ЦитироватьНосовой обтекатель вместе с секцией полезной нагрузки S37 перевезли из Starfactory в Megabay 2.
Дозатор PEZ уже находится внутри.
SpaceX действительно продвигаются очень быстро — S37 будет использоваться в Flight 11.
t.me/spacex_rus/67216
https://t.me/spacex_rus/67216
Впечатляющий темп.
Неужели Маск настолько уверен, что причина взрывов устранена в текущей версии корабля?
Цитата: ТТоварищ от 17.03.2025 08:45:29Впечатляющий темп.
Неужели Маск настолько уверен, что причина взрывов устранена в текущей версии корабля?
Принцип Маска - пробовать пока не получится.
А если ничего не делать, так ничего и не будет.
Цитата: ТТоварищ от 17.03.2025 08:45:29Впечатляющий темп.
Неужели Маск настолько уверен, что причина взрывов устранена в текущей версии корабля?
Она точно не в носовом обтекателе
Пока что на все предыдущие возможности остановиться и переосмыслить текущие проблемы Маск отвечал вдавливаниям газа сквозь пол, все шансы, что и тут будет так же. Посмотрим, будет это к новым бабахам или нет.
Пого не факт что устранится при полной переделке. Важно понять как с этим бороться, а для этого нужно тестить варианты. Дороговато, но в данном случае - простой дороже обойдется.
Цитата: ТТоварищ от 17.03.2025 08:45:29Впечатляющий темп.
Неужели Маск настолько уверен, что причина взрывов устранена в текущей версии корабля?
Маск занимается DOGE и пишет в Твиттер
Цитата: vlad7308 от 19.03.2025 01:45:19Цитата: ТТоварищ от 17.03.2025 08:45:29Впечатляющий темп.
Неужели Маск настолько уверен, что причина взрывов устранена в текущей версии корабля?
Маск занимается DOGE и пишет в Твиттер
Валите со своей политотой в другие темы!
Цитата: vlad7308 от 19.03.2025 01:45:19Цитата: ТТоварищ от 17.03.2025 08:45:29Впечатляющий темп.
Неужели Маск настолько уверен, что причина взрывов устранена в текущей версии корабля?
Маск занимается DOGE и пишет в Твиттер
Доудж классная штука.
И участие в нём нисколько не мешает успешно запускать Фальконы и возвращать космонавтов с орбиты исправляя ошибки бюрократов НАСА и хитропланщиков Боинга.
И со Звездолетом все будет хорошо уже в этом году.
Цитата: ТТоварищ от 19.03.2025 08:09:09Цитата: vlad7308 от 19.03.2025 01:45:19Цитата: ТТоварищ от 17.03.2025 08:45:29Впечатляющий темп.
Неужели Маск настолько уверен, что причина взрывов устранена в текущей версии корабля?
Маск занимается DOGE и пишет в Твиттер
Доудж классная штука.
И участие в нём нисколько не мешает успешно запускать Фальконы и возвращать космонавтов с орбиты исправляя ошибки бюрократов НАСА и хитропланщиков Боинга.
И со Звездолетом все будет хорошо уже в этом году.
Не кормите полит-троллей.
Игнорьте или сообщайте модераторам.
Цитата: wisefilinn от 19.03.2025 06:29:09Цитата: vlad7308 от 19.03.2025 01:45:19Цитата: ТТоварищ от 17.03.2025 08:45:29Впечатляющий темп.
Неужели Маск настолько уверен, что причина взрывов устранена в текущей версии корабля?
Маск занимается DOGE и пишет в Твиттер
Валите со своей политотой в другие темы!
А чо такая истерика? :o
Тут нет политики, просто главный по SрaceX занят и жать то он может, а вот решат ли проблему при неучастии шефа???
Цитата: Искандер от 19.03.2025 13:57:30Цитата: wisefilinn от 19.03.2025 06:29:09Цитата: vlad7308 от 19.03.2025 01:45:19Цитата: ТТоварищ от 17.03.2025 08:45:29Впечатляющий темп.
Неужели Маск настолько уверен, что причина взрывов устранена в текущей версии корабля?
Маск занимается DOGE и пишет в Твиттер
Валите со своей политотой в другие темы!
А чо такая истерика? :o
Тут нет политики, просто главный по SрaceX занят и жать то он может, а вот решат ли проблему при неучастии шефа???
Хамство это ключевая черта и лично Вас и остальных полит-провокаторов.
Ловко Маск всех вас тут вскрыл.
Мвахахахахаха
Цитата: wisefilinn от 19.03.2025 14:15:07Цитата: Искандер от 19.03.2025 13:57:30Цитата: wisefilinn от 19.03.2025 06:29:09Цитата: vlad7308 от 19.03.2025 01:45:19Цитата: ТТоварищ от 17.03.2025 08:45:29Впечатляющий темп.
Неужели Маск настолько уверен, что причина взрывов устранена в текущей версии корабля?
Маск занимается DOGE и пишет в Твиттер
Валите со своей политотой в другие темы!
А чо такая истерика? :o
Тут нет политики, просто главный по SрaceX занят и жать то он может, а вот решат ли проблему при неучастии шефа???
Хамство это ключевая черта и лично Вас и остальных полит-провокаторов.
Ловко Маск всех вас тут вскрыл.
Так это Маск нас вскрыл? :o
Как интересно. Неужели он САМ снизошёл до этого скромного форума и "полит-провокаторов"? Которые обеспокоены разве что его затянувшейся безучастностью к SpaceX, да и Тесла тоже... :)
Цитата: Искандер от 19.03.2025 18:33:10Так это Маск нас вскрыл?
Часть форума сказала "Ха-ха-ха!", а часть "Фу-фу-фу!". :D
S37 ночью повезут на криотест.
(https://i.imgur.com/PtyEFFf.jpeg)
Можно всплывать.
Голосую что одиннадцатый полетит 23 ноября.
22 сентября.
Заголовок нужно менять.
Из за взрыва С36 на тесте, С37 ушел на десятый полет.
Видимо С38 будет.
Цитата: ТТоварищ от 27.08.2025 14:43:27Заголовок нужно менять.
Из за взрыва С36 на тесте, С37 ушел на десятый полет.
Видимо С38 будет.
поменял
Поставлю на 17 октября
Снова поставлю на 15 октября (таким был мой предыдущий прогноз на 10-й полет).
ЦитироватьЕщё не до конца оценены результаты десятого испытательного полёта Starship, а в социальных сетях уже активно обсуждается одиннадцатый.
Согласно инсайду из недр SpaceX, в компании нацеливаются на конец сентября - начало октября. Не исключено, что будет использован уже летавший ускоритель Super Heavy SH15. Для него это будет второй полёт. Также планируется использовать корабль Starship S38.
Пока это всё.
https://t.me/zheleznyakov_spaceera/6786
Цитата: Шлангенциркуль от 18.03.2025 19:51:19Пока что на все предыдущие возможности остановиться и переосмыслить текущие проблемы Маск отвечал вдавливаниям газа сквозь пол, все шансы, что и тут будет так же. Посмотрим, будет это к новым бабахам или нет.
Если оглянуться назад, то можно заметить, что переосмысление проблем у них идет параллельным процессом, изменения они вносят буквально на ходу и если нужно, то доваривают и переваривают некоторые элементы уже на готовой конструкции. Такие изменения они проводили даже на высоте, усиливая уже ранее установленные "палочки Мехазиллы". Так что я не удивлюсь, что снятые данные с 10 полета уже используются в подготовке 11-го полета.
https://vk.com/spacex?from=groups&w=wall-41152133_530607
ЦитироватьИтоги миссии Starship Flight 10
...
Интересно, что всего через несколько часов после пуска, команды компании уже приступили к подготовке стартовой площадки в Starbase к новому полёту системы. В него могут отправиться Starship S38 и SH B15, для которого это будет 2-й полёт. Данная миссия станет последним полётом прототипов V2, открывая дорогу для будущих запусков системы Starship V3.
По слухам с Насаспейсфлайт - СпейсХ хочет в 11 полете приводниться возле Гавайских островов.
Пф, об этом, как о весьма вероятном событии. я писал ещё неделю назад. Это вполне предсказуемо. Полёты к Австралии закончились.
Цитата: Dulevo от 02.09.2025 12:24:50По слухам с Насаспейсфлайт - СпейсХ хочет в 11 полете приводниться возле Гавайских островов.
Ну наконец то попытаются выполнить обещанное на 1й полёт.
Такими темпами к 25ому полёту ПН на орбиту выведут.
В одиннадцатом полете обещанное к первому, скорее всего, выполнят. Но, после одиннадцатого будет двенадцатый полёт, а там, внезапно, всё придётся начинать сначала. Правда, тут некоторые утверждают - в этом суть итерационного подхода >:(
Какой смысл лететь к Гавайям? Разница в скорости ниже погрешности для стороннего наблюдателя. Похоже на досужие сплетни. Разве что ВВС что-то хотят.
Сделали бы лучше апогей километров 300, раз уж тормозной импульс схода вроде как работает.
И время запуска неплохо бы сменить, ночью на этот раз не взорвались, а что будет при полете по солнечной стороне - не известно.
(https://i.imgur.com/jNIlTbY.jpeg)
Эта мысль ШЦ про ночные пуски просто шедевральна :o Иными словами её можно изложить так: "Спексы реализовали на практике идею древнего анекдота о Политбюро и полете на Солнце" 8)
Пришла пора напомнить SpaceX, что отказ от трансляции глобуса в паузах был несколько преждевременным?
(Это из полета к МКС, если что...)
(https://i.imgur.com/vyKAWG4.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 02.09.2025 15:01:51Какой смысл лететь к Гавайям? Разница в скорости ниже погрешности для стороннего наблюдателя. Похоже на досужие сплетни. Разве что ВВС что-то хотят.
Сделали бы лучше апогей километров 300, раз уж тормозной импульс схода вроде как работает.
И время запуска неплохо бы сменить, ночью на этот раз не взорвались, а что будет при полете по солнечной стороне - не известно.
(https://i.imgur.com/jNIlTbY.jpeg)
Смысл в том что они смогут очень быстро подобрать то что приводнилось. Такой план был в самом начале суборбитальных полётов.
Если в 11 это получится, то в 12 должны сесть в воду недалеко от Starbase.
Ставлю 11 полёт на 29 сентября.
Что Нью Гленн делает в пусковой теме? А Ангара?
Посты на X от 6 сентября 2025 года подтверждают, что Booster 15-2 был перемещён на стартовую площадку для статического огневого испытания, которое, по предположениям, может состояться уже 7-8 сентября 2025 года. Конкретная дата запуска Flight 11 не подтверждена, но октябрь кажется правдоподобным, учитывая цель SpaceX ускорить темп запусков (каждые 3–4 недели, согласно Илону Маску).
Больше подробностей (и догадок/предположений) о Flight 11 в этой статье:
https://wccftech.com/spacexs-sparkling-new-mars-rocket-piece-spotted-as-firm-races-to-fire-up-232-feet-tall-mega-rocket-tomorrow/
Тем временем, некий неизвестный научному сообществу агрегат прошел огневые тесты на полигоне.
https://x.com/StarshipGazer/status/1964752202259644455
Цитата: Veganin от 04.09.2025 20:33:57Что Нью Гленн делает в пусковой теме? А Ангара?
Всё-таки, надо с большим разбором относится к одобрению постов Старого. Часто флуд провоцирует он. И другим пример подаёт.
Тему почистил.
https://www.youtube.com/watch?v=Sn0j9nCLxC4Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=Sn0j9nCLxC4
SpaceX Performs Final Booster Static Fire on Pad 1
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/377710.jpg) (https://www.youtube.com/@NASASpaceflight) NASASpaceflight (https://www.youtube.com/@NASASpaceflight)
Join us as SpaceX conducts testing of Booster 15-2 on the OLM at Starbase, Boca Chica, Texas!
Booster 15-2 will launch the final mission using the block 2 design of Booster and Ship, as well as this configuration of Pad 1.
This booster previously supported Starship Flight 8 on March 6, 2025.
Огневой тест проведён.
Зажигание на 1:14:33 записи.
В воскресенье жгут, зачем так спешат.
Цитата: Шлангенциркуль от 08.09.2025 02:02:55зачем так спешат
Уже повезли адаптер для прожига корабля, такая спешка пока не понятна.
(https://i.imgur.com/QAdfapr.jpeg)
SpaceX проводит статический тест ракеты-носителя Starship Super Heavy в рамках подготовки к 11-му полету. Смотреть имеет смысл только первую минуту, всё остальное о Полёте 10.
https://www.youtube.com/watch?v=fVBdfMGoKsw
Цитата: Шлангенциркуль от 09.09.2025 02:48:13Уже повезли адаптер для прожига корабля, такая спешка пока не понятна.
Если они летят 1 октября, то спешка оправдана - монтаж адаптера, систем, прожиг Старшипа, замена двигателей, повторные тесты, демонтаж адаптера, замена плиток, финальная подготовка Старшипа к полету и тд - а осталось всего ~ 20 дней.
ЦитироватьThe 1st is hopeful but I'm sure that first week will be the target I'm hearing.
https://x.com/BocachicaMaria1/status/1965208947352309961
Цитата: Шлангенциркуль от 09.09.2025 02:48:13Уже повезли адаптер для прожига корабля, такая спешка пока не понятна.
Чеж непонятно то? Потеряли много времени со взрывом Старшипа на полигоне. Полет повторный, ничего нового не представляющий. Двенадцатый будет V3 небося. Независимо от результатов одиннацатого.
Цитата: Шлангенциркуль от 09.09.2025 02:48:13Цитата: Шлангенциркуль от 08.09.2025 02:02:55зачем так спешат
Уже повезли адаптер для прожига корабля, такая спешка пока не понятна.
(https://i.imgur.com/QAdfapr.jpeg)
сроки поджимают
Квартальная премия горит.
Цитата: Astro Cat от 09.09.2025 07:00:04Чеж непонятно то? Потеряли много времени со взрывом Старшипа на полигоне. Полет повторный, ничего нового не представляющий. Двенадцатый будет V3 небося.
Сейчас нагонят еще неделю, а потом будут без запусков 3-4 месяца, с особенно мертвой паузой, если с последним v2 из-за спешки случится что-нибудь субоптимальное?
На вид ни одна причина не выглядит достаточно обоснованной, ни желание освободить первый пад, ни идея пускать новый корабль на старом бустере. Особенно необходимых прямо скоро результатов от 11-го полета вроде тоже не предполагается.
А какой план полёта, слышно что? ПН выведут или опять суборбита с ГВМ?
Цитата: Ну-и-ну от 09.09.2025 17:29:18А какой план полёта, слышно что? ПН выведут или опять суборбита с ГВМ?
Это риторический вопрос.
Цитата: Шлангенциркуль от 09.09.2025 15:54:47На вид ни одна причина не выглядит достаточно обоснованной, ни желание освободить первый пад
Почему же? Вероятно у них есть желание иметь резервный стол под новую версию СХ, по крайне мере хотя бы в начальной стадии строительства. Исходя из печального опыта с прожигом Старшипа на полигоне. А значимость 11-го полета очевидно низкая, поэтому его стремятся провести как можно раньше.
Насколько я понял разрешение на обновление стола есть - так что возможно его побегут сносить буквально через пару дней после старта.
(https://i.imgur.com/KZYdvOx.jpeg)
Наверняка возможны какие-то работы еще до декомиссии, но не видно, чтобы что-либо делали. А завершение работ по вышеописанной схеме возможно не раньше, чем через год-два, и это будет уже третий старт. Лишняя неделя сейчас непонятно на что влияет.
Цитата: RaZoom от 09.09.2025 20:32:59значимость 11-го полета очевидно низкая
А носятся с ним как со всеми предыдущими, переходник для прожига уже монтируют, так и в самом деле пуск сделают к началу октября.
Цитата: RaZoom от 09.09.2025 20:32:59Насколько я понял разрешение на обновление стола есть - так что возможно его побегут сносить буквально через пару дней после старта.
Я бы поберег рабочий старт. Вот третий во Флориде достроят, вот тогда можно ломать
Цитата: Astro Cat от 09.09.2025 21:22:15Я бы поберег рабочий старт. Вот третий во Флориде достроят, вот тогда можно ломать
А он несовместим с третьей версией бустера
Цитата: Дем от 09.09.2025 21:28:30А он несовместим с третьей версией бустера
Зато на нем Старшипы прожигать можно. И запускать их с него на суборбитал без Суперхеви. Для отработки посадок лунного Старшипа.
https://vk.com/spacex?from=groups&w=wall-41152133_530964
Цитировать— Ускоритель SH B15 возвратился на производственную площадку в Starbase
— На стартовую площадку был доставлен временный заправочный разъём для кораблей, который снова будет интегрирован на стартовый стол Pad 1, после чего компания сможет провести огневой тест корабля S38 для 11-го полёта системы Starship.
когда?
Цитата: Astro Cat от 09.09.2025 21:33:55Зато на нем Старшипы прожигать можно. И запускать их с него на суборбитал без Суперхеви
Тоже не уверен, что третья версия СШ совместима.
Цитата: Ну-и-ну от 09.09.2025 17:29:18А какой план полёта, слышно что? ПН выведут или опять суборбита с ГВМ?
Разве у SpaceX есть лицензия на орбитальный?
Прошло две недели с момента последнего испытательного полета космического корабля Starship компании SpaceX, и инженеры диагностировали проблемы с его теплозащитным экраном, определили усовершенствования и разработали предварительный план на следующий раз, когда корабль отправится в космос.
Билл Герстенмайер, руководитель SpaceX, отвечающий за надежность сборки и полета, представил результаты исследования в понедельник на симпозиуме Гленна по космическим технологиям Американского астронавтического общества в Кливленде.
https://arstechnica.com/space/2025/09/spacexs-lesson-from-last-starship-flight-we-need-to-seal-the-tiles/
Цитата: Inti от 10.09.2025 05:45:57Прошло две недели с момента последнего испытательного полета космического корабля Starship компании SpaceX, и инженеры диагностировали проблемы с его теплозащитным экраном, определили усовершенствования и разработали предварительный план на следующий раз, когда корабль отправится в космос.
Билл Герстенмайер, руководитель SpaceX, отвечающий за надежность сборки и полета, представил результаты исследования в понедельник на симпозиуме Гленна по космическим технологиям Американского астронавтического общества в Кливленде.
https://arstechnica.com/space/2025/09/spacexs-lesson-from-last-starship-flight-we-need-to-seal-the-tiles/
Хорошая статья, некоторые интересные моменты из выступления
>металлические плитки из-за сильного окисления себя зарекомендовали плохо (это из-за них оранжевый цвет)
>белый налет сверху из-за абляции покрытия под плитками
>в некоторых местах где использовали экспериментальное крепление ("crunch wrap", хрустящая обертка?), налета не было, хотят использовать на всех плитках. Крепление - Это как оберточная бумага, которая обёртывает каждую плитку, а затем эти плитки механически удерживаются на месте. Их защелкивает робот. Когда вставляют плитку, это крепление обертывает края каждой плитки, а затем её обрезают у поверхности
>в следующем полете планируют меньше экспериментов, хотят приблизиться к конфигурации, которую будут запускать в следующих пусках
> про тест супер хэви - поведение бустера не соответствует компьютерным моделям и результатам испытаний в аэродинамической трубе, по ним бустер испытывает нестабильную тряску при снижении скорости ниже скорости звука. На практике видно больше стабильности, и поэтому получается выполнить маневры возвращения
"Я не совсем понимаю почему это работает, но как-то это работает, поэтому мы будем это использовать, монетизировать и заставим это работать."
Цитата: Ну-и-ну от 09.09.2025 17:29:18А какой план полёта, слышно что? ПН выведут или опять суборбита с ГВМ?
А вот и ответ из статьи выше:
ЦитироватьДля полёта 11 Starship будет следовать суборбитальной траектории, аналогичной профилям полётов, выполненных на всех предыдущих миссиях. Следующий полёт может состояться в октябре и подготовит SpaceX к дебюту модернизированной ракеты Starship/Super Heavy в следующем году. «Я думаю, в следующем полёте мы не будем испытывать столько различных технологий» (*как в 10м полете), — сказал он. «Мы собираемся сосредоточиться на конфигурации, которую планируем использовать в следующем году».
«В следующем году мы перейдём к другой версии корабля и ускорителя, называемой V3 (версия 3)», — ответил Герстенмайер на вопрос от Ars. «Она также оснащена новым двигателем Raptor с улучшенными характеристиками по сравнению с предыдущими. Сначала мы проведём суборбитальный полёт V3, и если он будет успешен, то, вероятно, следующим шагом будет орбитальный полёт с V3».Это означает, что орбитальный полёт состоится не ранее полёта 13. Это соответствует недавнему комментарию Маска, который сказал, что SpaceX, вероятно, попытается поймать и вернуть Starship на базу Starbase примерно на полётах с 13 по 15, в зависимости от результатов следующих тестовых полётов. Это также совпадает с прогнозами моего коллеги Эрика Бергера в недавней статье о Starship.
Блин, на каждый комит по запуску ракеты.
Представьте программиста, который меняет кусок кода после чего комитит изменения и компания по его программе проводит реальное включение, отключение атомной станции
Цитата: LRV_75 от 11.09.2025 11:33:47Блин, на каждый комит по запуску ракеты.
Представьте программиста, который меняет кусок кода после чего комитит изменения и компания по его программе проводит реальное включение, отключение атомной станции
Автоматические тесты спасут нашу цивилизацию.
При попытке запушить плохой код, тесты падают и таки придется исправлять.
Цитата: Prokrust от 11.09.2025 12:05:41Цитата: LRV_75 от 11.09.2025 11:33:47Блин, на каждый комит по запуску ракеты.
Представьте программиста, который меняет кусок кода после чего комитит изменения и компания по его программе проводит реальное включение, отключение атомной станции
Автоматические тесты спасут нашу цивилизацию.
При попытке запушить плохой код, тесты падают и таки придется исправлять.
В больших интеграционных системах это не залог успеха на 100%
Цитата: Prokrust от 11.09.2025 12:05:41Цитата: LRV_75 от 11.09.2025 11:33:47Блин, на каждый комит по запуску ракеты.
Представьте программиста, который меняет кусок кода после чего комитит изменения и компания по его программе проводит реальное включение, отключение атомной станции
Автоматические тесты спасут нашу цивилизацию.
При попытке запушить плохой код, тесты падают и таки придется исправлять.
Так оно тестом и заявляется ;D Только чаще не падает, а взрывается ;D
Цитата: LRV_75 от 11.09.2025 11:33:47атомные станции
Мало гротеска, предлагаю в рамках максимально симметричного ответа заливать новый код прямо на систему раннего предупреждения.
Цитата: Шлангенциркуль от 11.09.2025 21:04:41Цитата: LRV_75 от 11.09.2025 11:33:47атомные станции
Мало гротеска, предлагаю в рамках максимально симметричного ответа заливать новый код прямо на систему раннего предупреждения.
Тестовый ядерный удар по Варшаве с выводом Глонассов
Цитата: Шлангенциркуль от 11.09.2025 21:04:41Цитата: LRV_75 от 11.09.2025 11:33:47атомные станции
Мало гротеска, предлагаю в рамках максимально симметричного ответа заливать новый код прямо на систему раннего предупреждения.
Попробуйте в вакуумный агрегат на кофезаводике залить. Вот уж где будут гротеск и вау! Сразу на форуме тише станет на недельку-другую. А ведь могут и уволить!
Цитата: LRV_75 от 11.09.2025 11:33:47Представьте программиста, который меняет кусок кода после чего комитит изменения и компания по его программе проводит реальное включение, отключение атомной станции
Продукт пока не товарный. На стадии разработки серьезного ПО до сдачи в товар проходит огромное количество изменений, а здесь в проекте участвуют сотни конструкторов и программистов разного профиля.
5 октября 11-й полет
Цитата: zero17 от 13.09.2025 19:32:235 октября 11-й полет
Это ваш прогноз? Или объявленная дата?
На насаспейсфлайт даты пока нет.
Раз уж у одиннадцатого полета внезапно появилась цель в виде дополнительного тестирования ТЗП, это только лишний повод не спешить и не просирать последний готовый корабль v2.
Цитата: Шлангенциркуль от 14.09.2025 00:13:18Раз уж у одиннадцатого полета внезапно появилась цель в виде дополнительного тестирования ТЗП
Лично у меня большие надежды на "оберточную бумагу" под плитки, которая хорошо себя показала в последнем полете. Для меня это было неожиданно.
Цитата: cross-track от 14.09.2025 09:29:06Цитата: Шлангенциркуль от 14.09.2025 00:13:18Раз уж у одиннадцатого полета внезапно появилась цель в виде дополнительного тестирования ТЗП
Лично у меня большие надежды на "оберточную бумагу" под плитки, которая хорошо себя показала в последнем полете. Для меня это было неожиданно.
Неожиданно, что зазоры между плитками нужно заполнять?
Цитата: nonconvex от 14.09.2025 16:34:49Цитата: cross-track от 14.09.2025 09:29:06Цитата: Шлангенциркуль от 14.09.2025 00:13:18Раз уж у одиннадцатого полета внезапно появилась цель в виде дополнительного тестирования ТЗП
Лично у меня большие надежды на "оберточную бумагу" под плитки, которая хорошо себя показала в последнем полете. Для меня это было неожиданно.
Неожиданно, что зазоры между плитками нужно заполнять?
Неожиданно, что с "оберточной бумагой" плитки перестали отлетать. Раньше ведь тоже конопатили зазоры между плитками, но это не очень помогало.
И еще неожиданно такое сильное окисление пробных металлических плиток. Их что, жидким кислородом спринцевали?
Цитата: cross-track от 14.09.2025 17:25:50Цитата: nonconvex от 14.09.2025 16:34:49Цитата: cross-track от 14.09.2025 09:29:06Цитата: Шлангенциркуль от 14.09.2025 00:13:18Раз уж у одиннадцатого полета внезапно появилась цель в виде дополнительного тестирования ТЗП
Лично у меня большие надежды на "оберточную бумагу" под плитки, которая хорошо себя показала в последнем полете. Для меня это было неожиданно.
Неожиданно, что зазоры между плитками нужно заполнять?
Неожиданно, что с "оберточной бумагой" плитки перестали отлетать. Раньше ведь тоже конопатили зазоры между плитками, но это не очень помогало.
Раньше вообще не конопатили, думали что это жадные инженеры Боинга придумали, чтобы побольше распилить.
Цитата: cross-track от 14.09.2025 17:25:50И еще неожиданно такое сильное окисление пробных металлических плиток. Их что, жидким кислородом спринцевали?
Не жидким, а атомарным, что еще хуже.
Цитата: nonconvex от 14.09.2025 17:36:11Не жидким, а атомарным...
Скорей всего жидкий с тыльной стороны. Там температура получится не большая и возможно образование 3ёхвалентного железа.
Не понятно только, зачем колхозники туда чернуху поставили. Можно же было нержавейку или титан использовать...
Цитата: cross-track от 14.09.2025 17:25:50Неожиданно, что с "оберточной бумагой" плитки перестали отлетать...
Правда от разрушения их это всё равно не спасло.
А тем временем СпейсХ покупает новую посудину - на этот раз для перевозки Старшипов на мыс Канаверал
>>> "Watership to transport spaceship from Starbase to Cape Canaveral"
Цитата: Dulevo от 16.09.2025 18:03:24А тем временем СпейсХ покупает новую посудину - на этот раз для перевозки Старшипов на мыс Канаверал
>>> "Watership to transport spaceship from Starbase to Cape Canaveral"
Самоходом не получается?!
>>>Самоходом не получается?!
Ну если положить его плашмя вдоль баржи и запустить двигатели...
Только привязать к барже покрепче...
Это полётом не считается.
Цитата: cross-track от 16.09.2025 19:08:04Цитата: Dulevo от 16.09.2025 18:03:24А тем временем СпейсХ покупает новую посудину - на этот раз для перевозки Старшипов на мыс Канаверал
>>> "Watership to transport spaceship from Starbase to Cape Canaveral"
Самоходом не получается?!
Для этого у шипа должен быть крыл, а его нет. Шипокрыл будет в следующей серии.
Т.е., кгода вам интересно, англицизмы не моргнув глазом идут в ход?
Цитата: Шлангенциркуль от 17.09.2025 01:02:04Т.е., кгода вам интересно, англицизмы не моргнув глазом идут в ход?
Шип - старинное русское слово, на нем часто прокалываются шланги.
Цитата: nonconvex от 17.09.2025 00:57:04Цитата: cross-track от 16.09.2025 19:08:04Цитата: Dulevo от 16.09.2025 18:03:24А тем временем СпейсХ покупает новую посудину - на этот раз для перевозки Старшипов на мыс Канаверал
>>> "Watership to transport spaceship from Starbase to Cape Canaveral"
Самоходом не получается?!
Для этого у шипа должен быть крыл, а его нет. Шипокрыл будет в следующей серии.
Так есть проекты использования Старшипа для суборбитальных полетов, например, для высадки десанта. И без всяких крыльев, только ноги приделать.
https://t.me/starbasepost/3157
Привезли на площадку, но на пад пока не установили.
(https://i.imgur.com/tbROXDW.jpeg)
Ну че - с подложкой плитки красиво вышли.
А на фига на кольце плитки другой размерности? Для красоты?
В шаг внешних стрингеров. На среднем шве стрингеры реже, и плитки больше.
Цитата: Astro Cat от 17.09.2025 18:47:39Ну че - с подложкой плитки красиво вышли.
Красота спасет
мир шип!
Цитата: cross-track от 17.09.2025 22:22:05Цитата: Astro Cat от 17.09.2025 18:47:39Ну че - с подложкой плитки красиво вышли.
Красота спасет мир шип!
Ну вот, другое дело, уже похоже на Шаттл. Посмотрим во сколько им обойдется восстановление всей этой радости.
Цитата: nonconvex от 17.09.2025 22:49:03Ну вот, другое дело, уже похоже на Шаттл.
совсем не похоже
Гадатели на депозиции учуяли жареного петуха...
Цитата: nonconvex от 17.09.2025 22:49:03Цитата: cross-track от 17.09.2025 22:22:05Цитата: Astro Cat от 17.09.2025 18:47:39Ну че - с подложкой плитки красиво вышли.
Красота спасет мир шип!
Ну вот, другое дело, уже похоже на Шаттл. Посмотрим во сколько им обойдется восстановление всей этой радости.
Если филлер справится с возложенной на него задачей, то и восстанавливать ничего не понадобится. Может даже после первого полета плитки будут еще крепче держаться, посмотрим.
Цитата: cross-track от 17.09.2025 23:07:48Цитата: nonconvex от 17.09.2025 22:49:03Цитата: cross-track от 17.09.2025 22:22:05Цитата: Astro Cat от 17.09.2025 18:47:39Ну че - с подложкой плитки красиво вышли.
Красота спасет мир шип!
Ну вот, другое дело, уже похоже на Шаттл. Посмотрим во сколько им обойдется восстановление всей этой радости.
Если филлер справится с возложенной на него задачей, то и восстанавливать ничего не понадобится. Может даже после первого полета плитки будут еще крепче держаться, посмотрим.
А если заполнитель не справится, то еще крепче держитесь.
Цитата: simple от 17.09.2025 22:55:22Цитата: nonconvex от 17.09.2025 22:49:03Ну вот, другое дело, уже похоже на Шаттл.
совсем не похоже
Ну давайте сравним
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386243.jpg)
Похоже на S37
(https://i.imgur.com/QooUTdR.jpeg)
Цитата: cross-track от 17.09.2025 23:07:48Если филлер справится с возложенной на него задачей, то и восстанавливать ничего не понадобится.
Смотря на какой иттерации, а то не получился бы фиглер.
Цитата: nonconvex от 18.09.2025 04:34:45Цитата: cross-track от 17.09.2025 23:07:48Если филлер справится с возложенной на него задачей, то и восстанавливать ничего не понадобится.
Смотря на какой иттерации, а то не получился бы фиглер.
Мне только что пришла в голову мысля что было бы неплохо иногда вспоминать про биологию. Например про рыбью чешую. Которая образует на рыбе броню без всяких зазоров - однако не мешает двигаться. Старшип ведь тоже какбы не имеет постоянной геометрии из-за расширения\сжатия и вибраций. Почему никогда не пробовали ничего вроде чешуи? Возможно именно чешуя могла бы решить проблему быстрой многоразовости.
Не верится мне что этот заполнитель между плитками сможет обеспечить быструю многоразовость. Он всяко будет повреждаться при каждом цикле. И что, каждый раз заполнитель обновлять\домазывать?
Цитата: Inti от 18.09.2025 06:46:45Цитата: nonconvex от 18.09.2025 04:34:45Цитата: cross-track от 17.09.2025 23:07:48Если филлер справится с возложенной на него задачей, то и восстанавливать ничего не понадобится.
Смотря на какой иттерации, а то не получился бы фиглер.
Мне только что пришла в голову мысля что было бы неплохо иногда вспоминать про биологию. Например про рыбью чешую. Которая образует на рыбе броню без всяких зазоров - однако не мешает двигаться. Старшип ведь тоже какбы не имеет постоянной геометрии из-за расширения\сжатия и вибраций. Почему никогда не пробовали ничего вроде чешуи? Возможно именно чешуя могла бы решить проблему быстрой многоразовости.
Не верится мне что этот заполнитель между плитками сможет обеспечить быструю многоразовость. Он всяко будет повреждаться при каждом цикле. И что, каждый раз заполнитель обновлять\домазывать?
Ваша лошадь тихо ходит! Про рыбью чешую тут, и не только тут, вспоминали много раз. Давно. Многие. ;D
Цитата: telekast от 18.09.2025 08:18:41Про рыбью чешую тут, и не только тут, вспоминали много раз. Давно. Многие.
И никто не посоветовал Маску придумать гибкую термостойкую керамику? Ай-яй-яй...
Цитата: Inti от 18.09.2025 09:03:34Цитата: telekast от 18.09.2025 08:18:41Про рыбью чешую тут, и не только тут, вспоминали много раз. Давно. Многие.
И никто не посоветовал Маску придумать гибкую термостойкую керамику? Ай-яй-яй...
Гибкая керамика да ещё и термостойкая... Чо сразу не посоветовать мелфрил, или адамантий. Ой-ой-ой. ;D
Цитата: nonconvex от 17.09.2025 23:25:25Цитата: cross-track от 17.09.2025 22:22:05Если филлер справится с возложенной на него задачей, то и восстанавливать ничего не понадобится. Может даже после первого полета плитки будут еще крепче держаться, посмотрим.
А если заполнитель не справится, то еще крепче держитесь.
Если не справится - не страшно, будут искать другие решения. А вот если справится, и после первого полета филлер "устаканится", и плитки станут держаться еще крепче? В общем, ждем, что будет "на следующий день".
Цитата: cross-track от 18.09.2025 10:20:00Цитата: nonconvex от 17.09.2025 23:25:25Цитата: cross-track от 17.09.2025 22:22:05Если филлер справится с возложенной на него задачей, то и восстанавливать ничего не понадобится. Может даже после первого полета плитки будут еще крепче держаться, посмотрим.
А если заполнитель не справится, то еще крепче держитесь.
Если не справится - не страшно, будут искать другие решения. А вот если справится, и после первого полета филлер "устаканится", и плитки станут держаться еще крепче? В общем, ждем, что будет "на следующий день".
Слабо себе представляю как филлер будет компенсировать тепловое сжатие и расширение при этом не разрушаясь. Кто-нибудь знает из чего примерно он сделан?
Цитата: Inti от 18.09.2025 16:20:19Цитата: cross-track от 18.09.2025 10:20:00Цитата: nonconvex от 17.09.2025 23:25:25Цитата: cross-track от 17.09.2025 22:22:05Если филлер справится с возложенной на него задачей, то и восстанавливать ничего не понадобится. Может даже после первого полета плитки будут еще крепче держаться, посмотрим.
А если заполнитель не справится, то еще крепче держитесь.
Если не справится - не страшно, будут искать другие решения. А вот если справится, и после первого полета филлер "устаканится", и плитки станут держаться еще крепче? В общем, ждем, что будет "на следующий день".
Слабо себе представляю как филлер будет компенсировать тепловое сжатие и расширение при этом не разрушаясь. Кто-нибудь знает из чего примерно он сделан?
И не нужно предполагать, очевидно что они все сдувают с Шаттла. Очевидно, что войлок из кремниевых волокон. Трудозатраты на восстановление после полета будут аналогичными Шаттлу. Но может быть там будет ползать робот, тогда подешевле, но может и накосячить.
Цитата: nonconvex от 17.09.2025 23:28:03Ну давайте сравним
что разницы не видите? бывает
Цитата: nonconvex от 18.09.2025 16:38:29И не нужно предполагать, очевидно что они все сдувают с Шаттла. Очевидно, что войлок из кремниевых волокон. Трудозатраты на восстановление после полета будут аналогичными Шаттлу. Но может быть там будет ползать робот, тогда подешевле, но может и накосячить.
А вы точно знаете, что "они все сдувают с Шаттла"? Здесь несколько страниц раньше публиковалась ссылка (https://arstechnica.com/space/2025/09/spacexs-lesson-from-last-starship-flight-we-need-to-seal-the-tiles/), из которой следует, что это новая разработка СпейсХ.
Машперевод:
Цитировать...представители SpaceX считают, что у них есть решение. В верхней части корабля, среди белого пятна, инженеры заметили несколько более тёмных участков. Это места, где наземная команда SpaceX установила новый экспериментальный материал вокруг и под плиткой.
«Мы называем это хрустящей пленкой», — сказал Герстенмайер. «Это как обёрточная бумага, которая обёртывает каждую плитку, а затем... эти плитки механически удерживаются на месте. Их защёлкивает робот. Когда мы вставляем плитку, эта небольшая обёрточная бумага, по сути, обёртывает края каждой плитки, а затем мы обрезаем её по поверхности».
Использование этого материала, называемого «хрустящей плёнкой», позволяло заделывать щели между плитками без использования заполнительных полос. Заполнители щелей на космическом челноке усложняли конструкцию теплового экрана и иногда смещались во время полёта .
«Именно это мы и будем использовать в следующем рейсе, рейсе №11», — сказал Герстенмайер. «Когда мы прилетим сюда, мы, по сути, будем повсюду использовать хрустящую плёнку и посмотрим, сможем ли мы улучшить герметизацию и эксплуатационные характеристики плитки в будущем. В этих областях мы изобретаем что-то новое. Мы проводим тестовые эксперименты. Мы проводим испытания по расширению зоны действия. Мы занимаемся аэродинамикой. Всё это критически важно».
Цитата: simple от 18.09.2025 19:51:53Цитата: nonconvex от 17.09.2025 23:28:03Ну давайте сравним
что разницы не видите? бывает
Это вы паясничаете и кривляетесь. Бывает, обычно у Старого.
Цитата: nonconvex от 18.09.2025 22:07:22Это вы паясничаете и кривляетесь. Бывает, обычно у Старого.
разуйте глаза, у тзп шаттла принципиальное конструктивное решение - плитки ориентированы так чтобы щели были под углом к потоку плазмы, заполнение щели материалом дело десятое.
у старшипа нет ничего общего с шаттлом окромя самого факта применения плиток, и в этом собственно цель, делать тзп как у шаттла бессмысленно, слишком дорого
Цитата: simple от 18.09.2025 22:36:42Цитата: nonconvex от 18.09.2025 22:07:22Это вы паясничаете и кривляетесь. Бывает, обычно у Старого.
разуйте глаза, у тзп шаттла принципиальное конструктивное решение - плитки ориентированы так чтобы щели были под углом к потоку плазмы, заполнение щели материалом дело десятое.
Вы просто не в курсе. Все зазоры между плитками Шаттла заполнялись. И дело тут не в углах, а в горячих микровихрях, разъедающих зазоры.
Цитата: nonconvex от 18.09.2025 22:41:37Вы просто не в курсе. Все зазоры между плитками Шаттла заполнялись.
это не имеет значения по сравнению с ориентацией, она играет основную роль в препятствовании проникновения плазмы в щели
Цитата: simple от 18.09.2025 22:45:23Цитата: nonconvex от 18.09.2025 22:41:37Вы просто не в курсе. Все зазоры между плитками Шаттла заполнялись.
это не имеет значения по сравнению с ориентацией, она играет основную роль в препятствовании проникновения плазмы в щели
Не играет. Если поток прижат к поверхности, щелей не должно быть, неважно под каким углом.
Цитата: nonconvex от 18.09.2025 22:47:26Не играет. Если поток прижат к поверхности, щелей не должно быть, неважно под каким углом.
поток опасен только для щелей параллельных ему, и собственно по этому так возились с кучей уникальных плиток на шаттле, поинтересуйтесь вопросом.
еще раз заполнение щелей у старшипа и шаттла по разным причинам а значит кивать на точто сделали как на шаттле не верно, тут наоборот пришлось заполнять потому что сделали не как на шаттле
Цитата: simple от 18.09.2025 22:55:19Цитата: nonconvex от 18.09.2025 22:47:26Не играет. Если поток прижат к поверхности, щелей не должно быть, неважно под каким углом.
поток опасен только для щелей параллельных ему
А для перепендикулярных к потоку, по вашему мнению, нет?
Цитата: nonconvex от 18.09.2025 22:41:37Вы просто не в курсе. Все зазоры между плитками Шаттла заполнялись. И дело тут не в углах, а в горячих микровихрях, разъедающих зазоры.
Ужасные вихри.
Маск сказал, страдает аблционный слой, главный инженер сказал, страдает абляционный слой. Совпадение? Очевидно нет, эти сволочи явно сговорились
Цитата: Шлангенциркуль от 18.09.2025 23:56:09Маск сказал, страдает аблционный слой, главный инженер сказал, страдает абляционный слой. Совпадение? Очевидно нет, эти сволочи явно сговорились
Это потому что на плитки забили.
Плитки укладываются роботом
Цитата: Inti от 18.09.2025 16:20:19Слабо себе представляю как филлер будет компенсировать тепловое сжатие и расширение при этом не разрушаясь. Кто-нибудь знает из чего примерно он сделан?
Судя по тому что свободно гнётся - упругий войлок из каких-то тугоплавких волокон
Вот за счёт упругости и будет
Цитата: Шлангенциркуль от 18.09.2025 23:59:59Плитки укладываются роботом
У вас и фото есть?
Маска и Гестенмайера за забоем плиток пока никто не застукал.
Цитата: nonconvex от 19.09.2025 00:19:03Цитата: Шлангенциркуль от 18.09.2025 23:59:59Плитки укладываются роботом
У вас и фото есть?
Optimus Gen 2Умеет пылесосить,помешивать в кастрюле,выносить мусор...Макс и плитку класть его наверно научил.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386272.webp)
Цитата: Шлангенциркуль от 18.09.2025 23:56:09Маск сказал, страдает аблционный слой, главный инженер сказал, страдает абляционный слой...
А они не говорили, где он там этот слой?
Все мозги прожужжали же прошлым летом, где укладывали черные листы под плитки. Теперь еще и на крыльях.
(https://i.imgur.com/RMi8HR0.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 19.09.2025 12:45:12Все мозги прожужжали же прошлым летом, где укладывали черные листы под плитки...
А теперь белые пятна на ТЗП абляцией называют. Что-то не сходится, не правда ли?
Почему бы твердым осевшим продуктам абляции не быть белыми?
А чисто ламеру может кто-то пояснить, что за абляционный слой внутри вроде бы многоразовой ТЗП? Её будут отдирать периодически и заменять слой на свеженький? Или это какая-то специальная многоразовая абляция?
Это резервная система на случай отлета плитки.
При нормальном полете - она не работает, весь жар на себя принимает плитки.
А вот если плитка отлетает - то в этом случае начинает работать абляционный слой и спасает корабль от разрушения. И естественно подвергается ремонту после посадки.
При нормальном полете - никакой замены не будет требоваться.
По крайней мере таков план на данный момент.
Цитата: Dulevo от 19.09.2025 14:45:27Это резервная система на случай отлета плитки.
При нормальном полете - она не работает, весь жар на себя принимает плитки.
А вот если плитка отлетает - то в этом случае начинает работать абляционный слой и спасает корабль от разрушения. И естественно подвергается ремонту после посадки.
При нормальном полете - никакой замены не будет требоваться.
По крайней мере таков план на данный момент.
Если
хрустящая оберточная бумага покажет себя хорошо и надежно, то со временем абляционную прокладку уберут. И, соответственно, увеличат ПН.
Цитата: cross-track от 19.09.2025 15:04:15Цитата: Dulevo от 19.09.2025 14:45:27Это резервная система на случай отлета плитки.
При нормальном полете - она не работает, весь жар на себя принимает плитки.
А вот если плитка отлетает - то в этом случае начинает работать абляционный слой и спасает корабль от разрушения. И естественно подвергается ремонту после посадки.
При нормальном полете - никакой замены не будет требоваться.
По крайней мере таков план на данный момент.
Если хрустящая оберточная бумага покажет себя хорошо и надежно, то со временем абляционную прокладку уберут. И, соответственно, увеличат ПН.
А потом заменят сталь на люминь, и вот тогда у ПН будет праздник. Алюминий в хрустящей обертке, это же прекрасный подарок!
Цитата: кормат от 19.09.2025 08:43:26Макс и плитку класть его наверно научил
Куда класть?
Помучил Грока и вот что он выдал(не факт что всё правильно):
Starship — это полностью многоразовый космический корабль, предназначенный для межпланетных полётов. Его теплозащитная система должна выдерживать:- Высокие температуры при входе в атмосферу (до 1400–1600°C на Земле и до 2000°C в марсианских условиях из-за различий в составе атмосферы).
- Механические нагрузки от вибраций и давления во время запуска и посадки.
- Многократное использование без значительного износа или необходимости замены плиток после каждого полёта.
- Устойчивость к эрозии и влагопроницаемости, чтобы предотвратить повреждение материала плиток в условиях космической среды и атмосферных осадков.
Теплозащита Starship вдохновлена системой TPS, использовавшейся на Space Shuttle и советском «Буране», но адаптирована под более амбициозные цели SpaceX, включая снижение стоимости обслуживания и повышение надёжности.
Теплозащитные плитки Starship представляют собой керамические элементы, которые крепятся к корпусу корабля. Основные характеристики:
- Материал плиток: Плитки изготавливаются из высокопористого керамического материала, предположительно на основе оксида алюминия (Al₂O₃) или кварцевого волокна (SiO₂) с добавлением других компонентов для повышения термостойкости. Точный состав SpaceX не раскрывает, но по аналогии с плитками Space Shuttle (например, LI-900) и «Бурана» можно предположить, что это супертонкое кварцевое волокно с пористостью более 90%. Пористая структура снижает теплопроводность, так как воздух в порах является плохим проводником тепла.
- Форма и крепление: Плитки имеют шестиугольную форму, что упрощает их укладку и минимизирует зазоры. Они крепятся к корпусу корабля с помощью механических креплений (например, штифтов из жаропрочной стали или керамики) и клеевых составов, устойчивых к высоким температурам. SpaceX заявляла, что система крепления была значительно усовершенствована по сравнению со Space Shuttle, чтобы плитки не отваливались при вибрациях и тепловом расширении.
- Разнообразие плиток: Не все плитки одинаковы. На участках с разной степенью нагрева используются плитки с разной толщиной и составом. Например, на наветренной стороне (брюхо корабля) плитки толще и имеют более плотное покрытие, а на менее нагруженных участках применяются более лёгкие и тонкие материалы.
- Внешнее покрытие плиток представляет собой стекловидное покрытие, вероятно, на основе силикатных эмалей или тетраборида кремния (SiB₄). Это покрытие наносится на пористую керамическую основу плитки, чтобы:
- Увеличить эрозионную стойкость, предотвращая разрушение материала под воздействием высокоскоростных газовых потоков при входе в атмосферу.
- Защитить от влагопроницаемости, так как пористые керамические плитки (с пористостью >90%) легко впитывают воду, что может привести к их растрескиванию при нагреве.
- Снизить вероятность загрязнения пылевидными частицами.
На «Буране» для аналогичных целей использовались покрытия на основе боросиликатного стекла с добавлением оксидов металлов, которые придавали плиткам глянцевую поверхность.
Что касается crunch wrap (хрустящей обёртки) - то вот тут картинки того как она выглядит, и как в целом устроена теплозащита Старшипа:
https://www.nextbigfuture.com/2025/09/spacex-starship-heatshield-solution.html
Цитата: nonconvex от 19.09.2025 19:21:43А потом заменят сталь на люминь, и вот тогда у ПН будет праздник. Алюминий в хрустящей обертке, это же прекрасный подарок!
Не обязательно заменять сталь на алюминий. Вполне можно сделать бутерброд сталь-алюминий-сталь, который будет легче стали.
Цитата: nonconvex от 19.09.2025 19:21:43А потом заменят сталь на люминь, и вот тогда у ПН будет праздник.
Не заменят. Сталь показала себя хорошо. После того как все залетает, будут уменьшать толщину в поиске оптимума.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386287.jpg)
Цитата: cross-track от 20.09.2025 09:41:39бутерброд сталь-алюминий-сталь
Оо, с такими бутербродами масса проблем.
Вспомнить хотя бы о коэффициентах теплового расширения. И много еще чего.
Так что как-то сочетать в конструкциях можно, но вот именно бутерброд - это вряд ли.
Цитата: vlad7308 от 20.09.2025 13:20:41Цитата: cross-track от 20.09.2025 09:41:39бутерброд сталь-алюминий-сталь
Оо, с такими бутербродами масса проблем.
Вспомнить хотя бы о коэффициентах теплового расширения. И много еще чего.
Так что как-то сочетать в конструкциях можно, но вот именно бутерброд - это вряд ли.
Мы пользуемся такой стальной сковородкой. Она экологична (без тефлонового покрытия), и когда приспособишься, то подходит для приготовления многих блюд.
Так вот эта сковородка выполнена как бутерброд (внутри один или даже несколько слоев алюминия) для повышения теплопроводности. И, как это не удивительно, коэффициенты теплового расширения не мешают. А еще удивительно, что ручка у нее почти холодная).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386289.png)
Цитата: nonconvex от 19.09.2025 19:21:43Цитата: cross-track от 19.09.2025 15:04:15Цитата: Dulevo от 19.09.2025 14:45:27Это резервная система на случай отлета плитки.
При нормальном полете - она не работает, весь жар на себя принимает плитки.
А вот если плитка отлетает - то в этом случае начинает работать абляционный слой и спасает корабль от разрушения. И естественно подвергается ремонту после посадки.
При нормальном полете - никакой замены не будет требоваться.
По крайней мере таков план на данный момент.
Если хрустящая оберточная бумага покажет себя хорошо и надежно, то со временем абляционную прокладку уберут. И, соответственно, увеличат ПН.
А потом заменят сталь на люминь, и вот тогда у ПН будет праздник. Алюминий в хрустящей обертке, это же прекрасный подарок!
Лучше на титановые сплавы.И никаких оптимусов не надо.Пусть приезжает к нам мы ему покажем Кузькину мать... ;D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386290.jpg)
Прожига все еще не было.
(https://i.imgur.com/2dzobIF.jpeg)
когда пуск планируют?
Цитата: LRV_75 от 22.09.2025 16:29:37когда пуск планируют?
4-го октября... ;)
Цитата: algol5720 от 22.09.2025 16:49:50Цитата: LRV_75 от 22.09.2025 16:29:37когда пуск планируют?
4-го октября... ;)
И как они смеют использовать эту дату для неорбитального полета )))
Цитата: LRV_75 от 22.09.2025 16:51:38Цитата: algol5720 от 22.09.2025 16:49:50Цитата: LRV_75 от 22.09.2025 16:29:37когда пуск планируют?
4-го октября... ;)
И как они смеют использовать эту дату для неорбитального полета )))
пока все полеты только суборбитальные
Цитата: Шлангенциркуль от 22.09.2025 14:03:54Прожига все еще не было.
(https://i.imgur.com/2dzobIF.jpeg)
Похоже на помойку.
Эта помойка будущего.
Безобразие. Даже трава не покрашена...
Цитата: nonconvex от 22.09.2025 17:31:01Похоже на помойку.
Цитата: Ну-и-ну от 22.09.2025 17:34:12Эта помойка будущего.
Цитата: Dulevo от 22.09.2025 17:46:51Безобразие. Даже трава не покрашена...
-А это ещё что за лысая з****а? >:(
-Это полностью многоразовый шаттл...
-Сам вижу что шаттл! Почему не покрашен? >:(
Флудопровод в другой теме же.
Цитата: Astro Cat от 22.09.2025 18:01:46Флудопровод в другой теме же.
Правильно, там флудопровод, а здесь помойка.
Цитата: nonconvex от 22.09.2025 17:31:01Похоже на помойку.
Смотрю в книгу - вижу фигу.
Пояснение:
Цитировать "Смотрю в книгу – вижу фигу" — это фразеологизм, который означает ничего не понимать или не осознавать смысл прочитанного или происходящего. Это выражение используется, когда человек пытается понять что-то, например, текст книги, но не улавливает сути, как если бы вместо букв он видел только фигу.
Цитата: cross-track от 22.09.2025 18:54:01Цитировать"Смотрю в книгу – вижу фигу" — это фразеологизм, который означает ничего не понимать или не осознавать смысл прочитанного или происходящего. Это выражение используется, когда человек пытается понять что-то, например, текст книги, но не улавливает сути, как если бы вместо букв он видел только фигу.
Вы не в те книги смотрите, фразеолух.
Цитата: nonconvex от 22.09.2025 17:31:01Похоже на помойку.
Цитата: nonconvex от 22.09.2025 19:06:18Вы не в те книги смотрите, фразеолух.
nonconvex, 15% за флуд вне флудопровода. Надеюсь, флудить в пусковой теме желающих не будет - это, действительно, наглость.
Цитата: Шлангенциркуль от 22.09.2025 14:03:54Прожига все еще не было.
Прожгли
https://t.me/spacex_rus/69517
Цитата: zero17 от 22.09.2025 17:06:40Цитата: LRV_75 от 22.09.2025 16:51:38Цитата: algol5720 от 22.09.2025 16:49:50Цитата: LRV_75 от 22.09.2025 16:29:37когда пуск планируют?
4-го октября... ;)
И как они смеют использовать эту дату для неорбитального полета )))
пока все полеты только суборбитальные
Для вывода старлинков-v3 достаточно и суборбитального... ;)
Цитата: algol5720 от 23.09.2025 06:16:29Для вывода старлинков-v3 достаточно и суборбитального... ;)
Вряд ли они компонуются РБ. На электротяге с суборбиты не убежишь.
Цитата: cross-track от 23.09.2025 09:46:26Цитата: algol5720 от 23.09.2025 06:16:29Для вывода старлинков-v3 достаточно и суборбитального... ;)
Вряд ли они компонуются РБ. На электротяге с суборбиты не убежишь.
откуда там РБ там всего 200 кг
Цитата: zero17 от 23.09.2025 12:15:49Цитата: cross-track от 23.09.2025 09:46:26Цитата: algol5720 от 23.09.2025 06:16:29Для вывода старлинков-v3 достаточно и суборбитального... ;)
Вряд ли они компонуются РБ. На электротяге с суборбиты не убежишь.
откуда там РБ там всего 200 кг
А разве не более 2 т?
Спутники Starlink оснащены электростатическими двигателями, работающими на эффекте Холла (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B5_%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0), с использованием криптона (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BD). Собственные двигатели позволяют спутникам поднимать свою орбиту, маневрировать в космосе и сходить с орбиты в конце полезного срока службы. Масса спутника — около 260 кг, форма — в виде плоской панели. Спутники Starlink используют данные системы слежения за космическим мусором (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80) Министерства обороны США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%A1%D0%A8%D0%90) для автономного выполнения манёвров, во избежание столкновений с космическим мусором и другими космическими аппаратами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82). На каждом аппарате установлена 1 солнечная батарея (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%8F), 4 фазированные антенные решётки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%88%D1%91%D1%82%D0%BA%D0%B0), датчики ориентации по звёздам (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA)
Цитата: zero17 от 23.09.2025 12:42:18Спутники Starlink оснащены электростатическими двигателями, работающими на эффекте Холла (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B5_%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0), с использованием криптона (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BD). Собственные двигатели позволяют спутникам поднимать свою орбиту, маневрировать в космосе и сходить с орбиты в конце полезного срока службы. Масса спутника — около 260 кг, форма — в виде плоской панели. Спутники Starlink используют данные системы слежения за космическим мусором (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80) Министерства обороны США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%A1%D0%A8%D0%90) для автономного выполнения манёвров, во избежание столкновений с космическим мусором и другими космическими аппаратами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82). На каждом аппарате установлена 1 солнечная батарея (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%8F), 4 фазированные антенные решётки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%88%D1%91%D1%82%D0%BA%D0%B0), датчики ориентации по звёздам (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA)
Это всё хорошо, но если речь идёт об электрических двигателях, то их тяга очень мала. Она не позволяет вывести спутники на замкнутую орбиту с суборбиты.
260 кг - это вряд ли относится к полноразмерному спутнику третьей версии.
Цитата: cross-track от 23.09.2025 09:46:26Цитата: algol5720 от 23.09.2025 06:16:29Для вывода старлинков-v3 достаточно и суборбитального... ;)
Вряд ли они компонуются РБ. На электротяге с суборбиты не убежишь.
РБ нет конечно. А вот суборбиты бывают такие,что и на электротяге можно вытянуть на 350 км.
Цитата: algol5720 от 23.09.2025 15:14:07А вот суборбиты бывают такие
А в 11-м пуске какая? Такая)
Старлинки первой версии как-то все попадали с вполне нормальной орбиты, где несколько витков накручивали.
Хотя интересно, можно ли за счет плоской формы и соответствующего угла атаки вылезти, особенно если ест относительно мощные ионники.
Цитата: algol5720 от 23.09.2025 15:14:07Цитата: cross-track от 23.09.2025 09:46:26Цитата: algol5720 от 23.09.2025 06:16:29Для вывода старлинков-v3 достаточно и суборбитального... ;)
Вряд ли они компонуются РБ. На электротяге с суборбиты не убежишь.
РБ нет конечно. А вот суборбиты бывают такие,что и на электротяге можно вытянуть на 350 км.
Это как? За полчаса-час донабрать больше 150 м/с? Фантастическая электротяга требуется.
Цитата: Шлангенциркуль от 23.09.2025 16:17:27Старлинки первой версии как-то все попадали с вполне нормальной орбиты, где несколько витков накручивали.
С вполне нормальной суборбиты?
ЦитироватьSpaceX said it had managed to make contact with five of the satellites and was attempting to raise their orbits. Jonathan McDowell, an astronomer at the Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics, who maintains a space flight database, predicted the satellites were probably in a 295 by 138 km orbit.
официально сообщалось, что
Цитироватьeach pass through perigee removed 5+ km of altitude from the orbit's apogee, or the highest point in the satellite orbit. At this level of drag, our maximum available thrust is unlikely to be enough to successfully raise the satellites.
Цитата: LRV_75 от 23.09.2025 16:02:53Цитата: algol5720 от 23.09.2025 15:14:07А вот суборбиты бывают такие
А в 11-м пуске какая? Такая)
Сомневаюсь, что траектория будет отличаться от десятого полета. Полет уже скоро, а никаких движений по этой теме не просматривается.
Цитата: cross-track от 23.09.2025 16:18:09Цитата: algol5720 от 23.09.2025 15:14:07Цитата: cross-track от 23.09.2025 09:46:26Цитата: algol5720 от 23.09.2025 06:16:29Для вывода старлинков-v3 достаточно и суборбитального... ;)
Вряд ли они компонуются РБ. На электротяге с суборбиты не убежишь.
РБ нет конечно. А вот суборбиты бывают такие,что и на электротяге можно вытянуть на 350 км.
Это как? За полчаса-час донабрать больше 150 м/с? Фантастическая электротяга требуется.
тяги не хватит
Цитата: algol5720 от 23.09.2025 15:14:07А вот суборбиты бывают такие,что и на электротяге можно вытянуть на 350 км.
Формально можно представить апогей 300тыс км. и перигей -1км (вполне себе суборбита). При мощных ионниках 5 суток на подъём перигея на 120км может хватить, далее задача упрощается.
Но речь не про это?
Цитата: Шлангенциркуль от 23.09.2025 16:17:27Хотя интересно, можно ли за счет плоской формы и соответствующего угла атаки вылезти, особенно если ест относительно мощные ионники.
Прошлогодний "эксперимент" запуска Starlink Group 9-3 показал, что даже с эллиптической орбиты не получается. Хотя старались (https://planet4589.org/space/con/star/sg181/index.html). Там были спутники по 735 кг и по ~900 кг. На спутниках были двигатели на эффекте Холла тягой по 170 mN. Вроде как по три штуки. Рабочее тело - аргон. Криптон был на предыдущей версии.
Цитата: Ну-и-ну от 23.09.2025 18:30:00Цитата: algol5720 от 23.09.2025 15:14:07А вот суборбиты бывают такие,что и на электротяге можно вытянуть на 350 км.
Формально можно представить апогей 300тыс км. и перигей -1км (вполне себе суборбита). При мощных ионниках 5 суток на подъём перигея на 120км может хватить, далее задача упрощается.
Но речь не про это?
Вот когда Старшип сможет обеспечить апогей 300.000 км, тогда и вернёмся к этому разговору)
20250923_213704.jpg
Скоро должен быть и конец пути.
Цитата: Шлангенциркуль от 23.09.2025 23:09:46Скоро должен быть и конец пути.
Покой вам только снится... :)
Пока ждут выхода на орбиту
Потом будут ждать посадки на Луну
Потом полета к Марсу
Потом к спутникам Юпитера
....
и т.д. ...
Цитата: Шлангенциркуль от 23.09.2025 23:09:46Скоро должен быть и конец пути.
В том смысле, что 15 UTC (как направление на схеме) - это начало пути?
Цитата: Dulevo от 24.09.2025 16:31:26Пока ждут выхода на орбиту
Потом будут ждать посадки на Луну
Потом полета к Марсу
Потом к спутникам Юпитера
....
и т.д. ...
Ну так а нечего обещать ;D
Цитата: Demir_Binici от 23.09.2025 19:52:01Цитата: Шлангенциркуль от 23.09.2025 16:17:27Хотя интересно, можно ли за счет плоской формы и соответствующего угла атаки вылезти, особенно если ест относительно мощные ионники.
Прошлогодний "эксперимент" запуска Starlink Group 9-3 показал, что даже с эллиптической орбиты не получается. Хотя старались (https://planet4589.org/space/con/star/sg181/index.html). Там были спутники по 735 кг и по ~900 кг. На спутниках были двигатели на эффекте Холла тягой по 170 mN. Вроде как по три штуки. Рабочее тело - аргон. Криптон был на предыдущей версии.
Про переход с ксенона на криптон читал , но про аргон были только мечты Маска.Слишком большая энергия ионизации.
OFF про двигатели Starlink
Спойлер
Цитата: algol5720 от 24.09.2025 16:53:00Цитата: Demir_Binici от 23.09.2025 19:52:01Цитата: Шлангенциркуль от 23.09.2025 16:17:27Хотя интересно, можно ли за счет плоской формы и соответствующего угла атаки вылезти, особенно если ест относительно мощные ионники.
Прошлогодний "эксперимент" запуска Starlink Group 9-3 показал, что даже с эллиптической орбиты не получается. Хотя старались (https://planet4589.org/space/con/star/sg181/index.html). Там были спутники по 735 кг и по ~900 кг. На спутниках были двигатели на эффекте Холла тягой по 170 mN. Вроде как по три штуки. Рабочее тело - аргон. Криптон был на предыдущей версии.
Про переход с ксенона на криптон читал , но про аргон были только мечты Маска.Слишком большая энергия ионизации.
Не было перехода с ксенона на криптон. На Starlink V1 ещё в 2019 году были двигатели на криптоне. В 2023 году на Starlink V2 перешли на аргон (https://www.starlink.com/public-files/starlinkProgressReport_2024.pdf?srsltid=AfmBOopUkDHNMBH9OTm-hYJHLmAYdpt2H1mMMxuOAWcT-c4RmD7urx3t).
ЦитироватьStarlink V2 Mini satellites use argon Halleffect thrusters for on-orbit maneuvering, offering 170 mN of thrust, which is 2.4 times the thrust and 1.5 times the specific impulse of those [krypton thrusters] on first-generation Starlink satellites.
На Starlink V3 останется аргон, но двигатели обещают (https://twitter.com/longmier/status/1960559650816057401) сделать ещё лучше.
10 октября 11-й суборбитальный полет
Цитата: Demir_Binici от 24.09.2025 17:09:47На Starlink V3 останется аргон, но двигатели обещают (https://twitter.com/longmier/status/1960559650816057401) сделать ещё лучше.
Комп у меня старинный, до твитера ему не достать... :'(
Цитата: algol5720 от 24.09.2025 17:39:28Цитата: Demir_Binici от 24.09.2025 17:09:47На Starlink V3 останется аргон, но двигатели обещают (https://twitter.com/longmier/status/1960559650816057401) сделать ещё лучше.
Комп у меня старинный, до твитера ему не достать... :'(
А вот Маск достал и до аргона, и до твитера!)
Цитата: algol5720 от 24.09.2025 16:53:00Про переход с ксенона на криптон читал
Не было перехода.
Старлинк изначально на криптоне, иначе даже Маск бы уже разорился :)
А точнее, просто не хватило бы всего мирового производства, хехе
Цитата: cross-track от 24.09.2025 17:49:16Цитата: algol5720 от 24.09.2025 17:39:28Цитата: Demir_Binici от 24.09.2025 17:09:47На Starlink V3 останется аргон, но двигатели обещают (https://twitter.com/longmier/status/1960559650816057401) сделать ещё лучше.
Комп у меня старинный, до твитера ему не достать... :'(
А вот Маск достал и до аргона, и до твитера!)
Вот ведь какой неугомонный,так ведь и до круга достанет... ;)
Взвился бывший алкоголик,Матерщинник и крамольник:"Надо выпить треугольник!На троих его! Даешь!"Разошелся,так и сыпет:"Треугольник будет выпит!Будь он хоть параллелепипед,Будь он круг, едрёна вошь!"
Цитата: vlad7308 от 24.09.2025 18:06:09Цитата: algol5720 от 24.09.2025 16:53:00Про переход с ксенона на криптон читал
Не было перехода.
Старлинк изначально на криптоне, иначе даже Маск бы уже разорился :)
А точнее, просто не хватило бы всего мирового производства, хехе
Да наверное я совсем устарел... :-\
Цитата: zero17 от 24.09.2025 17:23:4310 октября 11-й суборбитальный полет
Че то все как то медленно в этот раз.
Цитата: Astro Cat от 25.09.2025 06:45:22Цитата: zero17 от 24.09.2025 17:23:4310 октября 11-й суборбитальный полет
Че то все как то медленно в этот раз.
Так это каждую плитку нужно обернуть в хрустящую бумагу. А если ещё итерационно обворачивать разными способами, то это требует немалого времени.
Цитата: cross-track от 25.09.2025 06:57:13Так это каждую плитку нужно обернуть в хрустящую бумагу. А если ещё итерационно обворачивать разными способами, то это требует немалого времени.
Ну так это уже сделано. Че они почти 3 недели то делать будут? Этак мы на Марс еще 10 лет не попадем!
Цитата: Astro Cat от 25.09.2025 06:59:50Цитата: cross-track от 25.09.2025 06:57:13Так это каждую плитку нужно обернуть в хрустящую бумагу. А если ещё итерационно обворачивать разными способами, то это требует немалого времени.
Ну так это уже сделано. Че они почти 3 недели то делать будут? Этак мы на Марс еще 10 лет не попадем!
А на Луну через сколько лет?
Цитата: Astro Cat от 25.09.2025 06:45:22Цитата: zero17 от 24.09.2025 17:23:4310 октября 11-й суборбитальный полет
Че то все как то медленно в этот раз.
Я им запретил делать суборбиталку 4 октября))
Цитата: Astro Cat от 25.09.2025 06:45:22Цитата: zero17 от 24.09.2025 17:23:4310 октября 11-й суборбитальный полет
Че то все как то медленно в этот раз.
согласен 3-4 раза медленно
Если старт состоится 6 октября - то это будет через 41 день после предыдущего.
Быстрей был только IFT-6 - через 37 дней.
Если состоится 14-го - то будет 49 дней - так же как IFT-8.
2-е место интервалу между полетами - я бы не сказал что особенно медленно.
Цитата: Dulevo от 25.09.2025 12:01:152-е место интервалу между полетами - я бы не сказал что особенно медленно.
Учитывая что spacex получил разрешение на 25 полётов в этом году, это не медленно, а очень медленно!
Цитата: cross-track от 25.09.2025 07:11:12А на Луну через сколько лет?
Думаю лет через пять сядут.
Цитата: Astro Cat от 25.09.2025 06:45:22Цитата: zero17 от 24.09.2025 17:23:4310 октября 11-й суборбитальный полет
Че то все как то медленно в этот раз.
Как по мне - нормально. ::)
И вообще, как только Маск перестал страдать фигней (или его просто фигня послала...), а занялся делом - все сразу стало налаживаться... ;)
Вот нечего было... >:(
Цитата: Искандер от 25.09.2025 13:21:44Цитата: Astro Cat от 25.09.2025 06:45:22Цитата: zero17 от 24.09.2025 17:23:4310 октября 11-й суборбитальный полет
Че то все как то медленно в этот раз.
Как по мне - нормально. ::)
И вообще, как только Маск перестал страдать фигней (или его просто фигня послала...), а занялся делом - все сразу стало налаживаться... ;)
Вот нечего было... >:(
Оно налажалось без связи с. Все косячные пртотипы V2 начали собирать ещё в
дореволюц довыборные времена. Косячно проектировать и того раньше.
Это естественный ход вещей, не связанный с политпохождениями СЕО.
Медленно в смысле планов и идеологии. Ждем ускорения с V3 (который сам по иронии походу полетит в следующем году только)
Цитата: Водитель от 25.09.2025 13:28:46Цитата: Искандер от 25.09.2025 13:21:44Цитата: Astro Cat от 25.09.2025 06:45:22Цитата: zero17 от 24.09.2025 17:23:4310 октября 11-й суборбитальный полет
Че то все как то медленно в этот раз.
Как по мне - нормально. ::)
И вообще, как только Маск перестал страдать фигней (или его просто фигня послала...), а занялся делом - все сразу стало налаживаться... ;)
Вот нечего было... >:(
Оно налажалось без связи с. Все косячные пртотипы V2 начали собирать ещё в дореволюц довыборные времена. Косячно проектировать и того раньше.
Это естественный ход вещей, не связанный с политпохождениями СЕО.
"Политпохождения" начались с приобретения твиттера.
Так что я согласен с Искандером. Если занимаешься очень большим и сложным делом, нужно заниматься только им.
Ну не купил бы Твиттер. Победила бы Харис на выборах.
И сидел бы сейчас СпейсХ запуская Старшип раз в полгода и воюя с FAA за каждый полет.
Цитата: LRV_75 от 25.09.2025 13:13:49Цитата: Astro Cat от 25.09.2025 12:35:12Цитата: cross-track от 25.09.2025 07:11:12А на Луну через сколько лет?
Думаю лет через пять сядут.
Сядут все )
Кто ж их посадит? Без них же и Америке уже в космос не слетать...
Цитата: Dulevo от 25.09.2025 14:50:15И сидел бы сейчас СпейсХ запуская Старшип раз в полгода и воюя с FAA за каждый полет.
Ну вообще после такого количества пусков с нулевым результатом закрадываются подозрения, что FAA была не так уж и не права.
Цитата: Rudel2 от 25.09.2025 23:59:54Ну вообще после такого количества пусков с нулевым результатом
все там с результатами
Цитата: simple от 26.09.2025 00:06:44Цитата: Rudel2 от 25.09.2025 23:59:54Ну вообще после такого количества пусков с нулевым результатом
все там с результатами
Аутотренинг.
Цитата: Rudel2 от 26.09.2025 00:22:45Аутотренинг.
это у вас, у кого что болит...
А вообще мы проходили уже попытку представить контролирующую организацию неким "врагом", которого нужно "победить" любой ценой.
Так действовал Боинг при сертификации своих последних лайнеров.
Победить систему сертификации им удалось.
Но уж не знаю, рады ли они этому теперь.
Цитата: Rudel2 от 26.09.2025 08:40:10А вообще мы проходили уже попытку представить контролирующую организацию неким "врагом", которого нужно "победить" любой ценой.
Так действовал Боинг при сертификации своих последних лайнеров.
Победить систему сертификации им удалось.
Но уж не знаю, рады ли они этому теперь.
Примерно в 2009/2010 году у нас началось массовое сокращение ВП МО РФ на предприятиях космической отрасли и в эксплуатирующих организациях и потом начались рекордный годы (2011-2013) по количеству аварий. Совпадение? Не думаю
Цитата: Rudel2 от 25.09.2025 23:59:54Цитата: Dulevo от 25.09.2025 14:50:15И сидел бы сейчас СпейсХ запуская Старшип раз в полгода и воюя с FAA за каждый полет.
Ну вообще после такого количества пусков с нулевым результатом закрадываются подозрения, что FAA была не так уж и не права.
это тестовые пуски
Цитата: zero17 от 26.09.2025 11:35:33Цитата: Rudel2 от 25.09.2025 23:59:54Цитата: Dulevo от 25.09.2025 14:50:15И сидел бы сейчас СпейсХ запуская Старшип раз в полгода и воюя с FAA за каждый полет.
Ну вообще после такого количества пусков с нулевым результатом закрадываются подозрения, что FAA была не так уж и не права.
это тестовые пуски
Тем более.
Цитата: Dulevo от 25.09.2025 14:50:15Ну не купил бы Твиттер. Победила бы Харис на выборах.
И сидел бы сейчас СпейсХ запуская Старшип раз в полгода и воюя с FAA за каждый полет.
при Байдене тоже были полеты
Цитата: Rudel2 от 25.09.2025 23:59:54Цитата: Dulevo от 25.09.2025 14:50:15И сидел бы сейчас СпейсХ запуская Старшип раз в полгода и воюя с FAA за каждый полет.
Ну вообще после такого количества пусков с нулевым результатом закрадываются подозрения, что FAA была не так уж и не права.
Задача FAA (официальная) - чтобы не было жертв при полетах.
Как не было жертв когда FAA задерживала полеты на полгода - так их и сейчас нет когда пускают раз в полтора месяца.
Так в чем был смысл задерживать полеты? Чтобы СпейсХ не мог тестировать и обнаруживать проблемы?
Т.е уменьшать ту самую безопасность - ради которой и было создано FAA.
Цитата: Dulevo от 26.09.2025 12:03:25Цитата: Rudel2 от 25.09.2025 23:59:54Цитата: Dulevo от 25.09.2025 14:50:15И сидел бы сейчас СпейсХ запуская Старшип раз в полгода и воюя с FAA за каждый полет.
Ну вообще после такого количества пусков с нулевым результатом закрадываются подозрения, что FAA была не так уж и не права.
Задача FAA (официальная) - чтобы не было жертв при полетах.
Как не было жертв когда FAA задерживала полеты на полгода - так их и сейчас нет когда пускают раз в полтора месяца.
Так в чем был смысл задерживать полеты? Чтобы СпейсХ не мог тестировать и обнаруживать проблемы?
Т.е уменьшать ту самую безопасность - ради которой и было создано FAA.
это понятно что безопасность. За все время ни одного трагического случая не было
Когда по полгода были пуски, спейсатые на FAA могли бы съэкономить от силы месяц-полтора. И если б тогда не прессовали - кто поручится что трагедий не было бы?
FAA просто удобное пугало, чтоб оправдываться
Цитата: zero17 от 26.09.2025 11:57:32Цитата: Dulevo от 25.09.2025 14:50:15Ну не купил бы Твиттер. Победила бы Харис на выборах.
И сидел бы сейчас СпейсХ запуская Старшип раз в полгода и воюя с FAA за каждый полет.
при Байдене тоже были полеты
"Это ракеты Байдена" трамп
Не лез бы абсолютно беспринципно топить за республиканцев, может, и такой видимости проблем с ФАА бы не было.
Цитата: Шлангенциркуль от 26.09.2025 15:48:41Не лез бы абсолютно беспринципно топить за республиканцев, может, и такой видимости проблем с ФАА бы не было.
Был у Маска сын. Сплыл.
Говорите в политику не надо было лезть?
Цитата: Dulevo от 26.09.2025 12:03:25Как не было жертв когда FAA задерживала полеты на полгода - так их и сейчас нет когда пускают раз в полтора месяца.
Так в чем был смысл задерживать полеты? Чтобы СпейсХ не мог тестировать и обнаруживать проблемы?
Насколько я помню не было ни одного случая, чтобы в SpaceX сидели и ждали FAA с готовым к запуску Старшипом - напротив FAA защищало их от протестных групп, выдавая лицензию буквально за 1 день перед пуском и не оставляя шанса на обжалование.
Цитата: Водитель от 25.09.2025 13:28:46Оно налажалось без связи с. Все косячные пртотипы V2 начали собирать ещё в дореволюц довыборные времена. Косячно проектировать и того раньше.
Маск тоже не вчера обезумел) То что стало доступно общественности вероятно давно зрело в недрах компании.
Нужно дождаться 2026 года чтобы посмотреть насколько косячно спроектировали и собрали V3. А впрочем Маск уже открыто предупреждает в своих интервью, что с первыми V3 могут быть проблемы.
Цитата: Prokrust от 26.09.2025 16:23:13Был у Маска сын. Сплыл.
Говорите в политику не надо было лезть?
Может быть надо было просто уделять время воспитанию своих детей?
Цитата: RaZoom от 26.09.2025 16:47:59Цитата: Prokrust от 26.09.2025 16:23:13Был у Маска сын. Сплыл.
Говорите в политику не надо было лезть?
Может быть надо было просто уделять время воспитанию своих детей?
надо внимание уделять Старшипу
Цитата: RaZoom от 26.09.2025 16:47:59Цитата: Prokrust от 26.09.2025 16:23:13Был у Маска сын. Сплыл.
Говорите в политику не надо было лезть?
Может быть надо было просто уделять время воспитанию своих детей?
Нельзя спасти детей от влияния окружающего общества.
Зато можно повлиять на общество. Во всяком случае Маск смог это сделать.
ЦитироватьЧтобы зло победило, достаточно того, чтобы добро бездействовало.
11-й полет, похоже, уехал вправо на неделю, новые уведомления для Техаса стартуют 13 октября и дальше, в то же время. Куда будет приземление, пока уведомлений нет.
13 октября - праздник день открытия Америки в США.
Цитата: Шлангенциркуль от 26.09.2025 19:54:5613 октября - праздник день открытия Америки в США.
Да ну, фигня, это для госучреждений и школ, частники на это болт кладут. До Дня благодарения нет реальных праздников.
Carthago delenda est!
Ещё 10 тысяч ведер, и золотой ключик наш (c)
Цитата: RaZoom от 26.09.2025 16:46:27А впрочем Маск уже открыто предупреждает в своих интервью, что с первыми V3 могут быть проблемы.
Неужели? Может, ещё 2 - 3 взрыва третьей версии, и Маск расколется под тяжестью улик? Нечистая совесть не даёт покоя? Или просто подготавливает слив для минимизации последствий потери лица?
Явно не самурай...
Цитата: Streamflow от 26.09.2025 22:56:03Явно не самурай..
За одного битого двух небитых дают
Цитата: Streamflow от 26.09.2025 22:56:03Неужели? Может, ещё 2 - 3 взрыва третьей версии, и Маск расколется под тяжестью улик? Нечистая совесть не даёт покоя? Или просто подготавливает слив для минимизации последствий потери лица?
Streamflow совсем плохой стал
https://vk.com/spacex?from=groups&w=wall-41152133_531719
ЦитироватьСогласно новому морскому уведомлению (NOTMAR) 11-й полёт Starship теперь возможен не ранее 14 октября в 2:15 МСК
Стартовое окно для запуска открыто до 20 октября в каждый из дней.
Цитата: zandr от 26.09.2025 23:46:47https://vk.com/spacex?from=groups&w=wall-41152133_531719
ЦитироватьСогласно новому морскому уведомлению (NOTMAR) 11-й полёт Starship теперь возможен не ранее 14 октября в 2:15 МСК
Стартовое окно для запуска открыто до 20 октября в каждый из дней.
спасибо зандр
Эх, пролетаю со своим прогнозом на 7 октября.
Курить видимо стал меньше. Вот и пелена с глаз сходить стала.
Цитата: zandr от 26.09.2025 23:46:4711-й полёт Starship теперь возможен не ранее 14 октября
Во. а я собирался напрогнозировать на 17-е. Глядишь, и угадаю :)
Цитата: zero17 от 26.09.2025 23:51:50Цитата: zandr от 26.09.2025 23:46:47https://vk.com/spacex?from=groups&w=wall-41152133_531719
ЦитироватьСогласно новому морскому уведомлению (NOTMAR) 11-й полёт Starship теперь возможен не ранее 14 октября в 2:15 МСК
Стартовое окно для запуска открыто до 20 октября в каждый из дней.
Цитата: cross-track от 26.09.2025 23:29:27Цитата: Streamflow от 26.09.2025 22:56:03Явно не самурай..
За одного битого двух небитых дают
За бритого самурая,двух не бритых не дають... ;D
типа С(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386566.jpg)таршипа
Цитата: zero17 от 28.09.2025 21:11:14типа
именно что типа, типа как изначально его рисовали.
на самом деле там где пассажиры сидят это бак, эта штука тока пилотов вывезет, остальное бак
Начиналось все с палаток , а теперь критиканы кричавшие про колхоз слиты в унитаз безвозвратно. Лучшее для них просто замолчать, хотя если они поклонники мазохизма , могут продолжать свои, уже смешные, высеры-конвульсии. Абыдна да? Ахахаха
Пусковая тема говорите? Ну-ну.
Цитата: nonconvex от 29.09.2025 03:14:32Пусковая тема говорите? Ну-ну.
Пусковая. А флудопровод - здесь:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25248.180
Для перенаправления потока о Старлинках и судьбе третьей версии Старшипа предлагаю заблокировать, на время, тему.
Самые злостные флудильщики получили свои 10% - пуск встретят без бана.
https://www.spacex.com/launches/starship-flight-11
ЦитироватьOctober 13, 2025
Starship's Eleventh Flight Test
The eleventh flight test of Starship (https://www.spacex.com/vehicles/starship/) is preparing to launch as soon as Monday, October 13. The launch window will open at 6:15 p.m. CT.
A live webcast of the flight test will begin about 30 minutes before liftoff, which you can watch here and on X @SpaceX. (https://twitter.com/SpaceX) You can also watch the webcast on the X TV app. As is the case with all developmental testing, the schedule is dynamic and likely to change, so be sure to check in here and stay tuned to our X account for updates.
The upcoming flight will build on the successful demonstrations from Starship's tenth flight test (https://www.spacex.com/launches/starship-flight-10) with flight experiments gathering data for the next generation Super Heavy booster, stress-testing Starship's heatshield, and demonstrating maneuvers that will mimic the upper stage's final approach for a future return to launch site.
The booster on this flight test previously flew on Flight 8 (https://www.spacex.com/launches/starship-flight-8) and will launch with 24 flight-proven Raptor engines. Its primary test objective will be demonstrating a unique landing burn engine configuration planned to be used on the next generation Super Heavy. It will attempt this while on a trajectory to an offshore landing point in the Gulf of America and will not return to the launch site for catch.
Super Heavy will ignite 13 engines at the start of the landing burn and then transition to a new configuration with five engines running for the divert phase. Previously done with three engines, the planned baseline for V3 Super Heavy will use five engines during the section of the burn responsible for fine-tuning the booster's path, adding additional redundancy for spontaneous engine shutdowns. The booster will then transition to its three center engines for the end of the landing burn, entering a full hover while still above the ocean surface, followed by shutdown and dropping into the Gulf of America. The primary goal on the flight test is to measure the real-world vehicle dynamics as engines shut down while transitioning between the different phases.
The Starship upper stage will target multiple in-space objectives, including the deployment of eight Starlink simulators, similar in size to next-generation Starlink satellites. The Starlink simulators will be on the same suborbital trajectory as Starship and are expected to demise upon entry. A relight of a single Raptor engine while in space is also planned.
The flight test includes several experiments and operational changes focused on enabling Starship's upper stage to return to the launch site on future flights. For reentry, tiles have been removed from Starship to intentionally stress-test vulnerable areas across the vehicle. Several of the missing tiles are in areas where tiles are bonded to the vehicle and do not have a backup ablative layer. To mimic the path a ship will take on future flights returning to Starbase, the final phase of Starship's trajectory on Flight 11 includes a dynamic banking maneuver and will test subsonic guidance algorithms prior to a landing burn and splashdown in the Indian Ocean.
машперевод
Одиннадцатое летное испытание Starship готовится к запуску уже в понедельник, 13 октября. Окно запуска откроется в 18:15 по центральному времени.Прямая
веб-трансляция летных испытаний начнется примерно за 30 минут до старта, которую вы можете посмотреть здесь и на X @SpaceX. Вы также можете посмотреть веб-трансляцию в приложении X TV. Как и в случае со всеми разработками, график динамичен и, скорее всего, будет меняться, поэтому обязательно заходите сюда и следите за обновлениями в нашем аккаунте X.
Предстоящий полет будет основываться на успешных демонстрациях десятого летного испытания Starship с летными экспериментами по сбору данных для ракеты-носителя Super Heavy следующего поколения, стресс-тестированием теплозащитного экрана Starship и демонстрацией маневров, которые будут имитировать окончательный подход верхней ступени для будущего возвращения на стартовую площадку.
Ракета-носитель на этом летном испытании ранее летала на рейсе 8 и будет запущена с 24 проверенными в полете двигателями Raptor. Его основной целью испытаний будет демонстрация уникальной конфигурации посадочного двигателя, которую планируется использовать на следующем поколении Super Heavy. Он попытается сделать это, находясь на траектории к прибрежной точке приземления в Американском заливе, и не вернется на стартовую площадку для ловли.
Super Heavy зажжет 13 двигателей в начале посадки, а затем перейдет на новую конфигурацию с пятью двигателями, работающими на отводной фазе. Ранее это было сделано с тремя двигателями, но запланированный базовый уровень для V3 Super Heavy будет использовать пять двигателей во время участка включения, отвечающего за тонкую настройку траектории ракеты-носителя, что добавит дополнительную избыточность для спонтанных остановок двигателя. Затем ракета-носитель перейдет к своим трем центральным двигателям для завершения посадки, войдя в полное зависание, все еще находясь над поверхностью океана, после чего отключится и упадет в Американский залив. Основная цель летных испытаний — измерить реальную динамику транспортного средства при выключении двигателей при переходе между различными фазами.
Верхняя ступень Starship будет нацелена на достижение нескольких целей в космосе, включая развертывание восьми тренажеров Starlink, аналогичных по размеру спутникам Starlink следующего поколения. Тренажеры Starlink будут находиться на той же суборбитальной траектории, что и Starship, и, как ожидается, выйдут из строя при входе. Также планируется повторный запуск одного двигателя Raptor во время нахождения в космосе.
Летные испытания включают в себя несколько экспериментов и эксплуатационных изменений, направленных на то, чтобы верхняя ступень Starship могла вернуться на стартовую площадку в будущих полетах. Для входа в атмосферу плитки были удалены со Starship для намеренного стресс-теста уязвимых участков по всему транспортному средству. Некоторые из отсутствующих плиток находятся в местах, где плитка приклеена к автомобилю и не имеет резервного абляционного слоя. Чтобы имитировать траекторию, по которой корабль будет двигаться во время будущих полетов по возвращении на Starbase, заключительная фаза траектории Starship на рейсе 11 включает в себя динамический маневр крена и тестирует алгоритмы дозвукового наведения перед приземлением и приводнением в Индийском океане.
ЦитироватьОфициальное заявление SpaceX
Одиннадцатое лётное испытание Starship готовится к запуску уже во вторник, 14 октября.
Окно запуска откроется в 1:43 по МСК.
Прямая трансляция лётных испытаний начнётся примерно за 30 минут до старта. Как и в случае со всеми испытаниями на этапе разработки, расписание является динамическим и может меняться, поэтому обязательно следите за обновлениями в нашем аккаунте X.
Предстоящий полёт будет основан на успешных результатах десятых лётных испытаний Starship и будет включать в себя лётные эксперименты по сбору данных для Super Heavy следующего поколения, стресс-тестирование теплозащитного экрана Starship и демонстрацию манёвров, имитирующих финальный заход на посадку верхней ступени для будущего возвращения на стартовую площадку.
Booster, участвующий в этом лётном испытании, ранее использовался в 8 полёте и будет запущен с 24-мя ранее летавшими двигателями Raptor. Основная цель испытаний — продемонстрировать уникальную конфигурацию двигателей для посадочного режима, которая будет использоваться в бустерах следующего поколения. Super Heavy попытается приземлиться в Американском заливе и не вернётся на стартовую площадку для ловли.
Super Heavy запустит 13 двигателей в начале посадочного маневра, а затем перейдёт в новую конфигурацию с пятью работающими двигателями. Ранее использовавшаяся конфигурация с тремя двигателями в базовой версии V3 Super Heavy будет использовать пять двигателей на этапе, отвечающем за точную настройку траектории бустера, что обеспечит дополнительную защиту от самопроизвольного отключения двигателей. Затем ускоритель перейдёт на три центральных двигателя в конце посадочного маневра и зависнет над поверхностью залива, после чего отключится и упадёт в воду. Основная цель лётных испытаний — измерить реальную динамику ракеты при выключении двигателей во время перехода между различными фазами.
Верхняя ступень Starship будет выполнять несколько задач в космосе, в том числе развернёт восемь имитаторов Starlink, которые по размеру аналогичны спутникам Starlink следующего поколения. Имитаторы Starlink будут двигаться по той же суборбитальной траектории, что и Starship, и, как ожидается, разрушатся при входе в атмосферу. Также планируется повторный запуск одного двигателя Raptor в космосе.
Летные испытания включают в себя несколько экспериментов и эксплуатационных изменений, направленных на то, чтобы верхняя ступень Starship могла возвращаться на стартовую площадку во время будущих полётов. Для возвращения в атмосферу с корабля Starship были сняты часть плиток, чтобы намеренно подвергнуть уязвимые места корабля стресс-тесту. Некоторые из отсутствующих плиток находятся в местах, где они прикреплены к кораблю и не имеют резервного абляционного слоя. Чтобы имитировать траекторию, по которой корабль будет возвращаться в Starbase в будущих полётах, заключительный этап траектории Starship в 11-м полёте включает динамический манёвр с креном и проверку алгоритмов дозвукового наведения перед посадочным маневром и приводнением в Индийском океане.
t.me/StarshipNewsLive/10753
Цитата: ТТоварищ от 30.09.2025 07:52:16ЦитироватьВерхняя ступень Starship будет выполнять несколько задач в космосе, в том числе развернёт восемь имитаторов Starlink, которые по размеру аналогичны спутникам Starlink следующего поколения.
t.me/StarshipNewsLive/10753
Я правильно понимаю, что пока речь идет только о габаритных макетах, а не о массо-габаритных?
Иначе бы это наверняка подчеркнули.
Цитата: кормат от 30.09.2025 12:29:15Я правильно понимаю, что пока речь идет только о габаритных макетах, а не о массо-габаритных?
Масса скорей тоже примерно ожидаемая... но самих спутников ещё нет.
Цитата: algol5720 от 24.09.2025 16:53:00но про аргон были только мечты Маска.Слишком большая энергия ионизации.
16 вольт, аж охренеть... лучше бы на азот переходил, да....
Цитата: Дем от 30.09.2025 15:12:24Цитата: кормат от 30.09.2025 12:29:15Я правильно понимаю, что пока речь идет только о габаритных макетах, а не о массо-габаритных?
Масса скорей тоже примерно ожидаемая... но самих спутников ещё нет.
Цитата: algol5720 от 24.09.2025 16:53:00но про аргон были только мечты Маска.Слишком большая энергия ионизации.
16 вольт, аж охренеть... лучше бы на азот переходил, да....
Напряжение без известного тока ни как не раскрывает затраты энергии на это дело.
Цитата: Pretiera от 30.09.2025 16:03:45Напряжение без известного тока ни как не раскрывает затраты энергии на это дело.
Для аргона - примерно 400 кДж/кг
На разгон этого килограмма до 20 км/с уйдёт 200 000 кДж
Это потеря 900 м/с
Цитата: Pretiera от 30.09.2025 16:19:55Это потеря 900 м/с
Электричество у нас халявное, так что не потеря. Ну и 0.2% - копейки
Цитата: Дем от 30.09.2025 16:22:08Цитата: Pretiera от 30.09.2025 16:19:55Это потеря 900 м/с
Электричество у нас халявное, так что не потеря. Ну и 0.2% - копейки
4,5% УИ
Цитата: Pretiera от 01.10.2025 09:14:12Цитата: Дем от 30.09.2025 16:22:08Цитата: Pretiera от 30.09.2025 16:19:55Это потеря 900 м/с
Электричество у нас халявное, так что не потеря. Ну и 0.2% - копейки
4,5% УИ
Любителям пропорций следует подучиться совершенству у Старого или на худой конец в школе в 5-ом классе... ;)
0,1%
Цитата: Veganin от 29.09.2025 09:11:07Пусковая. А флудопровод - здесь:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25248.180 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25248.180)
Для перенаправления потока о Старлинках и судьбе третьей версии Старшипа предлагаю заблокировать, на время, тему.
Самые злостные флудильщики получили свои 10% - пуск встретят без бана.
Ещё двое налетели на бан.
И двоим любителям математики - предупреждения о недопустимости поддержания флуда. Пока - без начисления штрафных баллов.
Через неделю летим, или как?!
Цитата: cross-track от 06.10.2025 13:52:38Через неделю летим, или как?!
Заголовок темы:
"Super Heavy/Starship B15 fl2/S38 – одиннадцатый полет – Starbase,TX –
13.10.2025 23:15 UTC"
Цитата: ХВ. от 06.10.2025 16:13:34Цитата: cross-track от 06.10.2025 13:52:38Через неделю летим, или как?!
Заголовок темы:
"Super Heavy/Starship B15 fl2/S38 – одиннадцатый полет – Starbase,TX – 13.10.2025 23:15 UTC"
Это я знаю, поэтому и уточняю - без изменений? А то осталась всего неделя, а тема замерла.
Цитата: cross-track от 06.10.2025 16:50:57Цитата: ХВ. от 06.10.2025 16:13:34Цитата: cross-track от 06.10.2025 13:52:38Через неделю летим, или как?!
Заголовок темы:
"Super Heavy/Starship B15 fl2/S38 – одиннадцатый полет – Starbase,TX – 13.10.2025 23:15 UTC"
Это я знаю, поэтому и уточняю - без изменений? А то осталась всего неделя, а тема замерла.
А оно почти всегда так: событие вот-вот наступит, а на форуме ... тишина-а-а.
Официально выложили этапы циклограммы
ЦитироватьFLIGHT TEST TIMELINE
All Times Approximate
Hr/Min/Sec Event
00:00:02 Liftoff
00:01:02 Max Q (moment of peak aerodynamic stress on the rocket)
00:02:37 Super Heavy MECO (most engines cut off)
00:02:39 Hot-staging (Starship Raptor ignition and stage separation)
00:02:49 Super Heavy boostback burn start
00:03:38 Super Heavy boostback burn shutdown
00:03:40 Hot-stage jettison
00:06:20 Super Heavy landing burn start
00:06:36 Super Heavy landing burn shutdown
00:08:58 Starship engine cutoff
00:18:28 Payload deploy demo start
00:25:33 Payload deploy demo complete
00:37:49 Raptor in-space relight demo
00:47:43 Starship entry
01:03:30 Starship is transonic
01:03:52 Starship is subsonic
01:05:58 Landing burn start
01:06:00 Landing flip
01:06:09 Landing burn 3 to 2 engines
01:06:25 An exciting landing!
Цитата: ХВ. от 06.10.2025 21:51:23Цитата: cross-track от 06.10.2025 16:50:57Цитата: ХВ. от 06.10.2025 16:13:34Цитата: cross-track от 06.10.2025 13:52:38Через неделю летим, или как?!
Заголовок темы:
"Super Heavy/Starship B15 fl2/S38 – одиннадцатый полет – Starbase,TX – 13.10.2025 23:15 UTC"
Это я знаю, поэтому и уточняю - без изменений? А то осталась всего неделя, а тема замерла.
А оно почти всегда так: событие вот-вот наступит, а на форуме ... тишина-а-а.
Мне интересно изменят ли дату пуска ещё по такой причине. Я сделал предсказание перед предыдущим десятым полётом на 15 октября. Тогда я сильно не угадал, но дату менять не стал и перенёс её на одиннадцатый полёт. Наверное, сейчас прогноз будет намного точнее)
Цитата: Шлангенциркуль от 07.10.2025 00:33:08Официально выложили этапы циклограммы
https://vk.com/spacex?from=groups&w=wall-41152133_532170
ЦитироватьНеделя до 11-го испытательного полёта системы Starship
SpaceX опубликовали циклограмму миссии:
(час:мин:сек)
- 01:15:00 - Директор запуска проводит предстартовый опрос и проверяет готовность к заправке ракеты
- 00:53:00 - Начало загрузки жидкого метана в корабль
- 00:46:10 - Начало загрузки жидкого кислорода в корабль
- 00:41:15 - Начало загрузки жидкого метана в ускоритель
- 00:35:52 - Начало загрузки жидкого кислорода в ускоритель
- 00:19:40 - Охлаждение двигателей ускорителя и корабля
- 00:03:20 - Завершение загрузки топлива в корабль
- 00:02:50 - Завершение загрузки топлива в ускоритель
- 00:00:30 - Директор запуска даёт команду - GO for launch!
- 00:00:10 - Включение водяной системы стартового стола
- 00:00:03 - Начинается последовательность запуска двигателей Raptor
- 00:00:00 - Волнение гарантировано!
00:00:02 - Liftoff!
00:01:02 - MAX-Q
00:02:37 - Отключение большинства двигателей ускорителя (MECO)
00:02:39 - Горячая расстыковка ступеней
00:02:49 - Начало манёвра Booster Boostback Burn
00:03:38 - Завершение манёвра Booster Boostback Burn
00:03:40 - Сброс переходного отсека
00:06:20 - Посадочное включение двигателей ускорителя
00:06:36 - Выключение двигателей ускорителя
00:08:58 - Отключение двигателей корабля
00:18:28 - Начало демонстрации развёртывания ПН
00:25:33 - Завершение развёртывания ПН
00:37:49 - Перезапуск двигателя Raptor в космосе
00:47:43 - Начало возврата корабля в атмосферу
01:03:30- Корабль выходит на трансзвуковую скорость
01:03:52 - Корабль выходит на дозвуковую скорость
01:06:14 - Посадочный манёвр
01:05:58 - Посадочное включение двигателей
01:06:00 - Манёвр переворота
01:06:09 - Переключение с 3-х на 2 двигателя
01:06:25 - Захватывающее приводнение!
Запуск миссии Starship Flight 11 планируется 14 октября в 2:15 МСК.
Цитата: cross-track от 07.10.2025 08:22:12...Я сделал предсказание перед предыдущим десятым полётом на 15 октября. Тогда я сильно не угадал, но дату менять не стал и перенёс её на одиннадцатый полёт. Наверное, сейчас прогноз будет намного точнее)
Неработающие часы все же дважды в сутки показывают точное время ;)
Цитата: zero17 от 28.09.2025 21:11:14типа С(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386566.jpg)таршипа
Это "Техника молодёжи"? Какой номер?
Цитата: pkl от 08.10.2025 16:58:24Цитата: zero17 от 28.09.2025 21:11:14типа С(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386566.jpg)таршипа
Это "Техника молодёжи"? Какой номер?
1973г. Скорее всего ТМ. Техника молодёжи № 4. Хоровод космических лабораторий - 1973
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386823.jpg)
Спасибо, посмотрю. Эх, сделали бы они тогда Шаттл таким! ::)
Цитата: pkl от 08.10.2025 19:13:53Спасибо, посмотрю. Эх, сделали бы они тогда Шаттл таким! ::)
шутите, эта дура раза в три больше шаттла
Цитата: cross-track от 07.10.2025 08:22:12Мне интересно изменят ли дату пуска ещё по такой причине.
Прошлый пуск перенесли на двое суток. Я нагадал на 24 августа (день рождения кума))), и действительно, назначили на этот день, но потом перенесли на 2 дня. Я и кум обломались))) В этот раз тоже, думаю, перенесут. Это стало доброй традицией ;D
Цитата: simple от 08.10.2025 19:33:21Цитата: pkl от 08.10.2025 19:13:53Спасибо, посмотрю. Эх, сделали бы они тогда Шаттл таким! ::)
шутите, эта дура раза в три больше шаттла
И что? Зато эра многоразовых полётов могла бы наступить ещё в 1980-х! Кто знает, каким бы был сейчас мир.
Вообще, я считаю Э. Маска трагичной фигурой, т.к. его идеи и проекты опоздали лет так на 40 - 50. :(
А с учетом тех идей, которые опередили свое время на 40-50 лет - вырисовывается фигура векового масштаба!
Цитата: pkl от 09.10.2025 00:03:04Вообще, я считаю Э. Маска трагичной фигурой, т.к. его идеи и проекты опоздали лет так на 40 - 50. :(
Ну что вы! Идеи и проекты все эти 50 лет являлись обильно и без опозданий. Реализация как-то не задавалась.
Цитата: AlGo от 09.10.2025 09:07:13Цитата: pkl от 09.10.2025 00:03:04Вообще, я считаю Э. Маска трагичной фигурой, т.к. его идеи и проекты опоздали лет так на 40 - 50. :(
Ну что вы! Идеи и проекты все эти 50 лет являлись обильно и без опозданий. Реализация как-то не задавалась.
В этом всё дело :(
Цитата: pkl от 09.10.2025 11:00:53Цитата: AlGo от 09.10.2025 09:07:13Цитата: pkl от 09.10.2025 00:03:04Вообще, я считаю Э. Маска трагичной фигурой, т.к. его идеи и проекты опоздали лет так на 40 - 50. :(
Ну что вы! Идеи и проекты все эти 50 лет являлись обильно и без опозданий. Реализация как-то не задавалась.
В этом всё дело :(
Проще пареной репы.
Маск оказался первым, кто научился
зарабатывать деньги на космических ракетах. Поскольку использовал самые простые, проверенные и надёжные решения. Без всяких закидонов типа кислого газа, многокамерности, сверхвысокого давления, сверхбольшой тяги или фторного окислителя.
А удалось это ему, потому что до этого он научился просто
зарабатывать деньги. Без космоса.
Цитата: simple от 08.10.2025 19:33:21Цитата: pkl от 08.10.2025 19:13:53Спасибо, посмотрю. Эх, сделали бы они тогда Шаттл таким! ::)
шутите, эта дура раза в три больше шаттла
Я прочёл ту статью. Нет, это описание шаттла: стартовый вес 2000 т, полезная нагрузка - 30, теплозащита на минеральном волокне. Похоже, это одно из первых описаний системы Спейс Шаттл у нас.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386972.jpg)
Пишут что текущая дата пуска: 14 октября 02:15 МСК
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386972.jpg)
Да не может быть, пока только Старлинки загружают!
Цитата: Павел73 от 09.10.2025 11:12:48Цитата: pkl от 09.10.2025 11:00:53Цитата: AlGo от 09.10.2025 09:07:13Цитата: pkl от 09.10.2025 00:03:04Вообще, я считаю Э. Маска трагичной фигурой, т.к. его идеи и проекты опоздали лет так на 40 - 50. :(
Ну что вы! Идеи и проекты все эти 50 лет являлись обильно и без опозданий. Реализация как-то не задавалась.
В этом всё дело :(
Проще пареной репы.
Маск оказался первым, кто научился зарабатывать деньги на космических ракетах. Поскольку использовал самые простые, проверенные и надёжные решения. Без всяких закидонов типа кислого газа, многокамерности, сверхвысокого давления, сверхбольшой тяги или фторного окислителя.
А удалось это ему, потому что до этого он научился просто зарабатывать деньги. Без космоса.
и без водорода
Цитата: zero17 от 11.10.2025 18:05:07Цитата: Павел73 от 09.10.2025 11:12:48Цитата: pkl от 09.10.2025 11:00:53Цитата: AlGo от 09.10.2025 09:07:13Цитата: pkl от 09.10.2025 00:03:04Вообще, я считаю Э. Маска трагичной фигурой, т.к. его идеи и проекты опоздали лет так на 40 - 50. :(
Ну что вы! Идеи и проекты все эти 50 лет являлись обильно и без опозданий. Реализация как-то не задавалась.
В этом всё дело :(
Проще пареной репы.
Маск оказался первым, кто научился зарабатывать деньги на космических ракетах. Поскольку использовал самые простые, проверенные и надёжные решения. Без всяких закидонов типа кислого газа, многокамерности, сверхвысокого давления, сверхбольшой тяги или фторного окислителя.
А удалось это ему, потому что до этого он научился просто зарабатывать деньги. Без космоса.
и без водорода
И с предварительной расчисткой поляны. А водородом он безусловно займется, если не сорвется на нержавейке.
Нет, плохая попытка.
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 18:18:05Цитата: zero17 от 11.10.2025 18:05:07Цитата: Павел73 от 09.10.2025 11:12:48Цитата: pkl от 09.10.2025 11:00:53Цитата: AlGo от 09.10.2025 09:07:13Цитата: pkl от 09.10.2025 00:03:04Вообще, я считаю Э. Маска трагичной фигурой, т.к. его идеи и проекты опоздали лет так на 40 - 50. :(
Ну что вы! Идеи и проекты все эти 50 лет являлись обильно и без опозданий. Реализация как-то не задавалась.
В этом всё дело :(
Проще пареной репы.
Маск оказался первым, кто научился зарабатывать деньги на космических ракетах. Поскольку использовал самые простые, проверенные и надёжные решения. Без всяких закидонов типа кислого газа, многокамерности, сверхвысокого давления, сверхбольшой тяги или фторного окислителя.
А удалось это ему, потому что до этого он научился просто зарабатывать деньги. Без космоса.
и без водорода
И с предварительной расчисткой поляны. А водородом он безусловно займется, если не сорвется на нержавейке.
водородная ступень будет !?
Опять зафлудили пусковую тему. >:(
С38 вывезли из ангара, похоже план - сегодня на стартовую площадку, завтра стыковка, в понедельник уже окно запуска.
Цитата: Павел73 от 09.10.2025 11:12:48Маск оказался первым, кто научился зарабатывать деньги на космических ракетах...
Пока, зарабатывать деньги на ракетах смог лишь Роскосмос и то не долго.
У колхозников это, скорей всего, никогда не получится в силу специфики обеспечения нагрузки.
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 18:18:05И с предварительной расчисткой поляны. А водородом он безусловно займется, если не сорвется на нержавейке.
А водород разве совместим со сталью?
Цитата: Astro Cat от 11.10.2025 19:07:00Опять зафлудили пусковую тему. >:(
А нечего постоянно пуск откладывать. >:(
Цитата: AlexandrU от 12.10.2025 02:02:35Цитата: Павел73 от 09.10.2025 11:12:48Маск оказался первым, кто научился зарабатывать деньги на космических ракетах...
Пока, зарабатывать деньги на ракетах смог лишь Роскосмос и то не долго.
У колхозников это, скорей всего, никогда не получится в силу специфики обеспечения нагрузки.
Пока что СпейсИкс зарабатывает столько, сколько Роскосмосу и не снилось.
Дырки!
(https://i.imgur.com/U05yUe5.jpeg)
Цитата: AlexandrU от 12.10.2025 02:02:35Цитата: Павел73 от 09.10.2025 11:12:48Маск оказался первым, кто научился зарабатывать деньги на космических ракетах...
Пока, зарабатывать деньги на ракетах смог лишь Роскосмос и то не долго.
У колхозников это, скорей всего, никогда не получится в силу специфики обеспечения нагрузки.
Вот заработанные SpaceX деньги за 2024 год:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386978.png)
Это из статьи американской аналитической компании Payload https://payloadspace.com/estimating-spacexs-2024-revenue/ (https://payloadspace.com/estimating-spacexs-2024-revenue/) . Статья в открытом доступе, и там каждая позиция таблицы прокомментирована с обоснованиями оценки.
Обратите внимание - запуски Starlink здесь не учитываются - это внутренние расходы.
Цитата: Павел73 от 09.10.2025 11:12:48Маск оказался первым, кто научился зарабатывать деньги на космических ракетах.
А все остальные до сих пор что же делали?
Цитата: AlGo от 12.10.2025 04:17:39Статья в открытом доступе, и там каждая позиция таблицы прокомментирована с обоснованиями оценки.
Почему запуски Транспортер такие дешёвые?
Цитата: AlGo от 12.10.2025 04:17:39Обратите внимание - запуски Starlink здесь не учитываются - это внутренние расходы.
Тут вообще расходов не указанно. Так что уровень заработка под вопросом.
Цитата: garg от 12.10.2025 09:54:10Тут вообще расходов не указанно. Так что уровень заработка под вопросом.
Можно подумать, что "умевший зарабатывать" Роскосмос свои расходы указывал. По крайней мере и Маск и Шотвелл несколько раз упоминали в интерью себестоимость запуска Falcon-9 порядка 10-15 млн $
Цитата: garg от 12.10.2025 09:54:10Цитата: AlGo от 12.10.2025 04:17:39Обратите внимание - запуски Starlink здесь не учитываются - это внутренние расходы.
Тут вообще расходов не указанно. Так что уровень заработка под вопросом.
При чём тут расходы? Здесь указана цена по которой продаются запуски. Запуски Старлинков никому не продаются поэтому цена ноль.
Запуски грузовых и пилотируемых Драконов очевидно идут вместе с ценой корабля.
Скука :(
Цитата: pkl от 12.10.2025 02:05:15Пока что СпейсИкс зарабатывает столько, сколько Роскосмосу и не снилось.
Может быть, но не на ракетах.
Цитата: AlGo от 12.10.2025 04:17:39Вот заработанные SpaceX деньги за 2024 год:
Пока колхоз не распилят на старлинк и пусковую компанию и не выкинут на IPO, понять сколько они зарабатывают или не зарабатывают именно на ракетах не возможно.
Косвенные данные есть.
Компания работает над кучей новых проектов без привлечения внешних средств. Уже несколько лет не брали денег у инвесторов.
Откуда она берет деньги если не из прибыли?
нужно диаметр Booster ускорителя увеличить до 12-13 метров с целью размещения большего количества рапторов для увеличения тяги до 13 000 - 15 000 тонн
получается этот ускоритель используется повторно B15 fl2 ?
Цитата: zero17 от 12.10.2025 19:25:03нужно диаметр Booster ускорителя увеличить до 12-13 метров с целью размещения большего количества рапторов для увеличения тяги до 13 000 - 15 000 тонн
А напуркуа? Фантазии про массовый марс, все еще фантазии. И ровно того же уровня реальности как и при первой публикации.
А на практике и того что есть за глаза. И Илон даже жаловался что лишку хватанул с размерами.
Цитата: zero17 от 12.10.2025 19:25:03нужно диаметр Booster ускорителя увеличить до 12-13 метров с целью размещения большего количества рапторов для увеличения тяги до 13 000 - 15 000 тонн
Вот это правильно. Закону квадрата-куба нужна свежая кровь!
Цитата: zero17 от 12.10.2025 19:25:03нужно диаметр Booster ускорителя увеличить до 12-13 метров с целью размещения большего количества рапторов для увеличения тяги до 13 000 - 15 000 тонн
Площадь текущего двигательного отсека 63 м*2, примерно 2 квадрата на 1 Раптор, с учётом выхода за габарит.
Если добавить всего метр диаметра, то будет уже 78 м*2, что позволит разместить не меньше 42 Рапторов, а скорее 44-48, что очень близко к 13000 тс, при 250 тс на Раптор.
А чтобы получить 15000 тонн тяги, при 250 тс на Раптор, нужно 60 Рапторов, для чего хватит 12 метров диаметра, но это будет просто монстр...
Ну а 13 метров это более 70 Рапторов - под 18000 тс... Каким должен быть стартовый стол я не берусь даже представлять.
Цитата: Анотар от 12.10.2025 19:57:50Цитата: zero17 от 12.10.2025 19:25:03нужно диаметр Booster ускорителя увеличить до 12-13 метров с целью размещения большего количества рапторов для увеличения тяги до 13 000 - 15 000 тонн
Площадь текущего двигательного отсека 63 м*2, примерно 2 квадрата на 1 Раптор, с учётом выхода за габарит.
Если добавить всего метр диаметра, то будет уже 78 м*2, что позволит разместить не меньше 42 Рапторов, а скорее 44-48, что очень близко к 13000 тс, при 250 тс на Раптор.
А чтобы получить 15000 тонн тяги, при 250 тс на Раптор, нужно 60 Рапторов, для чего хватит 12 метров диаметра, но это будет просто монстр...
Ну а 13 метров это более 70 Рапторов - под 18000 тс... Каким должен быть стартовый стол я не берусь даже представлять.
в будущем возможно такой вариант появится чтобы выводить 300 тонн на НОО
Цитата: AlexandrU от 12.10.2025 02:02:35Цитата: Павел73 от 09.10.2025 11:12:48Маск оказался первым, кто научился зарабатывать деньги на космических ракетах...
Пока, зарабатывать деньги на ракетах смог лишь Роскосмос и то не долго.
У колхозников это, скорей всего, никогда не получится в силу специфики обеспечения нагрузки.
нету у них титановых сплавов и проката для Старшипа и титановых шар баллонов
https://x.com/SpaceX/status/1977484495482695913
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
Counting down to Starship's eleventh flight test. The launch window opens on Monday at 6:15 p.m. CT and weather is currently 80% favorable for launch
http://spacex.com/launches/starship-flight-11
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386992.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386993.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386994.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386995.jpg)
опять чтоли ночью не спасть. во сколько по мск - в 2:15?
Рапторы на S38:
https://x.com/MaxQphotos/status/1977598121245860089
(https://i.imgur.com/EIzvKZn.jpeg)
(https://i.imgur.com/CPf1yhs.jpeg)
27 сентября 2016 года на 67-м ежегодном Международном конгрессе астронавтики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81_%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8) в Гвадалахаре (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0) Маск представил детали концепции «Межпланетной транспортной системы» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Interplanetary Transport System, ITS), обеспечивающей пилотируемый полёт на Марс[21] (https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship#cite_note-:6-21). Транспорт ITS должен был иметь общую высоту 122 метра, диаметр 12 метров[47] (https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship#cite_note-NYT-20160927-47) и грузоподъёмность до 550 тонн полезной нагрузки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0) на околоземную орбиту (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0) в одноразовом варианте и 300 тонн в многоразовом[27] (https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship#cite_note-presentation3-27).
5 февраля 2021 года Маск сделал заявление, касающееся концепции недоорбитальных кораблей Старшип - "Мы были слишком тупыми".
ITS
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386999.jpg) (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Interplanetary_Transport_System_cropped.jpg?uselang=ru)
Запуск ITS со стартовой площадки LC-39A (рендер)
27 сентября 2016 года на 67-м ежегодном Международном конгрессе астронавтики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81_%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8) в Гвадалахаре (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0) Маск представил детали концепции «Межпланетной транспортной системы» (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Interplanetary Transport System, ITS), обеспечивающей пилотируемый полёт на Марс[21] (https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship#cite_note-:6-21). Транспорт ITS должен был иметь общую высоту 122 метра, диаметр 12 метров[47] (https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship#cite_note-NYT-20160927-47) и грузоподъёмность до 550 тонн полезной нагрузки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0) на околоземную орбиту (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0) в одноразовом варианте и 300 тонн в многоразовом[27] (https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship#cite_note-presentation3-27). Планировалось, что система будет перевозить 100 человек на Марс в среднем за 115 дней[48] (https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship#cite_note-48). Первая пилотируемая миссия на Марс (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81), по планам Маска, была назначена на 2024 год. Предварительным местом запуска была выбрана площадка LC-39 (https://ru.wikipedia.org/wiki/LC-39) КЦ Кеннеди (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B8). Все первичные части планировалось выполнить из углепластика (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA).
В проекте ITS состоит из двух ступеней. Космический корабль является второй ступенью, которая осуществляет выход на орбиту за счет собственного топлива после завершения работы первой ступени, называемой ускорителем.
Ускоритель внешне представляет собой существенно увеличенную версию первой ступени ракеты-носителя Falcon 9 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9). Высота ускорителя — 77,5 м, диаметр — 12 м, сухая масса — 275 т[27] (https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship#cite_note-presentation3-27). Масса вмещаемого топлива — 6700 т, около 7 % от общего количества планировалось использовать для возвращения и посадки непосредственно на место запуска. Использование трёх решётчатых рулей обеспечит максимальную точность приземления.https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship
Цитата: Шлангенциркуль от 13.10.2025 13:32:025 февраля 2021 года Маск сделал заявление, касающееся концепции недоорбитальных кораблей Старшип - "Мы были слишком тупыми"
Ээ... Это точно было сказано по поводу концепции Старшипа?
Что я нахожу - эта фраза была сказана как реакция на неудачную посадку SN9. При попытке приземлиться из трёх двигателей Raptor два должны были участвовать в торможении/приземлении, но один из них не запустился в ключевой момент. Это привело к резкому неуправляемому падению ракеты.
В ответ на вопрос «почему при посадке включались только два двигателя?» Илон Маск признал, что они проявили недальновидность, сказав: «We were too dumb».
https://x.com/elonmusk/status/1357256507847561217
Цитата: Dulevo от 13.10.2025 14:31:34В ответ на вопрос «почему при посадке включались только два двигателя?» Илон Маск признал, что они проявили недальновидность, сказав: «We were too dumb».
- в отличии от глушковской банды, Маск признает свои ошибки ... потому и вперед движется ;D
По вектору движения и числу признанных ошибок можно понять, что транспортер в 12-метровом диаметре из углепластика, или, там, из титана - не ожидается, и уж точно не в первой половине этого века.
Цитата: Seerndv от 13.10.2025 14:57:52потому и вперед движется
Надо смотреть на больших временных промежутках. Вперёд, назад, вперёд, назад, вперёд.. Вжик-вжик-вжик...
Не пройдет и пары лет после высадки 1-х Старшипов на Марсе - Маск начнет стонать что Старшип маловат и надо бы добавить диаметру.
Вы вообще когда-нибудь видели чтобы он удовлетворился достигнутым?
>>> Надо смотреть на больших временных промежутках. Вперёд, назад
Хм.. и где движение назад? Только в ценах акций Теслы - там действительно вперед назад.
Поэтому Маск больше не повторяет ошибок молодости и все его компании теперь не акционерные а частные.
Цитата: LRV_75 от 13.10.2025 11:02:04опять чтоли ночью не спасть. во сколько по мск - в 2:15?
А зачем? Визуально будет как в прошлый раз. Вся интрига - двинет опять ГВМ Старилнка о створ люка или нет.
Ну или если вдруг опять бубумкнет от косорукости, но это вряд ли.
Так что спокойно игнорируем процесс, потом читаем результат.
Цитата: Dulevo от 13.10.2025 16:02:59Хм.. и где движение назад?
Коммерческие пуски Ф1, Ф1Е вообще, Ф5 вообще, водородный Раптор, многоразовая вторая ступень Ф9, Дрэгонлаб, Ред Дрэгон, и по мелочам (так сказать - уточнение деталей) - парашютная посадка ступени, охлаждение "потением", углепластик, крылоноги, ловля обтекателя сачком и т.п. Как бы не 60% помпезно представленых волшебно-гениальных технических хитрожопостей потом оказываются фуфлом.
Но взбадривает всех - не вопрос.
Цитата: Ну-и-ну от 13.10.2025 16:11:09Цитата: Dulevo от 13.10.2025 16:02:59Хм.. и где движение назад?
Коммерческие пуски Ф1, Ф1Е вообще, Ф5 вообще, водородный Раптор, многоразовая вторая ступень Ф9, Дрэгонаб, Ред Дрэгон, и по мелочам (так сказать - уточнение деталей) - парашютная посадка ступени, охлаждение "потением", углепластик, крылоноги, ловля обтекателя сачком и т.п. Как бы не 60% помпезно представленых волшебно-гениальных технических хитрожопостей потом оказываются фуфлом.
Но взбадривает всех - не вопрос.
А как вы проценты считаете? Пока что, похоже, как в том анекдоте про котлеты - один конь, один перепёл. Возврат первой ступени на баржу приравниваем к "охлаждению потением", ну и получается шаг вперед и шаг назад, итого - "топтание на месте".
Если пошире распространить такой подход, тогда где, например, наш бедный Роскосмос окажется?
Цитата: Ну-и-ну от 13.10.2025 16:11:09Коммерческие пуски Ф1, Ф1Е вообще, Ф5 вообще, водородный Раптор,
Понятно - считаем по неудачным попыткам. Типа считаете что успешны те кто не делает ошибок?
Кто же успешен в вашем мире?
Явно не Майкрософт у которого каждая вторая операционка - провал. Чисто по недоразумению занимает 2-е место в топе самых богатых компаний.
Явно не Apple который недавно провалился со своим супердорогим виртуальным шлемом. Хотя опять же на 3-м месте.
Ну и СпейсХ конечно чемпион неудачник в мире. Подумаешь - две трети спутников на орбите его.
https://x.com/Dillonshrop06/status/1977742974374048105
ЦитироватьDillon @Dillonshrop06
Hazard Map for Starship Flight 11
http://bit.ly/46BH2qI
NET October 13 2315 UTC
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387007.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387008.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387009.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387010.jpg)
Господа! Тема пусковая!
Для обсуждения общих вопросов есть соответствующие темы. Например SpaceX (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13763.0)
Но если кто-то очень хочет в баню - он там будет. :P
Цитата: zandr от 13.10.2025 18:25:39Господа! Тема пусковая!
Для обсуждения общих вопросов есть соответствующие темы. Например SpaceX (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13763.0)
Но если кто-то очень хочет в баню - он там будет. :P
zandr (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2773430), у людей нервы, им надо выговориться. Тем более что несколько часов осталось.
Цитата: pkl от 13.10.2025 19:41:35Цитата: zandr от 13.10.2025 18:25:39Господа! Тема пусковая!
Для обсуждения общих вопросов есть соответствующие темы. Например SpaceX (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13763.0)
Но если кто-то очень хочет в баню - он там будет. :P
zandr (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2773430), у людей нервы, им надо выговориться. Тем более что несколько часов осталось.
когда и где прямую трансляцию,подскажите пожалуйста.
Цитата: algol5720 от 13.10.2025 21:37:55Цитата: pkl от 13.10.2025 19:41:35Цитата: zandr от 13.10.2025 18:25:39Господа! Тема пусковая!
Для обсуждения общих вопросов есть соответствующие темы. Например SpaceX (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13763.0)
Но если кто-то очень хочет в баню - он там будет. :P
zandr (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2773430), у людей нервы, им надо выговориться. Тем более что несколько часов осталось.
когда и где прямую трансляцию,подскажите пожалуйста.
https://www.twitch.tv/ej_sa
https://www.youtube.com/watch?v=b-H_0gow6Hg
https://x.com/SpaceX/status/1972798064403357887
Цитата: pkl от 13.10.2025 19:41:35zandr (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2773430), у людей нервы, им надо выговориться. Тем более что несколько часов осталось.
Понос надо лечить!
Неконтролируемый - в изоляторе.
https://youtu.be/RiSxAyXdFbI
-25 Мин !
Ночью где-то подо мной полетит звездолет ! ;D -20 мин
Внезапно Макс! -15
-10 мин
-5
Из репортажа: итальянское космическое агенство готово заплатить за доставку груза на Марс. Неясно сколько.
Цитата: zandr от 13.10.2025 22:33:23Цитата: pkl от 13.10.2025 19:41:35zandr (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2773430), у людей нервы, им надо выговориться. Тем более что несколько часов осталось.
Понос надо лечить!
Неконтролируемый - в изоляторе.
Это не понос, а эмоции. Люди переживают как за своё детище.
> 5 мин. однако
Ладно я ушел! -2
-10 сек!
Затаили дыхание
пошел
Как то тяжело поднимается, никому не кажется?
Изрядно коптит водокачка!
Однако, все двигатели работают пока что. Хм! ::)
+2 Летит
Какой то красный флажок на боку болтается. "Remove before flight"?
Цитата: pkl от 14.10.2025 02:26:02Однако, все двигатели работают пока что
Щас выключатся!
Ой, все двигатели первой ступени отработали! Ни один не рванул!
Сейчас смотрим, как покажет себя вторая ступень. Пока ничего так
Программа бустера на вид выполнена без замечаний.
Да, научились. Двигатели делать тоже научились.
9-тя минута "барабанная дробь !"
Прошли без замечаний. Когда там макеты спутников начнут вываливаться?
Цитата: Алексей Кириенко от 14.10.2025 02:34:04"барабанная дробь !"
Включили релаксирующую мелодию :D
Тук тук !
О, сейчас спутники полезут!
Красиво дверь открыли !
Первый пошёл!
На макетах надо бы какие-нибудь светодиоды установить с питанием от аккумуляторов, проще будет отслеживать процесс выпуска.
Опять полетели ночью - ничего не видно!
Ларек закрыли ....
На этот раз макеты выходили ни за что не цепляясь.
Интересно, что на верхних макетах есть провода. Может, в этот раз будут камеры?
Update: в лицензии нашли разрешение на сигнал с макетов.
А это лейбл S38...
А его закрутило
Ну так выкидывали "кровати" ...
За-жи-га-й !
Это что такое? Плазма?
Пожар в джунглях?
Спуск начался.
По ходу, плазма. Пошёл вниз.
Вот это уже плазма!
< 100 км.
Плитки на этот раз поснимали розетками по 4 штуки...
Мы в огне ледяном не тонем и в воде прекрасно горим ! ;)
Шикарно. Крыло пока держится.
Зачем-то приделанные поодиночке на крыле с подветренной стороны плитки поотваливались...
70 км!
Цитата: Шлангенциркуль от 14.10.2025 03:14:37Зачем-то приделанные поодиночке на крыле с подветренной стороны плитки поотваливались...
Это тест клеевых составов
Светает. Осталось немного. Самое главное - конструкция пока держится. В т.ч. крыло.
На переднем крыле вообще плазмы нет, может перестарались с убиранием за корпус.
Связь что-то рвётся. Уж не случилось ли чего с антенной?
Корабль в отличном состоянии. Неужели на этот раз всё получится?
50 км
Потух !
Ну что, похоже, мы вступили в новую эру: кажется, впервые в истории слетала почти полностью многоразовая /если не считать переходник/ транспортная космическая система.
Тормози !
15 км!
полностью успешный запуск
Ну что, сегодня мы увидели по-настоящему многоразовый носитель.
В кадр наводного дрона посадка толком не попала, но волнение вроде было немаленькое.
Цитата: pkl от 14.10.2025 03:24:26Ну что, похоже, мы вступили в новую эру: кажется, впервые в истории слетала почти полностью многоразовая /если не считать переходник/ транспортная космическая система.
Вы что выпали из реальности?
Давным-давно летает Нью-Шепард.
Много раз слетал.
И в отличии от позорного Звездолета (11 полетов без ПН)
НШ летает с максимально ответственной ПН - с людьми.
Цитата: pkl от 14.10.2025 03:24:26Ну что, похоже, мы вступили в новую эру: кажется, впервые в истории слетала почти полностью многоразовая /если не считать переходник/ транспортная космическая система.
В финале правда взорвалась, но штатно.
А я пошёл дрыхнуть. Всем спокойной ночи.
Цитата: ТТоварищ от 14.10.2025 03:32:16Цитата: pkl от 14.10.2025 03:24:26Ну что, похоже, мы вступили в новую эру: кажется, впервые в истории слетала почти полностью многоразовая /если не считать переходник/ транспортная космическая система.
Вы что выпали из реальности?
Давным-давно летает Нью-Шепард.
Много раз слетал.
И в отличии от позорного Звездолета (11 полетов без ПН)
НШ летает с максимально ответственной ПН - с людьми.
Это не орбитальный аппарат. И никогда им не станет.
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 03:32:30Цитата: pkl от 14.10.2025 03:24:26Ну что, похоже, мы вступили в новую эру: кажется, впервые в истории слетала почти полностью многоразовая /если не считать переходник/ транспортная космическая система.
В финале правда взорвалась, но штатно.
Я думаю, это система самоликвидации. Чтобы китайцам не досталась.
Норм. Всем спокойной ночи.
Поздравления заслужили.
Батут отработал ;D
Манёвры, конечно, безумно смотрелись. 15-этажное здание летит как самолёт.
Полнейший успех и полнейший траур у технически безграмотных троллей-хейтеров. Столько стерто клавиш за все это время с первых палаток в поле и все зря..не ну может кому-то капали 15 рубликов за пост... Где Конаныхин кстати? Слился? Или переобулся? Ведь продолжать крутить шарманку старшип-хейтера сейчас могут ну только совершенно отмороженные личности ;D
Цитата: ТТоварищ от 14.10.2025 03:32:16Цитата: pkl от 14.10.2025 03:24:26Ну что, похоже, мы вступили в новую эру: кажется, впервые в истории слетала почти полностью многоразовая /если не считать переходник/ транспортная космическая система.
Вы что выпали из реальности?
Давным-давно летает Нью-Шепард.
Много раз слетал.
И в отличии от позорного Звездолета (11 полетов без ПН)
НШ летает с максимально ответственной ПН - с людьми.
Позорный Нью-Шепард. точно "аттракцион для ярмарки" в духе старых книг Азимова или Брэдбери !
Цитата: strat от 14.10.2025 03:36:27Полнейший успех и полнейший траур у технически безграмотных троллей-хейтеров. Столько стерто клавиш за все это время с первых палаток в поле и все зря..не ну может кому-то капали 15 рубликов за пост... Где Конаныхин кстати? Слился? Или переобулся? Ведь продолжать крутить шарманку старшип-хейтера сейчас могут ну только совершенно отмороженные личности ;D
Сколько говорите вывели ПН? Уходила ракета со старта медленно, значит на пределе возможностей. На старт не вернулась, значит не могла, из соображений вывода хоть какой то ПН.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387020.jpg)
И.Маск появился на трансляции. Из твиттера ведущего и видео:
ЦитироватьSawyer Merritt --- Сойер Мерритт
@SawyerMerritt
Elon Musk just made a surprise appearance on tonight's Starship livestream:
https://x.com/SawyerMerritt/status/1977874561317187762 (https://x.com/SawyerMerritt/status/1977874561317187762)
Цитата: pkl от 14.10.2025 03:34:19Цитата: nonconvex от 14.10.2025 03:32:30Цитата: pkl от 14.10.2025 03:24:26Ну что, похоже, мы вступили в новую эру: кажется, впервые в истории слетала почти полностью многоразовая /если не считать переходник/ транспортная космическая система.
В финале правда взорвалась, но штатно.
Я думаю, это система самоликвидации. Чтобы китайцам не досталась.
Теперь точно достанется, как минимум двигатели.
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 03:45:57Сколько говорите вывели ПН? Уходила ракета со старта медленно, значит на пределе возможностей. На старт не вернулась, значит не могла, из соображений вывода хоть какой то ПН.
1 Вывели все что запланировали..
2 Это вообще смешно. "Ракета уходила со старта медленно и лениво, коптя и страдая одышкой" 😆
(На самом деле там даже топливо изрядно не долили "под крышечку" )
3 Смотри пункт два
Цитата: pkl от 14.10.2025 03:33:50Цитата: ТТоварищ от 14.10.2025 03:32:16Цитата: pkl от 14.10.2025 03:24:26Ну что, похоже, мы вступили в новую эру: кажется, впервые в истории слетала почти полностью многоразовая /если не считать переходник/ транспортная космическая система.
Вы что выпали из реальности?
Давным-давно летает Нью-Шепард.
Много раз слетал.
И в отличии от позорного Звездолета (11 полетов без ПН)
НШ летает с максимально ответственной ПН - с людьми.
Это не орбитальный аппарат. И никогда им не станет.
Это вы про позорный Звездолет Маска?
Который за 11 раз ни разу не вышел на орбиту?
И даже на суборбиту ни разу не вывел ПН?
И который не стал многоразовым даже при полетах на суборбиту?
И да - ни один из 11ти Звездолетов не станет орбитальным,
Никогда - все 11 взорваны и утоплены.
Цитата: Алексей Кириенко от 14.10.2025 04:01:54Цитата: nonconvex от 14.10.2025 03:45:57Сколько говорите вывели ПН? Уходила ракета со старта медленно, значит на пределе возможностей. На старт не вернулась, значит не могла, из соображений вывода хоть какой то ПН.
1 Вывели все что запланировали..
2 Это вообще смешно. "Ракета уходила со старта медленно и лениво, коптя и страдая одышкой" 😆
(На самом деле там даже топливо изрядно не долили "под крышечку" )
То есть вывели все запланированные десять килограмм желтого пенопласта?
Судя по графике - залили полностью. Или у вас другая информация?
Копоть тоже о многом говорит, кстати.
Цитата: Алексей Кириенко от 14.10.2025 03:41:56Нью-Шепард. точно "аттракцион для ярмарки"
НШ - полноценный работающий "аттракцион".
А вот Звездолет Маска - позорный недоделанный "аттракцион".
Звездолет Маска - на данный момент максимально близкий к рабочему изделию тестовый прототип, успешно служащий цели в разы ускорить и удешевить разработку.
Цитата: ТТоварищ от 14.10.2025 04:03:21Это вы про позорный Звездолет Маска?
Который за 11 раз ни разу не вышел на орбиту?
И даже на суборбиту ни разу не вывел ПН?
И который не стал многоразовым даже при полетах на суборбиту?
И да - ни один из 11ти Звездолетов не станет орбитальным,
Никогда - все 11 взорваны и утоплены.
У них нет цели быть ярмарочным посмешищем возящим инвалидов и пенсионеров "типа в космос"
(интересно а школьников и детсадовцев возить на Нью-Шепард. будут ?).
Старшипы "птицы" совсем другого полета их главная цель Марс !
Ради этого и 30 "пустых" запусков произвести "не в лом "
Да и кончаются "пустые запуски" как только запустят на орбиту наверняка будут возить реальную ПН . Закрывая заведомо устаревшие программы Фэлкон и Фэлкон Хеви .
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 03:45:57Цитата: strat от 14.10.2025 03:36:27Полнейший успех и полнейший траур у технически безграмотных троллей-хейтеров. Столько стерто клавиш за все это время с первых палаток в поле и все зря..не ну может кому-то капали 15 рубликов за пост... Где Конаныхин кстати? Слился? Или переобулся? Ведь продолжать крутить шарманку старшип-хейтера сейчас могут ну только совершенно отмороженные личности ;D
Сколько говорите вывели ПН? Уходила ракета со старта медленно, значит на пределе возможностей. На старт не вернулась, значит не могла, из соображений вывода хоть какой то ПН.
Как же вам тяжело живется
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:06:15Копоть тоже о многом говорит, кстати.
Черные облака на закате - к дождю!!
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:06:15Копоть тоже о многом говорит, кстати.
Какая разница если следующие полёты будут на другом бустере?
Сегодняшний полёт Starship Flight 11 (13 октября 2025 года) стал последним для бустера Super Heavy версии 2 (Block 2), конкретно Booster 15 (B15-2). Это финальный запуск текущей итерации бустера перед переходом SpaceX на улучшенную версию 3 (Block 3), которая дебютирует на Flight 12. Booster 15 ранее летал на Flight 8 (март 2025 года) и был успешно пойман механическими руками башни, а теперь завершает свою карьеру как первый повторно использованный бустер в программе Starship. После этого все Block 2 бустеры будут выведены из эксплуатации, чтобы сосредоточиться на более мощной и высокой версии 3 (высотой 124,4 м против 121 м у версии 2).Различия между двигателями Raptor, используемыми в бустерах Super Heavy версий Block 2 и Block 3, связаны с улучшениями в конструкции, производительности и эффективности. Основные отличия, основанные на доступной информации:- Версии двигателей:
- Block 2 (например, Booster 15): Использует двигатели Raptor 2. Это вторая итерация двигателей Raptor, которая значительно улучшила тягу и эффективность по сравнению с Raptor 1. Raptor 2 имеет упрощённую конструкцию, меньшее количество деталей и более высокую удельную тягу (примерно 230 тонн на уровне моря для каждого двигателя).
- Block 3: Ожидается использование двигателей Raptor 3. Эти двигатели представляют следующее поколение с ещё большей тягой (около 280 тонн на уровне моря), улучшенной эффективностью и повышенной надёжностью. Raptor 3 имеет полностью переработанную конструкцию, включая устранение некоторых сложных компонентов, таких как тепловые экраны, что снижает массу и упрощает производство.
- Тяга и производительность:
- Raptor 2: Обеспечивает суммарную тягу для бустера Block 2 около 7,590 тонн (33 двигателя × ~230 тонн).
- Raptor 3: Планируемая тяга на уровне ~280 тонн на двигатель, что даёт бустеру Block 3 (с 35 двигателями) потенциальную суммарную тягу более 9,800 тонн. Это значительно увеличивает грузоподъёмность и позволяет выводить до 200 тонн на низкую околоземную орбиту в многоразовом режиме.
- Эффективность и топливная экономичность:
- Raptor 3 имеет улучшенный удельный импульс (примерно 350 секунд в вакууме против ~330 секунд у Raptor 2), что означает более эффективное использование топлива (метан и жидкий кислород). Это важно для увеличения дальности и полезной нагрузки Starship.
- Конструктивные улучшения:
- Raptor 3 имеет более компактную и лёгкую конструкцию благодаря устранению лишних компонентов и оптимизации систем охлаждения и подачи топлива. Это снижает затраты на производство и обслуживание.
- Также Raptor 3 рассчитан на большую долговечность и возможность многократного использования, что критично для амбициозных планов SpaceX по частым запускам.
- Количество двигателей:
- Block 2: Оснащён 33 двигателями Raptor 2.
- Block 3: Планируется использование 35 двигателей Raptor 3, что увеличивает общую мощность и устойчивость к отказу отдельных двигателей.
Эти изменения делают Block 3 и его двигатели Raptor 3 более мощными, надёжными и экономичными, что необходимо для поддержки лунных и марсианских миссий, а также для частых коммерческих запусков. Точные данные о Raptor 3 всё ещё частично основаны на анонсах SpaceX, так как двигатель находится на стадии финальных испытаний, но первые запуски Block 3 ожидаются в ближайшее время (Flight 12).
Кого интересуют комментарии на русском - вот Зелёный Кот:
https://www.youtube.com/watch?v=-L9Hp4YJv-U
Цитата: Inti от 14.10.2025 04:19:03Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:06:15Копоть тоже о многом говорит, кстати.
Какая разница если следующие полёты будут на другом бустере?
Да никакой. Эта ракета пока многоразовой не является, поскольку не может вернуться на старт. Будет новая - поговорим о новой.
Цитата: ТТоварищ от 14.10.2025 04:06:51Цитата: Алексей Кириенко от 14.10.2025 03:41:56Нью-Шепард. точно "аттракцион для ярмарки"
НШ - полноценный работающий "аттракцион".
У Маска уж есть такой, к МКС летает ...
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:22:23Да никакой. Эта ракета пока многоразовой не является, поскольку не может вернуться на старт. Будет новая - поговорим о новой.
1 Разница в том что это уже какой успешный проект Спейс Икс ? ( Честно говоря я у же сбился со счета )
2 Никто этого не пробовал и не планировал
3 Новая точно будет
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:06:15То есть вывели все запланированные десять килограмм желтого пенопласта?
Судя по графике - залили полностью. Или у вас другая информация?
Копоть тоже о многом говорит, кстати.
1. А есть сомнения в том, что на этом дело не закончится?
Там стояла четкая задача отработать проблемный механизм запуска, а не вытолкать побольше груза.
2. «За что купили, за то и продаю» на стриме «Линия Кармака» говорили, что не топливо не долили.
3. Говорит, тут спросить не о чем (если бы было иначе, «Рапторы» бы не модифицировали).
Цитата: Алексей Кириенко от 14.10.2025 04:34:50Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:22:23Да никакой. Эта ракета пока многоразовой не является, поскольку не может вернуться на старт. Будет новая - поговорим о новой.
1 Разница в том что это уже какой успешный проект Спейс Икс ? ( Честно говоря я у же сбился со счета )
2 Никто этого не пробовал и не планировал
3 Новая точно будет
Здрасте! То есть сначала планировали и пробовали, а потом вдруг передумали пробовать? На лампочках для имитаторов ПН сэкономили, а 33 раптора утопили от щедрот?
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:22:23Цитата: Inti от 14.10.2025 04:19:03Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:06:15Копоть тоже о многом говорит, кстати.
Какая разница если следующие полёты будут на другом бустере?
Да никакой. Эта ракета пока многоразовой не является, поскольку не может вернуться на старт. Будет новая - поговорим о новой.
Это пока прототип многоразовой ракеты. Бустер этого прототипа слетал два раза, что не имеет аналогов в мире, в отличии от «аналоговнетов»
Цитата: Inti от 14.10.2025 04:21:12Кого интересуют комментарии на русском - вот Зелёный Кот:
На "Линни Кармака" на это раз все было очень даже неплохо.
https://www.youtube.com/watch?v=RiSxAyXdFbI
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:57:32Здрасте! То есть сначала планировали и пробовали, а потом вдруг передумали пробовать? На лампочках для имитаторов ПН сэкономили, а 33 раптора утопили от щедрот?
Ну это уже явная придирка .... Да да "33 раптора утопили " и куда их ставить ? Они же несовместимы с новыми .
Цитата: strat от 14.10.2025 04:57:43Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:22:23Цитата: Inti от 14.10.2025 04:19:03Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:06:15Копоть тоже о многом говорит, кстати.
Какая разница если следующие полёты будут на другом бустере?
Да никакой. Эта ракета пока многоразовой не является, поскольку не может вернуться на старт. Будет новая - поговорим о новой.
Это пока прототип многоразовой ракеты. Бустер этого прототипа слетал два раза, что не имеет аналогов в мире, в отличии от «аналоговнетов»
Ну так и говорили бы сразу, а то подняли пыль до потолка про Марс а на деле оказывается одноразовый прототип.
Цитата: Алексей Кириенко от 14.10.2025 05:01:55Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:57:32Здрасте! То есть сначала планировали и пробовали, а потом вдруг передумали пробовать? На лампочках для имитаторов ПН сэкономили, а 33 раптора утопили от щедрот?
Ну это уже явная придирка .... Да да "33 раптора утопили " и куда их ставить ? Они же несовместимы с новыми .
Ну надо же. У них уже рапторы некуда ставить, места в колхозном сарае нет?
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 05:03:43Цитата: strat от 14.10.2025 04:57:43Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:22:23Цитата: Inti от 14.10.2025 04:19:03Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:06:15Копоть тоже о многом говорит, кстати.
Какая разница если следующие полёты будут на другом бустере?
Да никакой. Эта ракета пока многоразовой не является, поскольку не может вернуться на старт. Будет новая - поговорим о новой.
Это пока прототип многоразовой ракеты. Бустер этого прототипа слетал два раза, что не имеет аналогов в мире, в отличии от «аналоговнетов»
Ну так и говорили бы сразу, а то подняли пыль до потолка про Марс а на деле оказывается одноразовый прототип.
И что не так с прототипом? Прототип это "умеренно действующая модель" в натуральную величину.
И с Марсом все порядке . Просто "тупой флаговтык" Маска и Ко не устраивает принципиально. Флаговтык ( и Лунный и Марсианский ) они и с помощью Фэлкон Хеви могли много-пуском без особых проблем устроить .
Цитата: strat от 14.10.2025 03:36:27Полнейший успех и полнейший траур у технически безграмотных троллей-хейтеров. Столько стерто клавиш за все это время с первых палаток в поле и все зря..не ну может кому-то капали 15 рубликов за пост... Где Конаныхин кстати? Слился? Или переобулся? Ведь продолжать крутить шарманку старшип-хейтера сейчас могут ну только совершенно отмороженные личности ;D
Так ведь нет старшипа - есть одноразовый прототип, умеренно действующая модель от колхозного кружка ракетомоделистов. Джентльмен выше (и ниже) не даст соврать!
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 05:06:07Ну надо же. У них уже рапторы некуда ставить, места в колхозном сарае нет?
...И что дальше с ними делать: «Чудо враждебной техники, разберу потом на запчасти» или «Хранить вечно» (для истории)? Риска ни то ни другое не стоит. (А запчасти и «исторические артефакты» выловить в море вполне могут.)
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 05:27:34Так ведь нет старшипа - есть одноразовый прототип, умеренно действующая модель от колхозного кружка ракетомоделистов.
А что есть? Я думаю что есть "дорожная карта " следуя которой можно добиться успеха. (Опыт "преодоления трудностей" у "марсианского колхоза" имени улицы "Красных Зорь" точно в изобилии.) Ни у кого другого пока ничего даже близко похожего нет ! Марсианский проект : "Прогресс 20%".
Цитата: Inti от 14.10.2025 04:19:03Raptor 3 имеет улучшенный удельный импульс (примерно 350 секунд в вакууме против ~330 секунд у Raptor 2)...
Откуда взялась эта чушь?
Цитата: Streamflow от 14.10.2025 06:10:12Цитата: Inti от 14.10.2025 04:19:03Raptor 3 имеет улучшенный удельный импульс (примерно 350 секунд в вакууме против ~330 секунд у Raptor 2)...
Откуда взялась эта чушь?
От Грока. Если есть что уточнить или исправить - то пожалуйста. Я даже смогу передать ему ваши уточнения.
Для справедливости и статистики
ЦитироватьJonathan McDowell @planet4589
LAUNCH of Starship Flight 11 from Starbase pad OLP1 at 2323:42 UTC Oct 13
точное время пуска.
https://t.me/starbasepost/3326
Цитата: Inti от 14.10.2025 06:32:23Цитата: Streamflow от 14.10.2025 06:10:12Цитата: Inti от 14.10.2025 04:19:03Raptor 3 имеет улучшенный удельный импульс (примерно 350 секунд в вакууме против ~330 секунд у Raptor 2)...
Откуда взялась эта чушь?
От Грока. Если есть что уточнить или исправить - то пожалуйста. Я даже смогу передать ему ваши уточнения.
Не стоит, одним глюком больше, одним глюком меньше...
Цитата: ТТоварищ от 14.10.2025 03:32:16Вы что выпали из реальности?
Давным-давно летает Нью-Шепард.
Много раз слетал.
Крокодилы тоже летают. И тоже нызээээнько.
И что теперь - 12-й орбиталка?
И вновь можно поздравить колхозников с 11ым подряд, успешным ростом стоимости интерактивной разработки :)
Кстати, 11 потеряных ракет и свыше 4ёх сотен дорогущих моторов, по-моему, уже рекорд в истории ракетостроения. А ведь это ещё только начало.
Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 09:04:49И вновь можно поздравить колхозников с 11ым подряд, успешным ростом стоимости интерактивной разработки :)
Кстати, 11 потеряных ракет и свыше 4ёх сотен дорогущих моторов, по-моему, уже рекорд в истории ракетостроения. А ведь это ещё только начало.
Все ракеты кроме Шаттла и Ф9 были потеряны.
Как же у вас прогорает табуретка! Любо дорого!
Цитата: LRV_75 от 14.10.2025 08:52:16И что теперь - 12-й орбиталка?
Вроде суборбита для теста V3
Не нашёл чегото инфы, а на какую орбиту/суборбиту старшип выкинул макеты спутников?
Цитата: Inti от 14.10.2025 04:19:03Raptor 3 имеет улучшенный удельный импульс ... Это важно для увеличения дальности ... Starship.
Какой ещё дальности? ;D
Цитата: LRV_75 от 14.10.2025 08:52:16И что теперь - 12-й орбиталка?
Обещают ещё как минимум две суборбиталки. Это если всё пойдёт хорошо.
Цитата: Pretiera от 14.10.2025 09:09:42Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 09:04:49И вновь можно поздравить колхозников с 11ым подряд, успешным ростом стоимости интерактивной разработки :)
Кстати, 11 потеряных ракет и свыше 4ёх сотен дорогущих моторов, по-моему, уже рекорд в истории ракетостроения. А ведь это ещё только начало.
Все ракеты кроме Шаттла и Ф9 были потеряны.
Как же у вас прогорает табуретка! Любо дорого!
Но те ракеты полезную нагрузку выводили.
Цитата: freinir от 14.10.2025 09:32:45Не нашёл чегото инфы, а на какую орбиту/суборбиту старшип выкинул макеты спутников?
Дык на свою же, суборбитальную. Чуть подальше должны были
грохнуться сгореть.
Цитата: Georgea от 14.10.2025 09:56:43Цитата: freinir от 14.10.2025 09:32:45Не нашёл чегото инфы, а на какую орбиту/суборбиту старшип выкинул макеты спутников?
Дык на свою же, суборбитальную. Чуть подальше должны были грохнуться сгореть.
Вот и интересуют параметры, сколько dV не хватило до круговой орбиты.
Цитата: Georgea от 14.10.2025 09:55:56Цитата: Pretiera от 14.10.2025 09:09:42Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 09:04:49И вновь можно поздравить колхозников с 11ым подряд, успешным ростом стоимости интерактивной разработки :)
Кстати, 11 потеряных ракет и свыше 4ёх сотен дорогущих моторов, по-моему, уже рекорд в истории ракетостроения. А ведь это ещё только начало.
Все ракеты кроме Шаттла и Ф9 были потеряны.
Как же у вас прогорает табуретка! Любо дорого!
Но те ракеты полезную нагрузку выводили.
Эта то же выполнила поставленную задачу.
Цитата: freinir от 14.10.2025 09:58:39Цитата: Georgea от 14.10.2025 09:56:43Цитата: freinir от 14.10.2025 09:32:45Не нашёл чегото инфы, а на какую орбиту/суборбиту старшип выкинул макеты спутников?
Дык на свою же, суборбитальную. Чуть подальше должны были грохнуться сгореть.
Вот и интересуют параметры, сколько dV не хватило до круговой орбиты.
~500 м/с
Цитата: Pretiera от 14.10.2025 10:08:17Цитата: freinir от 14.10.2025 09:58:39Цитата: Georgea от 14.10.2025 09:56:43Цитата: freinir от 14.10.2025 09:32:45Не нашёл чегото инфы, а на какую орбиту/суборбиту старшип выкинул макеты спутников?
Дык на свою же, суборбитальную. Чуть подальше должны были грохнуться сгореть.
Вот и интересуют параметры, сколько dV не хватило до круговой орбиты.
~500 м/с
Чегото дофига. В 10 полёте вроде в районе 50-100 м/с было. Сам не проверял, но гдето попадалось.
Цитата: Pretiera от 14.10.2025 09:09:42Все ракеты кроме Шаттла и Ф9 были потеряны.
Потеряны, но не в результате испытательных пролётов.
Цитата: Pretiera от 14.10.2025 09:09:42Как же у вас прогорает табуретка! Любо дорого!
Разве у меня? ;)
Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 09:04:49И вновь можно поздравить колхозников с 11ым подряд, успешным ростом стоимости интерактивной разработки :)
Кстати, 11 потеряных ракет и свыше 4ёх сотен дорогущих моторов, по-моему, уже рекорд в истории ракетостроения. А ведь это ещё только начало.
У вас настолько подогрело что базовая арифметика стала вам недоступной:
11 полётов это 429 двигателей, НО в двух полётах ускоритель был пойман, что уже минус 66 двигателей, и дважды ускоритель использовали повторно с десятками летавших Рапторов.
Но вы не сдавайтесь - позортесь до конца.
Как же припекло у всех гореспециалистов по колхозу, прям приятно на эту стыдобищу смотреть.
Главное чтоб они с Трампом пока не сорились от греха подальше. Не поймешь что ждать от этого миротворца ))
Цитата: Inti от 14.10.2025 06:32:23Цитата: Streamflow от 14.10.2025 06:10:12Цитата: Inti от 14.10.2025 04:19:03Raptor 3 имеет улучшенный удельный импульс (примерно 350 секунд в вакууме против ~330 секунд у Raptor 2)...
Откуда взялась эта чушь?
От Грока. Если есть что уточнить или исправить - то пожалуйста. Я даже смогу передать ему ваши уточнения.
350 против 330 это чудовищная разница. А различие в конструкции только фланцы заменили и провода спрятали. Хорошо если 2с добавят. Кто-то что-то сильно напутал.
Цитата: Анотар от 14.10.2025 10:26:50...НО в двух полётах ускоритель был пойман, что уже минус 66 двигателей...
А сколько было потеряно на подскоках и стендах?
Цитата: Анотар от 14.10.2025 10:26:50Как же припекло у всех гореспециалистов по колхозу, прям приятно на эту стыдобищу смотреть.
Вы же понимаете, что подгорает отнюдь не у меня 8)
Цитата: blik от 14.10.2025 10:56:23350 против 330 это чудовищная разница. А различие в конструкции только фланцы заменили и провода спрятали. Хорошо если 2с добавят. Кто-то что-то сильно напутал.
Это скорее всего путаница с вакуумным и морским импульсом. 330 - уровень моря, 350 - вакуумный импульс. Для земных движков.
Искуственный идиот не может даже в справку. как всегда.
Отличный полет, в этот раз прогара крыльев не было, несмотря на по прежнему агрессивный профиль входа - видимо удалось учесть опыт предыдущих полетов. Деплой макетов в этот раз тоже прошел без проблем, но это явно не big deal для SpaceX, такие мелочи они быстро исправляют. Бустер успешно слетал второй раз, по-моему только один двигатель отказал при повторном включении, судя по инфографике.
Цитата: blik от 14.10.2025 10:56:23350 против 330 это чудовищная разница... Кто-то что-то сильно напутал
Скорей всего и 350, и 330 это некий, никогда не достигаемый расчётный предел.
Пуск почти без накладок. Но все равно мелкие негативные моменты есть. Минимум 3.
2 технических - 1 движок не загорелся на бустере на развороте
и непонятная вспышка в хвосте бустера, благо без серьезных последствий.
И 1 негативный момент организационный по трансляции - может конечно ошибаюсь и есть другие ракурсы, но быстренько просмотрев трансляцию кота не видел чтоб после прохождения плотных слоев вблизи показывали задние ласты. А ведь это основное проблемное место старшипов.
Видать решили максимально изобразить успешный успех и недопускать даже возможности бурлений общественности - типа: опять старшип подгорает.
А так все хорошо. Ждем новых фейрверков в новой версии - уже не верю что старшип можно сделать по уму сразу, только фаершоу, только хардкор ;)
350 для земного импульса на метане - невероятная цифра даже в теории. Столько выдают атмосферные водородники только. Так что это именно что земной и вакуумный импульсы.
Цитата: strat от 14.10.2025 03:36:27Полнейший успех и полнейший траур у технически безграмотных троллей-хейтеров. Столько стерто клавиш за все это время с первых палаток в поле и все зря..не ну может кому-то капали 15 рубликов за пост... Где Конаныхин кстати? Слился? Или переобулся? Ведь продолжать крутить шарманку старшип-хейтера сейчас могут ну только совершенно отмороженные личности ;D
поработаю адвокатом дьявола
критика 11 полета
1. ничтожная грузоподъемность
2. нет продвижения в отработке многоразовости старшипа, в частности теплозащиты, что может дополнительно ухудшить грузоподъемность
Оба пункта критичные для программы.
Для проекта любого другого автора эти недостатки для 11 полета рассматривались бы как катастрофичные. С поправкой на личность Маска кто-то рассматривает результаты 11 полета как оптимистичные, кто-то как умеренные трудности, кто-то ужасающими.
Цитата: blik от 14.10.2025 11:16:52ничтожная грузоподъемность
текущаяя версия все, насколько выполнят в следующей - это казино. Но да. Из раза в раз очень сильно недогоняют свои же обещалки и даже правят задним числом свои же откровения.
Цитата: blik от 14.10.2025 11:16:52не отработанная многоразовость старшипа, в частности теплозащиты, что может дополнительно ухудшить грузоподъемность
Вот это уже практически не верно. По крайней мере откровенно уже не горит (хотя плавники вблизи так и не показали и съемка посадки неудалась - так что вероятность совсем мелких прогаров осталась). А на сколько хватит без замены - дык это надо хоть раз поймать и пустить хоть раз повторно без капиталки теплозащиты.
Но еслиб эта версия еще полетала, то в принципе можно было бы рискнуть поймать и шип в следующем полете. В случае чего, мексиканцев не настолько жалко. А вторая башня и стол уже почти готовы.
Реальные претензии -1) движки все еще регулярно не загораются на бустере повторно, но это прекрастно парируется количеством.
2)Все еще происходят вспышки в двигательном отсеке шипа - вот это явно конструкционная недоработка и риск критических нештаток.
Кстати - такое сильное непопадание в кадр при посадке - это таки развернуло буй - или хорошо промахнулись с виртуальной точкой посадки? Про это еще не сообщали?
Про путаницу с характеристиками рапторов тут хорошо написано, 350 это в вакууме
https://t.me/goyda_space/1099
Цитата: garg от 14.10.2025 11:26:04дык это надо хоть раз поймать и пустить хоть раз повторно без капиталки теплозащиты.
так вот именно в этом - вернуть Старшип, посмотреть и запустить повторно - никакого продвижения нет
Икстер.
ЦитироватьДежурное напоминание, что Starship единственная система в истории, которая может бесперерывно вести видео трансляцию на протяжении всего входа в атмосферу.
Источник - https://x.com/KYKYPY3A_B/status/1977889723881279707
Цитата: blik от 14.10.2025 11:30:25Цитата: garg от 14.10.2025 11:26:04дык это надо хоть раз поймать и пустить хоть раз повторно без капиталки теплозащиты.
так вот именно в этом - вернуть Старшип, посмотреть и запустить повторно - никакого продвижения нет
Вот не надо. Вы упомянули - именно теплозащиту, а с ней прогресс на лицо - вначале все отваливалось и горело только в путь, а сейчас если что то пригорало, то настолько незначительно, что этого с общего плана с передних плавников небыло заметно, не по плазме не по повреждениям.
Шаги у Маска вперед есть. Проблема в том, что они как в анекдоте про коммунизм - каждый полет шаг в новом направлении, а цель в 17-ти километрах.
Оттуда же и тот же.
ЦитироватьFlight 11 был самым успешным, практически идеальным запуском со всеми выполненными задачами и минимальным числом проблем, не считая двух малозначительных аномалий. Самая впечатляющая часть, что с корабля S38 сняли большие участки плиток в зонах максимального нагрева, и даже после этого прототип пережил вход в атмосферу и провёл серию манёвров со значительным отклонением траектории. Был наглядно продемонстрирован плохой сценарий с успешным исходом. Теперь Starship предстоит довести до многоразовой системы с минимальным обслуживанием. Впереди нас ждёт пауза в лётных испытаниях, которые продолжатся в первой половине 2026 года с новой ракетой Starship V3. Если вы до сих пор ставите против SpaceX, то никогда не поздно пересмотреть свои выводы.
https://x.com/KYKYPY3A_B/status/1977900525191336391
Думаю, это в твиттере тот же товарищ, который вещает техасским вестником в телеге.
Те кто требуют поимки старшипа до полного устранения проблем в суборбитальном полете - Маска вам не жалко - оно и понятно, слишком уж зажрался шоумен. Ну или у вас тяжелая форма идолопоклонничества.
Но про мексиканцев вы тоже нихрена не думаете. А ведь вся эта дура именно им на голову может прилететь в случае чего.
Цитата: garg от 14.10.2025 11:38:04Цитата: blik от 14.10.2025 11:30:25Цитата: garg от 14.10.2025 11:26:04дык это надо хоть раз поймать и пустить хоть раз повторно без капиталки теплозащиты.
так вот именно в этом - вернуть Старшип, посмотреть и запустить повторно - никакого продвижения нет
Вот не надо. Вы упомянули - именно теплозащиту, а с ней прогресс на лицо - вначале все отваливалось и горело только в путь, а сейчас если что то пригорало, то настолько незначительно, что этого с общего плана с передних плавников небыло заметно, не по плазме не по повреждениям.
Шаги у Маска вперед есть. Проблема в том, что они как в анекдоте про коммунизм - каждый полет шаг в новом направлении, а цель в 17-ти километрах.
пока Старшип не вернулся проверить плитки и состояние копуса нельзя. Это и есть принципиальный вопрос теплозащиты и многоразовости.
"Не прогорел плавник" это необходимое, но совершенно недостаточное условие полной многоразовости.
Цитата: blik от 14.10.2025 11:42:16Не прогорел плавник" это необходимое, но совершенно недостаточное условие полной многоразовости.
Это как то отменяет что продвижение есть?
Цитата: garg от 14.10.2025 11:47:56Цитата: blik от 14.10.2025 11:42:16Не прогорел плавник" это необходимое, но совершенно недостаточное условие полной многоразовости.
Это как то отменяет что продвижение есть?
Продвижение в задаче достичь поверхности есть. Продвижения в многоразовой теплозащите нет. (перечитайте мой изначальный пост внимательно)
Цитата: ololsh от 14.10.2025 07:02:38https://t.me/starbasepost/3326
зачем было включать рапторы надо было без торможения, Splashdown
Цитата: ololsh от 14.10.2025 11:30:12Про путаницу с характеристиками рапторов тут хорошо написано, 350 это в вакууме
https://t.me/goyda_space/1099
запас тяги обеспечен в случае отказа одно или нескольких двигателей
Цитата: freinir от 14.10.2025 09:32:45Не нашёл чегото инфы, а на какую орбиту/суборбиту старшип выкинул макеты спутников?
ЦитироватьSpaceX webcast data consistent with a Starship orbit of -1 x 192 km, with uncertainty of about plus or minus 3 km in the perigee value. The Raptor restart raised perigee to about +52 km (but the vehicle was by then already well past apogee, at 145 km on the way down
https://x.com/planet4589/status/1977917833825730792
Цитата: blik от 14.10.2025 11:42:16пока Старшип не вернулся проверить плитки и состояние копуса нельзя.
Не факт. Во-первых, у них там 100% стояли камеры которые нам не показали. Во-вторых, можно поднять со дна эти плитки и даже фрагменты корпуса с теплозащитой, и осмотреть на предмет повреждений.
Цитата: Inti от 14.10.2025 12:23:19Цитата: blik от 14.10.2025 11:42:16пока Старшип не вернулся проверить плитки и состояние копуса нельзя.
Не факт. Во-первых, у них там 100% стояли камеры которые нам не показали. Во-вторых, можно поднять со дна эти плитки и даже фрагменты корпуса с теплозащитой, и осмотреть на предмет повреждений.
1. Тогда мы бы увидели теплозащиту этих камер, она была бы ооочень заметна. Иначе камера сгорит. Но теплощиты нет.
2. нельзя поднять, там глубина 4-6 км
Цитата: спец от 14.10.2025 11:40:29Думаю, это в твиттере тот же товарищ, который вещает техасским вестником в телеге.
Он и есть. Только телеганал вторичен (по хронологии) к твиттер-аккаунту
Он же у одного ютубера-иноагента
Спойлер
На Starship стояло 4 терминала Starlink (https://x.com/SpaceX/status/1977872736501313583).
ЦитироватьStarship оснащен 4 терминалами Starlink, обеспечивающими просмотр в реальном времени и телеметрию в режиме реального времени на протяжении всего полета по единой сети, обеспечивающей надежный высокоскоростной доступ в Интернет более чем 7 миллионам активных клиентов по всему миру
Хорошая, годная реклама как сети вообще, так терминалов особенно.
Цитата: freinir от 14.10.2025 10:12:22Цитата: Pretiera от 14.10.2025 10:08:17Цитата: freinir от 14.10.2025 09:58:39Цитата: Georgea от 14.10.2025 09:56:43Цитата: freinir от 14.10.2025 09:32:45Не нашёл чегото инфы, а на какую орбиту/суборбиту старшип выкинул макеты спутников?
Дык на свою же, суборбитальную. Чуть подальше должны были грохнуться сгореть.
Вот и интересуют параметры, сколько dV не хватило до круговой орбиты.
~500 м/с
Чегото дофига. В 10 полёте вроде в районе 50-100 м/с было. Сам не проверял, но гдето попадалось.
В видеороликах скорость указывается по отношению к точке старта без учёта скорости вращения Земли.
Цитата: blik от 14.10.2025 12:44:541. Тогда мы бы увидели теплозащиту этих камер, она была бы ооочень заметна.
Есть камеры внутри, уверен включая инфракрасные. есть датчики на стенках
Цитата: blik от 14.10.2025 12:01:43Продвижения в многоразовой теплозащите нет. (перечитайте мой изначальный пост внимательно)
А вы сами перечитайте что печатаете. Не знаю что за доводы крутятся у вас в голове, но на мониторе их явно не хватает. Чтоб что то было многоразовым, надо чтоб оно вообще работало хоть 1 раз. Раньше оно не работало и разу до конца. Теперь работает. Значит можно проверять на сколько раз его хватит. Задумывалось конструктивно все многоразовым, первоначальное исполнение не выдержало проверку практикой, поменяли не раз и не 2. Движенье есть объективно. Претензии надо предъявлять объективные, а не высасывать из пальца.
Да, многоразовость пока не проверена, на сколько оно пока получается многоразово - тоже вопрос. Но как можно отрицать объективно, что прогресс хоть какой то есть в такой ситуации -я не знаю.
если вы не способны воспринимать чужие аргументы, то о чем с вами говорить.
Я понял бы если б претензии были к скорости, к выбору как и что проверяется в очередной итерации. К методу отработки.
А пока вы, баба Яга.
Предлагаю вернуться к вопросам по делу - сообщили ли/ выяснили ли. Что полыхнуло и что реально с теплозащитой у плавников.
Цитата: garg от 14.10.2025 11:38:04Шаги у Маска вперед есть. Проблема в том, что они как в анекдоте про коммунизм - каждый полет шаг в новом направлении, а цель в 17-ти километрах.
полностью согласен
Цитата: Seliv от 14.10.2025 13:31:06Цитата: blik от 14.10.2025 12:44:541. Тогда мы бы увидели теплозащиту этих камер, она была бы ооочень заметна.
Есть камеры внутри, уверен включая инфракрасные. есть датчики на стенках
Да, конечно. Но основная нагрузка на плитки и их износ - внешняя навертренная сторона. Таких кадров не показывал никто.
Цитата: blik от 14.10.2025 14:57:55Но основная нагрузка на плитки и их износ - внешняя навертренная сторона.
После прошлой посадки нос был белый, теперь черный.
Справились с проблемами стабилизации суборбитального полета, автоматической работы отсека ПН, повторного запуска вакуумного Р.аптора.
Явные проблемы с возможностью вывода значимой ПН и выходом на НЗО для возврата в точку старта.
Как сработала теплозащита неясно.
До вывода о достижимости заявленных целей еще далеко!
Кто ничего не делает, тот ничего и не получает!
Поток вложенных средств впечатляет и одновременно настораживает. Грабли Шатла мерцают на горизонте. ;)
Цитата: sychbird от 14.10.2025 15:21:07Справились с проблемами стабилизации суборбитального полета, автоматической работы отсека ПН, повторного запуска вакуумного Р.аптора.
Главное, вроде не наловили новых подобных проблем, что тут многими ожидалось.
Цитата: blik от 14.10.2025 14:57:55Цитата: Seliv от 14.10.2025 13:31:06Цитата: blik от 14.10.2025 12:44:541. Тогда мы бы увидели теплозащиту этих камер, она была бы ооочень заметна.
Есть камеры внутри, уверен включая инфракрасные. есть датчики на стенках
Да, конечно. Но основная нагрузка на плитки и их износ - внешняя навертренная сторона. Таких кадров не показывал никто.
Я не особо верю в реюз за 2 часа, и в такую необходимость не верю. Само производство универсальных плиток(а не каждая около уникальная шаттл-буран и проч) у спейсов уже поставлено на поток. стоимость/объемы их не смущают. Вполне могу представить какой робот-автомат на башне/в цеху ползает - меняет/сушит/лакирует плитки
Carthago delenda est.
На горизонте маячат фейерверки третьей версии. Шансы, полагаю, весьма высоки. Старшип - среда обитания пого, которое не дремлет. А кардинальные действия не предпринимаются.Только - реакция на произошедшее: взорвался - подкрутил. Подкручивать так можно долго, если конструкция все время изменяется, а не изменяться она не может.
Лет 10 еще можно летать даже меняя значительное число плиток, впрочем, на вид хорошая возможность, что обойдутся без этого.
Цитата: Шлангенциркуль от 14.10.2025 15:28:35Цитата: sychbird от 14.10.2025 15:21:07Справились с проблемами стабилизации суборбитального полета, автоматической работы отсека ПН, повторного запуска вакуумного Р.аптора.
Главное, вроде не наловили новых подобных проблем, что тут многими ожидалось.
А это мы ждем в 3-ей версии.
Ну, ждите. Корпус второй ступени уже имеется, всякие вибрации должны быть на том же уровне, при микроскопическом падении характеристик можно и тягу снизить на конечном этапе вывода до уровня Раптор 2.
Бустер при большем весе имеет гораздо больший запас на всякие подстройки вспомогательных систем.
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 03:45:57Сколько говорите вывели ПН? Уходила ракета со старта медленно, значит на пределе возможностей. На старт не вернулась, значит не могла, из соображений вывода хоть какой то ПН.
И вообще на компьютере всё нарисовали, угу. >:(
Цитата: ТТоварищ от 14.10.2025 04:03:21Это вы про позорный Звездолет Маска?
Это я про многоразовую транспортную космическую систему, которую любой мог видеть сегодня ночью в действиию.
ЦитироватьКоторый за 11 раз ни разу не вышел на орбиту?
А такая задача ставилась?
ЦитироватьИ даже на суборбиту ни разу не вывел ПН?
А вот тут Вы капитально сели в лужу, потому как ПН в этом полёте была и она успешно вышла на суборбиту.
ЦитироватьИ который не стал многоразовым даже при полетах на суборбиту?
Вообще-то стал, потому как оба компонента системы вернулись на Землю в исправном и работоспособном состоянии.
ЦитироватьИ да - ни один из 11ти Звездолетов не станет орбитальным,
Никогда - все 11 взорваны и утоплены.
Как и "Буран". Но есть нюанс... 8)
Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 09:04:49И вновь можно поздравить колхозников с 11ым подряд, успешным ростом стоимости интерактивной разработки :)
Кстати, 11 потеряных ракет и свыше 4ёх сотен дорогущих моторов, по-моему, уже рекорд в истории ракетостроения. А ведь это ещё только начало.
Как Вы сами до сих пор на орбиту не вышли, с такой то тягой? ::)
Я вот одного не пойму, люди, которые тут упражняются в изливании мммм.... определённых масс, они чего добиться то хотят? Сидят, время тратят, своё и чужое... во имя чего?
Цитата: Georgea от 14.10.2025 09:55:56Но те ракеты полезную нагрузку выводили.
Так и эта вывела свою.
Цитата: blik от 14.10.2025 11:16:521. ничтожная грузоподъемность
Это главный недостаток всех, без исключения, МТКС.
Цитировать2. нет продвижения в отработке многоразовости старшипа, в частности теплозащиты, что может дополнительно ухудшить грузоподъемность
С этим то как раз всё хорошо - обе ступени вернулись на Землю неповреждёнными.
Цитата: pkl от 14.10.2025 16:20:43Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 09:04:49И вновь можно поздравить колхозников с 11ым подряд, успешным ростом стоимости интерактивной разработки :)
Кстати, 11 потеряных ракет и свыше 4ёх сотен дорогущих моторов, по-моему, уже рекорд в истории ракетостроения. А ведь это ещё только начало.
Я вот одного не пойму, люди, которые тут упражняются в изливании мммм.... определённых масс, они чего добиться то хотят? Сидят, время тратят, своё и чужое... во имя чего?
Самоуспокоения. Причем эти люди без проблем меняют свои претензии. Например, до испытаний номер 10 и 11 писали, что там явно есть некие неизлечимые конструкторские дефекты, и что Старшип еще очень долго не сможет успешно войти в атмосферу и сделать посадочный маневр. Теперь пишут — ну вышел и сделал, и что такого в том, что сверхтяж уже нормально летает и выводит нагрузку на суборбиту. Дайте нам повторный пуск на той же матчасти (и нет, уже произошедший повторный пуск Суперхэви не в счет без реюза Старшипа) и желательно на орбиту. Когда это сбудется — придумают ещё что-нибудь. Мы же это уже всё проходили с Фальконом 9, и знаменитым мемом «вы находитесь здесь».
Цитата: sychbird от 14.10.2025 15:21:07Явные проблемы с возможностью вывода значимой ПН и выходом на НЗО для возврата в точку старта.
Эти вещи довольно легко и точно моделируются, в отличие от например поведения теплозащиты. Не думаю что SpaceX способно сильно отклониться от заявленных Маском обещаний по полезной нагрузке.
Цитата: garg от 14.10.2025 11:38:04Шаги у Маска вперед есть. Проблема в том, что они как в анекдоте про коммунизм - каждый полет шаг в новом направлении, а цель в 17-ти километрах.
Так Маск как бы это сказать "работает по площадям" ! "Утаптывает площадку" и там где "утоптал" "трава" уже не растет.
К чему были маневры....
photo_2025-10-14_16-05-16.jpg
Старшип 2 отработал со счетом 2:3. Ждем Старшип 3 :)
ЦитироватьЧерез тернии к звездам - второй успешный полет Старшипа 2 (https://www.ao.by/news/news_4017.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387034.jpg)
В одиннадцатый испытательный полет отправился ранее летавший ускоритель Super Heavy B15, успешно вернувшийся после восьмого испытательного полета (https://www.ao.by/news/news_3926.html) и последний космолет доработанной серии - Starship S38, предназначенный для продолжения тестирования систем корабля и его теплозащитного покрытия.
В следующие испытательные полеты отправится Starship Block 3 - Старшип версии 3, который в настоящее время собирают на Старбазе. В новой ракете должна быть решена основная проблема Старшипа версии 2 - малая, всего 16-тонная полезная нагрузка. Для чего ускоритель и космолет снабжается РД Раптор 3, с тягой около 280 тонн и увеличенным удельным импульсом для более экономного использования ракетного топлива. Этих двигателей станет больше - 35 на первой ступени и их суммарная стартовая тяга составит 8240 тонн.
Увеличенная тяга позволит увеличить заправку топливом, как первой, так и второй ступени. Впрочем, параметры Super Heavy / Starship Block 3 еще не окончательны и могут измениться в процессе сборки многоразового космолета. Прояснится также вопрос о ПН Старшипа 3, которая пока заявлена на уровне пожеланий.
Цитата: Raul от 14.10.2025 18:14:34В десятый испытательный полет отправился ранее летавший ускоритель Super Heavy B15
Жаль Задорнова уже нет, он бы отжёг... Ага "мой старшип пустой"... ;D
Вот еще один характерный заголовок:
ЦитироватьИспытательный запуск Starship завершился взрывом
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387035.webp) (https://vz.ru/news/2025/10/14/1366308.html)
Очередной запуск "Союз-2" завершился гибелью ракеты-носителя.
Кривой оценит :)
PS "Скольжение главного" у хейтеров заметно и это, наверное, самый простой индикатор реальности прогресса. Так что, пишите исчо.
По многочисленным настойчивым просьбам телезрителей... ;D
Цитата: Raul от 14.10.2025 18:35:08Испытательный запуск Starship завершился взрывом
Мы трепетно чтим наши пока еще очень молодые традиции! Если «искусство — это взрыв», то наш взрыв — это искусство в квадрате куба!
Цитата: Raul от 14.10.2025 18:35:08Вот еще один характерный заголовок:
ЦитироватьИспытательный запуск Starship завершился взрывом
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387035.webp) (https://vz.ru/news/2025/10/14/1366308.html)
Была инфа? "Взрыв" этот преднамеренный или случайный?
Цитата: garg от 14.10.2025 11:38:04...прогресс на лицо - вначале все отваливалось и горело только в путь...
Конструкция ТЗ и ступени изменилась. Теперь хотя бы передние ласты не отгорают и ТЗ не так сильно разрушается, но фундаментально ничего не поменялось. Материалы остались те же, аэродинамическое качество по-прежнему мало, а совершенствование ТЗ вылилось в её усложнение и утяжеление. Да, задние ласты тоже когда-нибудь "вылечат", но во сколько это обойдётся в смысле стоимости кило на НОО?
Цитата: Seliv от 14.10.2025 13:31:06Есть камеры внутри, уверен включая инфракрасные. есть датчики на стенках
Есть, но к сожалению, картинку с них нам только один раз показали и мягко говоря, дуршлаг там был знатный.
Цитата: pkl от 14.10.2025 16:20:43Как Вы сами до сих пор на орбиту не вышли, с такой то тягой? ::)
Вы за сегодня уже третий Маскофил, болезненно реагирующий на конструктивную критику ;)
Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:06:15Судя по графике - залили полностью. Или у вас другая информация?
Снова вы в лужу...
По графике, прямо перед окончанием заправки (по циклограмме) уровни заправки следующие:
Корабль:
CH4 - 97.2%
LOX - 98.6%
Ускоритель:
CH4 - 96.5%
LOX - 93.6%
Так что действительно был недолив, представляете? Хотя с кем это я пытаюсь в умную дискуссию...
Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 20:07:23Да, задние ласты тоже когда-нибудь "вылечат", но во сколько это обойдётся в смысле стоимости кило на НОО?
Каким вы местом смотрели трансляцию? Задние стабилизаторы прекрасно пережили вход и торможение.
Цитата: Анотар от 14.10.2025 20:56:46Так что действительно был недолив...
Так это колхозница с недоливом так "потужно" стартует?
Цитата: Анотар от 14.10.2025 21:01:35Каким вы местом смотрели трансляцию? Задние стабилизаторы прекрасно пережили вход и торможение.
Ласты, может, и пережили, а вот щели прогорели. А ещё от ракеты постоянно какой-то мусор летел, похожий на элементы ТЗ. Ваше место это заметило?
ну все, с теплозащитой порешали вопросики, это главный итог. Никакого прогорания плавников больше
уж не говоря о безукоризненной работе бустера, уже летавшего при этом
Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 20:07:23...аэродинамическое качество по-прежнему мало...
Справедливости ради, а зачем Старшипу большое аэродинамическое качество, и как его добиться на гиперзвуке? :)
Цитата: Surt от 14.10.2025 21:25:44ну все, с теплозащитой порешали вопросики, это главный итог. Никакого прогорания плавников больше
уж не говоря о безукоризненной работе бустера, уже летавшего при этом
Один двигатель при бустбэке не включился, и, кажется, последние 3 двигателя Шипа выключились не совсем одновременно. Флапероны, в отличие от прошлых раз, толком не показали. Но, разноцветные разводы на Шипе, которые были в десятом полёте, вроде, исчезли.
Цитата: Streamflow от 14.10.2025 21:28:22Справедливости ради, а зачем Старшипу большое аэродинамическое качество, и как его добиться на гиперзвуке? :)
Чем ниже качество, тем интенсивней нагрев ТЗ, выше температуры и ниже срок службы ТЗ.
А добиться можно, например, вращением, но это не совсем про качество.
Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 21:36:25Цитата: Streamflow от 14.10.2025 21:28:22Справедливости ради, а зачем Старшипу большое аэродинамическое качество, и как его добиться на гиперзвуке? :)
Чем ниже качество, тем интенсивней нагрев ТЗ, выше температуры и ниже срок службы ТЗ.
А добиться можно, например, вращением, но это не совсем про качество.
Высокое аэродинамическое качество и нагрев между собой прямо не связаны. Общее количество тепла, поглощаемого при торможении в атмосфере минимально как раз при максимальном сопротивлении. Правда, при этом максимальны пики тепловых потоков и перегрузки. Поэтому в случае многоразовых систем целесообразно растянуть торможение, чтобы сбросить тепло через излучение и не превысить определенной температуры нагрева теплозащиты приняв при этом больше тепла. При этом нужно не зарываться глубоко в атмосферу, но большого аэродинамического качества в этом случае не нужно. Достаточно просто иметь умеренный угол атаки почти любого тела, заметно отличающегося от шара.
Но для сложной конфигурации следует избегать падения скачков уплотнения от одних её частей на другие.
Цитата: Aleksey от 14.10.2025 19:09:00Была инфа? "Взрыв" этот преднамеренный или случайный?
Насколько понимаю, под конец полёта стравливаются остатки метана и в воздухе рядом с горячими двигателями они делают красивый бдыдыщ. Поправят.
Цитата: Streamflow от 14.10.2025 21:36:12Но, разноцветные разводы на Шипе, которые были в десятом полёте, вроде, исчезли.
Их стало заметно меньше, но на боках и нижних ластах были всё равно.
Цитата: Streamflow от 14.10.2025 22:14:54оэтому в случае многоразовых систем целесообразно растянуть торможение
Что и было проделано, аж до Австралии дотянули.
Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 20:07:23, аэродинамическое качество по-прежнему мало
Если слушать разговор в процессе ролика, они всерьёз озабочены боковым маневром и возможностью управляемого захода на точку посадки с заданной стороны. Что и пробовали в этот раз (успешно).
Цитата: Ну-и-ну от 14.10.2025 22:20:22ЦитироватьНо, разноцветные разводы на Шипе, которые были в десятом полёте, вроде, исчезли.
Их стало заметно меньше, но на боках и нижних ластах были всё равно.
Ладно, не было времени просмотреть весь ролик внимательно.
Еще пара роликов завершения полёта:
Цитата: Raul от 14.10.2025 18:14:34всего 16-тонная полезная нагрузка.
Уже 16? Было же 35 :)
Цитата: Raul от 14.10.2025 18:14:34Этих двигателей станет больше - 35 на первой ступени
Это только у V4, так как всё сдвинулось "вправо" (на инфографиках спейсов)...что сейчас V3 до не такого уж отдаленого прошлого был V2
Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 20:07:23Конструкция ТЗ и ступени изменилась. Теперь хотя бы передние ласты не отгорают и ТЗ не так сильно разрушается, но фундаментально ничего не поменялось. Материалы остались те же, аэродинамическое качество по-прежнему мало, а совершенствование ТЗ вылилось в её усложнение и утяжеление.
Ну дык материал то норм вроде, все или почти все претензии были как раз к конструкции. Че не так то? Прогресс есть прогресс. А тяжесть это надежно.
Мрии о суперлегком и производительном старшипе накушавшись деняк и испив трудового пота топтунов по площадям, откормились до рабочих (возможно) бегемотиков
Цитата: Анотар от 14.10.2025 21:01:35Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 20:07:23Да, задние ласты тоже когда-нибудь "вылечат", но во сколько это обойдётся в смысле стоимости кило на НОО?
Каким вы местом смотрели трансляцию? Задние стабилизаторы прекрасно пережили вход и торможение.
Вроде бы, но это не точно. Мы имеем право сомневаться. Т.к. в этот раз их упорно не показывали крупным планом во время и после спуска через плотные слои. А приводнение состоялось не в кадр. (это кстати вопрос к точности посадки - это она накосячила или всеж буй плохо установили)
Цитата: Андрюха от 14.10.2025 22:56:12Цитироватьвсего 16-тонная полезная нагрузка.
Уже 16? Было же 35 :)
16- запущенная,
35 - возможная при полной заправке (с их слов) Правда 30-40 тонн озвучивалось как возможные еще при первой версии, а потом внезапно оказалось что то было 15 тонн. Может перепутали фунты с килограммами первый раз?
Цитата: garg от 14.10.2025 23:08:47Мы имеем право сомневаться. Т.к. в этот раз их упорно не показывали крупным планом во время и после спуска через плотные слои. А приводнение состоялось не в кадр. (это кстати вопрос к точности посадки - это она накосячила или всеж буй плохо установили)
Сохранность плавников вполне можно оценить по двум роликам выше - сами плавники целы. А вот на нижней части левого заднего наплыва в теплозащите дыра. И буй не устанавливают - он самоходный с самопозиционированием - похоже не справился с волнением.
ПШй.png
Цитата: Шлангенциркуль от 12.10.2025 04:09:41Дырки!
(https://i.imgur.com/U05yUe5.jpeg)
Цитата: Streamflow от 14.10.2025 22:14:54...При этом нужно не зарываться глубоко в атмосферу, но большого аэродинамического качества в этом случае не нужно.
Единицы и выше космопланам вполне хватало. Они летали на грани возможностей ТЗ в плане повторного использования, а вот у шипа получается 0,8...0,85 и этого явно мало.
Цитата: Streamflow от 14.10.2025 22:14:54Достаточно просто иметь умеренный угол атаки почти любого тела, заметно отличающегося от шара.
Если скорость константа, то любого тела не достаточно.
Цитата: Ну-и-ну от 14.10.2025 22:25:22Если слушать разговор в процессе ролика, они всерьёз озабочены боковым маневром и возможностью управляемого захода на точку посадки с заданной стороны...
Там не о чем озабачиваться. Конструкция изначально такое предполагала.
Цитата: garg от 14.10.2025 23:06:11Ну дык материал то норм вроде...
Норм, но не для этой ракеты. Ну или ракета для него не норм.
Цитата: Arzach от 14.10.2025 22:48:25Еще пара роликов завершения полёта:
Хм. Это точно не 10-й полёт, больно всё ржавое?
Цитата: Ну-и-ну от 14.10.2025 23:50:41Хм. Это точно не 10-й полёт, больно всё ржавое?
Вроде предпусковые дырки совпадают и рыжего не так много.
Всё повреждения ТЗП, кроме одного, на местах где были сняты плитки. Любопытно что на этом одном месте ранее не было таких повреждений, может опять эксперименты творили.
Цитата: Arzach от 14.10.2025 23:24:32И буй не устанавливают - он самоходный с самопозиционированием - похоже не справился с волнением.
Или шип промазал. В этот раз никаких заялений про точность не слышно было. Про успешный маневр было, про точность не видел.
Если бы самолёты такими прилетали, то за полёты людей давали бы Звезду Героя.
Вообще, такой уровень обгорания ещё раз подчёркивает - "разовая спасаемость" не равна "многоразовости". См. СА Союз.
Так, с теплоизоляцией крылышек победили проблему, гаррота почему полысела непонятна.
осталось понять - что в это раз полыхнуло на суборбите. Опять дренаж газов не разнесли в пространстве или проветривание слабое? Вот реально уже не смешно. Если теплозащиту планомерно и постоянно улучшали. То с топливной системой это просто цирк какой то.
Цитата: Raul от 14.10.2025 18:35:08Вот еще один характерный заголовок:
ЦитироватьИспытательный запуск Starship завершился взрывом
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387035.webp) (https://vz.ru/news/2025/10/14/1366308.html)
Ну хоть не хлопком! :o
Цитата: Анотар от 14.10.2025 23:58:50Всё повреждения ТЗП, кроме одного, на местах где были сняты плитки...
У вас место подслеповато. Там вся ТЗ на замену, а где она отсутствовала, теперь вообще сквозные дыры и газ выходит. А особенно пострадали наплывы задних ласт.
Цитата: Ну-и-ну от 15.10.2025 00:03:07Если бы самолёты такими прилетали, то за полёты людей давали бы Звезду Героя.
Как раз откроют свой суборбитальный аттракцион. Ато попрыгунчикам на месте скоро отменят вкусное звание астронавта. За одно будут экспериментировать с обещанным суборбитальным транспортом.
Цитата: Jean-Jacques от 15.10.2025 00:09:01Цитата: Raul от 14.10.2025 18:35:08Вот еще один характерный заголовок:
ЦитироватьИспытательный запуск Starship завершился взрывом
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387035.webp) (https://vz.ru/news/2025/10/14/1366308.html)
Ну хоть не хлопком! :o
На фото, кстати, натуральные обломки БПЛА. "Вот он какой, водяной" (с) Смешарики
Цитата: Streamflow от 14.10.2025 21:36:12Цитата: Surt от 14.10.2025 21:25:44ну все, с теплозащитой порешали вопросики, это главный итог. Никакого прогорания плавников больше
уж не говоря о безукоризненной работе бустера, уже летавшего при этом
Один двигатель при бустбэке не включился, и, кажется, последние 3 двигателя Шипа выключились не совсем одновременно. Флапероны, в отличие от прошлых раз, толком не показали. Но, разноцветные разводы на Шипе, которые были в десятом полёте, вроде, исчезли.
А при торможении он же включился
Цитата: Анотар от 14.10.2025 20:56:46Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:06:15Судя по графике - залили полностью. Или у вас другая информация?
Снова вы в лужу...
По графике, прямо перед окончанием заправки (по циклограмме) уровни заправки следующие:
Корабль:
CH4 - 97.2%
LOX - 98.6%
Ускоритель:
CH4 - 96.5%
LOX - 93.6%
Так что действительно был недолив, представляете? Хотя с кем это я пытаюсь в умную дискуссию...
зато тяговооруженность высокая...зачем лишний груз
Цитата: Анотар от 14.10.2025 20:56:46Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:06:15Судя по графике - залили полностью. Или у вас другая информация?
Снова вы в лужу...
По графике, прямо перед окончанием заправки (по циклограмме) уровни заправки следующие:
Корабль:
CH4 - 97.2%
LOX - 98.6%
Ускоритель:
CH4 - 96.5%
LOX - 93.6%
Так что действительно был недолив, представляете? Хотя с кем это я пытаюсь в умную дискуссию...
Это не на графике, это на видео, в котором мелькнул этот кадр. Может быть у вас есть стрим камеры из ЦУПа? Но скорее всего вы чревовещаете, в ту самую лужу, в которой обычно.
Цитата: zero17 от 15.10.2025 00:57:36зато тяговооруженность высокая...зачем лишний груз
Сколько конкретно?
Цитата: Arzach от 14.10.2025 22:48:25Еще пара роликов завершения полёта:
Ну что, все как обычно, ободранное днище. Но следует отметить, что фетровые прокладки дали свои плоды, ободрало поменьше, чем в прошлый раз. Но до состояния ТЗП Шаттла после полета, как до Альфа Центавра.
Шаттл от одной трещины рассыпался над Техасом в пилотируемом полете, Старшип долетел без кучи плиток, снятых розетками по 4. Уныло.
Цитата: Raul от 14.10.2025 18:35:08Вот еще один характерный заголовок:
ЦитироватьИспытательный запуск Starship завершился взрывом
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387035.webp) (https://vz.ru/news/2025/10/14/1366308.html)
И ведь не возразишь! >:(
https://t.me/starbasepost/3339
Цитата: Шлангенциркуль от 15.10.2025 01:50:29Шаттл от одной трещины рассыпался над Техасом в пилотируемом полете, Старшип долетел без кучи плиток, снятых розетками по 4. Уныло.
Это неважно, что просходит в случае аварии. Важно что не должно происходить при нормальной эксплуатации. Тупо. И речь не о том, что было снято, речь о покрытии в целом.
Но все же интересно, что находилось в местах "снятых розетками"? В прошлом полете там была сталь. Теперь очевидно какой то экперимент по новому составу. Очевидно неудачный, как и в прошлом полете.
Цитата: nonconvex от 15.10.2025 02:51:39Но все же интересно, что находилось в местах "снятых розетками"? В прошлом полете там была сталь. Теперь очевидно какой то экперимент по новому составу. Очевидно неудачный, как и в прошлом полете.
Просто подложка которая под плитками.
Сел = удачно
Цитата: Дем от 15.10.2025 04:36:00Цитата: nonconvex от 15.10.2025 02:51:39Но все же интересно, что находилось в местах "снятых розетками"? В прошлом полете там была сталь. Теперь очевидно какой то экперимент по новому составу. Очевидно неудачный, как и в прошлом полете.
Просто подложка которая под плитками.
А смысл?
Цитата: Шлангенциркуль от 15.10.2025 01:50:29Шаттл от одной трещины рассыпался над Техасом в пилотируемом полете, Старшип долетел без кучи плиток, снятых розетками по 4. Уныло.
Не в бровь, а в глаз ;D
Цитата: Aleksey от 14.10.2025 19:09:00Была инфа? "Взрыв" этот преднамеренный или случайный?
По ссылке можно прочитать вполне адекватный, хотя и короткий текст.
Цитата: strat от 15.10.2025 05:49:04Цитата: Шлангенциркуль от 15.10.2025 01:50:29Шаттл от одной трещины рассыпался над Техасом в пилотируемом полете, Старшип долетел без кучи плиток, снятых розетками по 4. Уныло.
Не в бровь, а в глаз ;D
Теперь этим старшипом можно макароны отбрасывать.
https://vk.com/spacex?from=groups&w=wall-41152133_532601
ЦитироватьОфициальное заявление SpaceX по миссии Starship Flight 11
"Система Starship стартовала из Starbase в Техасе в рамках 11-го испытательного полёта. Это был последний полёт корабля Starship второго поколения и ускорителя Super Heavy первого поколения, а также последний пуск с площадки Pad 1 в её текущей конфигурации. Все основные цели миссии были достигнуты, что предоставило ценные данные для подготовки следующего поколения кораблей Starship и ускорителей Super Heavy.
Лётные испытания начались с того, что Super Heavy запустил все 33 двигателя Raptor. После успешного взлёта последовал манёвр т.н. горячей расстыковки, в ходе которого корабль запустил шесть двигателей Raptor для продолжения подъёма в космос. После расстыковки, Super Heavy начал выход на заданную точку приводнения у побережья Техаса, включив 12 из 13 своих двигателей. Под тем же углом атаки, который был испытан в предыдущем полёте, ускоритель снижался до успешного включения всех 13 запланированных двигателей для посадочного манёвра (включая один, который не включился повторно во время манёвра Boostback Burn). После этого ускоритель успешно выполнил уникальную последовательность включения двигателей при посадке, которая будет использоваться на ускорителях следующего поколения, а затем завис над водой, прежде чем выключить свои двигатели и приводниться в Мексиканском заливе.
После завершения подъёма, корабль Starship достиг запланированной скорости и траектории полёта, затем он успешно развернул восемь симуляторов спутников Starlink и выполнил третий перезапуск двигателя Raptor в космосе, продемонстрировав важную возможность для будущих возвращений корабля с орбиты. После этого корабль совершил вход в атмосферу и смог собрать множество данных о характеристиках своего теплозащитного экрана, поскольку он был намеренно подвергнут нагрузкам для проверки пределов своих возможностей. В последние минуты полёта Starship выполнил динамический манёвр, имитирующий траекторию, по которой будущие корабли будут возвращаться к Starbase. Затем корабль, управляя четырьмя крыльями, долетел до запланированной зоны приводнения в Индийском океане, успешно выполнив переворот, включил свои посадочные двигатели и совершил мягкое приводнение.
Теперь наше основное внимание уделяется следующему поколению Starship и Super Heavy, несколько прототипов которого в настоящее время находятся в активной разработке и готовятся к испытаниям. Новая версия кораблей и ускорителей будет использоваться для первых орбитальных полётов Starship, миссий по доставке полезной нагрузки, перекачки топлива на орбите и других, по мере перехода к полностью многоразовой и быстро совершающей повторные полёты космической системе, способной запускать миссии на низкую околоземную орбиту, Луну, Марс и далее", — SpaceX.
Цитата: nonconvex от 15.10.2025 06:05:37Теперь этим старшипом можно макароны отбрасывать.
Не перевелись разоблачители макаронного монстра Илона Маска.
Цитата: Pretiera от 14.10.2025 10:07:18Цитата: Georgea от 14.10.2025 09:55:56Цитата: Pretiera от 14.10.2025 09:09:42Цитата: AlexandrU от 14.10.2025 09:04:49И вновь можно поздравить колхозников с 11ым подряд, успешным ростом стоимости интерактивной разработки :)
Кстати, 11 потеряных ракет и свыше 4ёх сотен дорогущих моторов, по-моему, уже рекорд в истории ракетостроения. А ведь это ещё только начало.
Все ракеты кроме Шаттла и Ф9 были потеряны.
Как же у вас прогорает табуретка! Любо дорого!
Но те ракеты полезную нагрузку выводили.
Эта то же выполнила поставленную задачу.
Могу я стать самым успешным ракетостроителем в истории, если всё время буду ставить своим ракетам задачу "убить при попытке старта не более 1000 человек" и всегда её выполнять?
Цитата: Dulevo от 02.09.2025 12:24:50По слухам с Насаспейсфлайт - СпейсХ хочет в 11 полете приводниться возле Гавайских островов.
Опять обманули. (с)
Просто водили за нос. (с)
На-ду-ли! (с)
Цитата: nonconvex от 15.10.2025 02:51:39Но все же интересно, что находилось в местах "снятых розетками"? В прошлом полете там была сталь. Теперь очевидно какой то экперимент по новому составу. Очевидно неудачный, как и в прошлом полете.
Вообще почти ни одной плитки кроме снятых не отлетело (то что натекло что-то белое означает что "до стали" нигде не прогрело ) это "неудачно " ? ( я тоже в начале посмотрев ролик посадки решил что "днище ободрано" буквально "вдрызг", но на фотке видна совсем другая картина! )
Зы
Сори, немного поспешил радоваться, есть несколько " спорных мест" где состоянии покрытия не ясно. но не факт что там реальные повреждения, а не что-то натекшее из швов .
Цитата: Farakh от 14.10.2025 18:52:10"Скольжение главного" у хейтеров заметно и это, наверное, самый простой индикатор реальности прогресса. Так что, пишите исчо.
Все внимательно следили за всякими бабахами и прогарами. Мол, сейчас поборят и дело в шляпе. Вот бабахи и критичные прогары закончились и вскрылась много большая проблема - Нет грузоподъемности. Её настолько нет, что увеличение на 15% системы в версии 3, никак не может преодолеть пропасть между желаемым и существующим. При этом к отработке многоразовости Старшипа еще даже не приступали.
Простой эволюцией конструкции достичь требуемой ПН нельзя. Поэтому
все существующие конструктивные решения под вопросом.
А для инвесторов и поддержания капитализации, вполне возможно, увидим дозаправку в размере 20тонн. А что такого, ачивка выполнена. Галка проставлена. А что масса маленькая, так это потом исправится.
PS ИМХО выбор нержавейки ускорил начальную разработку, сделал старшип феноменально живучим, но привел к фундаментальному недостатку мюПН
Цитата: blik от 15.10.2025 11:38:33Вот бабахи и критичные прогары закончились и вскрылась много большая проблема - Нет грузоподъемности.
Я бы не был столь категоричен.
Цитата: blik от 15.10.2025 11:38:33Все внимательно следили за всякими бабахами и прогарами. Мол, сейчас поборят и дело в шляпе. Вот бабахи и критичные прогары закончились и вскрылась много большая проблема - Нет грузоподъемности. Её настолько нет, что увеличение на 15% системы в версии 3, никак не может преодолеть пропасть между желаемым и существующим. При этом к отработке многоразовости Старшипа еще даже не приступали.
Простой эволюцией конструкции достичь требуемой ПН нельзя. Поэтому все существующие конструктивные решения под вопросом.
Почему нельзя? Старшип изначально сделан с большим запасом прочности - вот его и уменьшат. Поэтому и тестов много - смотрят где порезать.
Что интересно, то логичное решение когда нельзя просто сократить массу - это увеличить стартовую скорость Старшипа, а значит начать его уменьшать, увеличить соотношения веса между СуперХеви и Старшипа от двух к трем.
И тогда при старте с большей скоростью логарифм масс станет намного лучше. Для такой тяжелой конструкции как у Старшипа это критично важно. Пока этого не видно совсем.
Цитата: vlad7308 от 15.10.2025 11:45:27Цитата: blik от 15.10.2025 11:38:33Вот бабахи и критичные прогары закончились и вскрылась много большая проблема - Нет грузоподъемности.
Я бы не был столь категоричен.
возражения по первой части высказывания или по второй? ;D
Цитата: Prokrust от 15.10.2025 11:47:20Почему нельзя? Старшип изначально сделан с большим запасом прочности - вот его и уменьшат. Поэтому и тестов много - смотрят где порезать.
Потому что это уже 11 полет, самые жирные места где можно порезать уже порезали. Осталась мелочь, она необходимый скачек не даст.
Цитата: blik от 15.10.2025 11:48:56Цитата: vlad7308 от 15.10.2025 11:45:27Цитата: blik от 15.10.2025 11:38:33Вот бабахи и критичные прогары закончились и вскрылась много большая проблема - Нет грузоподъемности.
Я бы не был столь категоричен.
по первой части высказывания или по второй? ;D
в данном случае - по второй :)
Цитата: blik от 15.10.2025 11:50:42Цитата: Prokrust от 15.10.2025 11:47:20Почему нельзя? Старшип изначально сделан с большим запасом прочности - вот его и уменьшат. Поэтому и тестов много - смотрят где порезать.
Потому что это уже 11 полет, самые жирные места где можно порезать уже порезали. Осталась мелочь, она необходимый скачек не даст.
Таки нет, для основательного уменьшения веса пришлось сделать 3 версию.
Резать не так то легко.
Цитата: blik от 15.10.2025 11:38:33вскрылась много большая проблема - Нет грузоподъемности.
Для кого "вскрылась" ? Для сторонних наблюдателей? Думаю в СпейсХ прекрасно знали что на 1-ой версии далеко до обещанной грузоподьемности. И имеют план как это преодолеть. Раптор 3.
Так что все эти стоны -"ах обещали... а на самом деле..." - обычная игра плохих актеров с фальшивыми слезами. Все знают что система еще в состоянии разработки - а оценивают как финальный продукт.
Цитата: blik от 15.10.2025 11:38:33При этом к отработке многоразовости Старшипа еще даже не приступали.
А отработка вхождения в атмосферу и посадочных маневров при приводнении - это что? Не отработка?
Плюс эксперименты с плитками.
Цитата: Dulevo от 15.10.2025 11:59:15Цитата: blik от 15.10.2025 11:38:33вскрылась много большая проблема - Нет грузоподъемности.
Для кого "вскрылась" ? Для сторонних наблюдателей?
1. Думаю в СпейсХ прекрасно знали что на 1-ой версии далеко до обещанной грузоподьемности. И имеют план как это преодолеть. Раптор 3.
Так что все эти стоны -"ах обещали... а на самом деле..." - обычная игра плохих актеров с фальшивыми слезами. Все знают что система еще в состоянии разработки - а оценивают как финальный продукт.
Цитата: blik от 15.10.2025 11:38:33При этом к отработке многоразовости Старшипа еще даже не приступали.
2. А отработка вхождения в атмосферу и посадочных маневров при приводнении - это что? Не отработка?
Плюс эксперименты с плитками.
1. Да спесх знают об этом давно, поэтому и раптор 2 + раптор 3
2. это не про многоразовость, это про возврат хоть в каком то виде. КК Союз тоже входит в атмосферу и даже маневрирует, но это не связано с многоразовостью, это просто возврат.
Цитата: Анотар от 14.10.2025 20:56:46Цитата: nonconvex от 14.10.2025 04:06:15Судя по графике - залили полностью. Или у вас другая информация?
Снова вы в лужу...
По графике, прямо перед окончанием заправки (по циклограмме) уровни заправки следующие:
Корабль:
CH4 - 97.2%
LOX - 98.6%
Ускоритель:
CH4 - 96.5%
LOX - 93.6%
Так что действительно был недолив, представляете? Хотя с кем это я пытаюсь в умную дискуссию...
главное чтобы было жидкого кислорода ЖК в запасе по больше в баках
Ну что-то уныло в этот раз в этом топике смотрятся выступления в незабвенном жанре "вот тогда и поговорим" ;D
Насчет грузоподъемности - как вы думаете, что труднее, добавить парочку движков к 30 плюс имеющимся, или изначально отработать чтоб эти тридцать работали, а ведь нас уверяли что раз на Н1 не вышло, то и тут не выйдет? А? А? я почему то думаю, что инженеры спейсов уж как нибудь справятся с таким масштабированием, а вы?
Цитата: Андрюха от 14.10.2025 22:56:12ЦитироватьЭтих двигателей станет больше - 35 на первой ступени
Это только у V4, так как всё сдвинулось "вправо" (на инфографиках спейсов)...что сейчас V3 до не такого уж отдаленного прошлого был V2
Я посмотрел упоминания, но вопрос о 33 или 35 Рапторов у Суперхэви v3 неочевиден. А что за инфографика насчет 33, майская? Более поздняя есть?
Цитата: blik от 15.10.2025 11:50:42Цитата: Prokrust от 15.10.2025 11:47:20Почему нельзя? Старшип изначально сделан с большим запасом прочности - вот его и уменьшат. Поэтому и тестов много - смотрят где порезать.
Потому что это уже 11 полет, самые жирные места где можно порезать уже порезали. Осталась мелочь, она необходимый скачек не даст.
Очень хорошие, жирные резервы - это 6 ваккуумных РД вместо 3 на Старшипе v4 и подъем тяги 15 центральных РД, которые в исполнении v2 значительно слабее периферийных.
Цитата: blik от 15.10.2025 11:38:33Простой эволюцией конструкции достичь требуемой ПН нельзя.
Прикидки с использованием известных спеков нового бустера и Раптора 3 дают вполне похожую на правду для заявленных ста тонн ПН картину, если с характеристиками нигде бесстыдно не налукавили. Теперь уже можно отталкиваться от сравнения с версиями 1 и (1.5/2), но все равно достаточно неизвестных, где можно наврать или сильно приукрасить текущую ситуацию.
ЦитироватьПотому что это уже 11 полет, самые жирные места где можно порезать уже порезали. Осталась мелочь, она необходимый скачек не даст.
Как можно заметить, после крупных модификаций, особенно в части повышения нагрузки или снижения веса, в Спейсэкс делают тестовые баки. И для бустера v1 уже давно такого нет, и внешне существенных изменений не было видно.
Цитата: Шлангенциркуль от 15.10.2025 14:28:46ЦитироватьПотому что это уже 11 полет, самые жирные места где можно порезать уже порезали. Осталась мелочь, она необходимый скачек не даст.
Как можно заметить, после крупных модификаций, особенно в части повышения нагрузки или снижения веса, в Спейсэкс делают тестовые баки. И для бустера v1 уже давно такого нет, и внешне существенных изменений не было видно.
Так об этом и речь. Уже порезали, что можно было. Как они собираются кратно повышать мюПН совершенно непонятно, даже рассматривая обтекатель как часть ПН. Обычным масштабированием (больше топлива, больше двигателей) проблему не решить, мюПН не меняется или меняется незначительно.
Цитата: blik от 15.10.2025 14:57:49Уже порезали, что можно было.
Нет, очевидно , что время и инженерные усилия были потрачены на разработку и доводку корабля v2 как основы v3, а потом и новой версии бустера, который обещают испытывать в следующем полете.
Цитата: blik от 15.10.2025 14:57:49Обычным масштабированием (больше топлива, больше двигателей) проблему не решить, мюПН не меняется или меняется незначительно.
Вы считали, или делаете вывод на основе последних полетов с явно не оптимальной по характеристикам тяги и полного веса первой ступени?
Цитата: vlad7308 от 15.10.2025 11:50:48Цитата: blik от 15.10.2025 11:48:56Цитата: vlad7308 от 15.10.2025 11:45:27Цитата: blik от 15.10.2025 11:38:33Вот бабахи и критичные прогары закончились и вскрылась много большая проблема - Нет грузоподъемности.
Я бы не был столь категоричен.
по первой части высказывания или по второй? ;D
в данном случае - по второй :)
По первой, конечно, по первой 8)
Цитата: Шлангенциркуль от 15.10.2025 15:09:45ЦитироватьОбычным масштабированием (больше топлива, больше двигателей) проблему не решить, мюПН не меняется или меняется незначительно.
Вы считали, или делаете вывод на основе последних полетов с явно не оптимальной по характеристикам тяги и полного веса первой ступени?
Стартовая тяговооруженность в2, в3, в4 близки к оптимуму. Вариации незначительны и сильного влияния на мюПН не имеют.
Отношение масс 1й и 2й ступеней у в4 хуже, чем у в2, что приведет к уменьшению мюПН.
За счет чего вы ожидаете увеличения мюПН?
Цитата: blik от 15.10.2025 17:50:58Цитата: Шлангенциркуль от 15.10.2025 15:09:45ЦитироватьОбычным масштабированием (больше топлива, больше двигателей) проблему не решить, мюПН не меняется или меняется незначительно.
Вы считали, или делаете вывод на основе последних полетов с явно не оптимальной по характеристикам тяги и полного веса первой ступени?
Стартовая тяговооруженность в2, в3, в4 близки к оптимуму. Вариации незначительны и сильного влияния на мюПН не имеют.
Отношение масс 1й и 2й ступеней у в4 хуже, чем у в2, что приведет к уменьшению мюПН.
За счет чего вы ожидаете увеличения мюПН?
Оптимум по МюПН выше 1,6 (а иногда и ближе к 2,0). Какая была тяговооружённость фактическая?
Цитата: Шлангенциркуль от 15.10.2025 14:28:46Прикидки с использованием известных спеков нового бустера и Раптора 3 дают вполне похожую на правду для заявленных ста тонн ПН
По тем же спекам выходит сейчас 35 или больше?
Цитата: garg от 15.10.2025 18:03:31Цитата: Шлангенциркуль от 15.10.2025 14:28:46Прикидки с использованием известных спеков нового бустера и Раптора 3 дают вполне похожую на правду для заявленных ста тонн ПН
По тем же спекам выходит сейчас 35 или больше?
причем раньше по этим спекам было 100+, а теперь ~35
вот такие гибкие спеки
Цитата: Дмитрий В. от 15.10.2025 18:00:35Цитата: blik от 15.10.2025 17:50:58Цитата: Шлангенциркуль от 15.10.2025 15:09:45ЦитироватьОбычным масштабированием (больше топлива, больше двигателей) проблему не решить, мюПН не меняется или меняется незначительно.
Вы считали, или делаете вывод на основе последних полетов с явно не оптимальной по характеристикам тяги и полного веса первой ступени?
Стартовая тяговооруженность в2, в3, в4 близки к оптимуму. Вариации незначительны и сильного влияния на мюПН не имеют.
Отношение масс 1й и 2й ступеней у в4 хуже, чем у в2, что приведет к уменьшению мюПН.
За счет чего вы ожидаете увеличения мюПН?
Оптимум по МюПН выше 1,6 (а иногда и ближе к 2,0). Какая была тяговооружённость фактическая?
Да, что-то я забыл про массу конструкции.
тяговооруженность ориентировочно
| V1 (2023/2024) | V2 (2025) | V3 (2025/2026) | V4 |
| 1.45 | 1.36 | 1.43 | 1.43 |
Вам уже вроде недавно писали, что проблема в недостаточной для такого раннего разделения тяги второй ступени. Надо прибавлять, либо ставить более мощный и объемный бустер, а желательно и то и то, что и планируется.
Если попробуете поискать заявления Маска про существенную ПН связки с заправкой 3300+1500 т. на Рапторах 2, не найдете, потому что их не было.
Цитата: blik от 15.10.2025 18:15:43Цитата: Дмитрий В. от 15.10.2025 18:00:35Цитата: blik от 15.10.2025 17:50:58Цитата: Шлангенциркуль от 15.10.2025 15:09:45ЦитироватьОбычным масштабированием (больше топлива, больше двигателей) проблему не решить, мюПН не меняется или меняется незначительно.
Вы считали, или делаете вывод на основе последних полетов с явно не оптимальной по характеристикам тяги и полного веса первой ступени?
Стартовая тяговооруженность в2, в3, в4 близки к оптимуму. Вариации незначительны и сильного влияния на мюПН не имеют.
Отношение масс 1й и 2й ступеней у в4 хуже, чем у в2, что приведет к уменьшению мюПН.
За счет чего вы ожидаете увеличения мюПН?
Оптимум по МюПН выше 1,6 (а иногда и ближе к 2,0). Какая была тяговооружённость фактическая?
Да, что-то я забыл про массу конструкции.
тяговооруженность ориентировочно
| V1 (2023/2024) | V2 (2025) | V3 (2025/2026) | V4 |
| 1.45 | 1.36 | 1.43 | 1.43 |
Далековато от оптимума
Цитата: Дмитрий В. от 15.10.2025 18:45:34Цитата: blik от 15.10.2025 18:15:43Цитата: Дмитрий В. от 15.10.2025 18:00:35Цитата: blik от 15.10.2025 17:50:58Цитата: Шлангенциркуль от 15.10.2025 15:09:45ЦитироватьОбычным масштабированием (больше топлива, больше двигателей) проблему не решить, мюПН не меняется или меняется незначительно.
Вы считали, или делаете вывод на основе последних полетов с явно не оптимальной по характеристикам тяги и полного веса первой ступени?
Стартовая тяговооруженность в2, в3, в4 близки к оптимуму. Вариации незначительны и сильного влияния на мюПН не имеют.
Отношение масс 1й и 2й ступеней у в4 хуже, чем у в2, что приведет к уменьшению мюПН.
За счет чего вы ожидаете увеличения мюПН?
Оптимум по МюПН выше 1,6 (а иногда и ближе к 2,0). Какая была тяговооружённость фактическая?
Да, что-то я забыл про массу конструкции.
тяговооруженность ориентировочно
| V1 (2023/2024) | V2 (2025) | V3 (2025/2026) | V4 |
| 1.45 | 1.36 | 1.43 | 1.43 |
Далековато от оптимума
но числа близкие,
повысить мюПН в 3 раза на этом фронте никак нельзя.
На одноразовом носителе нельзя. Для полностью многоразового, да еще с возвратом на старт, где двум процентам доли ПН надо сильно радоваться, кратное изменение характеристик вполне ожидаемо. 35 тонн, кстати, это 0,7% стартового веса, а оставшиеся до ста - меньше полутора. Для одноразового носителя пропорциональная прибавка это увеличение ПН только на ~40%.
Узнать реальную грузоподъемность будущего Старшипа не просто, а очень просто. Для этого не нужно проводить вычисления на кофейной гуще по неизвестным ТТХ. А надо поделить длину грузового отсека на высоту макета Старлинка v3 и умножить на 2 тн. На инфографике при этом может быть нарисовано что угодно.
Похожая картина была с Фалконом, при заявленных 23 тн PAF позволял загрузить чуть больше 10 тн.
https://vk.com/spacex?from=groups&w=wall-41152133_532815
ЦитироватьИтоги миссии Starship Flight 11
В день годовщины первой ловли ускорителя Super Heavy в 5-м испытательном полёте Starship, SpaceX, как любители выделять такие даты, решили отметить её запуском последней миссии Starship V2. И он снова смог! В рамках миссии состоялся:
— 2-й полностью успешный испытательный полёт Starship этого года
— 2-й полёт ускорителя SH B15
— 2-й успешный полёт корабля Starship V2
— 2-е использование ранее летавшего ускорителя
— 2-е развёртывание тестовой ПН с борта корабля
— 3-й перезапуск двигателя Raptor в космосе
— 4-е успешное приводнение ускорителей Super Heavy
— 5-й испытательный полёт Starship этого года
— 5-й полёт Starship V2
— 5-й успешный возврат и посадка корабля Starship на воду
— 5-й полностью успешный испытательный полёт системы Starship
— 7-й вывод корабля Starship на расчётную траекторию полёта
— 11-й испытательный полёт системы Starship
— 20-е лётное испытание программы разработки
— 48 дней прошло между 10-м и 11-м полётом (между 9-м и 10-м - 91 день)
— 192 км - максимальная высота полёта корабля (аналогично FT-10)
— 3 931 км/ч - максимальная скорость возврата ускорителя (в FT-10 - 3 914 км/ч)
— 26 805 км/ч - максимальная скорость корабля (в FT-10 - 26 806 км/ч)
— 1 час 6 минут - общая продолжительность миссии (аналогично FT-10).
Наибольшее количество испытательных полётов системы Starship в году - 5 (2025)
Это был:
— Последний полёт Starship V2
— Последний пуск со стартового стола OLM и площадки Pad 1 в текущей конфигурации
— В рамках этого полёта SpaceX протестировали новую конфигурации включения двигателей во время посадочного манёвра ускорителя, провели особо жёсткое испытание теплозащиты корабля (на уязвимых местах было намеренно удалено ~88 плиток), а также испытали динамический манёвр, имитирующий заход на космодром для будущей попытки ловли корабля
— По словам представителей SpaceX, ускоритель SH B15 "завис точно в заданной точке", а корабль S38 вернулся "в горячем, но полностью исправном состоянии".
Shana Diez (SpaceX):
— Мы прощаемся со Starship V2, который начал свой путь нелегко, но совершил два потрясающих полёта за последние несколько месяцев. Мы многому научились по части теплозащиты и впервые попробовали манёвры, необходимые для ловли корабля. Далее нас ожидают новые сложности проектирования и сборки новой итерации корабля, а также новой стартовой площадки. Без этого не обойтись! Уже скоро начнётся тестирование ускорителя Super Heavy V3. И мы прилагаем все усилия, чтобы сделать 2026 - самым эпичным годом для программы Starship!
Планируется, что в рамках 12-го испытательного полёта Starship, ускоритель SH B18 запустит корабль Starship S39. Данная миссия станет первым полётом системы V3 (новой итерации, как ускорителя, так и корабля) и будет запущена в начале 2026 года с новой стартовой площадки Pad 2 в Starbase. Первую же попытку ловли, по словам Илона Маска, компания предпримет весной следующего года в рамках 13-15-го полёта системы.
Цитата: Raul от 15.10.2025 19:00:49Узнать реальную грузоподъемность будущего Старшипа не просто, а очень просто. Для этого не нужно проводить вычисления на кофейной гуще по неизвестным ТТХ. А надо поделить длину грузового отсека на высоту макета Старлинка v3 и умножить на 2 тн. На инфографике при этом может быть нарисовано что угодно.
А почему именно 2 тонны? Масса Starlink V3 вроде так нигде официально не подтверждена. Были заявления, но очень старые.
Сообщается, что на Starship будут выводить по 60 спутников Starlink V3, но к какой версии Starship это относится неизвестно. Может к третьей, а может и к пятой.
Цитата: Raul от 15.10.2025 19:00:49Похожая картина была с Фалконом, при заявленных 23 тн PAF позволял загрузить чуть больше 10 тн.
Дались вам эти 23 тонны ПН. Выводимая на 200 км круговую орбиту масса ПН это просто условная цифра для оценки энергетических возможностей ракет. Зачем и для чего выводить ПН на 200 км целевую орбиту? Можно выводить РБ с ПН, но на примере Протона и Союза видим, что РБ выводят на более низкие (~180 км) круговые орбиты, либо на эллиптические либо даже вовсе на суборбиту.
A PAF делают под реальную ПН. Разумеется, что User's Guıde пишут, на какую максимальную массу рассчитан PAF, но также пишут, что если масса спутника больше, то обращайтесь.
Starlink, разумеется будут выводить примерно на те орбиты, на которые выводят сейчас - около 300 км. С 200 км на электродвигателях не подняться, хотя SpaceX и обещают их ещё улучшить.
Цитата: blik от 15.10.2025 11:50:42Цитата: Prokrust от 15.10.2025 11:47:20Почему нельзя? Старшип изначально сделан с большим запасом прочности - вот его и уменьшат. Поэтому и тестов много - смотрят где порезать.
Потому что это уже 11 полет, самые жирные места где можно порезать уже порезали. Осталась мелочь, она необходимый скачек не даст.
шутите? там наоборот наращивают, а планируют еще больше
В Шипе-2 три длинные трубы для метана с креплениями точно добавили. По-моему, по глупости. Не знают они, что было на Нурекской ГЭС ;D
Это вообще что?
Цитата: Дем от 14.10.2025 18:01:07К чему были маневры....
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=61329;type=preview;file"]photo_2025-10-14_16-05-16.jpg[/url]
Цитата: Surt от 15.10.2025 13:07:47Ну что-то уныло в этот раз в этом топике смотрятся выступления в незабвенном жанре "вот тогда и поговорим" ;D
Да уж. Понимают, что пройдёт не так уж много времени и мы увидим Старшип на орбите. 8)
Цитата: pkl от 16.10.2025 01:14:20Цитата: Surt от 15.10.2025 13:07:47Ну что-то уныло в этот раз в этом топике смотрятся выступления в незабвенном жанре "вот тогда и поговорим" ;D
Да уж. Понимают, что пройдёт не так уж много времени и мы увидим Старшип на орбите. 8)
И пройдёт не так уж много времени - и обязательно на Марсе , на базе , с колонией. (а сам Маск доживёт до этого счастья ? Или это ему до барабана , другие цели преследует ? (Ему ещё в Артемиде сделать своё - как до Китая пешком идти ) ) .
Цитата: Шлангенциркуль от 16.10.2025 00:44:43Это вообще что?
А, это известный в узких кругах энтузиаст космических технологий mcrs987 ухитрился восстановить траекторию спуска С38 по движению облачности, и наложил на территорию около посадочной башни. Получается значительный боковой маневр для облета более населенной территории. Смысл вроде не особо понятен, так как если что - неуправляемо полетит все равно по баллистике, но если ФАА так спокойнее - ладно.
Цитировать— В рамках этого полёта SpaceX испытали динамический манёвр, имитирующий заход на космодром для будущей попытки ловли корабля
(https://i.imgur.com/PpDcmmZ.jpeg)
Там не столько в FAA дело, сколько в том, что на первую башню в Бока Чике надо садиться с северо-востока, на вторую с юго-востока, а траектории подлета все идут с разных направлений запада. Так или иначе надо маневрировать.
Что конкретно за траектория была протестирована в 11 полете не так важно по абсолютной геометрии, сколько в принципе на сколько это управляемо и какое изменение направления получается сделать.
Цитата: Дмитрий З. от 16.10.2025 03:43:49Там не столько в FAA дело, сколько в том, что на первую башню в Бока Чике надо садиться с северо-востока, на вторую с юго-востока, а траектории подлета все идут с разных направлений запада. Так или иначе надо маневрировать.
Что конкретно за траектория была протестирована в 11 полете не так важно по абсолютной геометрии, сколько в принципе на сколько это управляемо и какое изменение направления получается сделать.
Да вроде достаточно прочная эта чугуниевая водокачка для подобного рода маневров, потому и тяжеленная.
Цитата: Дмитрий З. от 16.10.2025 03:43:49Там не столько в FAA дело, сколько в том, что на первую башню в Бока Чике надо садиться с северо-востока, на вторую с юго-востока, а траектории подлета все идут с разных направлений запада. Так или иначе надо маневрировать.
Там же при посадке корабля применяется перевертон. То есть можно пройти над башней, перевернуться и зайти с обратной стороны. В то же время трасса посадочного витка очевидно далеко не всегда будет проходить строго над башней. Поэтому скорее всего манёвр применяется для того чтобы просто выйти на башню а не для того чтобы выйти на нужную её сторону.
Цитата: pkl от 16.10.2025 01:14:20Цитата: Surt от 15.10.2025 13:07:47Ну что-то уныло в этот раз в этом топике смотрятся выступления в незабвенном жанре "вот тогда и поговорим" ;D
Да уж. Понимают, что пройдёт не так уж много времени и мы увидим Старшип на орбите. 8)
Вот там-то и начнутся настоящие проблемы.
Цитата: pkl от 14.10.2025 16:20:43Я вот одного не пойму, люди, которые тут упражняются в изливании мммм.... определённых масс, они чего добиться то хотят? Сидят, время тратят, своё и чужое... во имя чего?
Вопрос интересный. Однако, правомерен и обратный вопрос: чего хотят добиться "восторженные идиоты" (как любит выражаться моя БЖ))), бросая в воздух "чепчики" после каждого запуска? Думаю, ни те, ни другие не имеют в планах чего-то там добиться - просто выражают свои эмоции.
У меня к успехам Маска (а они-таки есть!) двоякое отношение. Ну прям разрываюсь на две части:
С одной стороны, Маск на данный момент двигает мировую космонавтику больше, чем кто-либо из отдельно взятых личностей, тем самым популяризируя эту отрасль. С Маском у многих появилась надежда дожить до пилотируемого полета на Марс, и т.д. и т.п. Немудрено, что неравнодушные к освоению космоса люди радуются каждому успешному шагу СпейсИкс. Я тоже радуюсь - за инженеров, за человечество в общем.
С другой стороны, Маск -- это ж натуральная вражина для нас (я о россиянах), из недружественной страны, конструирующий очень опасные для России системы, УЖЕ наносящие нам прямой урон, а что дальше будет - подумать страшно. Чему тут радоваться??? Хейтить, конечно глупо, но и дифирамбы петь - быть дураком. К тому же не факт, что Марс у Маска в приоритете. В приоритете, понятное дело, бабло. А также интересы Америки, как империалистического мирового гегемона.
Вот такая фигня, ребяты :(
Болеем за Россию, а также Китай! :) хоть это и сильно скучнее, чем болеть за дело Маска, с его-то непрерывным шоу. А в России вообще тоскливо. В Кремле, похоже, многого до сих пор не понимают.
Случайно не в ту тему попало - восстанавливаю справедливость:
Цитата: Arzach от 15.10.2025 23:23:50"Зависание" Super Heavy
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=61369;image)
Цитата: Arzach от 15.10.2025 23:40:13И видео финала:
Реальное состояние дел такое - что в данный момент СпейсХ является лидером в космических системах.
Если у кого и получится высадить человека на Марс в 30-ые годы - только у СпейсХ.
Программы НАСА зашли в тупик и превратились в распил бюджета.
Европа сдулась и кажется уже не способны что-то реально новое сделать.
Про Роскосмос тоже все ясно.
Китай пыжится - но пока в догоняющих - и дальнейшая судьба космических программ после высадки на Луну - неясна.
Вот и получается - что если болеете за продвижение в космосе - ваш выбор СпейсХ.
Так что с теми кто радуется за успехи СпейсХ - все ясно - они за прогресс.
А вот с теми кто радуется неуспехам СпейсХ - все сложнее.
Я вижу 4 категории
1) обидно за родной Роскосмос и вообще за страну, которую СпейсХ так подвинул в космосе. Маск - личный враг. Радоваться успехам врага - западло.
2) Новая категория - обиженные демократы. Которых Маск предал переметнувшись к Трампу.
Тут партийная солидарность, радоваться успехам предателя - западло.
3) люди с альтернативными проектами. Которые считают что Маск все делает неправильно.
4) Загадочная категория. Люди рассуждающие логически. Как правило пишут все по делу.
Но не любят Маска. Но вроде бы к первым трем категориям не относятся. Чем им Маск насолил? загадка. Как правило упирают на то что Маск врет. Борцы за справедливость и честность?
Цитата: Dulevo от 16.10.2025 13:58:14Как правило упирают на то что Маск врет.
Скажем так - лукавит.
ЦитироватьБорцы за справедливость и честность?
А почему нет? Если "тигру мясо не докладывают" (с) Хазанов), молчать что ли? ;D
С остальным написанным совершенно согласен!
Цитата: МБР от 16.10.2025 11:44:21С другой стороны, Маск -- это ж натуральная вражина для нас (я о россиянах), из недружественной страны, конструирующий очень опасные для России системы, УЖЕ наносящие нам прямой урон,
Не надо всех то в одно поганое болото записывать. Лично мне Маск ничего плохого не сделал. И уж точно не он своровал у меня 5 лет пенсионных выплат. Не он разваливает промышленность и науку в России и космонавтику в частности.
Маск, наоборот, очень полезен нормальной России. Показывает как надо работать и достигать. На фоне его наши миллиардерчики и менеджеры выглядят очень неприглядно-показательно.
Цитата: Старый от 16.10.2025 05:26:37Цитата: Дмитрий З. от 16.10.2025 03:43:49Там не столько в FAA дело, сколько в том, что на первую башню в Бока Чике надо садиться с северо-востока, на вторую с юго-востока, а траектории подлета все идут с разных направлений запада. Так или иначе надо маневрировать.
Там же при посадке корабля применяется перевертон. То есть можно пройти над башней, перевернуться и зайти с обратной стороны. В то же время трасса посадочного витка очевидно далеко не всегда будет проходить строго над башней. Поэтому скорее всего манёвр применяется для того чтобы просто выйти на башню а не для того чтобы выйти на нужную её сторону.
Согласен, выход на башню требуется. Но помимо этого с их расположением точек посадки на берегу им удобно изначально целится в океан на случай если управление будет потеряно или проблемы с двигателями, так что так или иначе скорее всего финальный маневр будет с востока. Та или иная комбинация этих факторов. Но так согласен.
Это как раз не очень понятно, последний километр летит вроде практически вертикально, и теоретически может подруливать с любой стороны.
Цитата: Дмитрий З. от 16.10.2025 15:34:48Но так согласен.
К тому же если на финальном этапе что пойдёт не так, например не запустится двигатель для перевертона, то корабль просто пролетает над башней и улетает в океан.
Цитата: Dulevo от 16.10.2025 13:58:143) люди с альтернативными проектами. Которые считают что Маск все делает неправильно.
а где категории
без предельных обобщений?
например, считающих Фалькон-9 гениальным решением, но сомневающихся в некоторых решениях по Старшипу?
производство теплозащитных(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387071.jpg) плиток
>>> а где категории без предельных обобщений?
Ну давайте поделим 3-ю категорию на субкатегории.
Те кто считают что вместо Старшипа надо было делать:- ядерную ракету или Воздушный Старт или ... и т.д.
Те кто считают что методы неправильные - в частности итеративный подход, волюнтаризм Маска и т.д.
Те кто считают .... ну дальше продолжите сами.
Можете высказаться, что конкретно вы имеете против?
NSF засняли взрыв бустера после шмякания об поверхность океана, на вид мощнее, чем С36. Остатков топлива должно быть много.
Jack Beyer on X: "I've been fortunate enough to witness and film a lot of wild things in my time on this planet. Booster 15's final hover and then plunge into the gulf is easily on the short list. @NASASpaceflight https://t.co/U5k4XEFO7e" / X (https://x.com/thejackbeyer/status/1978517431447392701)
(https://i.imgur.com/caVJ5q8.jpeg)
Цитата: Dulevo от 16.10.2025 13:58:14Реальное состояние дел такое - что в данный момент СпейсХ является лидером в космических системах.
Если у кого и получится высадить человека на Марс в 30-ые годы - только у СпейсХ.
Программы НАСА зашли в тупик и превратились в распил бюджета.
Европа сдулась и кажется уже не способны что-то реально новое сделать.
Про Роскосмос тоже все ясно.
Китай пыжится - но пока в догоняющих - и дальнейшая судьба космических программ после высадки на Луну - неясна.
Вот и получается - что если болеете за продвижение в космосе - ваш выбор СпейсХ.
Так что с теми кто радуется за успехи СпейсХ - все ясно - они за прогресс.
А вот с теми кто радуется неуспехам СпейсХ - все сложнее.
Я вижу 4 категории
4) Загадочная категория. Люди рассуждающие логически. Как правило пишут все по делу.
Но не любят Маска.
А чего загадочного, вроде бы всё очевидно ;D. Может это логично - не любить Маска.
Цитата: Шлангенциркуль от 16.10.2025 18:55:51Остатков топлива должно быть много
Остатки топлива можно было оценить по инею, который хорошо заметен на роликах выше.
Цитата: Arzach от 16.10.2025 21:59:23Остатки топлива можно было оценить по инею
Ну это уже на кандидатскую...
Цитата: Astro Cat от 16.10.2025 15:30:22Лично мне Маск ничего плохого не сделал. И уж точно не он своровал у меня 5 лет пенсионных выплат.
Лично мне он тоже ничего плохого не сделал. А точнее - НАПРЯМУЮ не сделал. Впрочем, как и другие поставщики оружия и средств связи нынешнему военному противнику РФ.
(От пенсионной реформы я тоже пострадал, те же 5 лет, но к нашей конкретной теме это не имеет отношения. Это отдельная песня. Для справки: поклонником нынешней российской власти я так же не являюсь, мягко говоря.)
ЦитироватьМаск, наоборот, очень полезен нормальной России. Показывает как надо работать и достигать.
Ерунда полная. Многого мы достигли, глядя на его показ? Ничего. А вот проблем с безопасностью собственной страны еще огребем, всё впереди. Марса можем не дождаться, а вот всякой военной дряни, выведенной старшипами в товарных кол-вах и висящей над головами - дождемся точно, в теч. ближайших 10 лет. Вот о чем, собственно, я и писал выше в своем посте. Ни больше ни меньше.
Цитата: Dulevo от 16.10.2025 13:58:144) Загадочная категория... Борцы за справедливость и честность?
Нет. Просто образованные люди, имеющие опыт и понимающие цену колхозу Маска.
Цитата: Astro Cat от 16.10.2025 15:30:22...Лично мне Маск ничего плохого не сделал...
Зато другим сделал. Эта категория называется "хатаскрайники".
Цитата: Astro Cat от 16.10.2025 15:30:22...не он своровал у меня 5 лет пенсионных выплат...
Грех жаловаться, труд ведь продлевает жизнь ;)
Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23...а вот всякой военной дряни, выведенной старшипами в товарных кол-вах и висящей над головами - дождемся точно, в теч. ближайших 10 лет...
Милитаризация околоземного пространства - госполитика США на обозримую перспективу и колхоз Маска тут лишь следствие.
Цитата: Брабонт от 16.10.2025 22:21:42Цитата: Arzach от 16.10.2025 21:59:23Остатки топлива можно было оценить по инею
Ну это уже на кандидатскую...
Да ладно... Тут вон по облакам траекторию считают, иней отдыхает. :)
На фоне оборота не относящихся к вопросу Теслаботов, самих Тесл, извоза к МКС, контрактов, все равно отжатых у ULA и тд, глобального предоставления услуг интернета бизнесу и населению, запуска прочих спутников, осадочек, который мог бы выставить Маска козлом отпущения, извините, жидковат.
Другой водный дрон удержал посадку С38 в кадре.
https://t.me/spacex_rus/69713
Цитата: AlexandrU от 17.10.2025 00:02:16Грех жаловаться, труд ведь продлевает жизнь ;)
Ну так и работайте до смерти отказавшись от пенсионных выплат. Нормальные люди хотят получать пенсию и работать им, получая пенсию, не запрещается.
Цитата: AlexandrU от 17.10.2025 00:02:16Зато другим сделал.
Плохому танцору всегда кто-нибудь мешает.
Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23Ерунда полная. Многого мы достигли, глядя на его показ? Ничего.
Ну так и посмотрите в зеркало на виновника. Такие как вы больше вреда России приносят, чем Маск. Поиск оправдалок своих неудач в других - прямой путь к деградации и развалу.
Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23ЦитироватьЕрунда полная. Многого мы достигли, глядя на его показ? Ничего. А вот проблем с безопасностью собственной страны еще огребем, всё впереди. Марса можем не дождаться, а вот всякой военной дряни, выведенной старшипами в товарных кол-вах и висящей над головами - дождемся точно, в теч. ближайших 10 лет. Вот о чем, собственно, я и писал выше в своем посте. Ни больше ни меньше.
ИМХО, после доведения до ума Старшипа, к новым версия Старлинка прикрутят Д33, и начнут продавать различные услуги - от слежения за появлением лесных пожаров и до трансляции в прямом эфире "Жизнь страшно секретной военной базы '70 лет отмороженным яйцам' без регистрации и СМС".
Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23а вот всякой военной дряни, выведенной старшипами в товарных кол-вах и висящей над головами - дождемся точно, в теч. ближайших 10 лет.
Тяжела и неказиста жизнь российского лоялиста.
Цитата: No-Vice от 17.10.2025 07:23:46Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23ЦитироватьЕрунда полная. Многого мы достигли, глядя на его показ? Ничего. А вот проблем с безопасностью собственной страны еще огребем, всё впереди. Марса можем не дождаться, а вот всякой военной дряни, выведенной старшипами в товарных кол-вах и висящей над головами - дождемся точно, в теч. ближайших 10 лет. Вот о чем, собственно, я и писал выше в своем посте. Ни больше ни меньше.
ИМХО, после доведения до ума Старшипа, к новым версия Старлинка прикрутят Д33, и начнут продавать различные услуги - от слежения за появлением лесных пожаров и до трансляции в прямом эфире "Жизнь страшно секретной военной базы '70 лет отмороженным яйцам' без регистрации и СМС".
Старшип и новые Старлинки для этого не нужны, это уже есть сейчас у других и другими средствами.
Цитата: No-Vice от 17.10.2025 07:23:46Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23ЦитироватьЕрунда полная. Многого мы достигли, глядя на его показ? Ничего. А вот проблем с безопасностью собственной страны еще огребем, всё впереди. Марса можем не дождаться, а вот всякой военной дряни, выведенной старшипами в товарных кол-вах и висящей над головами - дождемся точно, в теч. ближайших 10 лет. Вот о чем, собственно, я и писал выше в своем посте. Ни больше ни меньше.
ИМХО, после доведения до ума Старшипа, к новым версия Старлинка прикрутят Д33, и начнут продавать различные услуги - от слежения за появлением лесных пожаров и до трансляции в прямом эфире "Жизнь страшно секретной военной базы '70 лет отмороженным яйцам' без регистрации и СМС".
херню не пиши.
Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23Цитата: Astro Cat от 16.10.2025 15:30:22Лично мне Маск ничего плохого не сделал. И уж точно не он своровал у меня 5 лет пенсионных выплат.
Лично мне он тоже ничего плохого не сделал. А точнее - НАПРЯМУЮ не сделал. Впрочем, как и другие поставщики оружия и средств связи нынешнему военному противнику РФ.
(От пенсионной реформы я тоже пострадал, те же 5 лет, но к нашей конкретной теме это не имеет отношения. Это отдельная песня. Для справки: поклонником нынешней российской власти я так же не являюсь, мягко говоря.)
ЦитироватьМаск, наоборот, очень полезен нормальной России. Показывает как надо работать и достигать.
Ерунда полная. Многого мы достигли, глядя на его показ? Ничего. А вот проблем с безопасностью собственной страны еще огребем, всё впереди. Марса можем не дождаться, а вот всякой военной дряни, выведенной старшипами в товарных кол-вах и висящей над головами - дождемся точно, в теч. ближайших 10 лет. Вот о чем, собственно, я и писал выше в своем посте. Ни больше ни меньше.
Ну, не всё так грустно. И Нашим есть польза от Маска: https://www.kommersant.ru/doc/6507811
Цитата: Дмитрий В. от 17.10.2025 11:51:44Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23Цитата: Astro Cat от 16.10.2025 15:30:22Лично мне Маск ничего плохого не сделал. И уж точно не он своровал у меня 5 лет пенсионных выплат.
Лично мне он тоже ничего плохого не сделал. А точнее - НАПРЯМУЮ не сделал. Впрочем, как и другие поставщики оружия и средств связи нынешнему военному противнику РФ.
(От пенсионной реформы я тоже пострадал, те же 5 лет, но к нашей конкретной теме это не имеет отношения. Это отдельная песня. Для справки: поклонником нынешней российской власти я так же не являюсь, мягко говоря.)
ЦитироватьМаск, наоборот, очень полезен нормальной России. Показывает как надо работать и достигать.
Ерунда полная. Многого мы достигли, глядя на его показ? Ничего. А вот проблем с безопасностью собственной страны еще огребем, всё впереди. Марса можем не дождаться, а вот всякой военной дряни, выведенной старшипами в товарных кол-вах и висящей над головами - дождемся точно, в теч. ближайших 10 лет. Вот о чем, собственно, я и писал выше в своем посте. Ни больше ни меньше.
Ну, не всё так грустно. И Нашим есть польза от Маска: https://www.kommersant.ru/doc/6507811
Маск очень полезен для освоения космоса
Цитата: Дмитрий В. от 17.10.2025 11:51:44Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23Цитата: Astro Cat от 16.10.2025 15:30:22Лично мне Маск ничего плохого не сделал. И уж точно не он своровал у меня 5 лет пенсионных выплат.
Лично мне он тоже ничего плохого не сделал. А точнее - НАПРЯМУЮ не сделал. Впрочем, как и другие поставщики оружия и средств связи нынешнему военному противнику РФ.
(От пенсионной реформы я тоже пострадал, те же 5 лет, но к нашей конкретной теме это не имеет отношения. Это отдельная песня. Для справки: поклонником нынешней российской власти я так же не являюсь, мягко говоря.)
ЦитироватьМаск, наоборот, очень полезен нормальной России. Показывает как надо работать и достигать.
Ерунда полная. Многого мы достигли, глядя на его показ? Ничего. А вот проблем с безопасностью собственной страны еще огребем, всё впереди. Марса можем не дождаться, а вот всякой военной дряни, выведенной старшипами в товарных кол-вах и висящей над головами - дождемся точно, в теч. ближайших 10 лет. Вот о чем, собственно, я и писал выше в своем посте. Ни больше ни меньше.
Ну, не всё так грустно. И Нашим есть польза от Маска: https://www.kommersant.ru/doc/6507811
я не про Маска
Цитата: No-Vice от 17.10.2025 07:23:46Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23ЦитироватьЕрунда полная. Многого мы достигли, глядя на его показ? Ничего. А вот проблем с безопасностью собственной страны еще огребем, всё впереди. Марса можем не дождаться, а вот всякой военной дряни, выведенной старшипами в товарных кол-вах и висящей над головами - дождемся точно, в теч. ближайших 10 лет. Вот о чем, собственно, я и писал выше в своем посте. Ни больше ни меньше.
ИМХО, после доведения до ума Старшипа, к новым версия Старлинка прикрутят Д33, и начнут продавать различные услуги - от слежения за появлением лесных пожаров и до трансляции в прямом эфире "Жизнь страшно секретной военной базы '70 лет отмороженным яйцам' без регистрации и СМС".
а какой от этого вред ?
Цитата: zero17 от 17.10.2025 12:40:04Цитата: No-Vice от 17.10.2025 07:23:46Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23ЦитироватьЕрунда полная. Многого мы достигли, глядя на его показ? Ничего. А вот проблем с безопасностью собственной страны еще огребем, всё впереди. Марса можем не дождаться, а вот всякой военной дряни, выведенной старшипами в товарных кол-вах и висящей над головами - дождемся точно, в теч. ближайших 10 лет. Вот о чем, собственно, я и писал выше в своем посте. Ни больше ни меньше.
ИМХО, после доведения до ума Старшипа, к новым версия Старлинка прикрутят Д33, и начнут продавать различные услуги - от слежения за появлением лесных пожаров и до трансляции в прямом эфире "Жизнь страшно секретной военной базы '70 лет отмороженным яйцам' без регистрации и СМС".
а какой от этого вред ?
Гражданским никакого. Портупеям в мирное время формально тоже. А вот в военное возможно варианты "в это здание 3 минуты назад заехала колонна подозрительных грузовиков..."
В наше время всеобщего интернета вся эта спутниковая разведка....
Как выяснить когда в Пентагоне срочное ночное совещание?
Надо просто отследить аномально большие заказы пиццы среди ночи на адрес Пентагона.
"Пентагон пицца индекс"
Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23Ерунда полная. Многого мы достигли, глядя на его показ? Ничего. А вот проблем с безопасностью собственной страны еще огребем, всё впереди.
Ну как же? Благодаря Маску мы уже знаем откуда и какие огребём проблемы. А без него пребывали бы в счастливом неведении и проблемы обрушились бы на нас
внезапно.
А без него до сих пор упивались бы и кичились
экологической чистотой и баснословной дешевизной за счёт серийности.
Цитата: AlexandrU от 17.10.2025 00:02:16Просто образованные люди, имеющие опыт и понимающие цену колхозу Маска.
Смешно.
Цитата: AlexandrU от 17.10.2025 00:02:16Милитаризация околоземного пространства - госполитика США на обозримую перспективу и колхоз Маска тут лишь следствие.
С ценой, с ценой колхоза то что?
Цитата: Dulevo от 17.10.2025 14:38:55В наше время всеобщего интернета вся эта спутниковая разведка....
Как выяснить когда в Пентагоне срочное ночное совещание?
Надо просто отследить аномально большие заказы пиццы среди ночи на адрес Пентагона.
"Пентагон пицца индекс"
А зачем выяснять когда в Пентагоне ночное совещание?
Цитата: No-Vice от 17.10.2025 07:23:46ИМХО, после доведения до ума Старшипа, к новым версия Старлинка прикрутят Д33, и начнут продавать различные услуги - от слежения за появлением лесных пожаров и до трансляции в прямом эфире "Жизнь страшно секретной военной базы '70 лет отмороженным яйцам' без регистрации и СМС".
У шоу будут проблемы. Ночь и облака будут регулярно портить всю малину. А если радиолокация то антенны РЛСБО загородят связным всё поле зрения. Поэтому к Старлинкам никто не будет прикручивать ДЗЗ.
Но ты не переживай. Просто
для ДЗЗ сделают отдельные специальные спутники. Такие же массовые как и Старлинки.
Цитата: Водитель от 17.10.2025 08:46:03Старшип и новые Старлинки для этого не нужны, это уже есть сейчас у других и другими средствами.
Пока что нет. Тем более у других. Флаконы пока что не справляются и с тем и с другим. Но с вводом в эксплуатацию Страшипа точно будет.
испытания Раптора(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387111.jpg)
Цитата: Старый от 17.10.2025 16:33:21Цитата: Dulevo от 17.10.2025 14:38:55В наше время всеобщего интернета вся эта спутниковая разведка....
Как выяснить когда в Пентагоне срочное ночное совещание?
Надо просто отследить аномально большие заказы пиццы среди ночи на адрес Пентагона.
"Пентагон пицца индекс"
А зачем выяснять когда в Пентагоне ночное совещание?
они обычно перед операцией
Например, когда бомбили Иран в июне - ровно так и было. Как раз по пицце и выяснили.
Цитата: vlad7308 от 17.10.2025 17:55:33они обычно перед операцией
Например, когда бомбили Иран в июне - ровно так и было. Как раз по пицце и выяснили.
Так нужно же знать о чём совещание и каковы его итоги, а не просто то что оно было.
Сейчас пересматривал видео посадки СШ.
После перевертоца он садится на трех двигателях, третий выключается буквально за пару секунд до поверхности.
Это какая же у него масса при посадке сейчас? Тонн 200-250?
Цитата: Старый от 17.10.2025 17:58:16Цитата: vlad7308 от 17.10.2025 17:55:33они обычно перед операцией
Например, когда бомбили Иран в июне - ровно так и было. Как раз по пицце и выяснили.
Так нужно же знать о чём совещание и каковы его итоги, а не просто то что оно было.
с этим ДЗЗ тебе тоже не поможет :)
Сам факт однако узнать тоже полезно.
А каковы итоги, все узнают и так, утром или днем, хехе
Цитата: vlad7308 от 17.10.2025 18:02:14с этим ДЗЗ тебе тоже не поможет :)
Вот и я говорю что не поможет. А он говорит что поможет.
Цитата: vlad7308 от 17.10.2025 18:00:41Сейчас пересматривал видео посадки СШ.
После перевертоца он садится на трех двигателях, третий выключается буквально за пару секунд до поверхности.
Это какая же у него масса при посадке сейчас? Тонн 200-250?
около 100 тонн может 120 тонн
Цитата: zero17 от 17.10.2025 18:09:07Цитата: vlad7308 от 17.10.2025 18:00:41Сейчас пересматривал видео посадки СШ.
После перевертоца он садится на трех двигателях, третий выключается буквально за пару секунд до поверхности.
Это какая же у него масса при посадке сейчас? Тонн 200-250?
около 100 тонн может 120 тонн
это планы пятилетней давности.
А то, что я вижу, больше похоже на 200-250.
Цитата: Старый от 17.10.2025 18:05:37Цитата: vlad7308 от 17.10.2025 18:02:14с этим ДЗЗ тебе тоже не поможет :)
Вот и я говорю что не поможет. А он говорит что поможет.
Не душни :)
О том что будущее за массовыми группировками радиолокационных спутников мне стало понятно с запусков СарЛуп. Тогда же об этом и начал говорить. Был тут один любитель доказывать что ПГРК невозможно отследить.
Ну а когда появились первые АйсАи понял что началось. Удивляюсь только почему так медленно наращивается численность. Чтобы заранее не спугнуть, что-ли.
Да, и что там на т.н. Старшилдах науке неведомо. Может уже оно.
Я и знать не знал и не предполагал что будут такие связные группировки как Старлинк. Но что будут такие разведывательные группировки знал и предполагал давно.
Цитата: vlad7308 от 17.10.2025 18:16:36Цитата: zero17 от 17.10.2025 18:09:07Цитата: vlad7308 от 17.10.2025 18:00:41Сейчас пересматривал видео посадки СШ.
После перевертоца он садится на трех двигателях, третий выключается буквально за пару секунд до поверхности.
Это какая же у него масса при посадке сейчас? Тонн 200-250?
около 100 тонн может 120 тонн
это планы пятилетней давности.
А то, что я вижу, больше похоже на 200-250.
[th]Сухая масса[/th]
| 120 т[9] (https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship#cite_note-Starship_Update-Starship-9) |
|
Цитата: Старый от 17.10.2025 18:29:27Я и знать не знал и не предполагал что будут такие связные группировки как Старлинк.
Теледесик отомщён. :)
Цитата: Astro Cat от 17.10.2025 07:17:52Ну так и посмотрите в зеркало на виновника. Такие как вы больше вреда России приносят, чем Маск. Поиск оправдалок своих неудач в других - прямой путь к деградации и развалу.
Может, прекратите нести бред? К чему переход на личности, если Вы обо мне ничего не знаете, от слова "ноль"?
PS В эту тему на эту тему больше писать ничего не буду, дабы не попасть в бан. И Вам не советую.
Цитата: Rudel2 от 17.10.2025 07:51:41Тяжела и неказиста жизнь российского лоялиста.
Вывод из мною сказанного - неверный. Я не лоялист. Если Вы про себя - мне пофиг ваши тяжести. Вы явно не по делу пишите. Речь была о Маске, его успехах и отношении к ним форумчан. И не я это начал ;)
Цитата: fagot от 17.10.2025 19:03:49Цитата: Старый от 17.10.2025 18:29:27Я и знать не знал и не предполагал что будут такие связные группировки как Старлинк.
Теледесик отомщён. :)
В Теледесик я вообще не верил. Я и в Старлинк то не особенно верил.
Цитата: Astro Cat от 17.10.2025 07:17:52...Нормальные люди хотят получать пенсию и работать им, получая пенсию, не запрещается.
Нормальные люди зарабатывают себе на пенсию сами и выходят на неё тогда, когда хотят. Да и вообще, выступают за отмену существенной части соцгарантий. А вот что точно не нормально, так это хатаскрайничать будучи на шее у государства.
Цитата: AlexandrU от 17.10.2025 20:37:26А вот что точно не нормально, так это хатаскрайничать будучи на шее у государства.
Нет никакого "государства". Это лишь временно нанятые "слуги народа" жрущие за счет него, и распределяющие деньги от этого же народа полученные.
Цитата: МБР от 17.10.2025 19:43:21PS В эту тему на эту тему больше писать ничего не буду, дабы не попасть в бан. И Вам не советую.
Вот и нефига вам было на космически-техническом форуме разводить политсрач. Задолбали вы просто со своим "кругом враги" для оправдалки собственных неудач.
Цитата: Старый от 17.10.2025 16:44:11Цитата: Водитель от 17.10.2025 08:46:03Старшип и новые Старлинки для этого не нужны, это уже есть сейчас у других и другими средствами.
Пока что нет. Тем более у других. Флаконы пока что не справляются и с тем и с другим. Но с вводом в эксплуатацию Страшипа точно будет.
Есть. Старшип для этого оказался не нужен
Цитата: Водитель от 17.10.2025 21:45:36Есть
Пока мало. Для круглосуточного шоу недостаточно.
Цитата: Водитель от 17.10.2025 21:45:36Старшип для этого оказался не нужен
Маск заявляет что даже полноценное развёртывание Старлинка без Страшипа невозможно.
Цитата: zero17 от 17.10.2025 18:09:07Цитата: vlad7308 от 17.10.2025 18:00:41Сейчас пересматривал видео посадки СШ.
После перевертоца он садится на трех двигателях, третий выключается буквально за пару секунд до поверхности.
Это какая же у него масса при посадке сейчас? Тонн 200-250?
около 100 тонн может 120 тонн
В 120 мечтали уложиться еще на первых 10-х прототипах. А потом шип подрос. Трубы подросли, и может потолстели метами (чтоб колбасить перестало), изоляции добавили, всяких систем дренажа и прочего понапихали. Люк, его привод, привод выгрузки старлинков.
Уж точно там сейчас не меньше 150 тонн.
И собственно тогда же прекратили сообщать актуальную массу прототипов. Прекратили прилюдное взвешивание. Так что ссылки на мезозойские данные на вики можете забыть.
Цитата: garg от 17.10.2025 23:14:46И собственно тогда же прекратили сообщать актуальную массу прототипов
А их разве когда-то сообщали?
Цитата: vlad7308 от 18.10.2025 00:12:17Цитата: garg от 17.10.2025 23:14:46И собственно тогда же прекратили сообщать актуальную массу прототипов
А их разве когда-то сообщали?
Вес банана известен. Хотя... неужели это был габаритный макет?
Цитата: Старый от 17.10.2025 21:51:43Цитата: Водитель от 17.10.2025 21:45:36Есть
Пока мало. Для круглосуточного шоу недостаточно.
Цитата: Водитель от 17.10.2025 21:45:36Старшип для этого оказался не нужен
Маск заявляет что даже полноценное развёртывание Старлинка без Страшипа невозможно.
Для вывода 1000 аппаратов sar (круглосуточное всепогодное почти в реальном времени наблюдение) хватит 1-2 старшипов. Нынешние такие аппараты типа АйсАй и капелла около 100кг, то есть форм фактор УанВэб. Выводится имеющимися на рынке обычными средними рн без проблем.
Старшип собираются к Марсу. Топливо (метан) и окислитель ЖК в пути в баках за это время испарится. Но метан еще останется в баках а вот ЖК испарится.
Остается один выход НДМГ и АТ !?
ЖК невозможно хранить месяцами он испарится в баках...!?
Цитата: zero17 от 18.10.2025 10:45:38Старшип собираются к Марсу. Топливо (метан) и окислитель ЖК в пути в баках за это время испарится. Но метан еще останется в баках а вот ЖК испарится.
Остается один выход НДМГ и АТ !?
Есть второй выход - не лететь к Марсу! Всё резко упрощается и удешевляется.
Цитата: zero17 от 18.10.2025 10:51:40ЖК невозможно хранить месяцами он испарится в баках...!?
Сжижать на месте, солнечные батареи есть, энергия есть.
Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:07:46Цитата: zero17 от 18.10.2025 10:51:40ЖК невозможно хранить месяцами он испарится в баках...!?
Сжижать на месте, солнечные батареи есть, энергия есть.
но для начала туда нужно долететь и плавно приземлится. ЗА время в пути ЖК испарится
Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:15:45Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:07:46Цитата: zero17 от 18.10.2025 10:51:40ЖК невозможно хранить месяцами он испарится в баках...!?
Сжижать на месте, солнечные батареи есть, энергия есть.
но для начала туда нужно долететь и плавно приземлится. ЗА время пути ЖК испарится
Почему нельзя в пути?
Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:16:24Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:15:45Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:07:46Цитата: zero17 от 18.10.2025 10:51:40ЖК невозможно хранить месяцами он испарится в баках...!?
Сжижать на месте, солнечные батареи есть, энергия есть.
но для начала туда нужно долететь и плавно приземлится. ЗА время пути ЖК испарится
Почему нельзя в пути?
За время пока будет лететь 120 дней жидкий кислород в баках испарится !?
Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:20:20Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:16:24Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:15:45Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:07:46Цитата: zero17 от 18.10.2025 10:51:40ЖК невозможно хранить месяцами он испарится в баках...!?
Сжижать на месте, солнечные батареи есть, энергия есть.
но для начала туда нужно долететь и плавно приземлится. ЗА время пути ЖК испарится
Почему нельзя в пути?
За время пока будет лететь 120 дней жидкий кислород в баках испарится !?
Почему нельзя сжижать в пути?
Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:28:11Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:20:20Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:16:24Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:15:45Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:07:46Цитата: zero17 от 18.10.2025 10:51:40ЖК невозможно хранить месяцами он испарится в баках...!?
Сжижать на месте, солнечные батареи есть, энергия есть.
но для начала туда нужно долететь и плавно приземлится. ЗА время пути ЖК испарится
Почему нельзя в пути?
За время пока будет лететь 120 дней жидкий кислород в баках испарится !?
Почему нельзя сжижать в пути?
да так можно сделать
Цитата: Водитель от 18.10.2025 09:56:24Нынешние такие аппараты типа АйсАй и капелла около 100кг, то есть форм фактор УанВэб. Выводится имеющимися на рынке обычными средними рн без проблем.
Хм. там битва за каждый грамм и миллиметр.
Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:28:11Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:20:20Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:16:24Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:15:45Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:07:46Цитата: zero17 от 18.10.2025 10:51:40ЖК невозможно хранить месяцами он испарится в баках...!?
Сжижать на месте, солнечные батареи есть, энергия есть.
но для начала туда нужно долететь и плавно приземлится. ЗА время пути ЖК испарится
Почему нельзя в пути?
За время пока будет лететь 120 дней жидкий кислород в баках испарится !?
Почему нельзя сжижать в пути?
Хм. Там битва за каждый грамм и миллиметр.
Цитата: Водитель от 18.10.2025 11:52:55Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:28:11Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:20:20Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:16:24Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:15:45Цитата: Alex-DX от 18.10.2025 11:07:46Цитата: zero17 от 18.10.2025 10:51:40ЖК невозможно хранить месяцами он испарится в баках...!?
Сжижать на месте, солнечные батареи есть, энергия есть.
но для начала туда нужно долететь и плавно приземлится. ЗА время пути ЖК испарится
Почему нельзя в пути?
За время пока будет лететь 120 дней жидкий кислород в баках испарится !?
Почему нельзя сжижать в пути?
Хм. Там битва за каждый грамм и миллиметр.
Все время? Или только в процессе выведения?
раскаленные газы двигателя ускорителя(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387223.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387224.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/387225.jpg)
Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:20:20За время пока будет лететь 120 дней жидкий кислород в баках испарится !?
Он даже в жд цистерне не испаряется, а в космическом холоде с чего?
Цитата: Дем от 18.10.2025 15:48:00Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:20:20За время пока будет лететь 120 дней жидкий кислород в баках испарится !?
Он даже в жд цистерне не испаряется, а в космическом холоде с чего?
От солнышка и внутреннего оборудования
Цитата: Дем от 18.10.2025 15:48:00Цитата: zero17 от 18.10.2025 11:20:20За время пока будет лететь 120 дней жидкий кислород в баках испарится !?
Он даже в жд цистерне не испаряется, а в космическом холоде с чего?
в космосе в вакууме большая разница температур в тени может -100 на солнечной стороне +150
А если лететь развернувшись носом к солнцу?
Цитата: zero17 от 18.10.2025 17:23:25в космосе в вакууме большая разница температур в тени может -100 на солнечной стороне +150
На Земле на солнечной стороне тоже дофига может быть, а в тени всё равно много - оно хуже.
В космосе достаточно отражать то, что на освещённую прилетает. А уж при наличии холодильника...
Цитата: Дем от 18.10.2025 19:44:30На Земле на солнечной стороне тоже дофига может быть, а в тени всё равно много - оно хуже.
В космосе достаточно отражать то, что на освещённую прилетает. А уж при наличии холодильника...
а вы поищите сколько теряется жк в процентах в сутки
Цитата: simple от 18.10.2025 19:58:39а вы поищите сколько теряется жк в процентах в сутки
0.25-0.5%. Притом первые 20-30 суток - без потерь, за счёт подьёма давления внутри.
Притом изоляция не вакуумная, просто засыпкой.
Цитата: Дем от 18.10.2025 20:13:07Цитата: simple от 18.10.2025 19:58:39а вы поищите сколько теряется жк в процентах в сутки
0.25-0.5%. Притом первые 20-30 суток - без потерь, за счёт подьёма давления внутри.
Притом изоляция не вакуумная, просто засыпкой.
это где такое ?
Цитата: OlegN от 16.10.2025 01:32:37Цитата: pkl от 16.10.2025 01:14:20Цитата: Surt от 15.10.2025 13:07:47Ну что-то уныло в этот раз в этом топике смотрятся выступления в незабвенном жанре "вот тогда и поговорим" ;D
Да уж. Понимают, что пройдёт не так уж много времени и мы увидим Старшип на орбите. 8)
И пройдёт не так уж много времени - и обязательно на Марсе , на базе , с колонией.
Нет.
Цитата: Iv-v от 16.10.2025 06:23:11Цитата: pkl от 16.10.2025 01:14:20Цитата: Surt от 15.10.2025 13:07:47Ну что-то уныло в этот раз в этом топике смотрятся выступления в незабвенном жанре "вот тогда и поговорим" ;D
Да уж. Понимают, что пройдёт не так уж много времени и мы увидим Старшип на орбите. 8)
Вот там-то и начнутся настоящие проблемы.
Скорее всего. В т.ч. и для нас.
Цитата: zero17 от 18.10.2025 17:23:25в космосе в вакууме большая разница температур в тени может -100 на солнечной стороне +150
"в космосе в вакууме" нет вообще никакой "температуры". Ни большой, ни маленькой.
Цитата: vlad7308 от 18.10.2025 23:05:18Цитата: zero17 от 18.10.2025 17:23:25в космосе в вакууме большая разница температур в тени может -100 на солнечной стороне +150
"в космосе в вакууме" нет вообще никакой "температуры". Ни большой, ни маленькой.
Аппарат собственной температурой по вашему не обладает? Свет солнышка энергию не приносит?
Цитата: garg от 18.10.2025 23:06:45Цитата: vlad7308 от 18.10.2025 23:05:18Цитата: zero17 от 18.10.2025 17:23:25в космосе в вакууме большая разница температур в тени может -100 на солнечной стороне +150
"в космосе в вакууме" нет вообще никакой "температуры". Ни большой, ни маленькой.
Аппарат собственной температурой по вашему не обладает? Свет солнышка энергию не приносит?
Как оно по-моему (а на самом деле - как оно на самом деле) - написано русскими буквами и словами.
Цитата: vlad7308 от 18.10.2025 23:10:38Как оно по-моему (а на самом деле - как оно на самом деле) - написано русскими буквами и словами.
Как известно, самого дела нет.
Цитата: МБР от 16.10.2025 11:44:21Цитата: pkl от 14.10.2025 16:20:43Я вот одного не пойму, люди, которые тут упражняются в изливании мммм.... определённых масс, они чего добиться то хотят? Сидят, время тратят, своё и чужое... во имя чего?
Вопрос интересный. Однако, правомерен и обратный вопрос: чего хотят добиться "восторженные идиоты" (как любит выражаться моя БЖ))), бросая в воздух "чепчики" после каждого запуска?
На него легко найти ответ - восторженные идиоты искренне верят, что вот прямо сейчас, на наших глазах, начинается экспансия человечества во Вселенную. Некоторые даже надеются в этом поучаствовать.
ЦитироватьУ меня к успехам Маска (а они-таки есть!) двоякое отношение. Ну прям разрываюсь на две части:
С одной стороны, Маск на данный момент двигает мировую космонавтику больше
Да не космонавтику Э. Маск двигает, а ВПК. И неидиоты это уже поняли. Так что ни до какого полёта на Марс мы не доживём. А вот до противоракетной обороны - доживём.
ЦитироватьВ Кремле, похоже, многого до сих пор не понимают.
В Кремле это тоже поняли, только делать что-либо слишком поздно ибо приступать надо было лет 20 назад.
Цитата: Dulevo от 16.10.2025 13:58:14А вот с теми кто радуется неуспехам СпейсХ - все сложнее.
Я думаю, они уже поняли, что догнать СпейсХ у России - никаких шансов. Вот и бесятся.
Цитата: МБР от 16.10.2025 22:40:23Цитата: Astro Cat от 16.10.2025 15:30:22Лично мне Маск ничего плохого не сделал. И уж точно не он своровал у меня 5 лет пенсионных выплат.
ЦитироватьМаск, наоборот, очень полезен нормальной России. Показывает как надо работать и достигать.
Ерунда полная. Многого мы достигли, глядя на его показ? Ничего. А вот проблем с безопасностью собственной страны еще огребем, всё впереди. Марса можем не дождаться, а вот всякой военной дряни, выведенной старшипами в товарных кол-вах и висящей над головами - дождемся точно, в теч. ближайших 10 лет. Вот о чем, собственно, я и писал выше в своем посте. Ни больше ни меньше.
Тогда надо не истерить, не убеждать себя и окружающих, что не полетит, что колхоз и т.д., а с холодной головой анализировать чужие успехи и искать выход из текущей ситуации. К чему, собственно, и призываю.
Цитата: Старый от 17.10.2025 17:58:16Цитата: vlad7308 от 17.10.2025 17:55:33они обычно перед операцией
Например, когда бомбили Иран в июне - ровно так и было. Как раз по пицце и выяснили.
Так нужно же знать о чём совещание и каковы его итоги, а не просто то что оно было.
Да давно стало ясно, что решение уже принято. Непонятно было когда. По пиццам и узнали.
Цитата: Старый от 17.10.2025 20:04:35В Теледесик я вообще не верил. Я и в Старлинк то не особенно верил.
А я вообще в низкоорбитальные многоспутниковые системы не верил. Просто не мог себе представить, что кто-то сможет делать ИСЗ сотнями и тысячами. Думал, что будущее за средне- и высокоорбитальными платформами. Вот для их выведения супертяж и нужен. Одноразовый, естественно.
Цитата: AlexandrU от 17.10.2025 20:37:26Цитата: Astro Cat от 17.10.2025 07:17:52...Нормальные люди хотят получать пенсию и работать им, получая пенсию, не запрещается.
Нормальные люди зарабатывают себе на пенсию сами и выходят на неё тогда, когда хотят. Да и вообще, выступают за отмену существенной части соцгарантий.
Таких людей практически не бывает.
Цитата: Astro Cat от 17.10.2025 20:52:41Задолбали вы просто со своим "кругом враги" для оправдалки собственных неудач.
Враги у нас действительно кругом. Проблема в том, что есть определённая категория патриотов, которая верит, что победить их можно просто с помощью постов в интернете. Магическое мышление как оно есть.
Цитата: Водитель от 18.10.2025 09:56:24Для вывода 1000 аппаратов sar (круглосуточное всепогодное почти в реальном времени наблюдение) хватит 1-2 старшипов. Нынешние такие аппараты типа АйсАй и капелла около 100кг, то есть форм фактор УанВэб. Выводится имеющимися на рынке обычными средними рн без проблем.
Значит, что-то ещё собираются выводить.
Ух, какая разруха.
Цитата: pkl от 18.10.2025 23:47:19Да давно стало ясно, что решение уже принято
Нет. Не было ясно.
Цитата: vlad7308 от 18.10.2025 00:12:17Цитата: garg от 17.10.2025 23:14:46И собственно тогда же прекратили сообщать актуальную массу прототипов
А их разве когда-то сообщали?
То есть не сообщали.
Никто не прекращал пить коньяк по утрам, потому что и не начинал.
Слава Илону Маску
Актуальную массу конкретных изделий назвали вроде только один раз для В4, и то Маск сказал мы еще не взвешивали, так что не сообщали.
Закройте уже тему то. Зачем две флудовых темы то?
Цитата: simple от 18.10.2025 20:15:17Цитата: Дем от 18.10.2025 20:13:07Цитата: simple от 18.10.2025 19:58:39а вы поищите сколько теряется жк в процентах в сутки
0.25-0.5%. Притом первые 20-30 суток - без потерь, за счёт подьёма давления внутри.
Притом изоляция не вакуумная, просто засыпкой.
это где такое ?
Обычная жд цистерна для перевозки жидкого азота/кислорода/метана/...
Цитата: pkl от 18.10.2025 23:32:11Да не космонавтику Э. Маск двигает, а ВПК.
Каргокульт у тебя.
Цитата: Astro Cat от 09.09.2025 21:22:15Я бы поберег рабочий старт. Вот третий во Флориде достроят, вот тогда можно ломать
Всё, ломают - https://x.com/Blobifie/status/1980033605914259776
ЦитироватьWorkers have supposedly been cutting the base of the OLM Legs, offically marking the start of OLM-1's Scrapping
Жалко. Нормальный был старт.
Но очень уж там у них тесно, никуда не денешься.
Ни пора ли заводить тему про 12-й полёт?
Цитата: ХВ. от 20.10.2025 19:43:49Ни пора ли заводить тему про 12-й полёт?
Уже. https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25360.0
Цитата: Astro Cat от 20.10.2025 19:54:19Цитата: ХВ. от 20.10.2025 19:43:49Ни пора ли заводить тему про 12-й полёт?
Уже. https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25360.0
Спасибо!