Форум Новости Космонавтики

Сколько полетов системы Старшип (корабль + бустер) будет совершено до первой успешной ловли бустера Мехазиллой?
Отсчет числа полетов начинается от 1-го полета IFT-1.

(!) Под "успешной ловлей" здесь понимается захват бустера руками Мехазиллы и его удержание на весу не менее 3-х минут. Допускается захват не только за специальные кронштейны, но и за решетчатые рули.

Можно указать свой выбор в ответах к этой теме, чтобы потом сказать: вот, я угадал! :D

2

3

Успешной я бы все таки назвал такую ловлю, после которой бустер остался без повреждений, и окружающая инфраструктура тоже не пострадала. Даже если бы этот конкретно успешно пойманный бустер не полетел. 
А с количеством. Тут зависит  от того насколько тщательно и долго готовиться. Если вернуться к быстрому настрелу - то 3-4. Если долго готовиться с превышением маско-коэффициента, как сейчас. То 2 думаю.

Цитата: garg от 09.10.2024 13:00:38Успешной я бы все таки назвал такую ловлю, после которой бустер остался без повреждений, и окружающая инфраструктура тоже не пострадала. Даже если бы этот конкретно успешно пойманный бустер не полетел.

Единственный критерий успешности посадки многоразового ТС - повторный полет.

2.

Цитата: GolLem от 09.10.2024 13:57:00

Цитата: garg от 09.10.2024 13:00:38Успешной я бы все таки назвал такую ловлю, после которой бустер остался без повреждений, и окружающая инфраструктура тоже не пострадала. Даже если бы этот конкретно успешно пойманный бустер не полетел.

Единственный критерий успешности посадки многоразового ТС - повторный полет.

Только серийного. Если у вас летающий макет только для подтверждения правильности конструкции - то выполнение цикла работы  без нареканий критерий успешности.
А если серийное ТС успешно выполнило задачу, вернулось на базу, но его списывают потому что  появилось более экономное / эргономичное/ безопасное ТС и эксплуатировать  старое смысла нет. То что, оно не успешно выполнило задачу?

Цитата: garg от 09.10.2024 13:00:38Успешной я бы все таки назвал такую ловлю, после которой бустер остался без повреждений, и окружающая инфраструктура тоже не пострадала.

А если повреждения незначительные, позволяющие их устранить в ходе ремонта?
Я сознательно взял наиболее простой критерий, чтобы не углубляться в детали.

Если незначительные, без замены крупных узлов. Восстановления целостности корпуса. То да.
Но 3 минуты провисеть - это что? А потом сорваться? Не думаю, что за 3 минуты можно бустер успеть поставить на перевозчик или стол.
А если сорвется/помнется, что то на площадке сорвет к чертям и пробьет, потеряет герметичность бак - это уже сильно нештатка, возможно с перспективой весьма вероятного развития крупной аварии и если даже она не случится, это не гарантия при повторе такого что не будет серьезных последствий.

Так что любые не косметические поломки - это неудача. Край - повреждения  приводов мухобоек можно еще признать терпимыми. Опять таки без повреждения структуры. креплений и проч. Иначе вероятность развития аварии и это неудачная посадка "по определению"

Я буду считать успешным, если
1) Башня и лапки без серьёзных повреждений
2) Бустер остался визуально целым, но возможно требует коррекции силовой схемы в следующей версии

Цитата: V.B. от 09.10.2024 00:40:07Сколько полетов системы Старшип (корабль + бустер) будет совершено до первой успешной ловли бустера Мехазиллой?
Вариант "1 полет" означает, что это произойдет уже в следующем полете (IFT-5).
...

Зачем вы усложняете опрос нумерацией "от сегодня"? Приходится уточнять потом, что это с IFT-5 (или с IFT-4, как в предыдущем опросе).
Почему бы сразу не прописать:
IFT-5
IFT-6
IFT-7
IFT-8-9
IFT-10-12
...

Или хотя бы добавьте уточнения в сам опрос:
1 полет (IFT-5)
2 полета (IFT-6)
3 полета (IFT-7)
4-5 полетов (IFT-8-9)
...

А в чем смысл этих идиотских опросов?
Угадайка? Кто прозорливее?

К  средствам выведения эта ярмарка тщеславия отношения не имеет. К технике как таковой- тоже.
Место ей в ЧД.
Как раз там  вы - админ .
Еще раз: почему этот опрос здесь а не в ЧД?

Цитата: Штуцер от 09.10.2024 20:13:13А в чем смысл этих идиотских опросов?
Угадайка? Кто прозорливее?

К  средствам выведения эта ярмарка тщеславия отношения не имеет. К технике как таковой- тоже.
Место ей в ЧД.
Как раз там  вы - админ .
Еще раз: почему этот опрос здесь а не в ЧД?

"Угадайка? Кто прозорливее?" - да, и это относится ко ВСЕМ опросам. Предлагаете перенести в чёрную дыру все опросы?
И таки да, этот опрос имеет непосредственное отношение к средствам выведения.

Цитата: AleMark от 09.10.2024 20:23:10Предлагаете перенести в чёрную дыру все опросы?

Предлагаю перенести отгадайки, не имеющие отношения к технике в ЧД.
А что, это смертельно?  ;)

Цитата: AleMark от 09.10.2024 20:23:10И таки да, этот опрос имеет непосредственное отношение к средствам выведения.

Какое?

Цитата: V.B. от 09.10.2024 00:40:07Сколько полетов системы Старшип (корабль + бустер) будет совершено до первой успешной ловли бустера Мехазиллой?..

Думаю, правильней сделать опрос на отношение количества успешных посадок к авариям за какой-то период. Посадка нержавеющей ступени на уловители существенно проще, чем посадка флаконовой на опоры, однако, сама конструкция сложней и собиралась/проверялась колхозниками.
Так что, я уверен, аварии с потерей ступени и повреждением СК обязательно будут, но маловероятно, что при первой посадке, т.к. в отличии от реальной эксплуатации есть возможность подстраховаться.

Цитата: garg от 09.10.2024 16:53:48Но 3 минуты провисеть - это что? А потом сорваться?

Как тогда лучше определить успешность? Считать успехом, если пойманный бустер спустят на транспортер?

Цитата: AleMark от 09.10.2024 20:11:13Зачем вы усложняете опрос нумерацией "от сегодня"?

Изменил нумерацию, считая от IFT-1.
Учитываем при этом, что кто-то уже назвал свой вариант в теме. Для них отсчет от IFT-5.

Цитата: V.B. от 10.10.2024 21:47:23

Цитата: AleMark от 09.10.2024 20:11:13Зачем вы усложняете опрос нумерацией "от сегодня"?

Изменил нумерацию, считая от IFT-1.
Учитываем при этом, что кто-то уже назвал свой вариант в теме. Для них отсчет от IFT-5.

Спасибо, будет логично аналогичным образом изменить и другой опрос:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=23790.0

Тот опрос уже завершен, нет смыла менять.

В этом опросе тоже можно подвести черту.  Поздравляю команду SpaceX с успешно пойманым бустером с первой попытки!
Победил вариант:
5 полетов, угадали 8 человек (я в том числе) - 25% проголосовавших.