Опрос
Вопрос:
Что отменить из БХГ РН ?
Вариант 1: Отменить Ангару,.... Иртыш(Союз-5) оставить
голосов: 5
Вариант 2: Отменить Иртыш(Союз-5), ... Ангару оставить
голосов: 12
Вариант 3: Ничего не отменять - чем больше БХГ зоопарк, тем лучше!
голосов: 23
Вариант 4: Отменить все БХГ РН - и Ангару и Иртыш(Союз-5)!
голосов: 16
Вариант 5: Вообще отказаться от всех орбитальных РН.
голосов: 3
Просьба обосновать свой выбор.
А что такое БХГ ?
Цитата: Димитър от 20.05.2024 10:48:54А что такое БХГ ?
Бриллиантовый Хрен Глушко.
Или Горохова, в случае с семейкой РД-0124.
То есть, производительный, но очень дорогой ЖРД с ДОГГ,
главной проблемой которого является очень горячий кислород.
Цитата: Димитър от 20.05.2024 10:48:54А что такое БХГ ?
Бриллианотовый х..р (мужской половой орган) глушко
Выбрал вариант 3.Ничего не отменять.Хотя меня этот зоопарк не очень радует.Хотел бы выбрать вариант 4, но сейчас у БХГ нет замены, так что пока замены нет и ангара и союз-2 нужны.Союз-5 может помочь если возрастут потребности в запусках тк он прост и дешев.
Тоже 3. Потому что. ;D Разнообразие всегда хорошо. Хватит ли на это средств - не уверен.
Цитата: спец от 20.05.2024 11:35:19Тоже 3. Потому что. ;D Разнообразие всегда хорошо. Хватит ли на это средств - не уверен.
Так несколько БХГ семейств - это как раз однообразие.
Причем ущербное и дорогое однообразие.
Разнообразие было бы при разных семействах - метан, керосин, ТТРД, водород, вонючка. спирт.
А по уму, хватило бы одного метана, но с 3мя схемами движков - открытая, ДВГГ, газ-газ.
Цитата: Димитър от 20.05.2024 10:48:54А что такое БХГ ?
семейство двигателей РД-170\180\190 и производных.
ЗЫ Смысл шутки - отсылка к известному анекдоту про бриллиантовый вибратор - уникальный ("не имеющий аналогов в мире"), очень дорогой, очень красивый, но по основному предназначению неприменимый, ибо очень хрупок и царапается ;D
ЗЫЫ Пардон за объяснение шутки, но я не уверен, что этот анекдот широко известен за пределами России, а Димитр, кажется, болгарин.
В "культуре отмены" главное - это политическая благонадёжность изделия. ;D
"Кац предлагает сдаться"
Кто то кацеобразный проголосовал за "Вообще отказаться от всех орбитальных РН".
Союз-5 только в моноблочном варианте предлагается?
Идеально было бы передать ГКНПЦ тематику всех РН, а ЦСКБ закрыть нафиг.
Но при этом зоопарк не сокращать, а наоборот расширить и углубить.
Например, сделать А3 "уголком" для морского старта. Возобновить работы по А5В. Обязательно не забыть про возвращаемую сборку I-II ступеней. Заполировать всё это лунным РБ КВТК с двумя двигателями.
Ну и метановую тему тоже надо развивать. На основе всё той же Ангары, разумеется.
Почему так нужно сделать я уже писал, но модеры видать потерли.
Вообще, сложно от (наследницы) страны, где на вооружении одновременно стояло три основных боевых танка, ожидать один основной носитель. Сколько ракетных заводов - столько и основных носителей, как минимум. Чисто наблюдение со стороны.
Та страна плохо кончила, в т.ч. и по этой причине.
Цитата: Rudel2 от 20.05.2024 16:52:37Идеально было бы передать ГКНПЦ тематику всех РН, а ЦСКБ закрыть нафиг.
Но при этом зоопарк не сокращать, а наоборот расширить и углубить.
Например, сделать А3 "уголком" для морского старта. Возобновить работы по А5В. Обязательно не забыть про возвращаемую сборку I-II ступеней. Заполировать всё это лунным РБ КВТК с двумя двигателями.
Ну и метановую тему тоже надо развивать. На основе всё той же Ангары, разумеется.
Почему так нужно сделать я уже писал, но модеры видать потерли.
Идеально сделать все наоборот.
Цитата: fagot от 20.05.2024 18:11:18Цитата: Rudel2 от 20.05.2024 16:52:37Идеально было бы передать ГКНПЦ тематику всех РН, а ЦСКБ закрыть нафиг.
Но при этом зоопарк не сокращать, а наоборот расширить и углубить.
Например, сделать А3 "уголком" для морского старта. Возобновить работы по А5В. Обязательно не забыть про возвращаемую сборку I-II ступеней. Заполировать всё это лунным РБ КВТК с двумя двигателями.
Ну и метановую тему тоже надо развивать. На основе всё той же Ангары, разумеется.
Почему так нужно сделать я уже писал, но модеры видать потерли.
Идеально сделать все наоборот.
там почти наверняка должен был стоять смайлик :sarcasm:. Но его нет в наборе :-\
А3 "уголком" - это прекрасно, чесслово :)
Да нет, это известный продвигатель Ангары.
Цитата: Rudel2 от 20.05.2024 16:52:37Например, сделать А3 "уголком" для морского старта.
Сделать А3 "уголком" - это буквой "Г"?
Цитата: cross-track от 20.05.2024 19:41:21Цитата: Rudel2 от 20.05.2024 16:52:37Например, сделать А3 "уголком" для морского старта.
Сделать А3 "уголком" - это буквой "Г"?
Треугольником :)
Цитата: cross-track от 20.05.2024 19:41:21Цитата: Rudel2 от 20.05.2024 16:52:37Например, сделать А3 "уголком" для морского старта.
Сделать А3 "уголком" - это буквой "Г"?
- "хоть чучелком , хоть тушкою" (С) это "Г" не смотрится ;D
Цитата: fagot от 20.05.2024 18:10:04Та страна плохо кончила, в т.ч. и по этой причине.
Если уж пускаться в такие частности(у вас танки), то с учетом тематики нашего форума
"та страна" рухнула сразу после того как сделала сразу две РН на БХГ движках.
Одна из которых была водородным супертяжем - носителем не менее "дешевого" Бурана. Ничего подобного делать не предлагается.
Надо добавить вариант:
"БХГ зоопарк слишком мал - задействованы только 1 и 4х камерные движки.
Нужно семейство на модулях с 2х камерными БХГ движками,
например РД-180."
Цитата: vlad7308 от 20.05.2024 19:01:44А3 "уголком" - это прекрасно, чесслово :)
Проблема в том, что штатная А3 в МС не влезает.
Поэтому необходимо делать уголком.
Это не отменяет необходимости создания А3 с обычным, линейным размещением УРМов.
Ну или можно переделать МС. Тоже вариант.
Цитата: fagot от 20.05.2024 19:10:01Да нет, это известный продвигатель Ангары.
в самом деле?
А предложение выше читается как явный нарочитый анекдот :o ;D
А вы почитайте другие его посты.
Цитата: Евгений Б. от 21.05.2024 01:48:51Цитата: fagot от 20.05.2024 18:10:04Та страна плохо кончила, в т.ч. и по этой причине.
Если уж пускаться в такие частности(у вас танки), то с учетом тематики нашего форума
"та страна" рухнула сразу после того как сделала сразу две РН на БХГ движках.
Дорогие товарищи! Военные расходы СССР все время были НАМНОГО БОЛЬШЕ чем расходы на космонавтику, но страна не загнулась. Причины распада были совсем другие. Но давайте прекратить политику.
Конкпетно по теме: Я уже писал, что России давно пора приступить к разработке новых, дешевых и многоразовых, двигателей на замену семейства РД-170. Желательно на метане. И делать носителей на них.
Цитата: Rudel2 от 20.05.2024 16:52:37Идеально было бы передать ГКНПЦ тематику всех РН, а ЦСКБ закрыть нафиг.
Это после "успеха" с Ангарой-то? Дураков в руководстве не держат, чтобы всё в одну корзину складывать, да ещё и такую.
Цитата: fagot от 20.05.2024 18:11:18Цитата: Rudel2 от 20.05.2024 16:52:37Идеально было бы передать ГКНПЦ тематику всех РН, а ЦСКБ закрыть нафиг.
Но при этом зоопарк не сокращать, а наоборот расширить и углубить.
Идеально сделать все наоборот.
Да уж. Вообще, человек явно предлагает вредительство - так мы вообще без ракет останемся. Сам голосовал за отмену Ангары и за сохранение Иртыша.
За сохраниние и Ангары и Иртыша(Союз-5) проголосовало лишь 41% участников.
Здравомыслящих больше половины - это хорошо.
Скоро почти до всех дойдёт, что для БХГ нет места в РН - строго в музеях.
Цитата: amster от 19.06.2024 14:47:57За сохраниние и Ангары и Иртыша(Союз-5) проголосовало лишь 41% участников.
Да, но отдельно за ангару проголосовало 17%, а за иртыш 10%.
Цитата: amster от 19.06.2024 14:47:57Скоро почти до всех дойдёт, что для БХГ нет места в РН
Лишь 26% поддерживают эту точку зрения.Большинство понимает, что никакой разумной альтернативы в ближайшей преспективе просто нет.
Ангара и союз-2 - рабочие лошадки на ближайшую перспективу
Я выбрал союз-5. Во-первых, это, судя по всему официальная позиция (жираф большой, ему видней), т.к.по ангаре никаких, работ, похоже, не ведётся, а вот союз-5 продолжают мусолить. Судя по всему урмы оказались слишком дорогими. Даже для БХГ, то есть из урмов их придётся исключить. Но как минимум необходимо создать что то взамен А5. Например это может быть вариант вроде атлас-5. То есть ускорители, возможно возвращаемые плюс ещё дополнительная ступень к союз-5, например 2 и 3 ступени Н-1. Таким образом на старте центральный блок такой ракеты будет иметь массу 720 тонн. Учитывая ускорители, это должно покрыть и даже перекрыть возможности А5. Остаётся вопрос, насколько эффективно будет работать первая ступень этой ракеты.
У меня создалось впечатление, что от А5 в перспективе собираются отказаться. Но пока не найдут замену, она будет летать. Правда, есть, видимо, вариант модернизации. Например замена боковых блоков на модернизированный вариант первой ступени союз-2.1в
Цитата: vlad7308 от 20.05.2024 14:18:55Цитата: Димитър от 20.05.2024 10:48:54А что такое БХГ ?
семейство двигателей РД-170\180\190 и производных.
ЗЫ Смысл шутки - отсылка к известному анекдоту про бриллиантовый вибратор - уникальный ("не имеющий аналогов в мире"), очень дорогой, очень красивый, но по основному предназначению неприменимый, ибо очень хрупок и царапается ;D
ЗЫЫ Пардон за объяснение шутки, но я не уверен, что этот анекдот широко известен за пределами России, а Димитр, кажется, болгарин.
Он не хрупок и не царапается, но очень дорогой и одноразовый.