Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => Наука и техника => Тема начата: Lunatik-k от 22.05.2025 23:30:54

Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: Lunatik-k от 22.05.2025 23:30:54
Приблизительно по гелио-центрическим орбитам летают планеты вокруг Солнца.
Предположим в солнечной системе пропали все планеты осталось одно Солнце.

Где будет(радиус от центра Солнца ) размещаться гелио-стационарная орбита(аналог геостационарной, только вокруг Солнца) ?

На которой  могли бы размещаться гелио-стационарные спутники ? 
И какая должна быть линейная скорость этих спутников чтобы постоянно летать с одинаковой угловой скоростью вращения Солнца ?
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: Олег от 23.05.2025 01:32:32
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2025 23:30:54Где будет(радиус от центра Солнца ) размещаться гелио-стационарная орбита
Большая полуось = 0.169 а.е. ( ~ в 2.3 раза меньше чем у Меркурия ), или 36.3 радиусов Солнца.
Скорость ср. 72 км/сек.
Это для периода вращения 25.38 суток, как на экваторе. Солнце вращается, как бы закручиваясь - на экваторе быстрее, чем на полюсах.
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: Бертикъ от 23.05.2025 01:45:35
Цитата: Олег от 23.05.2025 01:32:32Большая полуось = 0.169 а.е. ( ~ в 2.3 раза меньше чем у Меркурия ), или 36.3 радиусов Солнца.
"Тёпленькая" ГСО получается))
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: cross-track от 23.05.2025 09:30:57
Цитата: Бертикъ от 23.05.2025 01:45:35
Цитата: Олег от 23.05.2025 01:32:32Большая полуось = 0.169 а.е. ( ~ в 2.3 раза меньше чем у Меркурия ), или 36.3 радиусов Солнца.
"Тёпленькая" ГСО получается))
Тогда лучше брать точку Лагранжа Меркурий-Солнце L2, и Меркурий будет затенять КА от Солнца.
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: ОАЯ от 23.05.2025 10:37:40
Цитата: Олег от 23.05.2025 01:32:32
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2025 23:30:54Где будет(радиус от центра Солнца ) размещаться гелио-стационарная орбита
Большая полуось = 0.169 а.е. ( ~ в 2.3 раза меньше чем у Меркурия ), или 36.3 радиусов Солнца.
Скорость ср. 72 км/сек.
Это для периода вращения 25.38 суток, как на экваторе. Солнце вращается, как бы закручиваясь - на экваторе быстрее, чем на полюсах.
Если это тело будет напоминать два цилиндрических конуса с общим основанием и высотой в 73 радиуса основания, то вся его поверхность будет всегда освещена Солнцем. А если гравитационно стабилизировать, то и со стабильной ориентацией.
Интересно, если внутри сделать подобие беличьего колеса оно будет вращаться от эл./маг. энергии Солнца?
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 23.05.2025 20:22:57
ЦитироватьПриблизительно по гелио-центрическим орбитам летают планеты вокруг Солнца.
А не приблизительно? :o
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 23.05.2025 20:28:59
Любимый интёвый грок. Который лунтик так и не освоил.
ЦитироватьЧтобы определить радиус гелиостационарной орбиты и линейную скорость спутников, которые вращаются вокруг Солнца с той же угловой скоростью, что и само Солнце, выполним следующие расчёты.
1. Угловая скорость вращения Солнца
Солнце вращается вокруг своей оси с периодом примерно 25,38 земных дней на экваторе (синодический период, наиболее часто используемый для таких расчётов). Период вращения в секундах:

T=25.38⋅24⋅3600=2,192,832 с.T = 25.38 \cdot 24 \cdot 3600 = 2,192,832 \, \text{с}.
T = 25.38 \cdot 24 \cdot 3600 = 2,192,832 \, \text{с}.Угловая скорость
ω\omega

\omegaвычисляется как:
ω=2πT=2π2,192,832≈2.865⋅10−6 рад/с.\omega = \frac{2\pi}{T} = \frac{2\pi}{2,192,832} \approx 2.865 \cdot 10^{-6} \, \text{рад/с}.
\omega = \frac{2\pi}{T} = \frac{2\pi}{2,192,832} \approx 2.865 \cdot 10^{-6} \, \text{рад/с}.2. Радиус гелиостационарной орбиты
Для гелиостационарной орбиты спутник должен вращаться вокруг Солнца с той же угловой скоростью
ω\omega

\omega. Условие для орбитального движения задаётся третьим законом Кеплера и силой гравитации. Ускорение, необходимое для круговой орбиты, обеспечивается гравитацией:
ω2r=GM⊙r2,\omega^2 r = \frac{G M_\odot}{r^2},
\omega^2 r = \frac{G M_\odot}{r^2},где:
  • G=6.674⋅10−11 м3кг−1с−2G = 6.674 \cdot 10^{-11} \, \text{м}^3 \text{кг}^{-1} \text{с}^{-2}

    G = 6.674 \cdot 10^{-11} \, \text{м}^3 \text{кг}^{-1} \text{с}^{-2}— гравитационная постоянная,
  • M⊙=1.989⋅1030 кгM_\odot = 1.989 \cdot 10^{30} \, \text{кг}

    M_\odot = 1.989 \cdot 10^{30} \, \text{кг}— масса Солнца,
  • (r) — радиус орбиты.
Упростим уравнение:
r3=GM⊙ω2.r^3 = \frac{G M_\odot}{\omega^2}.
r^3 = \frac{G M_\odot}{\omega^2}.Подставим значения:
GM⊙=6.674⋅10−11⋅1.989⋅1030≈1.327⋅1020 м3с−2,G M_\odot = 6.674 \cdot 10^{-11} \cdot 1.989 \cdot 10^{30} \approx 1.327 \cdot 10^{20} \, \text{м}^3 \text{с}^{-2},
G M_\odot = 6.674 \cdot 10^{-11} \cdot 1.989 \cdot 10^{30} \approx 1.327 \cdot 10^{20} \, \text{м}^3 \text{с}^{-2},
ω2=(2.865⋅10−6)2≈8.208⋅10−12 с−2.\omega^2 = (2.865 \cdot 10^{-6})^2 \approx 8.208 \cdot 10^{-12} \, \text{с}^{-2}.
\omega^2 = (2.865 \cdot 10^{-6})^2 \approx 8.208 \cdot 10^{-12} \, \text{с}^{-2}.
r3=1.327⋅10208.208⋅10−12≈1.616⋅1031 м3.r^3 = \frac{1.327 \cdot 10^{20}}{8.208 \cdot 10^{-12}} \approx 1.616 \cdot 10^{31} \, \text{м}^3.
r^3 = \frac{1.327 \cdot 10^{20}}{8.208 \cdot 10^{-12}} \approx 1.616 \cdot 10^{31} \, \text{м}^3.
r=1.616⋅10313≈2.528⋅1010 м.r = \sqrt[3]{1.616 \cdot 10^{31}} \approx 2.528 \cdot 10^{10} \, \text{м}.
r = \sqrt[3]{1.616 \cdot 10^{31}} \approx 2.528 \cdot 10^{10} \, \text{м}.Переведём в астрономические единицы (1 а.е. =
1.496⋅1011 м1.496 \cdot 10^{11} \, \text{м}

1.496 \cdot 10^{11} \, \text{м}):
r≈2.528⋅10101.496⋅1011≈0.169 а.е.r \approx \frac{2.528 \cdot 10^{10}}{1.496 \cdot 10^{11}} \approx 0.169 \, \text{а.е.}
r \approx \frac{2.528 \cdot 10^{10}}{1.496 \cdot 10^{11}} \approx 0.169 \, \text{а.е.}Или в километрах:
r≈25.28 млн км.r \approx 25.28 \, \text{млн км}.
r \approx 25.28 \, \text{млн км}.Для сравнения, радиус Солнца составляет около 696,000 км, так что гелиостационарная орбита находится на расстоянии, примерно в 36 раз превышающем радиус Солнца, но значительно ближе, чем орбита Меркурия (около 58 млн км).
3. Линейная скорость спутников
Линейная скорость (v) на круговой орбите связана с угловой скоростью через:

v=ωr.v = \omega r.
v = \omega r.Подставим значения:
v=2.865⋅10−6⋅2.528⋅1010≈72.4 м/с.v = 2.865 \cdot 10^{-6} \cdot 2.528 \cdot 10^{10} \approx 72.4 \, \text{м/с}.
v = 2.865 \cdot 10^{-6} \cdot 2.528 \cdot 10^{10} \approx 72.4 \, \text{м/с}.Или в километрах в час:
v≈72.4⋅3.6≈260.6 км/ч.v \approx 72.4 \cdot 3.6 \approx 260.6 \, \text{км/ч}.
v \approx 72.4 \cdot 3.6 \approx 260.6 \, \text{км/ч}.Ответ:
  • Радиус гелиостационарной орбиты:
    ≈25.28 млн км (0.169 а.е.)\approx 25.28 \, \text{млн км} \, (0.169 \, \text{а.е.})

    \approx 25.28 \, \text{млн км} \, (0.169 \, \text{а.е.}).
  • Линейная скорость спутников:
    ≈72.4 м/с (260.6 км/ч)\approx 72.4 \, \text{м/с} \, (260.6 \, \text{км/ч})

    \approx 72.4 \, \text{м/с} \, (260.6 \, \text{км/ч}).
Эти параметры обеспечивают синхронизацию вращения спутника с вращением Солнца вокруг своей оси.
Извините, что криво вставилось.
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 23.05.2025 20:31:59
Ответ из 2х строк.
ЦитироватьОтвет:

  • Радиус гелиостационарной орбиты:
    ≈25.28 млн км (0.169 а.е.)
  • Линейная скорость спутников:
    ≈72.4 м/с (260.6 км/ч)
    .
Эти параметры обеспечивают синхронизацию вращения спутника с вращением Солнца вокруг своей оси.
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: cross-track от 23.05.2025 22:25:40
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2025 23:30:54Приблизительно по гелио-центрическим орбитам летают планеты вокруг Солнца.
Предположим в солнечной системе пропали все планеты осталось одно Солнце.

Где будет(радиус от центра Солнца ) размещаться гелио-стационарная орбита(аналог геостационарной, только вокруг Солнца) ?

На которой  могли бы размещаться гелио-стационарные спутники ?
И какая должна быть линейная скорость этих спутников чтобы постоянно летать с одинаковой угловой скоростью вращения Солнца ?

А зачем нужна гелио-стационарная орбита?
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 23.05.2025 23:06:56
ЦитироватьУчительница показывает детям портрет Маркса и спрашивает: "Дети, кто это?"
 "Дворник дядя Вася!" - хором отвечают дети.
-Как дядя Вася? - недоумевает учительница.
- Так. посмотрите сами.
Смотрит удивленная женщина в окно и видит дворника дядю Васю, метущего улицу и выделяющегося своей лохматой, "марксовской" бородой.
- Василий, - обращается она к нему после урока, - вы же рядом со школой работаете, улицу метёте, а с этой бородой похожи на Карла Маркса. Нехорошо это. Может, вам бороду сбрить лучше?
- Эхх... - вздыхает дядя Вася. - Бороду я, допустим, сбрею, а умище-то, УМИЩЕ куда девать?
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: Chilik от 24.05.2025 06:09:09
Цитата: cross-track от 23.05.2025 09:30:57Тогда лучше брать точку Лагранжа Меркурий-Солнце L2, и Меркурий будет затенять КА от Солнца.
Так нету же Меркурия.
Его топикстартер спрятал.
Кстати, Земли-то тоже нет.
Кто будет делать КА для вывода на гелиосинхронную орбиту?
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: Chilik от 24.05.2025 06:11:40
Цитата: спец от 23.05.2025 20:22:57
ЦитироватьПриблизительно по гелио-центрическим орбитам летают планеты вокруг Солнца.
А не приблизительно? :o
Поскольку я всю прошлую неделю провёл в Обществе зануд, то всё-таки у Юпитера довольно большая масса и центр масс всей системы он заметно смещает от центра Солнца. Поправочка, но всё же.
Достаточно ли этого смещения для оправдания слова "приблизительно" - это только в том самом Обществе зануд пояснить могут.
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 24.05.2025 08:26:21
ЦитироватьСамарцев поднял палец: – Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия...
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: Lunatik-k от 25.05.2025 22:59:40
Цитата: спец от 23.05.2025 20:31:59Ответ из 2х строк.
ЦитироватьОтвет:

  • Радиус гелиостационарной орбиты:
    ≈25.28 млн км (0.169 а.е.)
  • Линейная скорость спутников:
    ≈72.4 м/с (260.6 км/ч)
    .
Эти параметры обеспечивают синхронизацию вращения спутника с вращением Солнца вокруг своей оси.


Другого ответа  от Спец ожидать трудно.
Диаметр орбиты = 25,28млн.км х 2 = 50,56 млн.км.
Длина Орбиты 50,56млн.км х 3,1415  = 158834240км
Вычисляем время одного оборота полета спутника по орбите.
Делим Длину орбиты на скорость полета спутника вычисленную Спецом.

158834240 / 260,6 = 609494 часов
Вычисляем сколько суток.
609494 / 24часа =  25395 суток.
Солнце совершает один оборот за 25,38 суток.
Гелио-стационарный спутник Спеца за  25395 суток.

Спец Вы настоящий айтишник.   ;D
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: Олег от 25.05.2025 23:17:24
Цитата: Lunatik-k от 25.05.2025 22:59:4072.4 м/с
км/сек
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 26.05.2025 15:00:34
Цитата: Олег от 25.05.2025 23:17:24
Цитата: Lunatik-k от 25.05.2025 22:59:4072.4 м/с
км/сек
Это то понятно, но... но ведь переведено и в км/час, и не насторожило. Уровень понимания журноламерский...
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 26.05.2025 20:08:29
Перепроверил того самого Грока. Км/сек, как верно заметил Олег. Соответственно, в час 260 640 км. Глючит масковый ИИ. ;D
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 26.05.2025 20:13:01
Вот скриншот. Копировать бесполезно, см. выше какая белиберда получается.
Screenshot_20250526-201236.jpg
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 26.05.2025 20:15:33
Тут неверный ответ был выдан.
Screenshot_20250526-201713.jpg
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 26.05.2025 20:17:39
При вычислении отдельно в запросе ответ дал верный.
Screenshot_20250526-201903.jpg
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 26.05.2025 20:56:36
Спросил, почему он указал в прошлый раз скорость в 72,4 МЕТРА в секунду. ;D Ответ электронного болвана.
ЦитироватьИзвините за возможную путаницу! Похоже, вы ссылаетесь на предыдущий ответ, где могла быть ошибка или опечатка. В текущем расчёте линейная скорость спутника на гелиостационарной орбите составила 72.4 км/с (или 72,400 м/с), что соответствует правильному расчёту на основе формулы

v = \sqrt{\frac{G M}{r}}для радиуса орбиты
r \approx 2.53 \cdot 10^{10} \, \text{м}.
Если я ранее указал 72.4 м/с, это, скорее всего, была опечатка, так как такая скорость слишком мала для орбиты вокруг Солнца. Правильная скорость должна быть в километрах в секунду, как указано сейчас. Спасибо за уточнение! Если у вас есть другие вопросы или вы хотите перепроверить расчёты, дайте знать.
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 26.05.2025 20:58:15
Screenshot_20250526-210003.jpg
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 26.05.2025 21:00:02
И нынешний ответ.
Screenshot_20250526-210144.jpg
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: nonconvex от 26.05.2025 21:17:52
Цитата: спец от 26.05.2025 20:08:29Перепроверил того самого Грока. Км/сек, как верно заметил Олег. Соответственно, в час 260 640 км. Глючит масковый ИИ. ;D
"Ну сумасшедший, что возьмешь?"
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: Lunatik-k от 26.05.2025 21:19:51
Как писал сибирский мыслитель Владимир Зайцев "Нет у Спец ни знаний, ни мыслей"
С академиком не поспоришь. Прав на 100%.  ;D
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: Бертикъ от 26.05.2025 21:48:56
Цитата: Lunatik-k от 26.05.2025 21:19:51Как писал сибирский мыслитель Владимир Зайцев "Нет у Спец ни знаний, ни мыслей"
С академиком не поспоришь. Прав на 100%.  ;D

А Вы уверены, что это сибирский мыслитель, а не сибирский ИИ?
Порой его «мысли» были аналогичны «72,4 м/с». Яблоко от яблони....
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 26.05.2025 22:09:50
Сказочный ... лунтик. Просто сказочный. Сам-то он посчитать не смог, может только плодить безумные вопросы о тайнах мироздания. ;D ;D ;D И программировывать бат-файлы. 
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 26.05.2025 22:12:39
Ответ на вопрос получен? Получен.  Свободен. Следующая безумная идея ждет.  ;D ;D
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 26.05.2025 22:17:45
Тут этот уникум уже дотроллился - https://blackhole.su/index.php?msg=2745872
Надо быть очень "талантливым" троллем, чтобы получить от Шина такую формулировку.
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 27.05.2025 12:10:22
Цитата: спец от 26.05.2025 20:08:29Перепроверил того самого Грока. Км/сек, как верно заметил Олег. Соответственно, в час 260 640 км. Глючит масковый ИИ. ;D
Во жисть пошла! Фсё можно на ИИ списать. А собственный моск,
 это для непродвинутых ;D ;D ;D
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 27.05.2025 12:13:43
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 27.05.2025 12:10:22
Цитата: спец от 26.05.2025 20:08:29Перепроверил того самого Грока. Км/сек, как верно заметил Олег. Соответственно, в час 260 640 км. Глючит масковый ИИ. ;D
Во жисть пошла! Фсё можно на ИИ списать. А собственный моск,
 это для непродвинутых ;D ;D ;D

Собственный моск есть только у лунтиков. ;D И евонного кумира Зайцева. Стыдно этого не знать.
Кстати, ответ на его животрепещущий вопрос был дан еще во втором сообщении в теме. ;)
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 27.05.2025 12:18:10
Цитата: спец от 27.05.2025 12:13:43
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 27.05.2025 12:10:22
Цитата: спец от 26.05.2025 20:08:29Перепроверил того самого Грока. Км/сек, как верно заметил Олег. Соответственно, в час 260 640 км. Глючит масковый ИИ. ;D
Во жисть пошла! Фсё можно на ИИ списать. А собственный моск,
 это для непродвинутых ;D ;D ;D

Собственный моск есть только у лунтиков. ;D И евонного кумира Зайцева. Стыдно этого не знать.
Кстати, ответ на его животрепещущий вопрос был дан еще во втором сообщении в теме. ;)

Ой, только не упоминайте евонного кумира всуе. Он может вернутся, а я не выдержу столько смеяться. Памру пат сталом... ;D
Название: Фантазийная гелио-стационарная орбита ?
Отправлено: спец от 27.05.2025 15:50:13
Так эт не я, эт калужский самородок его "мыслителем" и "академиком" величает чуть выше. ;D