Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: amster от 08.06.2024 15:47:42

Опрос
Вопрос: Когда первый запуск обитаемого Старшипа со штатной обитаемой посадкой?
Вариант 1: 2024 голосов: 0
Вариант 2: 2025 голосов: 2
Вариант 3: 2026 голосов: 11
Вариант 4: 2027 голосов: 3
Вариант 5: 2028 голосов: 5
Вариант 6: 2029 голосов: 2
Вариант 7: Никогда. Будет другой КК/концепция голосов: 18
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: amster от 08.06.2024 15:47:42
В связи с восторженой реакцией большинства публики на 4й полет Старшипа 6 июня 2024 года,
запуск нового голосования!

Пилотируемым(обитаемым) должен быть сам Старшип.
Запуск при помощи Звездолёта другого обитаемого КК в зачёт не идёт.
Обитаемым считается КК с людьми - животные не в счёт.
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Андрюха от 08.06.2024 16:25:52
А старшип, обитаемый только на маршруте ОИСЛ-поверхность Луны-ОИСЛ  считается?
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: cross-track от 08.06.2024 16:34:58
Проголосовал за 2026.
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: amster от 08.06.2024 17:16:04
Цитата: Андрюха от 08.06.2024 16:25:52А старшип, обитаемый только на маршруте ОИСЛ-поверхность Луны-ОИСЛ  считается?
Нет.
Нужна посадка на Землю в Старшипе.

Именно оня является "штатной" для "полностью многоразового" Старшипа.
А в вопросе указано " запуск обитаемого Старшипа со штатной обитаемой посадкой".

Посадка на Землю является самой технически сложной функцией Старшипа,
без которой вся его концепция обнуляется.
и именно эта функция заставляет сомневаться в реализуемости Звездолета.

Я и так пошел навстречу маскофилам не требуя многразовости от первого запущенного обитаемого Старшипа.
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: amster от 08.06.2024 17:18:52
Цитата: cross-track от 08.06.2024 16:34:58Проголосовал за 2026.
Чисто из верности Маскизму?
Вы же грамотный человек, и понимаете, что это не только не реально,
но даже и не обещается Маском!
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Андрюха от 08.06.2024 17:31:53
Цитата: amster от 08.06.2024 17:16:04Нет.
Нужна посадка на Землю в Старшипе.
А он вообще планировался пилотируемым для Земли? Куда летать так он собрался?
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Шлангенциркуль от 08.06.2024 17:59:16
Ну понятно. Опять играем в наперстки третьей-четвертой строчками ниже той, что "Вы находитесь здесь".

Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/359247.jpg)
[свернуть]
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: ExDi от 08.06.2024 18:01:17
"в связи с восторженностью" ответом должно быть "никогда" - как извозчик на ноо он не предполагался. разве что в случае нештатной ситуации или для возврата-эвакуации из межпланетных экспедиций.. ну или суборбитальные перелеты.. в окрестности земли он планируется исключительно как беспилотный грузовик, "нагуливающий" сертификацию для дальних пилотируемых перелетов
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: amster от 08.06.2024 18:04:21
Цитата: Андрюха от 08.06.2024 17:31:53
Цитата: amster от 08.06.2024 17:16:04Нет.
Нужна посадка на Землю в Старшипе.
А он вообще планировался пилотируемым для Земли? Куда летать так он собрался?
А на чем тогда собирается Маск запускать и приземлять людей если не на Старшипе?
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Шлангенциркуль от 08.06.2024 18:06:37
Всему свое время.

https://www.youtube.com/watch?v=921VbEMAwwY
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Андрюха от 08.06.2024 18:37:20
Цитата: amster от 08.06.2024 18:04:21
Цитата: Андрюха от 08.06.2024 17:31:53
Цитата: amster от 08.06.2024 17:16:04Нет.
Нужна посадка на Землю в Старшипе.
А он вообще планировался пилотируемым для Земли? Куда летать так он собрался?
А на чем тогда собирается Маск запускать и приземлять людей если не на Старшипе?
Значит никогда...
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: cross-track от 08.06.2024 20:32:07
Цитата: amster от 08.06.2024 17:16:04Я и так пошел навстречу маскофилам не требуя многразовости от первого запущенного обитаемого Старшипа.
Большое спасибо!
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: cross-track от 08.06.2024 20:34:14
Цитата: amster от 08.06.2024 17:18:52
Цитата: cross-track от 08.06.2024 16:34:58Проголосовал за 2026.
Чисто из верности Маскизму?
Вы же грамотный человек, и понимаете, что это не только не реально,
но даже и не обещается Маском!
А если Японец вернется?!
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: nonconvex от 09.06.2024 04:19:31
Цитата: Шлангенциркуль от 08.06.2024 18:06:37Всему свое время.

https://www.youtube.com/watch?v=921VbEMAwwY
Лучше бы он этот огурец в системе Альфа Центавра нарисовал.
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Трилобит от 09.06.2024 05:38:16
Если ничего не поменялось по планам обещали третьей миссией Полариса после 100 успешных грузовых полетов Старшипа первый пилотируемый.
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Трилобит от 09.06.2024 05:47:38
Цитата: Андрюха от 08.06.2024 17:31:53
Цитата: amster от 08.06.2024 17:16:04Нет.
Нужна посадка на Землю в Старшипе.
А он вообще планировался пилотируемым для Земли? Куда летать так он собрался?
Это у самих SpaceX надо спрашивать куда и зачем, но на сайте у них написано что возить людей и грузы в том числе и на орбиту Земли:

ЦитироватьSpaceX's Starship spacecraft and Super Heavy rocket – collectively referred to as Starship – represent a fully reusable transportation system designed to carry both crew and cargo to Earth orbit, the Moon, Mars and beyond.

Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: V.B. от 09.06.2024 10:30:07
Нужно добавить вариант "Не ранее 2030", тогда проголосую. Пока тыкать некуда :(
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Paleopulo от 10.06.2024 15:07:08
Цитата: cross-track от 08.06.2024 20:34:14
Цитата: amster от 08.06.2024 17:18:52
Цитата: cross-track от 08.06.2024 16:34:58Проголосовал за 2026.
Чисто из верности Маскизму?
Вы же грамотный человек, и понимаете, что это не только не реально,
но даже и не обещается Маском!
А если Японец вернется?!
Чего ему возвращаться-то, он же не улетел.
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: uncle_jew от 10.06.2024 22:26:41
Имхо это не реально с такой схемой посадки (нацепляться на башню). На первой ступени Ф9 вон тоже почему-то туристов не возят, хотя всё отработано и ракета супер надёжная  ;D

Там перегрузки при посадочном импульсе вообще выживаемы человеком?
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: cross-track от 10.06.2024 22:51:50
Цитата: uncle_jew от 10.06.2024 22:26:41Имхо это не реально с такой схемой посадки (нацепляться на башню). На первой ступени Ф9 вон тоже почему-то туристов не возят, хотя всё отработано и ракета супер надёжная  ;D

Там перегрузки при посадочном импульсе вообще выживаемы человеком?
Для бустера Ф9 не нашел, а для Старшипа (бустера и корабля) график ускорения (левая ось) ниже:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365209.png)
Как видите, перегрузка не превышает 4g.
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Шлангенциркуль от 10.06.2024 23:16:30
Цитата: cross-track от 10.06.2024 22:51:50
Цитата: uncle_jew от 10.06.2024 22:26:41Имхо это не реально с такой схемой посадки (нацепляться на башню). На первой ступени Ф9 вон тоже почему-то туристов не возят, хотя всё отработано и ракета супер надёжная  ;D

Там перегрузки при посадочном импульсе вообще выживаемы человеком?
Для бустера Ф9 не нашел, а для Старшипа (бустера и корабля) график ускорения (левая ось) ниже:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365209.png)
Как видите, перегрузка не превышает 4g.
Вот, на этом графике добавили значения тяжести, хотя тут это похоже просто на проекцию силы тяжести на скорость корабля, на этом участке достаточно.(Фактически, это написано в источнике, "The finely dotted, nearly horizontal line labelled as "Gravity Vector g" shows the acceleration due to gravity along the trajectory vector")
А на графике возврата корабля судя по значениям ускорение получили просто взяв производную цифр скорости из стрима.


Цитата: ololsh от 07.06.2024 07:11:40Entry Profile for Starship Flight 4
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/359163.png)
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: cross-track от 11.06.2024 00:03:00
Цитата: Шлангенциркуль от 10.06.2024 23:16:30Вот, на этом графике добавили значения тяжести, хотя тут это похоже просто на проекцию силы тяжести на скорость корабля, на этом участке достаточно.
А на графике возврата корабля судя по значениям ускорение получили просто взяв производную цифр скорости из стрима.
График - отсюда
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/1dbza8o/starship_ift4_flight_data_analysis/
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Ну-и-ну от 11.06.2024 00:39:35
Цитата: Шлангенциркуль от 08.06.2024 17:59:16Опять играем в наперстки третьей-четвертой строчками ниже той, что "Вы находитесь здесь".
На орбиту, кстати, пока не запустили. ЕМНИП во время последнего репортажа вполне официально говорили "орбита" (именно в кавычках). Т.е. их это не парит, но они вполне осознают, что это не орбита и берегут любимую сову.
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Ну-и-ну от 11.06.2024 00:41:54
Цитата: V.B. от 09.06.2024 10:30:07Нужно добавить вариант "Не ранее 2030", тогда проголосую. Пока тыкать некуда :(
В принципе, четвёртый полёт внушает некий оптимизм, шансы на 2029 появились. Но скорее действительно 2030+, очень уж всё пока в состоянии "стрёмный прототип".
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Шлангенциркуль от 11.06.2024 01:18:54
Цитата: Ну-и-ну от 11.06.2024 00:39:35ЕМНИП во время последнего репортажа вполне официально говорили "орбита" (именно в кавычках). Т.е. их это не парит, но они вполне осознают, что это не орбита.
Просто не хотят спорить с троллями. Целью испытаний было подтвердить работоспособность при циклограмме, близкой к рабочему режиму запуска, а не получить траекторию, строго соответствующую неким определениям.
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: nonconvex от 11.06.2024 02:54:56
Цитата: Ну-и-ну от 11.06.2024 00:39:35
Цитата: Шлангенциркуль от 08.06.2024 17:59:16Опять играем в наперстки третьей-четвертой строчками ниже той, что "Вы находитесь здесь".
На орбиту, кстати, пока не запустили. ЕМНИП во время последнего репортажа вполне официально говорили "орбита" (именно в кавычках). Т.е. их это не парит, но они вполне осознают, что это не орбита и берегут любимую сову.
Вот когда там будет ГВМ, тогда и поговорим про Ангару.
Название: Первая пилотажка Старшипа на орбиту. Звездолёт Маска. Starship
Отправлено: Шлангенциркуль от 11.06.2024 03:54:26
Про Ангару говорили за годы до ГВМ, идите и проверьте.