер это не вытянет. Дохлый номер.
Чтобы заполировать предыдущие четыре тоста, рванули что-то на МакГрегоре?
ЦитироватьThe
@NASASpaceflight (https://x.com/NASASpaceflight)
McGregor Live cameras noticed an "observation" today, as what looked like part of a tank was launched into the air leaving behind a large cloud of gas. As with most of these tests we do not know if this was intentional test or not.
https://x.com/ENNEPS/status/1941623254080201209 (https://x.com/ENNEPS/status/1941623254080201209)
FB_IMG_1751728211903.jpg
>>> избиратели демократов Маска ненавидят
ответил в черной дыре
Цитата: ExDi от 06.07.2025 12:57:31[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=57734;type=preview;file"]FB_IMG_1751728211903.jpg[/url]
Не, список неполон. Их там как орденов на Брежневе должно быть, и сзади, и с изнанки чутка. Без ограничения стран и партий.
"У меня есть мечта и я её мечтаю".
Цитата: Dulevo от 06.07.2025 12:14:35Для Старшипа Маск в принципе уже не нужен.
Его роль была - набрать команду, выбрать концепцию. Надавить чтобы все это воплотить в железе.
Теперь его роль минимальна. Старшип и без него доведут до ума.
А Старшип , кроме Маска, с его планами заселения Марса еще кому то нужен?
Все текущие задачи, по выведению ПН на орбиту вполне решаются уже летающими и доказавшими надежность РН.
А на Луну слетает и детище Безоса.
Цитата: Водитель от 06.07.2025 12:33:05Нынешние избиратели демократов Маска ненавидят судя по рейтингам. А те, кто не любит действующих лидеров демов это крайне левые от Сандерса и левее.
Это здесь злостный оффтоп, но я все же вам намекну - оценивая таким образом текущие эмоции американского электората (то есть предполагая, что таковые сохранятся в неизменности сколько-то длительное время) вы наступаете на уже самые, наверное, популярные в Рунете грабли.
Они от частоты наступания на них уже в прах рассыпаться должны бы, да вот стоят, как миленькие.
Если Маск правильно себя поведет - с рейтингом и электоратом в современных США у него все нормально будет. Другое дело, что вероятность правильного поведения Маска исчезающе мала (если оценивать его предыдущую политическую деятельность), но в любом случае будем посмотреть.
Цитата: кормат от 06.07.2025 13:50:18А Старшип , кроме Маска, с его планами заселения Марса еще кому то нужен?
Конечно. Достаточно посчитать аудиторию, которая собирается на каналах когда там транслируется очередной его запуск.
И я уверен, что вы это понимаете - и мне страшно любопытно, зачем тогда этот вопрос?
Цитата: кормат от 06.07.2025 13:50:18А Старшип , кроме Маска, с его планами заселения Марса еще кому то нужен?
Ну например по поводу закрытия проекта ЯРД - сказали что с появлением Старшипа - ЯРД стал ненужен.
Его собирались использовать для полетов к Луне и около.
Цитата: Dulevo от 06.07.2025 12:14:35Для Старшипа Маск в принципе уже не нужен.
Его роль была - набрать команду, выбрать концепцию. Надавить чтобы все это воплотить в железе.
Теперь его роль минимальна. Старшип и без него доведут до ума.
Буквально же месяц назад были крики из Starbase - "Илон Маск вернись, порядок наведи"
Цитата: Farakh от 06.07.2025 14:14:39Цитата: кормат от 06.07.2025 13:50:18А Старшип , кроме Маска, с его планами заселения Марса еще кому то нужен?
Конечно. Достаточно посчитать аудиторию, которая собирается на каналах когда там транслируется очередной его запуск.
И я уверен, что вы это понимаете - и мне страшно любопытно, зачем тогда этот вопрос?
У трансляций боев без правил тоже огромная аудитория, но вряд ли кто-то сам хочет принять в них участие...
>>> Буквально же месяц назад были крики из Starbase - "Илон Маск вернись, порядок наведи"
Ну да... Маск там над каждым сварщиком должен стоять?
У него есть люди для этого, типа Шотвелл.
Каким-то образом сделали 5 тестовых запусков Старшипа в то время как Маск занимался политикой.
Цитата: Dulevo от 06.07.2025 15:21:24>>> Буквально же месяц назад были крики из Starbase - "Илон Маск вернись, порядок наведи"
Ну да... Маск там над каждым сварщиком должен стоять?
У него есть люди для этого, типа Шотвелл.
Каким-то образом сделали 5 тестовых запусков Старшипа в то время как Маск занимался политикой.
Каким то образом взорвали пять изделий.
Цитата: Dulevo от 06.07.2025 12:14:35Для Старшипа Маск в принципе уже не нужен.
Его роль была - набрать команду, выбрать концепцию. Надавить чтобы все это воплотить в железе.
Теперь его роль минимальна. Старшип и без него доведут до ума.
С точностью до наоборот. Методами Маска управлять такой командой может только Маск,
Довести до ума концептуально неверное изделие невозможно без смены концепции, здесь опять нужен Маск.
Роль лидера чрезвычайно важна, поскольку только у него в голове лежит стратегия, причем порой она формируется в процессе, потому он и стал лидером. У всех остальных - больше тактика.
"да не образом, матушка, а подсвечником" (с) анекдот про монашек
Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 15:20:56Цитата: Farakh от 06.07.2025 14:14:39Цитата: кормат от 06.07.2025 13:50:18А Старшип , кроме Маска, с его планами заселения Марса еще кому то нужен?
Конечно. Достаточно посчитать аудиторию, которая собирается на каналах когда там транслируется очередной его запуск.
И я уверен, что вы это понимаете - и мне страшно любопытно, зачем тогда этот вопрос?
У трансляций боев без правил тоже огромная аудитория, но вряд ли кто-то сам хочет принять в них участие...
Маск косноязычен, без шансов. Лидер партии должен уметь вести народ, заманивая яркими лозунгами и речами.
Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 15:20:56У трансляций боев без правил тоже огромная аудитория, но вряд ли кто-то сам хочет принять в них участие...
Разговор - о процессе, а не об участии. Людям нужны бои без правил. Людям нужен Старшип.
Цитата: Farakh от 06.07.2025 17:43:32Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 15:20:56У трансляций боев без правил тоже огромная аудитория, но вряд ли кто-то сам хочет принять в них участие...
Разговор - о процессе, а не об участии. Людям нужны бои без правил. Людям нужен Старшип.
Ваши "бои без правил" весьма дёшевы по затратам и, что важнее, не отнимают время у квалифицированных инженеров и рабочих.
Цитата: nonconvex от 06.07.2025 17:07:18Маск косноязычен, без шансов.
Ну как-то же он убедил толпы хомячков в том, что построит колонию на марсе. И в целесообразности ее создания. ::)
Цитата: Кот Бегемот от 06.07.2025 17:50:57Цитата: nonconvex от 06.07.2025 17:07:18Маск косноязычен, без шансов.
Ну как-то же он убедил толпы хомячков в том, что построит колонию на марсе. И в целесообразности ее создания. ::)
Гигантизмом планов и соответствующим строительством. Это вдохновляет, не только хомячков, даже Трамп вдохновился. Но отсутствие результатов сыграло обратно, и еще сыграет даже с большим масштабом, так что тут большой знак вопроса.
Цитата: Farakh от 06.07.2025 17:43:32Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 15:20:56У трансляций боев без правил тоже огромная аудитория, но вряд ли кто-то сам хочет принять в них участие...
Разговор - о процессе, а не об участии. Людям нужны бои без правил. Людям нужен Старшип.
Людям - возможно... как зрелище. Человечеству на данном этапе - нет.
Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 19:43:58Людям - возможно... как зрелище. Человечеству на данном этапе - нет.
Ни вы, ни я не могут говорить за все человечество. А люди - они высказались.
Цитата: wisefilinn от 06.07.2025 17:46:07Ваши "бои без правил" весьма дёшевы по затратам и, что важнее, не отнимают время у квалифицированных инженеров и рабочих.
Ну, так скажите это тем, кому нужен Старшип. Откройте им глаза. И тогда квалифицированные инженеры займутся, наконец, настоящим делом.
Каким, кстати?
Цитата: Farakh от 06.07.2025 20:01:10Цитата: wisefilinn от 06.07.2025 17:46:07Ваши "бои без правил" весьма дёшевы по затратам и, что важнее, не отнимают время у квалифицированных инженеров и рабочих.
Ну, так скажите это тем, кому нужен Старшип. Откройте им глаза. И тогда квалифицированные инженеры займутся, наконец, настоящим делом.
Каким, кстати?
Не всё так однозначно в нашем мирке... ;)
Цитата: Farakh от 06.07.2025 20:01:10Цитата: wisefilinn от 06.07.2025 17:46:07Ваши "бои без правил" весьма дёшевы по затратам и, что важнее, не отнимают время у квалифицированных инженеров и рабочих.
Ну, так скажите это тем, кому нужен Старшип. Откройте им глаза. И тогда квалифицированные инженеры займутся, наконец, настоящим делом.
Каким, кстати?
Будут строить нормальные люминивые ракеты.
Цитата: Farakh от 06.07.2025 19:57:28Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 19:43:58Людям - возможно... как зрелище. Человечеству на данном этапе - нет.
Ни вы, ни я не могут говорить за все человечество. А люди - они высказались.
Высказались. Дык я и сам смотрю на пуски. Интересно же! Кто победит. Прям как в боях без правил. Гравитация - сука бессердечная. Или пытливый и упертый человечий мосх. Пока N
n:0 в пользу гравитации.
Цитата: Ну-и-ну от 06.07.2025 17:02:25"да не образом, матушка, а подсвечником" (с) анекдот про монашек
Ты жесток. Не подсвечником а свечкой.
Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 21:41:40Пока Nn:0 в пользу гравитации.
Пока что 0:0, ибо не ставилась задача победить гравитацию в этих пусках. Планировались только суборбитальные полеты.
Цитата: cross-track от 06.07.2025 22:19:03Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 21:41:40Пока Nn:0 в пользу гравитации.
Пока что 0:0, ибо не ставилась задача победить гравитацию в этих пусках. Планировались только суборбитальные полеты.
Успешный суборбитальный полет - тоже победа над гравитацией ;)
Цитата: cross-track от 06.07.2025 22:19:03Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 21:41:40Пока Nn:0 в пользу гравитации.
Пока что 0:0, ибо не ставилась задача победить гравитацию в этих пусках. Планировались только суборбитальные полеты.
В смысле в суборбитальных полетах гравитация не мешала?
Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 21:41:40Высказались. Дык я и сам смотрю на пуски
Парадокс - человек, следящий за пусками, убежден, что они не нужны, а я, последние три пуска проспавший, уверен, что пытаться-таки нужно.
Цитата: cross-track от 06.07.2025 22:19:03Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 21:41:40Пока Nn:0 в пользу гравитации.
Пока что 0:0, ибо не ставилась задача победить гравитацию в этих пусках. Планировались только суборбитальные полеты.
Гравитацию победить невозможно: закон всемирного тяготения ещё не отменили ;)
Цитата: Дмитрий В. от 07.07.2025 08:49:39Цитата: cross-track от 06.07.2025 22:19:03Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 21:41:40Пока Nn:0 в пользу гравитации.
Пока что 0:0, ибо не ставилась задача победить гравитацию в этих пусках. Планировались только суборбитальные полеты.
Гравитацию победить невозможно: закон всемирного тяготения ещё не отменили ;)
Победить невозможно, а обмануть - вполне!) Для этого нужно заставить силу гравитации стать ц.с. силой, и тогда получим вечную невесомость!
Цитата: cross-track от 07.07.2025 10:00:57Цитата: Дмитрий В. от 07.07.2025 08:49:39Цитата: cross-track от 06.07.2025 22:19:03Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 21:41:40Пока Nn:0 в пользу гравитации.
Пока что 0:0, ибо не ставилась задача победить гравитацию в этих пусках. Планировались только суборбитальные полеты.
Гравитацию победить невозможно: закон всемирного тяготения ещё не отменили ;)
Победить невозможно, а обмануть - вполне!) Для этого нужно заставить силу гравитации стать ц.с. силой, и тогда получим вечную невесомость!
Зависит от сорта травы.
Цитата: nonconvex от 08.07.2025 01:42:46Цитата: cross-track от 07.07.2025 10:00:57Цитата: Дмитрий В. от 07.07.2025 08:49:39Цитата: cross-track от 06.07.2025 22:19:03Цитата: Бертикъ от 06.07.2025 21:41:40Пока Nn:0 в пользу гравитации.
Пока что 0:0, ибо не ставилась задача победить гравитацию в этих пусках. Планировались только суборбитальные полеты.
Гравитацию победить невозможно: закон всемирного тяготения ещё не отменили ;)
Победить невозможно, а обмануть - вполне!) Для этого нужно заставить силу гравитации стать ц.с. силой, и тогда получим вечную невесомость!
Зависит от сорта травы.
А космонавты-астронавты на МКС травкой балуются, или без всякой травки плавают в невесомости?
Цитата: cross-track от 08.07.2025 08:03:13А космонавты-астронавты на МКС травкой балуются
Она им снится. У дома.