Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: amster от 30.05.2024 11:27:33

Опрос
Вопрос: ? Каков будет исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29) ?
Вариант 1: Взорвется на старте. голосов: 5
Вариант 2: Неудача полета 1й ступени голосов: 1
Вариант 3: Неудача полета 2й ступени, Б11 не сел голосов: 10
Вариант 4: Неудача полета 2й ступени, Б11 сел голосов: 3
Вариант 5: Полет нормальный, обе ступени не сели голосов: 33
Вариант 6: Полет нормальный,  Б11 сел, С29 не сел голосов: 21
Вариант 7: Полет нормальный,  Б11 не сел, С29 сел голосов: 2
Вариант 8: Полет нормальный, обе ступени сели голосов: 15
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: amster от 30.05.2024 11:27:33
Возможны 2 варианта ответа!
Просьба поделиться своим выбором.

* "сесть" - значит контролируемо(и скорость и ориентация) упасть в назначенную точку.

Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Pretiera от 30.05.2024 15:17:34
Полный успех
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: C-300-2 от 30.05.2024 15:29:35
Уверен, что уж вторая ступень точно так же сгорит. Первая... они, похоже, не провели достаточную отработку на повторный запуск двигунов, так что вполне возможен снова взрыв.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: V.B. от 30.05.2024 20:34:57
Выбрал вариант "Полет нормальный, обе ступени не сели".
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: cross-track от 30.05.2024 22:39:48
Полет нормальный,  Б11 сел, С29 не сел
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: AlexandrU от 30.05.2024 22:58:48
Как полёт может быть нормальным если обе ступени не сели?
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: cross-track от 30.05.2024 23:06:01
Цитата: AlexandrU от 30.05.2024 22:58:48Как полёт может быть нормальным если обе ступени не сели?
Так в домасковские времена все летали ненормально)
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Ну-и-ну от 30.05.2024 23:31:58
Полёт нормальный, Маск не сел.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: AlexandrU от 30.05.2024 23:51:08
Цитата: cross-track от 30.05.2024 23:06:01Так в домасковские времена все летали ненормально)
Понятно. Значит если всё село, то полёт не нормальный :)

ПС.
А вообще, вся эта история с нержавеющим звезданедолётом это банальная подмена понятий, типа падение - отрицательный рост, колхозинг - итерационный подход и т.д.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Дем от 31.05.2024 09:14:47
В11 успешно оттормозился у поверхности, С29 успешно (не кувыркаясь) вошёл в атмосферу и возможно более-менее одним куском :) оттормозился
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: No-Vice от 31.05.2024 12:08:53
В11 успешно приводнился, С29 оставляя шлейф из ТЗП, плюхнулся в море-окиян с сохранением телеметрии до конца.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: amster от 02.06.2024 08:47:12
В исход "Полет нормальный, обе ступени сели"
верят 18,75% проголосовавших.

Каким трезвомыслящим стал наш форум буквально за пару лет.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: cross-track от 02.06.2024 10:36:57
Цитата: amster от 02.06.2024 08:47:12В исход "Полет нормальный, обе ступени сели"
верят 18,75% проголосовавших.
Каким трезвомыслящим стал наш форум буквально за пару лет.
Только 27% проголосовавших верят, что полет будет неудачным.
Остальные 73% проголосовавших считают, что сверхтяж по факту состоится. 
Что касается посадок бустера и корабля, то это следующий этап, относящийся к многоразовости, хотя 19% надеются на удачу уже сейчас.

Так что форум вполне трезвомыслящ, имхо.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: V.B. от 02.06.2024 11:14:38
Цитата: cross-track от 02.06.2024 10:36:57Только 27% проголосовавших верят, что полет будет неудачным.
Остальные 73% проголосовавших считают, что сверхтяж по факту состоится. 
По факту S29 летит без ПН и без выхода на орбиту. Поэтому это не сверхтяж, не средняя и даже не легкая космическая ракета. Просто некая МБР :D
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: cross-track от 02.06.2024 11:53:33
Цитата: V.B. от 02.06.2024 11:14:38это не сверхтяж, не средняя и даже не легкая космическая ракета. Просто некая МБР :D
Да уж какая есть! Такая себе не средняя и даже не легкая космическая ракета взлетной массой 5000 тонн!..
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Шлангенциркуль от 02.06.2024 12:46:42
Цитата: V.B. от 02.06.2024 11:14:38некая МБР
Все еще прототип сверхтяжелой ракеты, который, однако, уже способен закинуть тонн сто кирпичей на орбиту. Но это не является целью полета, кроме как для т.н. доброжелателей.

Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Iv-v от 02.06.2024 12:49:49
Цитата: Шлангенциркуль от 02.06.2024 12:46:42Все еще прототип сверхтяжелой ракеты, который, однако, уже способен закинуть тонн сто кирпичей на орбиту.
А уж сколько сгенерировать! И не сосчитать! )
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Шлангенциркуль от 02.06.2024 12:54:34
Будем прятать вентиляторы.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: vlad7308 от 02.06.2024 14:58:23
Цитата: V.B. от 02.06.2024 11:14:38
Цитата: cross-track от 02.06.2024 10:36:57Только 27% проголосовавших верят, что полет будет неудачным.
Остальные 73% проголосовавших считают, что сверхтяж по факту состоится.
По факту S29 летит без ПН и без выхода на орбиту. Поэтому это не сверхтяж, не средняя и даже не легкая космическая ракета. Просто некая МБР :D
по факту это ЛКИ экспериментального аппарата.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: nonconvex от 02.06.2024 17:46:19
Цитата: vlad7308 от 02.06.2024 14:58:23
Цитата: V.B. от 02.06.2024 11:14:38
Цитата: cross-track от 02.06.2024 10:36:57Только 27% проголосовавших верят, что полет будет неудачным.
Остальные 73% проголосовавших считают, что сверхтяж по факту состоится.
По факту S29 летит без ПН и без выхода на орбиту. Поэтому это не сверхтяж, не средняя и даже не легкая космическая ракета. Просто некая МБР :D
по факту это ЛКИ экспериментального аппарата.
А ГВМ где?
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: cross-track от 02.06.2024 20:29:58
Цитата: nonconvex от 02.06.2024 17:46:19А ГВМ где?
запас посадочного топлива сойдет за ГВМ?
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Шлангенциркуль от 02.06.2024 20:45:17
Это не по ГОСТу
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: cross-track от 02.06.2024 20:51:01
Цитата: Шлангенциркуль от 02.06.2024 20:45:17Это не по ГОСТу
не знал, что уже есть ГОСТ на многоразовые системы
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Шлангенциркуль от 02.06.2024 21:16:02
Когда повторно запустят, тогда и поговорим. /сарказм
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Ну-и-ну от 02.06.2024 22:34:20
Цитата: cross-track от 02.06.2024 20:29:58запас посадочного топлива сойдет за ГВМ?
Там нет посадочного топлива, только на демонстрационное включение двигателя.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Ну-и-ну от 02.06.2024 22:35:40
Интересно отсутствие варианта "Полёт в данной конфигурации не состоится". Типа при тестировании повредили одну из ступеней и решили полностью заменить.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: cross-track от 02.06.2024 23:01:31
Цитата: Ну-и-ну от 02.06.2024 22:34:20
Цитата: cross-track от 02.06.2024 20:29:58запас посадочного топлива сойдет за ГВМ?
Там нет посадочного топлива, только на демонстрационное включение двигателя.
сколько топлива (сколько тонн) планируется израсходовать на демонстрационное включение двигателя?
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Шлангенциркуль от 02.06.2024 23:13:54
И бустбэк на энергии фрустрации.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Ну-и-ну от 03.06.2024 00:28:49
Цитата: cross-track от 02.06.2024 23:01:31
Цитата: Ну-и-ну от 02.06.2024 22:34:20
Цитата: cross-track от 02.06.2024 20:29:58запас посадочного топлива сойдет за ГВМ?
Там нет посадочного топлива, только на демонстрационное включение двигателя.
сколько топлива (сколько тонн) планируется израсходовать на демонстрационное включение двигателя?
Думаю, единицы тонн. Т.е. немного совсем.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Шлангенциркуль от 03.06.2024 02:18:32
В предстоящем полете собираются включать двигатели по полной циклограмме посадки на обоих ступенях, не считая перезапуска в невесомости.

Цитата: Шлангенциркуль от 24.05.2024 18:43:4200:00:02  Liftoff
00:01:02  Max Q (moment of peak mechanical stress on the rocket)
00:02:41  Super Heavy MECO (most engines cut off)
00:02:45  Hot-staging (Starship Raptor ignition and stage separation)
00:02:49  Super Heavy boostback burn startup
00:03:52  Super Heavy boostback burn shutdown
00:03:54  Hot-stage jettison
00:06:39  Super Heavy is transonic
00:06:43  Super Heavy landing burn startup
00:07:04  Super Heavy landing burn shutdown
00:08:23  Starship engine cutoff
00:47:25  Starship entry
01:03:11  Starship is transonic
01:04:01  Starship is subsonic
01:05:38  Landing flip
01:05:43  Landing burn
01:05:48  An exciting landing!
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: strat от 03.06.2024 07:01:23
Цитата: AlexandrU от 30.05.2024 23:51:08
Цитата: cross-track от 30.05.2024 23:06:01Так в домасковские времена все летали ненормально)
Понятно. Значит если всё село, то полёт не нормальный :)

ПС.
А вообще, вся эта история с нержавеющим звезданедолётом это банальная подмена понятий, типа падение - отрицательный рост, колхозинг - итерационный подход и т.д.
Отрицательный рост, это чисто российское изобретение последнего времени
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: cross-track от 03.06.2024 07:34:33
Цитата: Ну-и-ну от 03.06.2024 00:28:49
Цитата: cross-track от 02.06.2024 23:01:31сколько топлива (сколько тонн) планируется израсходовать на демонстрационное включение двигателя?
Думаю, единицы тонн. Т.е. немного совсем.
Немного по сравнению с чем? Вот, к примеру, в последнем полете А5 какая масса была у ГВМ?
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: V.B. от 03.06.2024 09:35:13
Цитата: Шлангенциркуль от 03.06.2024 02:18:32В предстоящем полете собираются включать двигатели по полной циклограмме посадки на обоих ступенях
Для меня загадка кстати, почему для Старшипа они разделили Landing flip и Landing burn. Ведь двигатели включаются один раз перед началом переворота.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Шлангенциркуль от 03.06.2024 12:45:43
Суборбитальные Старшипы, где так происходило, были давними прототипами с посадочными опорами, без теплозащиты двигательного отсека, и с неизвестным способом наддува. Так что вряд ли можно что-то точно сказать.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: metelica от 03.06.2024 17:52:11
Цитата: V.B. от 03.06.2024 09:35:13
Цитата: Шлангенциркуль от 03.06.2024 02:18:32В предстоящем полете собираются включать двигатели по полной циклограмме посадки на обоих ступенях
Для меня загадка кстати, почему для Старшипа они разделили Landing flip и Landing burn. Ведь двигатели включаются один раз перед началом переворота.
Думаю, примерно потому же, почему выделили Max Q.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: ExDi от 03.06.2024 21:48:00
может они хотят попробовать сделать флип без/до запуска двигателей, энергично сложив нижние крылышки чтоб корма провалилась
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: vlad7308 от 03.06.2024 22:00:24
Цитата: ExDi от 03.06.2024 21:48:00может они хотят попробовать сделать флип без/до запуска двигателей, энергично сложив нижние крылышки чтоб корма провалилась
мне это тоже приходило в голову. Но тогда скорость резко возрастет. Еще и колебания могут возникнуть.

Ну посмотрим. Очень интересно, конечно.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Дем от 04.06.2024 15:49:19
Цитата: vlad7308 от 03.06.2024 22:00:24Но тогда скорость резко возрастет.
За пять секунд?
Цитата: vlad7308 от 03.06.2024 22:00:24Еще и колебания могут возникнуть.
Или наоборот, топливо стабилизируется.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: cross-track от 05.06.2024 23:10:33
Цитировать...В первый месяц лета период новой Луны наступит 6 июня в 15:38 мск, причем новолуние окажется в знаке Близнецов. Энергетически этот день будет очень сильным и проявит в человеке самые лучшие черты, о которых он мог даже не подозревать. Интересно, что именно в период июньской новой Луны древние египтяне закладывали основы своих великих пирамид. Эти сооружения до сих пор будоражат сознание людей.
Совпадение? Не думаю!
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: nonconvex от 06.06.2024 03:12:55
Цитата: cross-track от 05.06.2024 23:10:33Не думаю!
Это правильно.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: cross-track от 06.06.2024 09:28:03
Цитата: cross-track от 05.06.2024 23:10:33
Цитировать...В первый месяц лета период новой Луны наступит 6 июня в 15:38 мск, причем новолуние окажется в знаке Близнецов. Энергетически этот день будет очень сильным и проявит в человеке самые лучшие черты, о которых он мог даже не подозревать. Интересно, что именно в период июньской новой Луны древние египтяне закладывали основы своих великих пирамид. Эти сооружения до сих пор будоражат сознание людей.
Совпадение? Не думаю!
Пуск передвинули с 15:00 на 15:20. Еще ближе к  15:38!)
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: amster от 06.06.2024 16:02:50
" Полет нормальный,  Б11 сел, С29 не сел " уже есть
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Ну-и-ну от 06.06.2024 16:58:49
Лучше, чем я ожидал.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: cross-track от 06.06.2024 17:09:40
Я голосовал за
ЦитироватьПолет нормальный,  Б11 сел, С29 не сел
А теперь не знаю, выиграл я , или проиграл?!
Лучше бы, конечно, проиграл ;)
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Шлангенциркуль от 06.06.2024 17:11:49
Цитата: amster от 02.06.2024 08:47:12В исход "Полет нормальный, обе ступени сели"
верят 18,75% проголосовавших.

Каким трезвомыслящим стал наш форум буквально за пару лет.

Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Дем от 06.06.2024 17:17:01
Цитата: Дем от 31.05.2024 09:14:47В11 успешно оттормозился у поверхности, С29 успешно (не кувыркаясь) вошёл в атмосферу и возможно более-менее одним куском :) оттормозился
ну почти угадал
photo_2024-06-06_17-12-41.jpg
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: amster от 06.06.2024 17:18:52
Цитата: Шлангенциркуль от 06.06.2024 17:11:49
Цитата: amster от 02.06.2024 08:47:12В исход "Полет нормальный, обе ступени сели"
верят 18,75% проголосовавших.

Каким трезвомыслящим стал наш форум буквально за пару лет.


Целой 2я ступень не села - это очевидно
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: cross-track от 06.06.2024 17:23:45
Равно как и очевидно, что 2я ступень не потерпела катастрофу.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: ClonSB60 от 06.06.2024 17:25:39
Цитата: amster от 06.06.2024 17:18:52Целой 2я ступень не села - это очевидно
Зато управляемой до самого касания поверхности! :P
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: No-Vice от 06.06.2024 17:27:48
Цитата: No-Vice от 31.05.2024 12:08:53В11 успешно приводнился, С29 оставляя шлейф из ТЗП, плюхнулся в море-окиян с сохранением телеметрии до конца.
Ну, почти угадал... надо было быть более оптимистичным. :)
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: gans3 от 06.06.2024 17:33:43
Цитата: cross-track от 06.06.2024 17:23:452я ступень не потерпела катастрофу.
Тогда и в первом полете "Энергии"  не было "катастрофы" и вторая ступень "села".
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: gans3 от 06.06.2024 17:48:06
Цитата: No-Vice от 06.06.2024 17:27:48В11 успешно приводнился

Притормозил у поверхности и завалился от того, что ударило отдачей от воды. Просмотрите замедленно воспроизведение последних секунд. Там хлопок и заваливание. Даже по телеметрии нет "приводнения"
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Шлангенциркуль от 06.06.2024 18:04:25
Если бы хлопнулся о воду при >100 м/с терминальной скорости, трансляция бы резко прервалась, как с В10.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: gans3 от 06.06.2024 18:14:31
Цитата: Шлангенциркуль от 06.06.2024 18:04:25хлопнулся о воду
Он не хлопнулся об воду. Его ударило снизу газами. И был форс пламени.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Шлангенциркуль от 06.06.2024 18:22:35
При посадке у башни не будет воды. И перед выключением двигателей бустер висел несколько секунд, как и должно быть. Судя по стриму, все отлично.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Андрюха от 06.06.2024 18:30:01
Цитата: Дем от 06.06.2024 17:17:01
Цитата: Дем от 31.05.2024 09:14:47В11 успешно оттормозился у поверхности, С29 успешно (не кувыркаясь) вошёл в атмосферу и возможно более-менее одним куском :) оттормозился
ну почти угадал
photo_2024-06-06_17-12-41.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=45882;type=preview;file)
Там похоже метры высоты не отображались, только в км. Если присмотреться с бустером так же: высота показывается уже ноль, а скорость более сотни...запуск посадочных двигателей старшипа тоже не отобразили...
Только не пойму почему на его "иконке", показывающей ориентацию, старшип при спуске был изображён "носом налево"? Он же не кормой входил в атмосферу...
И, может ещё глупый вопрос, камера же на носу и показывала нижние закрылки? ::)
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Dulevo от 06.06.2024 18:36:33
Macк в Твиттере:
>>>I think we should try to catch the booster with the mechazilla arms next flight!

>>>Я думаю, нам стоит попытаться поймать ракету-носитель с помощью мехазиллы в следующем полете!

Следующий полет - возможно уже в июле. Вот это будет адреналиновое шоу!
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: amster от 06.06.2024 18:42:35
После этого полета будут очень сильные изменения в концепции Звездолета.
То, что видео шло с обеих ступеней до самого плюха говорит лишь о развитии средств связи и электроники.
Сам Звездолет - рухлядь из говна и палок,
к которой прицеплены потенциально мощные и экономичные движки,
которым давно бы уже нашлось лучшее применение, чем этот пошлый цирк с "полной многоразовостью".
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: amster от 06.06.2024 18:45:27
Цитата: Dulevo от 06.06.2024 18:36:33Macк в Твиттере:
>>>I think we should try to catch the booster with the mechazilla arms next flight!

>>>Я думаю, нам стоит попытаться поймать ракету-носитель с помощью мехазиллы в следующем полете!

Следующий полет - возможно уже в июле. Вот это будет адреналиновое шоу!

Не "ракету-носитель", а только её первую ступень.
И лишь "попытаемся".
До реюза(ради которого весь этот цирк) - очень, очень, очень далеко.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: AleMark от 06.06.2024 19:06:12
Цитата: amster от 02.06.2024 08:47:12В исход "Полет нормальный, обе ступени сели"
верят 18,75% проголосовавших.

Каким трезвомыслящим стал наш форум буквально за пару лет.
Я бы выразился иначе: каким уныло-пессиместичным ...

Цитата: Ну-и-ну от 06.06.2024 16:58:49Лучше, чем я ожидал.
Лучше, чем ожидали 80% участников форума. Мои ожидания сегодняшнего успеха - оправдались.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: gans3 от 06.06.2024 19:16:21
Цитата: Шлангенциркуль от 06.06.2024 18:22:35При посадке у башни не будет воды
То есть бетон мягче????  ;D
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Boris Mekler от 06.06.2024 19:19:49
Цитата: gans3 от 06.06.2024 19:16:21То есть бетон мягче????  ;D
А что, кто-то собирается сажать суперхеви на бетон?
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: gans3 от 06.06.2024 19:23:24
Цитата: Boris Mekler от 06.06.2024 19:19:49на бетон?
На воду она тоже не села, упала боком. И, судя по форсу пламени, при посадке двигателям поплохело от близкой воды. Но ведь бетон же мягче воды, мягче, да, он не такой злой!!! Да ведь!
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Dulevo от 06.06.2024 19:30:43
Там вода в километре от башни. Какая проблема целиться в воду у побережья...
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Дем от 06.06.2024 19:38:43
Цитата: Андрюха от 06.06.2024 18:30:01Там похоже метры высоты не отображались, только в км. Если присмотреться с бустером так же: высота показывается уже ноль, а скорость более сотни...запуск посадочных двигателей старшипа тоже не отобразили...
Вот финальные цифры
mpv-shot0001.jpg
mpv-shot0002.jpg
Цитата: Андрюха от 06.06.2024 18:30:01И, может ещё глупый вопрос, камера же на носу и показывала нижние закрылки? ::)
Одна на верхнем закрылке с видом вниз (сгорела)
другая на корпусе с видом на верхний закрылок
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: gans3 от 06.06.2024 19:47:14
Цитата: Дем от 06.06.2024 19:38:43Вот финальные цифры
После удобных Вам кадров было следующее
и финальные цифры и ориентация вот.



И после Вашего кадрика идет выброс пламени
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: strat от 06.06.2024 19:56:46
Цитата: gans3 от 06.06.2024 19:47:14
Цитата: Дем от 06.06.2024 19:38:43Вот финальные цифры
После удобных Вам кадров было следующее
и финальные цифры и ориентация вот.



И после Вашего кадрика идет выброс пламени
это уже падение набок , после приводнения, когда ступень начала переворачиваться и естественно ее верхняя часть набрала скорость, вращаясь вокруг погрузившейся в воду нижней части, что и отобразила телеметрия
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: gans3 от 06.06.2024 20:13:27
Цитата: strat от 06.06.2024 19:56:46после приводнения,
Какого еще "приводнения".
 Пламя что, из под воды шло?
Ступень "встала на столб" но произошел выброс пламени и её завалило. Скорость на окончании трансляции на телеметрии была больше 100 , а наклон почти горизонтальный.
Но ожидающим успешного успеха было достаточно мгновения с ожидаемыми циферками. И можно хлопать, прыгать и орать. Для этого и запускали!
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Raul от 06.06.2024 20:31:13
В этот раз Старшип превзошел ожидания 85% участников форума. :)
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Boris Mekler от 06.06.2024 20:34:44
Цитата: gans3 от 06.06.2024 20:13:27Ступень "встала на столб" но произошел выброс пламени и её завалило.
Горячие движки плюхнулись в воду и им поплохело.

Цитата: gans3 от 06.06.2024 20:13:27Скорость на окончании трансляции на телеметрии была больше 100 , а наклон почти горизонтальный.
Ну да, по окончании циклограммы ступень повалилась, т.к. её ничего не удерживало. Штатно её будет подхватывать башня за жабры мухобойки.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Дем от 06.06.2024 20:48:19
Цитата: gans3 от 06.06.2024 19:47:14После удобных Вам кадров было следующее
и финальные цифры и ориентация вот.
Так задача - зависание для ловли мехазиллой. Что потом - уже неважно.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Андрюха от 06.06.2024 20:59:28
Цитата: Дем от 06.06.2024 20:48:19
Цитата: gans3 от 06.06.2024 19:47:14После удобных Вам кадров было следующее
и финальные цифры и ориентация вот.
Так задача - зависание для ловли мехазиллой. Что потом - уже неважно.
Так что же там действительно было?  :o ::)
Ещё до зависания действительно что-то отлетает, но пламя вроде как возникло после и когда все двигатели уже были отключены...
Если такое случиться под Мехазиллой, тоже как то не очень...
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: V.B. от 06.06.2024 21:05:37
Цитата: Boris  Mekler от 06.06.2024 20:34:44Ну да, по окончании циклограммы ступень повалилась, т.к. её ничего не удерживало. Штатно её будет подхватывать башня за жабры мухобойки.
По идее должен быть захват за кронштейны, которые используются при установке бустера на старт. Но для этого нужно очень точное позиционирование бустера перед захватом, что на практике вряд ли достижимо. Поэтому да, будут хватать за мухобойки.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Шлангенциркуль от 06.06.2024 21:11:08
Цитата: Андрюха от 06.06.2024 20:59:28пламя вроде как возникло после и когда все двигатели уже были отключены
Обычное завершение работы двигателей.

https://www.youtube.com/watch?v=3elCxlGqUHM
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Inti от 06.06.2024 21:31:11
Видео расплавления плавника и приводнения:

https://youtu.be/8m0TY6i1Kuo?t=733
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Seliv от 06.06.2024 21:40:42
Цитата: Андрюха от 06.06.2024 20:59:28Ещё до зависания действительно что-то отлетает, но пламя вроде как возникло после и когда все двигатели уже были отключены...
Если такое случиться под Мехазиллой, тоже как то не очень...
На самом деле, даже при аварии(подхватом эти лапками), это не сильно страшнее для всего старта чем штатный пуск. топлива в баках практически нет. Хлопнет, но не сильно
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: Seliv от 06.06.2024 23:49:07
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 06.06.2024 20:04:29Вот, мне интересно - откуда такое большое чисто тупых троллей? Им за это платят? Сомневаюсь. Как же херово должно житься человеку, чтобы он получал удовольствие от столь странных и столь же бессмысленных выступлений на очень узкую тему?
Да даже без старшипа, годами бегать и разоблачать spacex, когда фэлконы через день летают и тысячи спутников на орбите, это не знаю кем надо быть. Точнее я как раз знаю, но забанят за эти формулировки 
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: amster от 07.06.2024 04:38:22
Плюх обеих ступеней не был "контролируемым"(как указано в критериях опроса),
так как нет подтверждения, что плюхи прошли "в назначенную точку".
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2648126

Поэтому побеждает вариант:
"Полет нормальный, обе ступени не сели" = 33 (45.8%).
Большинство форумчан - здравомыслящие.

Если бы была хотя бы возможность контролируемо плюхнуться в назначенную точку,
то были бы заранее объявлены координаты плюхов
и туда были бы направлены средства видео-контроля.
Название: Опрос: Исход 4го полета системы Старшип(Б11/С29)
Отправлено: gans3 от 07.06.2024 04:48:06
Цитата: Шлангенциркуль от 06.06.2024 21:11:08Обычное завершение работы двигателей.
Значит до выключения двигателей касания воды не было и пламя свободно гуляло под объективами. А ступень заваливалсь набок. А если скорость при этом росла, то что?
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Boris Mekler от 07.06.2024 08:32:59
Цитата: amster от 07.06.2024 04:38:22так как нет подтверждения, что плюхи прошли "в назначенную точку".
Координаты "назначенной точки" и "плюхов" в студию пжалста.

Цитата: gans3 от 07.06.2024 04:48:06А если скорость при этом росла, то что?
То гравитация.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Kille от 07.06.2024 08:35:06
Цитата: amster от 07.06.2024 04:38:22Плюх обеих ступеней не был "контролируемым"(как указано в критериях опроса),
так как нет подтверждения, что плюхи прошли "в назначенную точку".
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2648126

Поэтому побеждает вариант:
"Полет нормальный, обе ступени не сели" = 33 (45.8%).
Большинство форумчан - здравомыслящие.

Если бы была хотя бы возможность контролируемо плюхнуться в назначенную точку,
то были бы заранее объявлены координаты плюхов
и туда были бы направлены средства видео-контроля.
Я видел много случаев игнорирования реальности. Но такое... Тут только к специалисту.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Андрюха от 07.06.2024 09:37:19
Мое личное мнение, что в качестве испытательного полет прошел успешно (хотя и голосовал, что обе ступени не сядут), а вот как полноценная система конечно еще очень далеко...

Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: vlad7308 от 07.06.2024 11:31:28
Цитата: Seliv от 06.06.2024 23:49:07
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 06.06.2024 20:04:29Вот, мне интересно - откуда такое большое чисто тупых троллей? Им за это платят? Сомневаюсь. Как же херово должно житься человеку, чтобы он получал удовольствие от столь странных и столь же бессмысленных выступлений на очень узкую тему?
Да даже без старшипа, годами бегать и разоблачать spacex, когда фэлконы через день летают и тысячи спутников на орбите, это не знаю кем надо быть. Точнее я как раз знаю, но забанят за эти формулировки
ну да.
"Я много лет разыскивал Вас по всей Земле, чтобы сказать, как Вы мне безразличны и даже неприятны"

Ловли бустера башней в следующем полете не будет - FAA не разрешит. И в данном случае правильно сделает :)
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Шлангенциркуль от 07.06.2024 12:22:06
Разрешит, куда денется
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: vlad7308 от 07.06.2024 16:13:59
Спорить не буду, я не амстер  ;D
Имхо маловероятно.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Dulevo от 07.06.2024 16:32:27

FAA интересует только возможный ущерб сторонним лицам от возможного взрыва.
Слабенький взрыв при посадке практически пустого корабля - вряд ли их заинтересует. Пусть хоть сто посадочных башен СпейсХ-а разобьет.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: vlad7308 от 07.06.2024 18:29:25
FAA будет очень интересовать гарантированная точность приземления. Чтобы бустер не упал на бокачику, браунсвилль, отели на саус падре, и тп.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Dulevo от 07.06.2024 18:57:09
Сигналы ГПС они считывали при посадке ступени в этот раз.
Маск сказал что точность уже достаточна для попытки посадки.

У FAA конечно может быть другое мнение - но точность до метра думаю им хватит.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Шлангенциркуль от 07.06.2024 19:05:55
Цитата: vlad7308 от 07.06.2024 18:29:25FAA будет очень интересовать гарантированная точность приземления. Чтобы бустер не упал на бокачику, браунсвилль, отели на саус падре, и тп.
Как и взлета, однако его разрешили. Настоящее веселье будет с разрешением на посадку с орбиты через континент, вот где придется оббить все пороги.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: nonconvex от 07.06.2024 19:06:43
Цитата: Dulevo от 07.06.2024 18:57:09Сигналы ГПС они считывали при посадке ступени в этот раз.

Маск сказал что точность уже достаточна для попытки посадки.
С дырами или без дыр?
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Шлангенциркуль от 07.06.2024 19:24:36
В бустере не было дыр.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Андрей43 от 07.06.2024 19:34:50
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.06.2024 20:04:29Вот, мне интересно - откуда такое большое чисто тупых троллей? Им за это платят? Сомневаюсь. Как же херово должно житься человеку, чтобы он получал удовольствие от столь странных и столь же бессмысленных выступлений на очень узкую тему?
Именно что платят. Загуглите платежные ведомости "ольгинских" троллей. Этой информации уже сто лет в обед. Ну лет десять-двенадцать точно. Теперь, конечно, эти боты работают на другого хозяина (прежний официально почил), но заказчик и выгодоприобретатель этой демагогии тот же. Да и авторы методичек едва ли поменялись. Повестка дня у них очень сильно расширилась с тех пор. Вообще эти манкурты создавались изначально исключительно обливать грязью того, кого САМ никогда не называл по фио. Ну а потом пошло-поехало. И да, любой мало-мальски посещаемый форум в сфере их интересов. В т.ч. и наш.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: nonconvex от 07.06.2024 19:41:23
Цитата: Шлангенциркуль от 07.06.2024 19:24:36В бустере не было дыр.
А отказавшие моторы откуда?
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Шлангенциркуль от 07.06.2024 19:46:54
Из вашей головы?
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: nonconvex от 07.06.2024 20:13:02
Цитата: Шлангенциркуль от 07.06.2024 19:46:54Из вашей головы?
Из трансляции Спейсекс. Один сдох на выведении, второй на торможении. Вы не смотрели?
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Шлангенциркуль от 07.06.2024 20:30:35
Не знал, что из дыр. Те явно никакого отношения к возможным проблемам посадки на башню не имеют.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: vlad7308 от 07.06.2024 20:34:08
Цитата: Шлангенциркуль от 07.06.2024 19:05:55
Цитата: vlad7308 от 07.06.2024 18:29:25FAA будет очень интересовать гарантированная точность приземления. Чтобы бустер не упал на бокачику, браунсвилль, отели на саус падре, и тп.
Как и взлета, однако его разрешили. Настоящее веселье будет с разрешением на посадку с орбиты через континент, вот где придется оббить все пороги.
это само собой.
Но до этого еще далеко.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: nonconvex от 07.06.2024 21:02:09
Цитата: Шлангенциркуль от 07.06.2024 20:30:35Не знал, что из дыр. Те явно никакого отношения к возможным проблемам посадки на башню не имеют.
Дыры бывают разные!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/359172.jpg)
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Шлангенциркуль от 07.06.2024 21:07:12
Ну да. Не только в сортирах, но и в головах.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: nonconvex от 07.06.2024 21:15:55
Цитата: Шлангенциркуль от 07.06.2024 21:07:12Ну да. Не только в сортирах, но и в головах.
В головах чиф-дизайнеров, в том числе.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: cross-track от 07.06.2024 23:01:33
Цитата: nonconvex от 07.06.2024 21:15:55
Цитата: Шлангенциркуль от 07.06.2024 21:07:12Ну да. Не только в сортирах, но и в головах.
В головах чиф-дизайнеров, в том числе.
Все идет к тому, что скоро чиф-дизайнер уделает всех остальных главных инженеров по самое немогу!
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: nonconvex от 08.06.2024 00:16:22
Цитата: cross-track от 07.06.2024 23:01:33
Цитата: nonconvex от 07.06.2024 21:15:55
Цитата: Шлангенциркуль от 07.06.2024 21:07:12Ну да. Не только в сортирах, но и в головах.
В головах чиф-дизайнеров, в том числе.
Все идет к тому, что скоро чиф-дизайнер уделает всех остальных главных инженеров по самое немогу!
Чем уделает?
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: Шлангенциркуль от 08.06.2024 00:21:39
Глупый вопрос, Большим Ф..алконом.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: nonconvex от 08.06.2024 00:45:17
Цитата: Шлангенциркуль от 08.06.2024 00:21:39Глупый вопрос, Большим Ф..алконом.
Отнюдь, пока что SLS отправляет ПК вокруг Луны, а не ф...кон.
Название: Итоги 4го полета системы Старшип(Б11/С29). + Опрос по прогнозам исхода
Отправлено: cross-track от 08.06.2024 10:10:10
Цитата: nonconvex от 08.06.2024 00:45:17Отнюдь, пока что SLS отправляет ПК вокруг Луны
Что, уже?!