Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: ТТоварищ от 17.05.2025 16:36:02

Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: ТТоварищ от 17.05.2025 16:36:02
Цитировать12-13 Мая частная компания "3Д Исследования и Разработки", являющаяся портфельной компанией Фонда Восход, провела научно-технический совет (НТС) по приемке материалов эскизного проекта (ЭП) космического ракетного комплекса с ракетой космического назначения сверхлегкого класса (РН СЛК) "Воронеж",
в котором приняли участие основные соиполнители по составным частям ЭП в части двигательной установки
(ЖРД НК-3 для 1-й ступени и НК-3В для 2-й ст.), комплекса бортовых систем, пневмо-гидро схемы ракеты, наземной космической инфраструктуры (стартовый и технический комплексы) и других  систем. Также, на НТС были приглашены представители ЦНИИмаш и РКК Энергия, эти организации будут проводить экспертизу материалов ЭП после того, как в них будут внесены доработки по замечаниям, высказанным во время НТС.  Предварительное заключение, высказанное представителями ЦНИИмаш и РКК Энергия гласит, что представленные материалы по глубине проработки удовлетворяют требованиям предъявляемым к ЭП и компания "3Д Исследования и Разработки" готова к переходу на этап рабочей и конструкторской документации, во время которого будет также проводиться макетирование и наземная отработка основных составных частей РН СЛК. По факту, компания уже начала работу по постройке из металла полномасштабного (масштаб 1:1) технологического макета 2-й ступени ракеты, который будет иметь диаметр 2 метра и длину около 4-х метров (см. рисунок). На этом макете будет отрабатываться компоновка и монтаж двигательной установки 2-ой ступени, прокладка пневмо-гидро магистралей и трассировка бортовой кабельной сети вместе с исполнительными приборами и датчиками, входящими в комплекс бортовых систем.

Источник (https://vk.com/id717474007?w=wall717474007_83)
t.me/cosmodivers/5234
https://t.me/cosmodivers/5234
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?
Отправлено: ТТоварищ от 18.05.2025 10:15:32
Где хотя бы намеки на характеристики НК-3 ?

Ну не может же кислородный движок быть жутко секретным.
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?
Отправлено: Буцетам от 19.05.2025 18:34:10
Цитата: ТТоварищ от 18.05.2025 10:15:32Где хотя бы намеки на характеристики НК-3 ?

Ну не может же кислородный движок быть жутко секретным.
Вроде говорят достойный двигатель, наследник НК-33. Кузнецов ещё может 8)
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?
Отправлено: Дмитрий В. от 19.05.2025 20:17:59
Цитата: Буцетам от 19.05.2025 18:34:10
Цитата: ТТоварищ от 18.05.2025 10:15:32Где хотя бы намеки на характеристики НК-3 ?

Ну не может же кислородный движок быть жутко секретным.
Вроде говорят достойный двигатель, наследник НК-33. Кузнецов ещё может 8)
Наследник РД-107/108
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?
Отправлено: vlad7308 от 19.05.2025 21:11:30
Мерлин по-русски :)
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?
Отправлено: Дмитрий В. от 19.05.2025 22:05:00
Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 21:11:30Мерлин по-русски :)
Только тяга в 20 раз меньше. А так - да. ;D
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?
Отправлено: Буцетам от 20.05.2025 08:16:33
Цитата: Дмитрий В. от 19.05.2025 22:05:00
Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 21:11:30Мерлин по-русски :)
Только тяга в 20 раз меньше. А так - да. ;D
Зато на сладком газе ;)
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?
Отправлено: ТТоварищ от 20.05.2025 11:38:19
Цитата: Дмитрий В. от 19.05.2025 20:17:59
Цитата: Буцетам от 19.05.2025 18:34:10
Цитата: ТТоварищ от 18.05.2025 10:15:32Где хотя бы намеки на характеристики НК-3 ?

Ну не может же кислородный движок быть жутко секретным.
Вроде говорят достойный двигатель, наследник НК-33. Кузнецов ещё может 8)
Наследник РД-107/108
На основе камеры рулевика РД-107/108 ?
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?
Отправлено: Дмитрий В. от 20.05.2025 12:06:12
Цитата: ТТоварищ от 20.05.2025 11:38:19
Цитата: Дмитрий В. от 19.05.2025 20:17:59
Цитата: Буцетам от 19.05.2025 18:34:10
Цитата: ТТоварищ от 18.05.2025 10:15:32Где хотя бы намеки на характеристики НК-3 ?

Ну не может же кислородный движок быть жутко секретным.
Вроде говорят достойный двигатель, наследник НК-33. Кузнецов ещё может 8)
Наследник РД-107/108
На основе камеры рулевика РД-107/108 ?
Да
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?
Отправлено: Raul от 20.05.2025 12:13:01
Цитата: Дмитрий В. от 19.05.2025 22:05:00
Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 21:11:30Мерлин по-русски :)
Только тяга в 20 раз меньше. А так - да. ;D
Автор знаменитого тезиса "многоразовость нам не нужна" может оказаться первым, кто осуществит ее в России  ;) :-X
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?
Отправлено: Буцетам от 20.05.2025 18:53:12
Цитата: Raul от 20.05.2025 12:13:01Автор знаменитого тезиса "многоразовость нам не нужна" может оказаться первым, кто осуществит ее в России
Будет прожигать перед пуском по нескольку раз что ли? Ракета одноразовая
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?
Отправлено: ТТоварищ от 24.09.2025 08:23:09
ЦитироватьДвигатель НК-3 создается на самарском предприятии «ОДК-Кузнецов» (входит в @uecrus_official)
на основе проверенного и многократно летавшего в космос на ракетах семейства «Союз» рулевого агрегата РД-107А.
Смотрите огневые стендовые испытания — видео на полный экран, звук на максимум 🔊
t.me/threedrd/44
https://t.me/threedrd/44
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: ТТоварищ от 10.04.2026 16:07:14
https://www.aviaru.net/pr/76386/
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Старый от 10.04.2026 16:23:03
Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 21:11:30Мерлин по-русски :)
Русский мерин. Сивый. 
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Владимир-К от 10.04.2026 18:28:22
Уважаемые участники, нужно объединить эти две совершенно одинаковые темы про двигатели НК-3, большая просьба админам. А то шиза какая-то получается.
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Дмитрий В. от 10.04.2026 18:35:41
Цитата: Старый от 10.04.2026 16:23:03
Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 21:11:30Мерлин по-русски :)
Русский мерин. Сивый.
Конёк-горбунок
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Владимир-К от 10.04.2026 18:57:58
NK-3-01.jpg
Вот актуальное изображение двигателя с сайта Ростеха.
Понятно, что это прототип, но выглядит замороченным, надеюсь в будущем это хотя-бы немного упростится, например газовые связи будут заменены электрическими, ведь такое куда проще настраивать/отрабатывать. Интересно было-бы увидеть схему, хотя по такому изображению её можно и воссоздать)))

И ещё вопрос по двойному выхлопу от турбины. Из ответа Дмитрия в ветке про саму ракету:

ЦитироватьДмитрий В. от Сегодня в 15:20:37

Два фактора:
1)Тяга, создаваемая выхлопом турбины - больше полусотни кгс. При несимметричном выхлопе на небольшую ступень с малыми моментами инерции могут действовать большие возмущающие угловые ускорения."
2) В перспективе на выхлопнные сопла планируется возложить управление по крену на активном участке.
Это всё в полной мере относится ко второй ступени, но не к первой. Значит ли это что на двигателях первой ступени будет обычная труба?
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: tau13 от 10.04.2026 19:18:03
Тяга 4 тс. Интересно, рассматривался ли вариант ЭНА? И почему )))
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: tau13 от 10.04.2026 19:21:48
Сильно забегая вперед, можно отметить, что двигательный отсек с собственно двигателями, ЭНА и батареями можно спасать или хотя бы управляемо ронять в доступные места, чтоб потом повторно использовать.
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Дмитрий В. от 10.04.2026 20:14:00
Цитата: Владимир-К от 10.04.2026 18:57:58[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=68970;type=preview;file"]NK-3-01.jpg[/url]
Вот актуальное изображение двигателя с сайта Ростеха.
Понятно, что это прототип, но выглядит замороченным, надеюсь в будущем это хотя-бы немного упростится, например газовые связи будут заменены электрическими, ведь такое куда проще настраивать/отрабатывать. Интересно было-бы увидеть схему, хотя по такому изображению её можно и воссоздать)))

И ещё вопрос по двойному выхлопу от турбины. Из ответа Дмитрия в ветке про саму ракету:

ЦитироватьДмитрий В. от Сегодня в 15:20:37

Два фактора:
1)Тяга, создаваемая выхлопом турбины - больше полусотни кгс. При несимметричном выхлопе на небольшую ступень с малыми моментами инерции могут действовать большие возмущающие угловые ускорения."
2) В перспективе на выхлопнные сопла планируется возложить управление по крену на активном участке.
Это всё в полной мере относится ко второй ступени, но не к первой. Значит ли это что на двигателях первой ступени будет обычная труба?
Да, на НК-3А первой ступени выхлоп один.
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Feol от 10.04.2026 21:13:27
Цитата: tau13 от 10.04.2026 19:18:03Тяга 4 тс. Интересно, рассматривался ли вариант ЭНА?
Имхо, сложнее и дороже будет в серийном изготовлении и эксплуатации, возможно, и в проектировании - если умеем сделать газогенератор и турбину.
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: AB_34_EF от 10.04.2026 21:40:20
Как собираемся поджигать? По старинке,  березовыми палками с пирошашками?
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: МБР от 10.04.2026 22:21:04
тема УЖЕ обсуждается в
А не пора ли "ЗД" выйти из сумрака? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=24754.0)
Наплодили лишних тем ...
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: tau13 от 13.04.2026 21:20:06
Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 20:14:00Да, на НК-3А первой ступени выхлоп один
На рисунке - высотный двигатель второй ступени, а какое у него будет зажигание? С 14Д22ХЗ?
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2026 21:27:43
Цитата: tau13 от 13.04.2026 21:20:06
Цитата: Дмитрий В. от 10.04.2026 20:14:00Да, на НК-3А первой ступени выхлоп один
На рисунке - высотный двигатель второй ступени, а какое у него будет зажигание? С 14Д22ХЗ?
Пиротехническое, как основной вариант.
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: tau13 от 13.04.2026 21:34:32
Цитата: Дмитрий В. от 13.04.2026 21:27:43Пиротехническое, как основной вариант.
Грубо говоря, пороховая петарда с электозапалом, вставленная в сопло как те лучины?
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2026 21:38:03
Цитата: tau13 от 13.04.2026 21:34:32
Цитата: Дмитрий В. от 13.04.2026 21:27:43Пиротехническое, как основной вариант.
Грубо говоря, пороховая петарда с электозапалом, вставленная в сопло как те лучины?
Таким способом повторный запуск не обеспечить. Вставлть пиропатроны будут через другие отверстия
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: tau13 от 13.04.2026 21:53:16
И повторный будет?! Эт хорошо!  :D
На первой ступени зажигание аналогичное, надо полагать?
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2026 22:17:24
Цитата: tau13 от 13.04.2026 21:53:16И повторный будет?! Эт хорошо!  :D
На первой ступени зажигание аналогичное, надо полагать?
На первой - палки
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: AB_34_EF от 14.04.2026 11:36:59
Попалась фотография к вопросу о зажигании. Альтернатива палкам.
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Bell от 15.04.2026 09:43:34
Тут в соседней теме промелькнула фамилия технического директора Павла Михайловича Бечастнова, так вот к вопросу о двигателе - летом 2023 года была такая статья:

МАЛОБЮДЖЕТНЫЙ НИЗКОНАПОРНЫЙ ЖИДКОСТНОЙ РАКЕТНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ С АБЛЯЦИОННО-ЗАВЕСНЫМ ОХЛАЖДЕНИЕМ
Бечаснов П.М., Дзись-Войнаровский Н.Н., Ильин А.М.
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Bell от 15.04.2026 09:51:23
Ну и вообще у него интересный список публикаций:
https://library.bmstu.ru/Authors/Details/7b751c3a-b27f-4d08-8227-503c74b4de4e

По поводу темы топика вот это интересно было бы почитать - похоже, отсюда растут ноги НК-3:

ЦитироватьБечаснов П. М., Ильин А. М.
  Перспективы создания ракет-носителей легкого и сверхлегкого класса с использованием задела по двигателю РД-107/108 / Бечаснов П. М., Ильин А. М. // Академические чтения по космонавтике, посвящённые памяти академика С. П. Королёва и других выдающихся отечественных учёных — пионеров освоения космического пространства, 48-е, 23-26 января 2024 года : сборник тезисов / Российская академия наук, Государственная корпорация по космической деятельности "Роскосмос", Комиссия РАН по разработке научного наследия пионеров освоения космического пространства, МГТУ им. Н. Э. Баумана (национальный исследовательский университет). - 2024. - Т. 1. - С. 92-94.

Аннотация
Рассмотрены возможности использования двигателя РД-107/108 и его элементов при создании двигательных установок РН легкого и сверхлегкого класса. Этот двигатель имеет минимальную среди российских ЖРД стоимость тяги, и при этом содержит основные и рулевые камеры разных размеров, на основе которых могут быть созданы меньшие двигатели. Он имеет возможности модернизации различного масштаба для повышения удельного импульса, а используемая в его ТНА перекись водорода может быть применена на борту для решения дополнительных задач. Моделирование показывает возможность использования данного задела для РН с грузоподъемностью от 250 кг до более 1000 кг на солнечно-синхронной орбите, не уступающих по технико-экономическим показателям лучшим мировым образцам.
Ключевые слова: ракета-носитель, двигатель РД-107/108, двигатель на основе рулевой камеры
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Дмитрий В. от 15.04.2026 10:26:52
Цитата: Bell от 15.04.2026 09:51:23Ну и вообще у него интересный список публикаций:
https://library.bmstu.ru/Authors/Details/7b751c3a-b27f-4d08-8227-503c74b4de4e

По поводу темы топика вот это интересно было бы почитать - похоже, отсюда растут ноги НК-3:

ЦитироватьБечаснов П. М., Ильин А. М.
  Перспективы создания ракет-носителей легкого и сверхлегкого класса с использованием задела по двигателю РД-107/108 / Бечаснов П. М., Ильин А. М. // Академические чтения по космонавтике, посвящённые памяти академика С. П. Королёва и других выдающихся отечественных учёных — пионеров освоения космического пространства, 48-е, 23-26 января 2024 года : сборник тезисов / Российская академия наук, Государственная корпорация по космической деятельности "Роскосмос", Комиссия РАН по разработке научного наследия пионеров освоения космического пространства, МГТУ им. Н. Э. Баумана (национальный исследовательский университет). - 2024. - Т. 1. - С. 92-94.

Аннотация
Рассмотрены возможности использования двигателя РД-107/108 и его элементов при создании двигательных установок РН легкого и сверхлегкого класса. Этот двигатель имеет минимальную среди российских ЖРД стоимость тяги, и при этом содержит основные и рулевые камеры разных размеров, на основе которых могут быть созданы меньшие двигатели. Он имеет возможности модернизации различного масштаба для повышения удельного импульса, а используемая в его ТНА перекись водорода может быть применена на борту для решения дополнительных задач. Моделирование показывает возможность использования данного задела для РН с грузоподъемностью от 250 кг до более 1000 кг на солнечно-синхронной орбите, не уступающих по технико-экономическим показателям лучшим мировым образцам.
Ключевые слова: ракета-носитель, двигатель РД-107/108, двигатель на основе рулевой камеры

Статья написана позже выбора НК-3 в качестве основного варианта для РН СЛК.
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Bell от 15.04.2026 10:35:22
Что написана она по результатам-то понятно ))) ее бы почитать, все-таки опубликована, не секретная
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: freinir от 15.04.2026 10:38:16
Цитата: Bell от 15.04.2026 10:35:22Что написана она по резельтатам-то понятно ))) ее бы почитать, все-таки опубликована, не секретная
Я думаю вся документация не секретная, надо требовать полной документации для общественных обсуждений и экспертизы  ;)
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Bell от 15.04.2026 10:42:15
Цитата: freinir от 15.04.2026 10:38:16
Цитата: Bell от 15.04.2026 10:35:22Что написана она по резельтатам-то понятно ))) ее бы почитать, все-таки опубликована, не секретная
Я думаю вся документация не секретная, надо требовать полной документации для общественных обсуждений и экспертизы  ;)
Экспертиза-то хоть бесплатная будет?  ;D
Надо письмо отправить, официальный запрос, ну чтоб все было как положено в отрасли, Вы же знаете  :) 
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: freinir от 15.04.2026 10:55:06
Цитата: Bell от 15.04.2026 10:42:15
Цитата: freinir от 15.04.2026 10:38:16
Цитата: Bell от 15.04.2026 10:35:22Что написана она по резельтатам-то понятно ))) ее бы почитать, все-таки опубликована, не секретная
Я думаю вся документация не секретная, надо требовать полной документации для общественных обсуждений и экспертизы  ;)
Экспертиза-то хоть бесплатная будет?  ;D
Надо письмо отправить, официальный запрос, ну чтоб все было как положено в отрасли, Вы же знаете  :) 
А мы так требуем документацию и стол накрыть для экспертизы!
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: zen432 от 16.04.2026 22:16:49
Цитата: freinir от 15.04.2026 10:38:16
Цитата: Bell от 15.04.2026 10:35:22Что написана она по резельтатам-то понятно ))) ее бы почитать, все-таки опубликована, не секретная
Я думаю вся документация не секретная, надо требовать полной документации для общественных обсуждений и экспертизы  ;)
Так в чем проблема 
Цитировать
Цитироватьhttps://library.bmstu.ru/Catalog/Details/586181 (https://library.bmstu.ru/Catalog/Details/586181)

ЦитироватьАкадемические чтения по космонавтике, посвящённые памяти академика С. П. Королёва и других выдающихся отечественных учёных — пионеров освоения космического пространства, 48-е, 23-26 января 2024 года : сборник тезисов / Российская академия наук, Государственная корпорация по космической деятельности "Роскосмос", Комиссия РАН по разработке научного наследия пионеров освоения космического пространства, МГТУ им. Н. Э. Баумана (национальный исследовательский университет). - М. : Изд-во МГТУ им. Н. Э. Баумана, 2024. - ISBN 978-5-7038-6283-4.
   Т. 1. - 2024. - 571 с. : ил. - Библиогр. в конце статей. - ISBN 978-5-7038-6305-3 
ЦитироватьУДК
 629.78 (https://library.bmstu.ru/Catalog/AdvSearch?Udc=629.78) Космическая техника. Космонавтика. Космические аппараты
Предметная рубрика
  • Космонавтика (https://library.bmstu.ru/Catalog/AdvSearch?Subject=%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Общее кол-во в фондах
 2 экз.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394773.svg)  (https://library.bmstu.ru/My/Orders/Create?descriptionId=586181&deliveryType=TakeAway)
Заказать на абонемент  (https://library.bmstu.ru/My/Orders/Create?descriptionId=586181&deliveryType=TakeAway)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394774.svg)  (https://library.bmstu.ru/My/Orders/Create?descriptionId=586181&deliveryType=InLibrary)
Заказать в читальный зал  (https://library.bmstu.ru/My/Orders/Create?descriptionId=586181&deliveryType=InLibrary)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394775.svg)  (https://library.bmstu.ru/My/PurchaseRequests/CreateForBook?descriptionId=586181)
Заявка на закупку  (https://library.bmstu.ru/My/PurchaseRequests/CreateForBook?descriptionId=586181)
Вы можете получить данный документ в одном из следующих отделов
  • Преподавательский абонемент ауд.221л (https://library.bmstu.ru/Departments/Details/30), УЛК, ауд. 221л 
  • Преподавательский абонемент ауд.313 (https://library.bmstu.ru/Departments/Details/7), ГУК, ауд. 313 
  • Читальный зал ауд.305л (https://library.bmstu.ru/Departments/Details/10), УЛК, ауд. 305л 
  • Читальный зал ауд.313 (https://library.bmstu.ru/Departments/Details/13), ГУК, ауд. 313 
Название: ЖРД НК-3. Что за зверушка?...( НК3 )
Отправлено: Трилобит от 17.04.2026 04:48:04
Цитата: Bell от 15.04.2026 09:51:23а используемая в его ТНА перекись водорода может быть применена на борту для решения дополнительных задач.
Любопытный пункт.