Форум Новости Космонавтики

Цитата: Шлангенциркуль от 11.05.2024 00:18:55Пока после прожига укатили С30.
16:00 16:10 CDT зум на плитки.
Около шарнира нижнего крыла какие-то желтые.

Цитата: fagot от 11.05.2024 12:07:03Шамотный кирпич. ;D

Цитата: Шлангенциркуль от 11.05.2024 18:46:01Нитрид титана!

Цитата: V.B. от 11.05.2024 21:36:52Похоже это желтое покрытие на черных прямоугольных пластинах,

Цитата: simple от 11.05.2024 22:00:33

Цитата: V.B. от 11.05.2024 21:36:52Похоже это желтое покрытие на черных прямоугольных пластинах,

мне видится наоборот, черное покрытие на желтых пластинах

Цитата: Димитър от 09.06.2024 10:18:50ИМХО - сам Бог велел уже поставить какую-нибудь ПН. Хотя бы Старлинки. 

Цитата: Димитър от 09.06.2024 10:18:50До пятого полета скорее всего - порядка 2 месяца. пора открывать тему!

Цитата: Димитър от 09.06.2024 10:18:50ИМХО - сам Бог велел уже поставить какую-нибудь ПН. Хотя бы Старлинки. 

Цитата: Dulevo от 09.06.2024 11:48:19Якобы СпейсХ не волнует возможная потеря башни при неудачной попытке поймать бустер.
Поскольку башню все равно собираются перестраивать под новые версии Старшипа.

Цитата: Feol от 09.06.2024 12:10:26Что-то нужно делать с фактической грузоподъёмностью

Цитата: Андрюха от 09.06.2024 11:00:58На орбиту бы сначало вышел да двигатели повторно в космосе включил...

Цитата: Дем от 09.06.2024 15:48:53Что я ожидаю от пятого полёта?
1) Попытку поймать бустер
2) более длинную баллистику (в район Гавайев?) и выдачу тормозного импульса
3) Вывод ММГ ПН, со сходом по той же суборбите.

Цитата: Димитър от 09.06.2024 10:18:50Первый полет был 20.04.2023
Второй полет - 18.11.2023 - через 7 месяцев.
Третий полет - 14.03.2024 - менее чем через 4 месяца.
Четвертый полет - 06.06.2024 - менее чем через 3 месяца.

До пятого полета скорее всего - порядка 2 месяца. пора открывать тему!

Цитата: Димитър от 09.06.2024 10:18:50До пятого полета скорее всего - порядка 2 месяца. пора открывать тему!

Цитата: Водитель от 09.06.2024 22:45:59С другой, гонять существующие устаревшие прототипы особого смысла нет, будет примерно как в 4 пуске, плюс шанс убить старт раньше времени при неудачной попытке ловли 1 ступени.

Хотелось бы пусков раз в месяц во второй половине этого года.

Цитата: Владимир от 10.06.2024 00:43:25В феврале была статья Бергера (https://arstechnica.com/space/2024/02/spacex-seeks-to-launch-starship-at-least-nine-times-this-year/) по поводу девяти планируемых запусков Старшипа в этом году. Тогда показалось фантастикой.

ЦитироватьДругое:
— IFT-4 имел 20% шанс на полный успех.
t.me/StarshipNewsLive/8417

ЦитироватьБудущее:
— Надеюсь, что первый запуск на Марс будет через 3 года. Основные баки будут полностью опустошены и поэтому планируется дополнительная защита верхних баков.
t.me/StarshipNewsLive/8417

Цитировать— Вероятность успешной ловли бустера 50/50. Если бустер не попадëт в цель или случится что-то иное, что может повлиять на посадку, он направит себя в Мексиканский залив.
t.me/StarshipNewsLive/8417

Цитировать— Как только, у нас получится успешно поймать Ship и Booster, 
можно начинать полёты Earth-to-Earth
t.me/StarshipNewsLive/8417

ЦитироватьIFT-5:
— Запуск планируется через 1 месяц

Цитата: ololsh от 10.06.2024 07:52:45— Весь теплозащитный экран на S30 будет заменен новыми плитками, которые в 2 раза прочнее.

Цитата: amster от 10.06.2024 10:00:02

Цитировать— Как только, у нас получится успешно поймать Ship и Booster,
можно начинать полёты Earth-to-Earth
t.me/StarshipNewsLive/8417

С какой целью?
Даже придумать, что то мало мальски экономически обоснованное тяжело.

Цитата: V.B. от 10.06.2024 10:34:32

ЦитироватьIFT-5:
— Запуск планируется через 1 месяц

Значит в сентябре :)

Цитата: Dulevo от 10.06.2024 12:36:04

Цитата: amster от 10.06.2024 10:00:02

Цитировать— Как только, у нас получится успешно поймать Ship и Booster,
можно начинать полёты Earth-to-Earth
t.me/StarshipNewsLive/8417

С какой целью?
Даже придумать, что то мало мальски экономически обоснованное тяжело.

Придумывать ничего не надо. Уже есть контракты на исследование возможности срочной доставки грузов для военных.
Будет одна успешная доставка - и будет военный контракт на несколько миллиардов долларов. Как раз все затраты на разработку Старшипа покроет.

Цитата: Шлангенциркуль от 10.06.2024 12:37:51

Цитата: V.B. от 10.06.2024 10:34:32

ЦитироватьIFT-5:
— Запуск планируется через 1 месяц

Значит в сентябре :)

SpaceX Starship's next launch 'probably 3 to 5 weeks' away, Elon Musk says.
Сказано про IFT-4 10 мая, вот и считайте.

Цитата: amster от 10.06.2024 12:43:04Вояки будут очень-очень быстро строить башню с руками для ловли Старшипа в нужном месте?

Цитата: V.B. от 10.06.2024 10:34:32IFT-5:
— Запуск планируется через 1 месяц

Цитата: uncle_jew от 10.06.2024 12:57:13многоразовость не нужна

ЦитироватьБудущее:

— Надеюсь, что первый запуск на Марс будет через 3 года. Основные баки будут полностью опустошены и поэтому планируется дополнительная защита верхних баков.

Цитата: Dulevo от 10.06.2024 14:07:56Видимо термозащита, чтобы весь метан по пути к Марсу не испарился. Чтобы было на чем садиться.

Цитата: Шлангенциркуль от 10.06.2024 13:19:08

Цитата: V.B. от 10.06.2024 10:34:32IFT-5:
— Запуск планируется через 1 месяц

По объему предстоящих работ пока выглядит, что Маск опять свалился в стандартный оптимистичный режим.

Цитата: Шлангенциркуль от 10.06.2024 13:19:08Маск опять свалился в стандартный оптимистичный режим.

Цитата: simple от 10.06.2024 20:28:25

Цитата: Шлангенциркуль от 10.06.2024 13:19:08Маск опять свалился в стандартный оптимистичный режим.

помнится в психиатрии это какойто защитный режим

Цитировать— Весь теплозащитный экран на S30 будет заменен новыми плитками, которые в 2 раза прочнее.

— Абляционный материал будет использоваться под плитками в качестве вторичного теплозащитного экрана.

Цитата: Ну-и-ну от 10.06.2024 22:48:25предупреждение особо упоротым оптимистам не быть столь упоротыми

Цитата: garg от 11.06.2024 02:12:30Нержа - много дешевого быстроваримого нечугуния, криоупрочнение больше чем у алюминия поэтому типа по весу выходит баш/на баш. Этот аргумент пока не отпал.

Цитата: nonconvex от 11.06.2024 02:13:40SLS посмеивается в сторонке.

Цитата: nonconvex от 11.06.2024 01:57:52То есть более тонкие и легкие плитки не прокатили

Цитата: nonconvex от 11.06.2024 01:57:52Абляционный слой под керамическими плитками - у них новая трава?

Цитата: nonconvex от 11.06.2024 02:13:40Люминь всегда легче.

Цитата: amster от 10.06.2024 09:54:09

ЦитироватьБудущее:
— Надеюсь, что первый запуск на Марс будет через 3 года. Основные баки будут полностью опустошены и поэтому планируется дополнительная защита верхних баков.
t.me/StarshipNewsLive/8417

Что в его понимании "запуск на Марс"?
Старшип на Марс?
В стиле отправки Тесла Родстер в первом полете ФХ "куда то в сторону Марса"?
Тогда это много проще, чем посадить Старшип обратно на Землю.

Цитата: ololsh от 10.06.2024 07:52:45https://t.me/StarshipNewsLive/8417

Цитата: Андрюха от 11.06.2024 20:29:47А что мешает начать такие полеты не поймав Ship и Booster?

Цитата: Андрюха от 11.06.2024 20:29:47Вот это никак не пойму: "- Как только, у нас получится успешно поймать Ship и Booster, можно начинать полёты Earth-to-Earth".
А что мешает начать такие полеты не поймав Ship и Booster?

Цитата: cross-track от 11.06.2024 20:38:51

Цитата: Андрюха от 11.06.2024 20:29:47Вот это никак не пойму: "- Как только, у нас получится успешно поймать Ship и Booster, можно начинать полёты Earth-to-Earth".
А что мешает начать такие полеты не поймав Ship и Booster?

Не что мешает, а кто мешает - FAA мешает.

Цитата: V.B. от 11.06.2024 11:00:02

Цитата: nonconvex от 11.06.2024 01:57:52Абляционный слой под керамическими плитками - у них новая трава?

Они сейчас используют белое "одеяло" под плитками. Будет вместо него абляционный слой, еще лучше.

Цитата: Андрюха от 11.06.2024 20:29:47Вот это никак не пойму: "- Как только, у нас получится успешно поймать Ship и Booster, можно начинать полёты Earth-to-Earth".
А что мешает начать такие полеты не поймав Ship и Booster? Почему не совместить?

Цитата: Дем от 11.06.2024 20:34:55

Цитата: Андрюха от 11.06.2024 20:29:47А что мешает начать такие полеты не поймав Ship и Booster?

А других вариантов посадки кроме как на башню у них нет

Цитата: Dulevo от 11.06.2024 21:34:41Добавили на всякий случай - чтобы предотвратить разрущение корабля при потере плиток. Пока ищут лучшее решение.

Цитата: Dulevo от 11.06.2024 21:34:41Народ выдвигает теории - что это белое одеяло будет пропитано какой-то силиконовой дрянью которая будет испаряться унося тепло, при потере плиток сверху.

Цитата: V.B. от 11.06.2024 21:19:38Посмотрел видео (https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/1dcm9yk/video_elon_gaming_stream_discussing_ift_4_and_5/) стрима Маска.

Цитата: V.B. от 11.06.2024 21:47:52

Цитата: Dulevo от 11.06.2024 21:34:41Народ выдвигает теории - что это белое одеяло будет пропитано какой-то силиконовой дрянью которая будет испаряться унося тепло, при потере плиток сверху.

Думаю Маск хотел сказать silica felt, а сказал silicone felt. То есть само "одеяло" (silica felt) и будет сгорать и тем самым уносить тепло.

Цитата: V.B. от 11.06.2024 21:47:52

Цитата: Dulevo от 11.06.2024 21:34:41Народ выдвигает теории - что это белое одеяло будет пропитано какой-то силиконовой дрянью которая будет испаряться унося тепло, при потере плиток сверху.

Думаю Маск хотел сказать silica felt, а сказал silicone felt. То есть само "одеяло" (silica felt) и будет сгорать и тем самым уносить тепло.

Цитата: Interval от 11.06.2024 18:32:44

Цитата: amster от 10.06.2024 09:54:09

ЦитироватьБудущее:
— Надеюсь, что первый запуск на Марс будет через 3 года. Основные баки будут полностью опустошены и поэтому планируется дополнительная защита верхних баков.
t.me/StarshipNewsLive/8417

Что в его понимании "запуск на Марс"?
Старшип на Марс?
В стиле отправки Тесла Родстер в первом полете ФХ "куда то в сторону Марса"?
Тогда это много проще, чем посадить Старшип обратно на Землю.

Если я не ошибаюсь, им придется дозаправить Starship на орбите, чтобы отправить его на Марс,
а это непросто

Цитата: amster от 12.06.2024 08:41:40Поскольку такой очевидный пиарный ход так и не сделан Маском,
то, скорее всего, ПН текущего Старшипа около нуля - выводит только сам себя.

Цитата: amster от 12.06.2024 08:41:40очевидный пиарный ход так и не сделан Маском

Цитата: Dulevo от 12.06.2024 11:36:55

Цитата: amster от 12.06.2024 08:41:40очевидный пиарный ход так и не сделан Маском

"вчерашняя хохма уже не хохма".

Ну и очевидная реакция Маскхейтеров: "Запустил Теслу!? А обещал 100 тонн! Незачет!"

Цитата: nonconvex от 11.06.2024 23:33:44Рыхлое кварцевое волокно будет медленно сгорать?

Цитата: nonconvex от 11.06.2024 23:33:44А тут рыхлые коврики. Посдувает, наверное.

Цитата: Feol от 11.06.2024 23:41:39

Цитата: V.B. от 11.06.2024 21:47:52Думаю Маск хотел сказать silica felt, а сказал silicone felt. То есть само "одеяло" (silica felt) и будет сгорать и тем самым уносить тепло.

Потребуется технология его ремонта.

Цитата: Dulevo от 11.06.2024 21:29:29Загадка отсутствующих плиток на 4-м Старшипе обьяснена.

Они тестировали абляционный материал который собираются использовать под плитками. Насколько хорошо он выдерживает при спуске, если плитка свалится.

"Не очень хорошо для многоразовости, но зато Старшип не будет потерян, при отсутствующих плитках."(Маск)

Видимо остановились на промежуточном решениеи, пока они найдут лучший способ крепления плиток.

Цитата: V.B. от 12.06.2024 15:05:14Технология такая - снять прилегающие к месту прогара плитки, вырезать оставшееся под ними одеяло, сделать заплатку соответствующей формы, наложить ее на корпус корабля, поверх заплатки прикрепить плитки.

Цитата: Шлангенциркуль от 12.06.2024 20:50:22Что интересно, вокруг черной плитки S29 сняли ряд обычных, судя по надписям. А где белый мат, там не особо похоже на новый материал, выглядит как просто сняли две обычных плитки, а снизу обычная подкладка и сетка.

Цитата: cross-track от 12.06.2024 21:18:13

Цитата: Шлангенциркуль от 12.06.2024 20:50:22Что интересно, вокруг черной плитки S29 сняли ряд обычных, судя по надписям. А где белый мат, там не особо похоже на новый материал, выглядит как просто сняли две обычных плитки, а снизу обычная подкладка и сетка.

Может, побрызгали секретным термоспреем?!

Цитата: Dulevo от 13.06.2024 00:44:55Расследования FAA по результатам 4-го испытания не будет.
FAA решил что все прошло как было запланировано.

Цитата: Шлангенциркуль от 13.06.2024 04:14:24

Цитата: Dulevo от 13.06.2024 00:44:55Расследования FAA по результатам 4-го испытания не будет.
FAA решил что все прошло как было запланировано.

Как теперь FAA будут тормозить запуски?

Цитата: Шлангенциркуль от 12.06.2024 20:50:22Что интересно, вокруг черной плитки S29 сняли ряд обычных, судя по надписям. А

Цитата: vlad7308 от 13.06.2024 11:12:39

Цитата: Шлангенциркуль от 13.06.2024 04:14:24

Цитата: Dulevo от 13.06.2024 00:44:55Расследования FAA по результатам 4-го испытания не будет.
FAA решил что все прошло как было запланировано.

Как теперь FAA будут тормозить запуски?

утверждением плана следующего испытания :)

ЦитироватьС Ship 30 сняли уже очень много плиток

Цитата: vlad7308 от 13.06.2024 21:43:01Мда, выглядит забавно. Прям как у меня в ванной во время ремонта :) и леса строительные точно как на стройке в соседнем квартале.

И, честно говоря, мне такой рокет сайнс больше нравится, чем когда три инженера в белых халатах делают в общем то же самое, но с очень умным видом и в чистой комнате пятого класса.

Цитата: cross-track от 13.06.2024 21:46:15и у каждого за спиной контроллер

Цитата: Dulevo от 13.06.2024 00:44:55Расследования FAA по результатам 4-го испытания не будет.
FAA решил что все прошло как было запланировано.

Цитата: Dulevo от 13.06.2024 22:00:54В настоящее время СпейсХ имеет лицензию на несколько полетов - но! - только если план полета не меняется.
Полет с измененым планом - требует выдачи измененной лицензии.

Цитата: Dulevo от 13.06.2024 22:00:54Ловля ступени башней - явное изменение плана полета.
Так что 5-ый полет опять потребует выдачи новой лицензии (если не откажутся от ловли ступени)

Цитата: vlad7308 от 13.06.2024 22:30:49

Цитата: Dulevo от 13.06.2024 22:00:54Ловля ступени башней - явное изменение плана полета.
Так что 5-ый полет опять потребует выдачи новой лицензии (если не откажутся от ловли ступени)

И вот как раз в данном случае мне возразить-то особо и нечего. Попытка посадить бустер на место старта действительно несет риск для третьих лиц. И нужно рассмотреть все сценарии и risk mitigation ways. И вот это действительно зона ответственности FAA.

Цитата: vlad7308 от 13.06.2024 21:43:01Мда, выглядит забавно. Прям как у меня в ванной во время ремонта :) и леса строительные точно как на стройке в соседнем квартале.

И, честно говоря, мне такой рокет сайнс больше нравится, чем когда три инженера в белых халатах делают в общем то же самое, но с очень умным видом и в чистой комнате пятого класса.

Цитата: Виктор  Кондрашов от 13.06.2024 22:35:23

Цитата: vlad7308 от 13.06.2024 22:30:49

Цитата: Dulevo от 13.06.2024 22:00:54Ловля ступени башней - явное изменение плана полета.
Так что 5-ый полет опять потребует выдачи новой лицензии (если не откажутся от ловли ступени)

И вот как раз в данном случае мне возразить-то особо и нечего. Попытка посадить бустер на место старта действительно несет риск для третьих лиц. И нужно рассмотреть все сценарии и risk mitigation ways. И вот это действительно зона ответственности FAA.

Почему? Если из округи всех разогнать, я хотел сказать вежливо на время попросить.  Заход со стороны моря, если что и разломают/сожгут - то свой собственный объект. Они же старшип уже сажали.

Цитата: vlad7308 от 14.06.2024 01:28:24Представьте, что во время лэндинг берн заклинило один двигатель на макс отклонении. И система отключения отказала.

Цитата: Шлангенциркуль от 14.06.2024 04:04:20

Цитата: vlad7308 от 14.06.2024 01:28:24Представьте, что во время лэндинг берн заклинило один двигатель на макс отклонении. И система отключения отказала.

Чудеса! ;D

Цитата: nonconvex от 13.06.2024 23:51:48

Цитата: vlad7308 от 13.06.2024 21:43:01Мда, выглядит забавно. Прям как у меня в ванной во время ремонта :) и леса строительные точно как на стройке в соседнем квартале.

И, честно говоря, мне такой рокет сайнс больше нравится, чем когда три инженера в белых халатах делают в общем то же самое, но с очень умным видом и в чистой комнате пятого класса.

Интересно, в самолет созданный по такой методе вы сядете с легким сердцем? Или таки контролера с контроллером позовете?

Цитата: Виктор  Кондрашов от 14.06.2024 09:25:42

Цитата: Шлангенциркуль от 14.06.2024 04:04:20

Цитата: vlad7308 от 14.06.2024 01:28:24Представьте, что во время лэндинг берн заклинило один двигатель на макс отклонении. И система отключения отказала.

Чудеса! ;D

Которые могут случиться и со вполне "зрелой" системой. :)

Цитата: vlad7308 от 14.06.2024 01:28:24Ну а теперь представьте, что во время лэндинг берн заклинило один двигатель на макс отклонении. И система отключения отказала. И еще что нибудь ( катастрофы - это обычно не один серьезный косяк, а совпадение нескольких плохих маловероятных событий). И вот двухсоттонная дура с остатками топлива в двух-трех-пяти км от земли летит куда попало, и времени на срабатывание FTS - 1-2-3 сек.

Цитата: cross-track от 14.06.2024 14:01:25вот еще вариант контроля воздушного пространства

Цитата: vlad7308 от 14.06.2024 14:06:24

Цитата: cross-track от 14.06.2024 14:01:25вот еще вариант контроля воздушного пространства

Они будут таранить падающий бустер? :)

Цитата: vlad7308 от 13.06.2024 21:43:01Мда, выглядит забавно. Прям как у меня в ванной во время ремонта :) и леса строительные точно как на стройке в соседнем квартале.

И, честно говоря, мне такой рокет сайнс больше нравится, чем когда три инженера в белых халатах делают в общем то же самое, но с очень умным видом и в чистой комнате пятого класса.

Цитата: Шлангенциркуль от 14.06.2024 23:35:10Стоящий выпуск WAI, не смотря на очередной кликбейтный заголовок. Интересно, откуда у автора идея о трехслойном теплозащитном покрытии в анимации на 14:40.

Цитата: nonconvex от 13.06.2024 04:10:05

Цитата: Шлангенциркуль от 13.06.2024 04:08:5618000 плиток.

В три слоя кладут?

Цитата: Шлангенциркуль от 14.06.2024 23:35:10откуда у автора идея о трехслойном теплозащитном покрытии

ЦитироватьThe tiles were not mechanically fastened to the vehicle, but glued. Since the brittle tiles could not flex with the underlying vehicle skin, they were glued to Nomex felt Strain Isolation Pads (SIPs) with room temperature vulcanizing (RTV) silicone adhesive, which were in turn glued to the orbiter skin. These isolated the tiles from the orbiter's structural deflections and expansions.

Цитата: Шлангенциркуль от 15.06.2024 03:49:48весьма похоже, что снизу не абляционный слой, а использован способ приклейки плиток как на Шаттлах.

Цитата: Шлангенциркуль от 15.06.2024 03:49:48что будет со шпильками, на которых большая часть плиток.

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 04:23:12Вот и борьба с вибрациями и деформациями нежесткой обечайки. Все по схеме. Судя по решительной обдирке всей ТЗП горел СШ жестко

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 04:23:12горел СШ жестко , во многих местах.

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 04:23:12Судя по решительной обдирке всей ТЗП...

Цитата: Шлангенциркуль от 15.06.2024 13:46:51Например, если одна плитка отвалится, эффект домино куда более вероятен.

Цитата: Шлангенциркуль от 15.06.2024 15:51:39на шпильках должно быть лучше

Цитата: Шлангенциркуль от 15.06.2024 13:56:09

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 04:23:12Вот и борьба с вибрациями и деформациями нежесткой обечайки. Все по схеме. Судя по решительной обдирке всей ТЗП горел СШ жестко

Вы бы вообще тут молчали, ваш супер жесткий люминь, не подверженный вибрациям и тепловому расширению, оказывается тоже требует мягкого крепления плиток.

Цитата: Шлангенциркуль от 15.06.2024 13:56:09

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 04:23:12горел СШ жестко , во многих местах.

Камеры транслировали, что по большей части все ок. Посадочный бак в носу не взорвался, крылья сработали, двигатели запустились. Надо уточнять, что "многих" - это два. Два передних шарнира крыльев.

Цитата: Шлангенциркуль от 15.06.2024 13:56:09

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 04:23:12Судя по решительной обдирке всей ТЗП...

Ну жаль Маск вам не угодил, не оставил Старшип в разноцветных яблоках старых и новых ТЗП.

Цитата: Шлангенциркуль от 15.06.2024 15:51:39Где приклеено на герметик до 500 градусов, вероятно, так. Что на шпильках должно быть лучше.

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 16:13:28

Цитировать

Цитироватьгорел СШ жестко , во многих местах.

Камеры транслировали, что по большей части все ок. Посадочный бак в носу не взорвался, крылья сработали, двигатели запустились. Надо уточнять, что "многих" - это два. Два передних шарнира крыльев.

Вы сидели в ЦУПе и видели ВСЕ камеры?

Цитата: opinion от 15.06.2024 17:52:46Вы, видимо, видели.

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 19:39:15разлетается брызгами незащищенная сталь.
3) Я вижу как яростно сдирают ТЗП.

Цитата: Astro Cat от 15.06.2024 20:15:12

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 19:39:15разлетается брызгами незащищенная сталь.
3) Я вижу как яростно сдирают ТЗП.

Боже мой! Опять "ужасный ветер"? Или как там?  ;D

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 16:16:06В месте отрыва плитки возникает высокотемпературный вихрь, как например было показано в расследовании катастрофы Колумбии.

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 16:13:28Вид же с основной камеры отключили, когда появились странные факелы, в районы спины.

Цитата: Шлангенциркуль от 15.06.2024 23:57:22но Старшип долетел целый.

Цитата: Шлангенциркуль от 16.06.2024 00:16:02Подлатали-запустили.
А для S29 не было цели реюза даже теоретически, собирались проверить слабые места текущих плиток. Проверили, работает.

Цитата: Шлангенциркуль от 15.06.2024 13:56:09

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 04:23:12горел СШ жестко , во многих местах.

Камеры транслировали, что по большей части все ок. Посадочный бак в носу не взорвался, крылья сработали, двигатели запустились. Надо уточнять, что "многих" - это два. Два передних шарнира крыльев.

Цитата: vlad7308 от 16.06.2024 01:03:28Можно предположить, что если бы хотя бы в одном месте любого бака СШ прогорел насквозь, с ним было бы покончено за несколько секунд\десятков секунд. Так что скорее всего нет, не прогорел.

Цитата: Шлангенциркуль от 16.06.2024 00:24:09Нет.

Цитата: Шлангенциркуль от 15.06.2024 13:56:09

Цитата: nonconvex от 15.06.2024 04:23:12горел СШ жестко , во многих местах.

Камеры транслировали, что по большей части все ок. Посадочный бак в носу не взорвался, крылья сработали, двигатели запустились. Надо уточнять, что "многих" - это два. Два передних шарнира крыльев.

Цитата: Шлангенциркуль от 16.06.2024 01:21:51Ну да, раз нету всех двадцати камер из цупа то мимо, даже если к этому моменту в люки уже океанская вода затекает.

Цитата: V.B. от 18.06.2024 12:56:09Толщина его относительно небольшая, поэтому возможно поверх него будет всё то же белое "одеяло".

Цитата: Дем от 18.06.2024 13:40:44А вот тут видно с торца

Цитата: cross-track от 18.06.2024 18:58:50и кажется более надёжным.

Цитата: nonconvex от 18.06.2024 19:00:58

Цитата: cross-track от 18.06.2024 18:58:50и кажется более надёжным.

Это смотря как креститься!

Цитата: cross-track от 18.06.2024 18:58:50

Цитата: Дем от 18.06.2024 13:40:44А вот тут видно с торца

Трёхслойный теплозащитный бутерброд выглядит неплохо и кажется более надёжным.

Цитата: V.B. от 18.06.2024 21:47:52

Цитата: cross-track от 18.06.2024 18:58:50

Цитата: Дем от 18.06.2024 13:40:44А вот тут видно с торца

Трёхслойный теплозащитный бутерброд выглядит неплохо и кажется более надёжным.

На этой фотке старое двухслойное ТЗП. То, что кажется третьим слоем - это отражение второго (белого) слоя в корпусе. Этот снимок @cnunezimages сделал 4-го января:
https://x.com/cnunezimages/status/1743454206038544637

Цитата: uncle_jew от 10.06.2024 12:57:13срочного военного груза

Цитата: Ну-и-ну от 10.06.2024 22:48:25предупреждение особо упоротым оптимистам не быть столь упоротыми

Цитата: Feol от 18.06.2024 21:39:28Если материал начнёт подгорать в зазорах, это может потребовать муторных ремонтов.

Цитата: V.B. от 18.06.2024 21:47:52. То, что кажется третьим слоем - это отражение второго (белого) слоя в корпусе

Цитата: V.B. от 19.06.2024 22:26:58Сами новые плитки по виду не отличаются от старых. Любопытно, что перед установкой плитки ее внешнюю поверхность обрызгивают какой-то жидкостью (11:38).

Цитата: nonconvex от 20.06.2024 00:13:41

Цитата: V.B. от 19.06.2024 22:26:58Сами новые плитки по виду не отличаются от старых. Любопытно, что перед установкой плитки ее внешнюю поверхность обрызгивают какой-то жидкостью (11:38).

Лаком покрывают, гидроизолирующим. А так колхоз колхозом, кулаком пристукивают, шевелят, еще раз пристукивают. Волшебно!

Цитата: strat от 20.06.2024 01:10:26Там защелки, потому и постукивают и шевелят, проверяя защелкнулись ли

Цитата: nonconvex от 20.06.2024 00:13:41

Цитата: V.B. от 19.06.2024 22:26:58Сами новые плитки по виду не отличаются от старых. Любопытно, что перед установкой плитки ее внешнюю поверхность обрызгивают какой-то жидкостью (11:38).

Лаком покрывают, гидроизолирующим. А так колхоз колхозом, кулаком пристукивают, шевелят, еще раз пристукивают. Волшебно!

Цитата: Шлангенциркуль от 19.06.2024 23:12:39Еще плитки

Цитата: algol5720 от 20.06.2024 15:35:52обыкновенные плиточники-колхозники

Цитата: nonconvex от 20.06.2024 00:13:41

Цитата: V.B. от 19.06.2024 22:26:58Сами новые плитки по виду не отличаются от старых. Любопытно, что перед установкой плитки ее внешнюю поверхность обрызгивают какой-то жидкостью (11:38).

Лаком покрывают, гидроизолирующим. А так колхоз колхозом, кулаком пристукивают, шевелят, еще раз пристукивают. Волшебно!

Цитата: algol5720 от 20.06.2024 15:35:52А вообще круто-обыкновенные плиточники-колхозники строят звездные корабли. Никакие сраные фентази и в подметки таким кадрам не годятся... ;D

Цитата: simple от 20.06.2024 20:01:17

Цитата: nonconvex от 20.06.2024 00:13:41

Цитата: V.B. от 19.06.2024 22:26:58Сами новые плитки по виду не отличаются от старых. Любопытно, что перед установкой плитки ее внешнюю поверхность обрызгивают какой-то жидкостью (11:38).

Лаком покрывают, гидроизолирующим. А так колхоз колхозом, кулаком пристукивают, шевелят, еще раз пристукивают. Волшебно!

так и должно быть, как "евроремонт" - жесть, гипсокартон, тяп ляп и готово, или дома каркасники, и это работает
а не как у нас - сруб, кирпичи, изразцы

Цитата: opinion от 20.06.2024 20:13:38

Цитата: algol5720 от 20.06.2024 15:35:52А вообще круто-обыкновенные плиточники-колхозники строят звездные корабли. Никакие сраные фентази и в подметки таким кадрам не годятся... ;D

Это не обычные плиточники, а космические плиточники.

Цитата: cross-track от 20.06.2024 10:24:01

Цитата: nonconvex от 20.06.2024 00:13:41

Цитата: V.B. от 19.06.2024 22:26:58Сами новые плитки по виду не отличаются от старых. Любопытно, что перед установкой плитки ее внешнюю поверхность обрызгивают какой-то жидкостью (11:38).

Лаком покрывают, гидроизолирующим. А так колхоз колхозом, кулаком пристукивают, шевелят, еще раз пристукивают. Волшебно!

Если лаком покрывают, то очень быстросохнущим, чтобы можно было тут же постукивать по плиткам.

Цитата: nonconvex от 20.06.2024 20:20:30

ЦитироватьЕсли лаком покрывают, то очень быстросохнущим, чтобы можно было тут же постукивать по плиткам.

В Техасе сейчас под 40 градусов, сохнет быстро. А что сразу стучит - ну дык план, куда денешься. кап. соревнование!

Цитата: cross-track от 21.06.2024 00:08:29

Цитата: nonconvex от 20.06.2024 20:20:30

ЦитироватьЕсли лаком покрывают, то очень быстросохнущим, чтобы можно было тут же постукивать по плиткам.

В Техасе сейчас под 40 градусов, сохнет быстро. А что сразу стучит - ну дык план, куда денешься. кап. соревнование!

А может, это не лаком покрывают, а просто сбрызгивают водой или какой-то другой жидкостью для того, чтобы увидеть мелкие трещинки и сколы?

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 00:11:46

Цитата: cross-track от 21.06.2024 00:08:29

Цитата: nonconvex от 20.06.2024 20:20:30

ЦитироватьЕсли лаком покрывают, то очень быстросохнущим, чтобы можно было тут же постукивать по плиткам.

В Техасе сейчас под 40 градусов, сохнет быстро. А что сразу стучит - ну дык план, куда денешься. кап. соревнование!

А может, это не лаком покрывают, а просто сбрызгивают водой или какой-то другой жидкостью для того, чтобы увидеть мелкие трещинки и сколы?

"Обрызгать водой" чтобы увидеть трещинки, или чтобы сделать их невидимыми? Подумайте!

Цитата: cross-track от 21.06.2024 00:21:38

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 00:11:46

Цитата: cross-track от 21.06.2024 00:08:29

Цитата: nonconvex от 20.06.2024 20:20:30

ЦитироватьЕсли лаком покрывают, то очень быстросохнущим, чтобы можно было тут же постукивать по плиткам.

В Техасе сейчас под 40 градусов, сохнет быстро. А что сразу стучит - ну дык план, куда денешься. кап. соревнование!

А может, это не лаком покрывают, а просто сбрызгивают водой или какой-то другой жидкостью для того, чтобы увидеть мелкие трещинки и сколы?

"Обрызгать водой" чтобы увидеть трещинки, или чтобы сделать их невидимыми? Подумайте!

А лаком зачем покрывать перед установкой плиток? Нельзя потом, сразу после установки?

Цитата: cross-track от 21.06.2024 00:24:51Когда вода или другая жидкость после освежения поверхности быстро высыхает, то мелкие трещинки и сколы могут проявится более четко.

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 01:13:43

Цитата: cross-track от 21.06.2024 00:21:38

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 00:11:46

Цитата: cross-track от 21.06.2024 00:08:29

Цитата: nonconvex от 20.06.2024 20:20:30

ЦитироватьЕсли лаком покрывают, то очень быстросохнущим, чтобы можно было тут же постукивать по плиткам.

В Техасе сейчас под 40 градусов, сохнет быстро. А что сразу стучит - ну дык план, куда денешься. кап. соревнование!

А может, это не лаком покрывают, а просто сбрызгивают водой или какой-то другой жидкостью для того, чтобы увидеть мелкие трещинки и сколы?

"Обрызгать водой" чтобы увидеть трещинки, или чтобы сделать их невидимыми? Подумайте!

А лаком зачем покрывать перед установкой плиток? Нельзя потом, сразу после установки?

Можно, но поскольку просветы между плитками не заполняются, гарантированно попасть туда лаком сложно. У Шаттлов, напомню, просветы были закрыты.

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 01:13:43

Цитата: cross-track от 21.06.2024 00:21:38

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 00:11:46

Цитата: cross-track от 21.06.2024 00:08:29

Цитата: nonconvex от 20.06.2024 20:20:30

ЦитироватьЕсли лаком покрывают, то очень быстросохнущим, чтобы можно было тут же постукивать по плиткам.

В Техасе сейчас под 40 градусов, сохнет быстро. А что сразу стучит - ну дык план, куда денешься. кап. соревнование!

А может, это не лаком покрывают, а просто сбрызгивают водой или какой-то другой жидкостью для того, чтобы увидеть мелкие трещинки и сколы?

"Обрызгать водой" чтобы увидеть трещинки, или чтобы сделать их невидимыми? Подумайте!

А лаком зачем покрывать перед установкой плиток? Нельзя потом, сразу после установки?

Можно, но поскольку просветы между плитками не заполняются, гарантированно попасть туда лаком сложно. У Шаттлов, напомню, просветы были закрыты.

Цитата: Uriy от 21.06.2024 05:33:45Смачивание снимает напряжения на вершинах микротрещин. Потом при постукивании по плитке микротрещины не увеличиваются.

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 06:45:35

Цитата: Uriy от 21.06.2024 05:33:45Смачивание снимает напряжения на вершинах микротрещин. Потом при постукивании по плитке микротрещины не увеличиваются.

Интересная гипотеза. А почему на бутылке написано Flammable (огнеопасно)?

Цитата: Uriy от 21.06.2024 07:26:51

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 06:45:35

Цитата: Uriy от 21.06.2024 05:33:45Смачивание снимает напряжения на вершинах микротрещин. Потом при постукивании по плитке микротрещины не увеличиваются.

Интересная гипотеза. А почему на бутылке написано Flammable (огнеопасно)?

Может смачиваемость лучше. Типа керосина.

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 07:49:35

Цитата: Uriy от 21.06.2024 07:26:51

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 06:45:35

Цитата: Uriy от 21.06.2024 05:33:45Смачивание снимает напряжения на вершинах микротрещин. Потом при постукивании по плитке микротрещины не увеличиваются.

Интересная гипотеза. А почему на бутылке написано Flammable (огнеопасно)?

Может смачиваемость лучше. Типа керосина.

У лака вообще отличная смачиваемость, знаете ли?

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 01:13:43

ЦитироватьА лаком зачем покрывать перед установкой плиток? Нельзя потом, сразу после установки?

Можно, но поскольку просветы между плитками не заполняются, гарантированно попасть туда лаком сложно. У Шаттлов, напомню, просветы были закрыты.

Цитата: Uriy от 21.06.2024 08:09:31

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 07:49:35

Цитата: Uriy от 21.06.2024 07:26:51

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 06:45:35

Цитата: Uriy от 21.06.2024 05:33:45Смачивание снимает напряжения на вершинах микротрещин. Потом при постукивании по плитке микротрещины не увеличиваются.

Интересная гипотеза. А почему на бутылке написано Flammable (огнеопасно)?

Может смачиваемость лучше. Типа керосина.

У лака вообще отличная смачиваемость, знаете ли?

У керосина лучше. Может и Лак. Типа кремнийорганического. Он создаст пленку, тормозящую микротрещины.

Цитата: cross-track от 21.06.2024 08:50:37

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 01:13:43

ЦитироватьА лаком зачем покрывать перед установкой плиток? Нельзя потом, сразу после установки?

Можно, но поскольку просветы между плитками не заполняются, гарантированно попасть туда лаком сложно. У Шаттлов, напомню, просветы были закрыты.

Тогда почему не покрывать лаком заранее, в заводских условиях, за несколько дней до установки плиток?

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 08:51:50

Цитата: cross-track от 21.06.2024 08:50:37

Цитата: nonconvex от 21.06.2024 01:13:43

ЦитироватьА лаком зачем покрывать перед установкой плиток? Нельзя потом, сразу после установки?

Можно, но поскольку просветы между плитками не заполняются, гарантированно попасть туда лаком сложно. У Шаттлов, напомню, просветы были закрыты.

Тогда почему не покрывать лаком заранее, в заводских условиях, за несколько дней до установки плиток?

Плитки мягкие.

Цитата: Рома78 от 21.06.2024 10:39:13А зачем они переходник сбрасывают?

Цитата: Дем от 21.06.2024 01:17:47

Цитата: Рома78 от 21.06.2024 10:39:13А зачем они переходник сбрасывают?

Цитата: Андрюха от 21.06.2024 11:12:55

Цитата: Дем от 21.06.2024 01:17:47

То есть повторное включение двигателей в ваккууме снова не закладывается в полет...зато закладывается бабах одного движка при приводнении?

Цитата: Дем от 22.06.2024 21:11:11Интересно, если В12 поймают - будут запускать повторно?

Цитата: Dulevo от 22.06.2024 19:36:22Из тура Everyday Astronaut:

Новый абляционный слой под плитками - был задуман
еще до 4-го полета.
5 лет назад когда отказались от транспирационного
охлаждения в пользу керамического - они считали
что керамический будет в 2 раза легче.

Цитата: Dims от 24.06.2024 19:22:45А покажите на картинке плиз, где этот engine heat shield?

Цитата: Dims от 24.06.2024 19:22:45А покажите на картинке плиз, где этот engine heat shield?

Цитата: Dims от 24.06.2024 19:22:45А покажите на картинке плиз, где этот engine heat shield?

Цитата: heingeiv от 24.06.2024 19:48:26. На бустере таких 33 бочки, я так понимаю, всё это уходит с третьим Раптором. Нормально веса сэкономят.

Цитата: heingeiv от 24.06.2024 19:48:26Вот еще, в сборе. На бустере таких 33 бочки, я так понимаю, всё это уходит с третьим Раптором. Нормально веса сэкономят.

ЦитироватьРегенеративное охлаждение и вторичные каналы являются неотъемлемой частью всего двигателя, поэтому теплозащитный экран просто не требуется. Ничего подобного раньше не делалось. Удаление тепловых экранов двигателя также устраняет необходимость в более чем 10 тоннах оборудования для пожаротушения за тепловым экраном двигателя, поскольку любые утечки газа просто попадают в и без того перегретую плазму, окружающую двигатели, делая их несущественными.
 

Цитата: Grigoriy от 24.06.2024 21:46:23любые утечки газа просто попадают в и без того перегретую плазму, окружающую двигатели, делая их несущественными.

Цитата: cross-track от 24.06.2024 21:33:15

Цитата: heingeiv от 24.06.2024 19:48:26. На бустере таких 33 бочки, я так понимаю, всё это уходит с третьим Раптором. Нормально веса сэкономят.

но с бочками красивее)

Цитата: nonconvex от 24.06.2024 23:27:04

Цитата: Grigoriy от 24.06.2024 21:46:23любые утечки газа просто попадают в и без того перегретую плазму, окружающую двигатели, делая их несущественными.

Откуда там плазма то взялась, да еще и перегретая?

Цитата: nonconvex от 24.06.2024 23:27:04

Цитата: Grigoriy от 24.06.2024 21:46:23любые утечки газа просто попадают в и без того перегретую плазму, окружающую двигатели, делая их несущественными.

Откуда там плазма то взялась, да еще и перегретая?

Цитата: Dulevo от 22.06.2024 18:15:19Обещанный тур по Старбейз Everyday Astronaut

Цитата: cross-track от 25.06.2024 08:21:42

Цитата: nonconvex от 24.06.2024 23:27:04

Цитата: Grigoriy от 24.06.2024 21:46:23любые утечки газа просто попадают в и без того перегретую плазму, окружающую двигатели, делая их несущественными.

Откуда там плазма то взялась, да еще и перегретая?

пламя — это частично ионизированный газ. Это не чистая плазма, но она содержит плазменный компонент. Так что с натяжкой можно говорить о пламени как низкотемпературной плазме. Типа сленга)

Цитата: Шлангенциркуль от 25.06.2024 17:07:43

Цитата: Dulevo от 22.06.2024 18:15:19Обещанный тур по Старбейз Everyday Astronaut

Вышла вторая часть.

https://www.youtube.com/watch?v=InJOlT6WdHc

Цитата: algol5720 от 25.06.2024 19:06:13Этот ролик был два дня назад в теме космодромы Спейс-х.
Судя по нему - звездное будущее не за горами... ;)

Цитата: strat от 25.06.2024 04:19:43а раз светится значит уже плазма

Цитата: Dims от 25.06.2024 23:33:55

Цитата: strat от 25.06.2024 04:19:43а раз светится значит уже плазма

Я думаю, светиться должен любой раскалённый предмет, вне зависимости от его агрегатного состояния. Как гвоздь в газовой горелке. Именно поэтому трансляция Маска не прерывалась, когда уже наблюдалось свечение -- это была ещё не плазма, а просто раскалённый до красна или до желта воздух.

Цитата: Dims от 25.06.2024 23:33:55Именно поэтому трансляция Маска не прерывалась, когда уже наблюдалось свечение -- это была ещё не плазма, а просто раскалённый до красна или до желта воздух.

Цитата: strat от 26.06.2024 00:09:35Если газ светится, значит воздух уже частично ионизирован.

Цитироватьдозаправка на орбите

ЦитироватьЗа 4 первых полёта, точнее, уже за 3, Сатурн-5 имел в своём активе пилотируемый облёт Луны. И это более, чем полвека (55 лет) назад. А сейчас даже до замкнутой орбиты пока не добрались. Пока Сатурн-5 лидирует (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)

Цитата: Dims от 26.06.2024 10:53:53Свечение от нагрева -- это чернотельное излучение. Оно не связано напрямую с ионизацией.

Цитата: Dims от 26.06.2024 15:45:22Чёрным телом является всё, в этом его фишка.

Цитата: Dims от 26.06.2024 17:40:48Нет, это неправильно.

Абсолютное-чёрное тело -- это модель термодинамического взаимодействия теплового движения молекул и электромагнитного поля.

Любое нагретое тело, даже находящееся в вакууме, будет остывать, излучая электромагнитные волны в окружающее пространство -- это и есть чернотельное излучение.

Если Вы его отрицаете для газов, значит, Вы утверждаете, что нагретое облако газа не будет остывать. Что, очевидно, является абсурдом.

Спектр чёрнотельного излучения не зависит от структуры молекул или атомов вещества. В этом его фишка. Какие бы ни были переходы, валетности, спектры и тому подобное, всё это усредняется в термодинамическом хаосе и приводит к тому, что куча нагретых молекул будет отдавать энергию электромагнитному полю, то есть, излучать электромагнитные волны. Это второе начало термодинамики, его не обманешь при помощи химии.

Спектр излучения абсолютно-чёрного тела (читай -- просто нагретого тела) определяется формулой Планка и зависит только от температуры и больше ни от чего.

Нагретый газ будет светиться по формуле Планка, это закон природы.

Цитата: tdz от 26.06.2024 21:24:10первое что выдает гугл

Цитата: nonconvex от 27.06.2024 03:33:14

Цитата: tdz от 26.06.2024 21:24:10первое что выдает гугл

А учебник по физике что говорит?

Цитата: algol5720 от 27.06.2024 08:26:56

Цитата: nonconvex от 27.06.2024 03:33:14

Цитата: tdz от 26.06.2024 21:24:10первое что выдает гугл

А учебник по физике что говорит?

Он же памятник!  :P

Цитата: Dims от 26.06.2024 17:40:48Любое нагретое тело, даже находящееся в вакууме, будет остывать, излучая электромагнитные волны в окружающее пространство -- это и есть чернотельное излучение.

Цитата: V.B. от 28.06.2024 12:41:37Видео тестов захвата:

Цитата: Astro Cat от 28.06.2024 13:09:58

Цитата: V.B. от 28.06.2024 12:41:37Видео тестов захвата:

С такими тормознутыми "руками" они вряд ли поймают.

И не должны быть они прямыми. Вряд ли попадет упорами бустер точно перпендикулярно захватам. Доворот по оси должен быть учтен.

Цитата: strat от 28.06.2024 13:56:48Бустер управляется по вращению точно также как и по другим каналам всегда

Цитата: Astro Cat от 28.06.2024 19:30:28Ага. Только он почти никогда в центр круга не попадает. Везде есть погрешность.

Цитата: Astro Cat от 28.06.2024 19:30:28

Цитата: strat от 28.06.2024 13:56:48Бустер управляется по вращению точно также как и по другим каналам всегда

Ага. Только он почти никогда в центр круга не попадает. Везде есть погрешность.

Цитата: simple от 28.06.2024 20:56:29

Цитата: Astro Cat от 28.06.2024 19:30:28Ага. Только он почти никогда в центр круга не попадает. Везде есть погрешность.

потому что ф9 с ходу садится, а хеви типа будет зависать на десятки секунд

Цитата: strat от 28.06.2024 21:55:45Нет конечно

Цитата: strat от 28.06.2024 21:53:27

Цитата: Astro Cat от 28.06.2024 19:30:28

Цитата: strat от 28.06.2024 13:56:48Бустер управляется по вращению точно также как и по другим каналам всегда

Ага. Только он почти никогда в центр круга не попадает. Везде есть погрешность.

Причем здесь центр? Речь была о вращении вокруг продольной оси, бустер садится на трех двигателях и по вращению управляется. А насчет центра , так и захваты будут раздвинуты в «центр» и не надо попадать чтобы произвести захват

Цитата: strat от 26.06.2024 19:27:55а нагретый газ будет излучать и в инфракрасной и прекасно остывать

Цитата: tdz от 26.06.2024 21:24:10там на перврй же странице соотношение спекторв излучений гала и тв. тела с провалами у газа до 0 в окнах прозрачности

Цитата: tdz от 26.06.2024 21:24:10вы же слыщали, что у газов спектры излучения линейчатые, на этом построен спектральный анализ - и цветные фейерверки

Цитата: tdz от 26.06.2024 21:24:10"абсолютно серое тело" ; даже сажа излучает всего 80% от предписываемого планком

Цитата: tdz от 26.06.2024 21:24:10никакого иного способа излучать ЭМ кроме переходов между ними не существует

Цитата: Дем от 27.06.2024 14:35:06Излучение может случиться только при столкновении с другим атомом, но часто ли такое случается?

Цитата: Дем от 27.06.2024 14:35:06достаточно посмотреть вокруг - воздух не светится.

Цитата: Dims от 28.06.2024 23:15:00Удосужьтесь погуглить.

Цитата: tdz от 29.06.2024 00:04:16отношение излучения к поглощению для при одной температуре и длине волны для любого тела строго одинаково

Цитата: tdz от 29.06.2024 00:04:16излучение произвольного тела на данной частоте может равняться излучению АЧТ только если его поглощение в данной области тоже как у черного, 1

Цитата: tdz от 29.06.2024 00:04:16а если тело (среда, неважно) не поглощает (I_ads=0)  то и не излучает (I_rad=0)

Цитата: tdz от 29.06.2024 00:04:16никакого (равновесного теплового) излучения "сверх черного" быть не может

Цитата: tdz от 29.06.2024 00:04:16спектр излучения любого тела во всех точках лежит внутри спектра АЧТ

Цитата: tdz от 29.06.2024 00:04:16спектры газов на рисунке не линейчатые - потому что линейчатые они при низком давлении

Цитата: tdz от 29.06.2024 00:04:16энергетические уровни начинают расщепляться и расширяться

Цитата: Astro Cat от 28.06.2024 19:30:28Ага. Только он почти никогда в центр круга не попадает. Везде есть погрешность.

Цитата: Dims от 28.06.2024 23:41:40Часто. Газ находится в термодинамическом равновесии. Это автоматически означает, что атомы сталкиваются и обмениваются энергией.

Цитата: Dims от 28.06.2024 23:41:40Воздух при нормальной температуре светится в инфракрасном диапазоне, для которого наш глаз нечувствителен. Вообще, никакие тела при 20 градусах цельсия не светятся в оптике. Но они все светятся в инфракрасном.

Цитата: Дем от 29.06.2024 01:46:15

Цитата: Dims от 28.06.2024 23:41:40Часто. Газ находится в термодинамическом равновесии. Это автоматически означает, что атомы сталкиваются и обмениваются энергией.

Обмениваются, но не излучают при этом.

Цитата: Dims от 28.06.2024 23:41:40Воздух при нормальной температуре светится в инфракрасном диапазоне, для которого наш глаз нечувствителен. Вообще, никакие тела при 20 градусах цельсия не светятся в оптике. Но они все светятся в инфракрасном.

Так в тепловизоры даже горячий воздух не виден, он всё так же прозрачен. Ну если в нём пыли нет.
Даже при температуре в тысячи градусов, посмотри на пламя водородных движков.
Начинает светиться когда уже совсем плазма

Цитата: Дем от 29.06.2024 01:46:15Так в тепловизоры даже горячий воздух не виден, он всё так же прозрачен.

Цитата: tdz от 29.06.2024 18:03:59так в ИК газам светиться ничего не запрещает

ЦитироватьВ инженерных расчетах газ, излучающий и поглощающий излучение,
считают серым телом, а его объемное излучение заменяют излучением
оболочки, в которую заключен этот газ. Поэтому плотность потока
собственного излучения газа рассчитывают по формуле, аналогичной
формуле (18.28),

Цитата: Dims от 29.06.2024 22:35:07По крайней мере, Вы этого не доказали.

Цитата: tdz от 29.06.2024 23:18:12мне нет нужды это доказывать, это давным-давно доказал кирхгофф

Цитата: Demir_Binici от 29.06.2024 23:43:16Насколько был широко известен в узких кругах Том Мюллер и как его участие в проекте отразилось на ожиданиях инвесторов?

Цитата: tdz от 29.06.2024 18:03:59так в ИК газам светиться ничего не запрещает; если они не одноатомные - у них есть колебательные уровни и соответствующие переходы

Цитата: Димитър от 04.07.2024 16:14:32УЖЕ  ИЮЛЬ !
Страдаю в ожидании ...

Цитата: Димитър от 04.07.2024 16:14:32УЖЕ  ИЮЛЬ !
Страдаю в ожидании ...

Цитата: vlad7308 от 04.07.2024 16:32:30еще месяц-два :)

Цитата: cross-track от 05.07.2024 12:22:38К белому теплозащитному одеялу добавляют черное?
(https://i.imgur.com/iMzmBF1.png)

Цитата: Ну-и-ну от 05.07.2024 18:25:50Интересно, сколько этот добавляемый слой весит. Площадь у половины корпуса с крыльями недетская. Тонны две?

Цитата: Ну-и-ну от 05.07.2024 18:25:50Интересно, сколько этот добавляемый слой весит. Площадь у половины корпуса с крыльями недетская. Тонны две?

Цитата: nonconvex от 06.07.2024 05:01:10Если это абляционный материал, то плотный. Если плотный, значит тяжелый. Где то на плотность твердой резины нужно ориентироваться.

ЦитироватьStarship Flight 5
Launch Time
NET August, 2024
...
Vehicles
Unknown Recovery
Ship 30

Orbital Launch Pad A Catch Tower
Booster 12

Цитата: nonconvex от 06.07.2024 05:01:10Если это абляционный материал, то плотный. Если плотный, значит тяжелый. Где то на плотность твердой резины нужно ориентироваться.

Цитата: МБР от 06.07.2024 04:35:06Смотрю, законопатили промежутки между плитками. А раньше там пустота чтоли была?

Цитата: heingeiv от 06.07.2024 12:18:00Маск в твиттере (https://x.com/elonmusk/status/1809381756199661879): "Flight 5 in 4 weeks"

Цитировать5-й полёт Starship в начале августа, Starbase готовится к приходу урагана
Elon Musk:
— 5-й полёт Starship через 4 недели.

Таким образом миссия Starship Flight 5 может состояться - 3-9 августа.

Готовы ли SpaceX?

— Ускоритель SH B12 готовится к отправке на стартовую площадку для огневого теста, однако испытания откладываются из-за скорого прохода урагана Берил рядом со Starbase
— Продолжается установка плиток теплозащиты на корабль Starship S30
— Стартовую площадку активно готовят к новому пуску системы, завозятся компоненты для заправочной инфраструктуры
— Самый большой вопрос вызывают юридические аспекты разрешения на полёт. Пока не совсем понятно, будет ли действовать полученное ранее одобрение на серию полётов, если компания соберётся ловить ускоритель Super Heavy руками башни обслуживания. FAA отдельно отмечала в своих документах, что испытательные полёты могут быть разрешены без доп. анализа их воздействия, если не будут вноситься изменения в их условия. Входит ли попытка ловли с посадкой в руки Мехазиллы в такие условия, пока не известно. Одновременно с этим, узнать о получение разрешения на полёт снова можно будет лишь непосредственно перед самим запуском, это делается FAA намеренно, чтобы псевдоэкологические группы не успели подать судебный иск на решение регулятора и этим попытаться воспрепятствовать новому полёту.


В это время SpaceX готовятся к приходу в район Starbase мощного урагана Берил: была уложена стрела крана для сборки второй башни обслуживания, а прототип Starship S31 вернули на производственную площадку и укрыли в ангаре.

Ожидается, что ураган обрушится на побережье южного Техаса в ночь на 8 июля. По последним прогнозам, его эпицентр пройдёт в ~150 км от побережья Техаса. При этом в районе Starbase ожидается ветер с порывами до 110 км/ч и подтопления прибрежной зоны. Выход урагана на сушу прогнозируется в районе залива Матагорда (между Корпус-Кристи и Хьюстоном) в 350 км к северу от Starbase. Сообщается, что в эти часы Берил увеличивает свою силу, однако по прогнозам косможурналиста и метеоролога Эрика Бергера, для Starbase пока всё выглядит не так плохо, как могло бы быть.

Цитата: cross-track от 05.07.2024 12:22:38К белому теплозащитному одеялу добавляют черное?

Цитата: V.B. от 07.07.2024 12:09:18

Цитата: cross-track от 05.07.2024 12:22:38К белому теплозащитному одеялу добавляют черное?

Белого одеяла тут нет, это металлическая поверхность. Видно, как в ней отражаются трапецевидные плитки.
Выше крылышка на корпусе видны участки с белым одеялом, на них еще характерная металлическая сетка.

Цитата: V.B. от 07.07.2024 12:09:18Белого одеяла тут нет, это металлическая поверхность. Видно, как в ней отражаются трапецевидные плитки.

Цитата: cross-track от 07.07.2024 13:57:33А что это за черная полоса?

Цитата: Дем от 07.07.2024 14:36:20Дополнительная защита щели?

Цитата: Uriy от 07.07.2024 17:19:03Может какие то нагреватели для затвердевания клея.

Цитата: simple от 07.07.2024 19:25:37чтобы отжимать поток плазмы, чтоб небыло обтекания

Цитата: Алексей  Кириенко от 08.07.2024 10:06:32

Цитата: simple от 07.07.2024 19:25:37чтобы отжимать поток плазмы, чтоб небыло обтекания

"В общем дело было так: отжала маск-овская братва поток плазмы, да так что даже обтекания не было...  Все пучком!"    ;D

ЦитироватьВсё это похоже на какую-то разводку -
Наркотики нельзя, но можно водку ?©

Спойлер

Газеты и журналы печатают муру.
Илон будет жить, а я умру...

[свернуть]

Цитата: cross-track от 07.07.2024 16:31:13

Цитата: Дем от 07.07.2024 14:36:20Дополнительная защита щели?

Может, но какая-то хитрая, похоже, что в сечении - клин.
(https://i.imgur.com/eD6PEX5.png)

Цитата: A.E от 08.07.2024 16:00:58Бокачикская босота удумала развести поток, который плазма по закону держит. Типа, она будет в сторонке обтекать, где ей скажут. Но плазма ответит, когда сама захочет.  ;)

Цитата: telekast от 08.07.2024 22:26:05

Цитата: cross-track от 07.07.2024 16:31:13

Цитата: Дем от 07.07.2024 14:36:20Дополнительная защита щели?

Может, но какая-то хитрая, похоже, что в сечении - клин.
(https://i.imgur.com/eD6PEX5.png)

Это "аэроредан", как на торпедных катерах древних! Я уже как-то давно предлагал крепить плитки уступом. На уступе происходит отрыв потока, часть обшивки оказывается в "тени", меньше нагрев. К тому же в "тени" давление пониженное, выше сопротивление быстрее торможение. СШ в 4м полёте очень вяло терял скорость, до высоты километров 80.
Имху

Цитата: nonconvex от 08.07.2024 23:56:50

Цитата: telekast от 08.07.2024 22:26:05

Цитата: cross-track от 07.07.2024 16:31:13

Цитата: Дем от 07.07.2024 14:36:20Дополнительная защита щели?

Может, но какая-то хитрая, похоже, что в сечении - клин.
(https://i.imgur.com/eD6PEX5.png)

Это "аэроредан", как на торпедных катерах древних! Я уже как-то давно предлагал крепить плитки уступом. На уступе происходит отрыв потока, часть обшивки оказывается в "тени", меньше нагрев. К тому же в "тени" давление пониженное, выше сопротивление быстрее торможение. СШ в 4м полёте очень вяло терял скорость, до высоты километров 80.
Имху

Я запамятовал, шамотный кирпич вы предлагали?

Цитата: nonconvex от 09.07.2024 00:45:12Редан это конечно прекрасно, но проблема однако в том, что поток на картинке выше набегает справа.

Цитата: telekast от 09.07.2024 00:53:50

Цитата: nonconvex от 09.07.2024 00:45:12Редан это конечно прекрасно, но проблема однако в том, что поток на картинке выше набегает справа.

Реданы бывают поперечные и, внезапно, продольные. ;D
У обоих задача - уменьшение смачиваемой поверхности. В данном случае - плазмой, воздухом. Зная нетривиальность решений спейсов не удивлюсь, если они решили попробовать в РКТ что нить из опыта судостроения. ;D

Цитата: nonconvex от 09.07.2024 00:57:26

Цитата: telekast от 09.07.2024 00:53:50

Цитата: nonconvex от 09.07.2024 00:45:12Редан это конечно прекрасно, но проблема однако в том, что поток на картинке выше набегает справа.

Реданы бывают поперечные и, внезапно, продольные. ;D
У обоих задача - уменьшение смачиваемой поверхности. В данном случае - плазмой, воздухом. Зная нетривиальность решений спейсов не удивлюсь, если они решили попробовать в РКТ что нить из опыта судостроения. ;D

Это тело падает плашмя, так что ничего продольного.

Цитата: Димитър от 04.07.2024 16:14:32УЖЕ  ИЮЛЬ !
Страдаю в ожидании ...

Цитата: telekast от 09.07.2024 00:53:50Реданы бывают поперечные и, внезапно, продольные. ;D 
У обоих задача - уменьшение смачиваемой поверхности.

Цитата: telekast от 09.07.2024 01:09:38возможно, более раннее начало сколь-нибудь заметной потери скорости. Те в более плотные слои СШ войдёт на меньшей, а это снижение тепловой нагрузки, размазывание её по времени.
Имху   ;D

Цитата: A.E от 10.07.2024 05:32:49

Цитата: telekast от 09.07.2024 00:53:50Реданы бывают поперечные и, внезапно, продольные. ;D
У обоих задача - уменьшение смачиваемой поверхности.

Для снижения сопротивления и повышения скорости. А у вас

Цитата: telekast от 09.07.2024 01:09:38возможно, более раннее начало сколь-нибудь заметной потери скорости. Те в более плотные слои СШ войдёт на меньшей, а это снижение тепловой нагрузки, размазывание её по времени.
Имху  ;D

Не сходится. Или это какой-то антиредан  :)

Цитата: Шлангенциркуль от 10.07.2024 18:38:05И обсуждение вроде как о в сто раз большей ракете.

Цитата: telekast от 08.07.2024 22:26:05Я уже как-то давно предлагал крепить плитки уступом.

Цитата: Dims от 11.07.2024 00:24:13

Цитата: telekast от 08.07.2024 22:26:05Я уже как-то давно предлагал крепить плитки уступом.

Это Вы предлагали "чешую"?

Цитата: simple от 10.07.2024 19:02:46рн с рд естественное ограничение в 10000 тонн по акустическому воздействию

Цитата: Димитър от 11.07.2024 17:38:24

Цитата: simple от 10.07.2024 19:02:46рн с рд естественное ограничение в 10000 тонн по акустическому воздействию

С тех пор, когда это вычислили, прошло много лет. Есть способы борьбы с акустическому воздействию.

Цитата: Димитър от 11.07.2024 17:38:24С тех пор, когда это вычислили, прошло много лет. Есть способы борьбы с акустическому воздействию. 

Цитата: telekast от 11.07.2024 00:47:49использовал термин "чешуя"

Цитата: Ну-и-ну от 12.07.2024 06:04:54PS: "Не поймал", кстати, может вполне в тему оказаться.

Цитата: Ну-и-ну от 12.07.2024 06:04:54

Цитата: telekast от 11.07.2024 00:47:49использовал термин "чешуя"

Там в песне были "хвост" и "не поймал". Вокруг чешуи.

PS: "Не поймал", кстати, может вполне в тему оказаться.

Цитата: telekast от 12.07.2024 11:11:10

Цитата: Ну-и-ну от 12.07.2024 06:04:54

Цитата: telekast от 11.07.2024 00:47:49использовал термин "чешуя"

Там в песне были "хвост" и "не поймал". Вокруг чешуи.

PS: "Не поймал", кстати, может вполне в тему оказаться.

Возражений по существу вопроса, я вижу, нет.

Цитата: A.E от 12.07.2024 14:35:00

Цитата: telekast от 12.07.2024 11:11:10

Цитата: Ну-и-ну от 12.07.2024 06:04:54

Цитата: telekast от 11.07.2024 00:47:49использовал термин "чешуя"

Там в песне были "хвост" и "не поймал". Вокруг чешуи.

PS: "Не поймал", кстати, может вполне в тему оказаться.

Возражений по существу вопроса, я вижу, нет.

Ага, только ни редан, ни чешуя не предназначены для замедления

Цитата: nonconvex от 12.07.2024 18:14:24Разве это не очевидно? Редан в катерах типа глиссер уменьшает площадь смачиваемой поверхности, чем достигается уменьшение сопротивления и соответствено ускорение. Отсюда и выражение - "вышел на редан", в смысле поднялся из воды, оставив в ней редан и кормовой срез.

Цитата: telekast от 12.07.2024 18:54:36

Цитата: nonconvex от 12.07.2024 18:14:24Разве это не очевидно? Редан в катерах типа глиссер уменьшает площадь смачиваемой поверхности, чем достигается уменьшение сопротивления и соответствено ускорение. Отсюда и выражение - "вышел на редан", в смысле поднялся из воды, оставив в ней редан и кормовой срез.

"Нужно говорить "совершенно очевидно!"

Цитата: nonconvex от 12.07.2024 19:46:45

Цитата: telekast от 12.07.2024 18:54:36

Цитата: nonconvex от 12.07.2024 18:14:24Разве это не очевидно? Редан в катерах типа глиссер уменьшает площадь смачиваемой поверхности, чем достигается уменьшение сопротивления и соответствено ускорение. Отсюда и выражение - "вышел на редан", в смысле поднялся из воды, оставив в ней редан и кормовой срез.

"Нужно говорить "совершенно очевидно!"

Именно так. Редан ("уступ" с фр.) применяется в судостроении и полевых укреплениях. В авиации и космонавтике его изобрели вы, поздравляю, можете патентовать!

Цитата: telekast от 12.07.2024 19:54:30В авиации он называется интерцептор, щиток. "Реданом" я назвал тот уступ просто по ассоциации. Работу оного обосновал. Из возражений лишь пустой трёп. ;D

Цитата: A.E от 13.07.2024 14:36:08

Цитата: telekast от 12.07.2024 19:54:30В авиации он называется интерцептор, щиток. "Реданом" я назвал тот уступ просто по ассоциации. Работу оного обосновал. Из возражений лишь пустой трёп. ;D

Точно, Это он (https://aliexpress.ru/item/1005007028042596.html?sku_id=12000039145628763&spm=a2g2x.productlist.search_results.2.761a53dbdVPTfx)  ;D
Вы отлично обосновали работу редана уступа щитка интерцептора и почти натянули это всё на старшип. Но не проще ли назвать ту придумку так

Спойлер

Спойлер

[свернуть]

Цитата: telekast от 13.07.2024 16:54:30Ну, как и прежде, аргументов нет. Вполне ожидаемо. ;D

Цитата: A.E от 13.07.2024 17:20:53

Цитата: telekast от 13.07.2024 16:54:30Ну, как и прежде, аргументов нет. Вполне ожидаемо. ;D

Довольно странно, что до вас не доходит, что то, что вы назвали "реданом" на Старшипе, по аналогии с водным транспортом, не может работать так, как настоящий редан на водном транспорте. Хотя вы сами "обосновали" два разных процесса, там и тут

Цитата: telekast от 13.07.2024 18:43:20

Цитата: A.E от 13.07.2024 17:20:53

Цитата: telekast от 13.07.2024 16:54:30Ну, как и прежде, аргументов нет. Вполне ожидаемо. ;D

Довольно странно, что до вас не доходит, что то, что вы назвали "реданом" на Старшипе, по аналогии с водным транспортом, не может работать так, как настоящий редан на водном транспорте. Хотя вы сами "обосновали" два разных процесса, там и тут

Это до вас не доходит, что "редан" в обоих случаях выполняет одинаковую функцию - снижает площадь омываемой поверхности. Вот достигаемый результат этой его работы разнИца: на воде СУММАРНОЕ сопротивление падает = скорость растёт, на воздухе растёт= сопротивление увеличивается + падает тепловая нагрузка. Было объяснено почему. Непротиворечиво, с моей точки зрения. НИКАКИХ опровержений, внятных доводов приведено не было. Зацепились за термин и жуете его по кругу. Ожидаемо.

Цитата: nonconvex от 13.07.2024 19:17:37

Цитата: telekast от 13.07.2024 18:43:20

Цитата: A.E от 13.07.2024 17:20:53

Цитата: telekast от 13.07.2024 16:54:30Ну, как и прежде, аргументов нет. Вполне ожидаемо. ;D

Довольно странно, что до вас не доходит, что то, что вы назвали "реданом" на Старшипе, по аналогии с водным транспортом, не может работать так, как настоящий редан на водном транспорте. Хотя вы сами "обосновали" два разных процесса, там и тут

Это до вас не доходит, что "редан" в обоих случаях выполняет одинаковую функцию - снижает площадь омываемой поверхности. Вот достигаемый результат этой его работы разнИца: на воде СУММАРНОЕ сопротивление падает = скорость растёт, на воздухе растёт= сопротивление увеличивается + падает тепловая нагрузка. Было объяснено почему. Непротиворечиво, с моей точки зрения. НИКАКИХ опровержений, внятных доводов приведено не было. Зацепились за термин и жуете его по кругу. Ожидаемо.

Интерцептор (он же спойлер) в крыле самолета не снижает площадь поверхности, он тормозит поток, уменьшая подъемную силу

Если применить это к вашей дурацкой реданной аналогии, то он работает в точности наоборот по отношению к редану. У редана катера нет переднего уступа, поэтому поток набегает на него ламинарно. У спойлера передний уступ есть, поэтому он создает турбулентность, тормозя поток. Все равно что весло опустить в воду, поперек.

Цитата: telekast от 13.07.2024 22:13:53профили Кляйна-Фогельмана

ЦитироватьАэродинамический профиль Кляйна-Фогельмана, или KFm, — это простой профиль аэродинамической (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0) поверхности с одним или несколькими ступенями по ширине крыла (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%B0). Первоначально он был разработан в 1960-х годах для бумажных самолетиков.
В XXI веке профили KFm нашли новое применение в авиамоделировании (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5), благодаря простоте конструкции и хорошим летным качествам. В полноразмерной авиации широкого распространения не получили.

Цитата: nonconvex от 14.07.2024 01:45:32

Цитата: telekast от 13.07.2024 22:13:53профили Кляйна-Фогельмана

Мало ли кто и с чем упражнялся:

ЦитироватьАэродинамический профиль Кляйна-Фогельмана, или KFm, — это простой профиль аэродинамической (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0) поверхности с одним или несколькими ступенями по ширине крыла (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%B0). Первоначально он был разработан в 1960-х годах для бумажных самолетиков.
В XXI веке профили KFm нашли новое применение в авиамоделировании (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5), благодаря простоте конструкции и хорошим летным качествам. В полноразмерной авиации широкого распространения не получили.

Это действительно похоже на редан. По очевидным причинам дальше бумажных самолетиков дело не пошло.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/371873.gif)

Но заметьте, ступенька по потоку, а не против, как предлагали вы.
Против потока работает воздушный тормоз, какие бы полезности вы ему не приписывали.

Цитата: telekast от 13.07.2024 18:43:20Вот достигаемый результат этой его работы разнИца

Цитата: telekast от 13.07.2024 18:43:20Зацепились за термин и жуете его по кругу. Ожидаемо.

Цитата: fagot от 14.07.2024 11:15:10
Поскольку в теме Super Heavy/Starship (В 12/S30) – пятый испытательный полет - Starbase - август 2024 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=23956.380) данное обсуждение сочли оффтопиком, прошу модераторов перенести сюда соответствующие посты по истории SpaceX.
Продублирую выступление Маска от 2003 года по этому поводу
https://ecorner.stanford.edu/videos/opportunities-in-space-mars-oasis/
https://ecorner.stanford.edu/wp-content/uploads/sites/2/2003/10/381.pdf

Цитата: A.E от 14.07.2024 09:53:16

Цитата: telekast от 13.07.2024 18:43:20Вот достигаемый результат этой его работы разнИца

или разнится  ::)
У лодок происходит подсос воздуха за редан, а что засосет Старшип только вам известно.

Цитата: telekast от 13.07.2024 18:43:20Зацепились за термин и жуете его по кругу. Ожидаемо.

А вы притащите ещё терминов дополнить редан- уступ, интерцептор- щиток, будем смотреть, какая разнИца  :D

Цитата: nonconvex от 14.07.2024 13:15:09Ничего никуда не пошло. То что вы увидели на фото - спойлер, он же тормоз. К реданам, Кляйнам и Фогельманам отношения не имеет.

Цитата: telekast от 14.07.2024 15:00:22

Цитата: nonconvex от 14.07.2024 13:15:09Ничего никуда не пошло. То что вы увидели на фото - спойлер, он же тормоз. К реданам, Кляйнам и Фогельманам отношения не имеет.

Имеет. Механизм работы схожий. Что было неоднократно показанно. На пальцах. Достигаемый результат разниТСЯ, ну, дык, так и задуманно.

Цитата: nonconvex от 14.07.2024 17:19:45

Цитата: telekast от 14.07.2024 15:00:22

Цитата: nonconvex от 14.07.2024 13:15:09Ничего никуда не пошло. То что вы увидели на фото - спойлер, он же тормоз. К реданам, Кляйнам и Фогельманам отношения не имеет.

Имеет. Механизм работы схожий. Что было неоднократно показанно. На пальцах. Достигаемый результат разниТСЯ, ну, дык, так и задуманно.

Вы знаете, если крыло самолета заменить квадратным в сечении столбом, то механизм работы будет схож. Результаты будут разные.

Цитата: telekast от 14.07.2024 22:54:06Конечно, конечно. "Наукообразно". Это попытка максимально просто, те обратно к "наукообразному" донести мысль/идею до людяюей не владеющим специальными знаниями и терминологией. По-простецки, тс. ;D

Цитата: telekast от 14.07.2024 22:54:06В Фидохе еще бродил синоним "спикчеккинг/спикчеккер". С тех же времён повелось поверье: если оппонент перешёл к обсуждению твоих ошибок, манеры писать и ТД(переход на личности, ога) значит у него нет аргументов. ;D

ЦитироватьЦитата: telekast от 14.07.2024, 20:57:52. А "-ца"/""-Ца"/"-ЦЦа" вместо "-тся"/"-ться" это у меня такой лёгкий разговорно-писательмкий стёб. С деЦЦтва 

ЦитироватьЦитата: telekast от 09.07.2024, 04:26:05Это "аэроредан", как на торпедных катерах древних!

ЦитироватьЦитата: Дем от 07.07.2024, 20:36:20Дополнительная защита щели?

Цитата: Dims от 16.07.2024 22:31:25А этот бустер такой же по размерам? Какой-то он более "коренастенький", нет?

Цитата: Dims от 16.07.2024 22:31:25А этот бустер такой же по размерам? Какой-то он более "коренастенький"

Цитата: vlad7308 от 15.07.2024 10:16:09На память :)

Цитата: Шлангенциркуль от 17.07.2024 03:40:09его место)

Цитата: Шлангенциркуль от 21.07.2024 20:27:12https://x.com/RGVaerialphotos/status/1815069228698829101

Цитата: Villa Ponch от 22.07.2024 00:53:04Белое между плитками - это тряпочные прокладки из Nomex. там, где зазоры превышают норматив, решили их затнкуть так.

Цитата: Astro Cat от 21.07.2024 22:23:55

Цитата: Шлангенциркуль от 21.07.2024 20:27:12https://x.com/RGVaerialphotos/status/1815069228698829101

твиттер в России заблокирован


[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=47107;type=preview;file"]GS_BPTvXgAAiIkh.jpg[/url]

Цитата: Villa Ponch от 22.07.2024 00:53:04Белое между плитками - это тряпочные прокладки из Nomex. там, где зазоры превышают норматив, решили их затнкуть так.

Цитата: A.E от 22.07.2024 11:48:56Немножко из языкознания  :)
В русском для затыкания щелей есть специальное слово конопатить (законопатить). Не знаю его происхождение, но похоже тут не обошлось без конопли.

Цитироватьконопа́тить -а́чу, впервые др.-русск. конопатити (Триф. Короб. (1584 г.), стр. 59). Скорее всего, заимств. из ит. саlаfаtаrе "конопатить", которое восходит к араб. qаlаfа, qallaf "законопатить судно". Отсюда же ср.-греч., нов.-греч. καλαφατῶ и тур. kalafat; меньше всего подходит в качестве источника русск. слова тур. термин, вопреки Миклошичу (см. Мi. ЕW 109), Коршу (AfslPh 9, 508), Брандту (РФВ 18, 92) из-за низкого уровня мореходного искусства турок; скорее можно говорить о греч. посредничестве (ср. Фасмер, Гр.-сл. эт. 94 и сл.; Брюкнер 252). На форму русск. слова могло повлиять конопля́. Ввиду значительного возраста русск. примеров вряд ли можно говорить о заимствовании из голл. kalefaten, вопреки Мёлену (87 и сл.), Уленбеку (РВВ 19, 520); см. Зеленин (РФВ 63, 407 и сл.), Бернекер (1, 470).

Цитата: aaa от 22.07.2024 13:15:28коноплю всю жизнь будут припоминать!

Цитата: Villa Ponch от 22.07.2024 00:53:04Белое между плитками - это тряпочные прокладки из Nomex. там, где зазоры превышают норматив, решили их затнкуть так.

Также, видно что некоторые плитки измазаны красным - это отстатки термостойкого клея, котороым их подклеивают к корпусу. Интересно, что подклеены и некоторое плитки из тех, что должны быть на защелках (там, где кривизна корпуса простая).

Цитата: metelica от 22.07.2024 15:06:55Иноагент Фасмер допускает влияние конопли на заимствование из итальянского, в крайнем случае, греческого:

Цитата: Дем от 22.07.2024 19:27:05Похоже, СШ сделали "на отвали", вся его задача дать тормозной импульс с орбиты и дальше похрен. Реальную посадку будут отрабатывать на v.2
А основная задача пуска - ловля бустера.

Цитата: Дем от 22.07.2024 19:31:00

Цитата: metelica от 22.07.2024 15:06:55Иноагент Фасмер допускает влияние конопли на заимствование из итальянского, в крайнем случае, греческого:

А название растения от того на что его употребляли. Потому как то самое в нашем климате не образуется.

Цитировать Albanian (https://en.wikipedia.org/wiki/Albanian_language) kërp (https://en.wiktionary.org/wiki/k%C3%ABrp#Albanian), Old Armenian (https://en.wikipedia.org/wiki/Classical_Armenian) կանեփ (https://en.wiktionary.org/wiki/%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%A5%D6%83#Old_Armenian) (kanepʻ), կանափ (https://en.wiktionary.org/wiki/%D5%AF%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D6%83#Old_Armenian) (kanapʻ),^{[7] (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CF%82#cite_note-HAB-7)} Proto-Slavic (https://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Slavic_language) *konopь (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/konop%D1%8C),^{[2] (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CF%82#cite_note-Vasmer-2)[6] (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CF%82#cite_note-ESSJa-6)} Lithuanian (https://en.wikipedia.org/wiki/Lithuanian_language) kanãpė (https://en.wiktionary.org/wiki/kanap%C4%97#Lithuanian), Latvian (https://en.wikipedia.org/wiki/Latvian_language) kaņepe (https://en.wiktionary.org/wiki/ka%C5%86epe#Latvian), Old Prussian (https://en.wikipedia.org/wiki/Old_Prussian_language) knapios (https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=knapios&action=edit&redlink=1), Proto-Germanic (https://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Germanic_language) *hanapiz (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Germanic/hanapiz) (> English (https://en.wikipedia.org/wiki/English_language) hemp (https://en.wiktionary.org/wiki/hemp#English)),^{[3] (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CF%82#cite_note-Kroonen-3)} Middle Persian (https://en.wikipedia.org/wiki/Middle_Persian) [script needed] (kʾnb /⁠kā̆naβ⁠/), Persian (https://en.wikipedia.org/wiki/Persian_language) 
کنب (https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=%DA%A9%D9%86%D8%A8&action=edit&redlink=1) (kanab), 
کنو (https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=%DA%A9%D9%86%D9%88&action=edit&redlink=1) (kanav), 
کنف (https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=%DA%A9%D9%86%D9%81&action=edit&redlink=1) (kanaf, "kenaf (https://en.wiktionary.org/wiki/kenaf)"),^{[8] (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CF%82#cite_note-ESIJa-8)} Northern Kurdish (https://en.wikipedia.org/wiki/Kurmanji) kinif (https://en.wiktionary.org/wiki/kinif#Northern_Kurdish),^{[9] (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CF%82#cite_note-9)} Sogdian (https://en.wikipedia.org/wiki/Sogdian_language) [script needed] (kynpʾ /⁠kēnapā⁠/),^{[10] (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CF%82#cite_note-10)} Khwarezmian (https://en.wikipedia.org/wiki/Khwarezmian_language) [script needed] (knb-ynk), Ossetian (https://en.wikipedia.org/wiki/Ossetian_language) гӕн (https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%B3%D3%95%D0%BD#Ossetian) (gæn), гӕнӕ (https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%B3%D3%95%D0%BD%D3%95&action=edit&redlink=1) (gænæ), Khotanese (https://en.wikipedia.org/wiki/Saka_language) 
𐨐𐨎𐨱 (https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=𐨐𐨎𐨱&action=edit&redlink=1) (kaṃha), 
𐨐𐨂𐨎𐨦𐨌 (https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=𐨐𐨂𐨎𐨦𐨌&action=edit&redlink=1) (kuṃbā),^{[11] (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CF%82#cite_note-11)} Wakhi (https://en.wikipedia.org/wiki/Wakhi_language) kəm (https://en.wiktionary.org/wiki/k%C9%99m#Wakhi),^{[12] (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CF%82#cite_note-12)} perhaps also to Sanskrit (https://en.wikipedia.org/wiki/Sanskrit) शण (https://en.wiktionary.org/wiki/%E0%A4%B6%E0%A4%A3#Sanskrit) (śaṇá), Middle Persian (https://en.wikipedia.org/wiki/Middle_Persian) [script needed] (šn' /⁠šan⁠/), the satem variants of the same etymon, and to Sanskrit (https://en.wikipedia.org/wiki/Sanskrit) भाङ्ग (https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=%E0%A4%AD%E0%A4%BE%E0%A4%99%E0%A5%8D%E0%A4%97&action=edit&redlink=1) (bhāṅga), Persian (https://en.wikipedia.org/wiki/Persian_language) 
بنگ (https://en.wiktionary.org/wiki/%D8%A8%D9%86%DA%AF#Persian) (bang), the reverse forms of it (due to a taboo). Compare further Sumerian (https://en.wikipedia.org/wiki/Sumerian_language) [script needed] (kunibu),^{[1] (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CF%82#cite_note-Beekes-1)} Neo-Assyrian (https://en.wikipedia.org/wiki/Neo-Assyrian) Akkadian (https://en.wikipedia.org/wiki/Akkadian_language) 𒋆𒄣𒌦𒈾𒁍 (https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=𒋆𒄣𒌦𒈾𒁍&action=edit&redlink=1) (qunnabu, qunappu, qun(u)bu), Classical Syriac (https://en.wikipedia.org/wiki/Syriac_language) 
ܩܢܦܐ (https://en.wiktionary.org/wiki/%DC%A9%DC%A2%DC%A6%DC%90#Classical_Syriac) (qnpʾ),^{[3] (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CF%82#cite_note-Kroonen-3)} Arabic (https://en.wikipedia.org/wiki/Arabic) 
قِنَّب (https://en.wiktionary.org/wiki/%D9%82%D9%86%D8%A8#Arabic) (qinnab), Georgian (https://en.wikipedia.org/wiki/Georgian_language) კანაფი (https://en.wiktionary.org/wiki/%E1%83%99%E1%83%90%E1%83%9C%E1%83%90%E1%83%A4%E1%83%98#Georgian) (ḳanapi), Svan (https://en.wikipedia.org/wiki/Svan_language) ქან (https://en.wiktionary.org/wiki/%E1%83%A5%E1%83%90%E1%83%9C#Svan) (kan), Mingrelian (https://en.wikipedia.org/wiki/Mingrelian_language) კიფი (https://en.wiktionary.org/wiki/%E1%83%99%E1%83%98%E1%83%A4%E1%83%98#Mingrelian) (ḳipi), Laz (https://en.wikipedia.org/wiki/Laz_language) კერფი (https://en.wiktionary.org/wiki/%E1%83%99%E1%83%94%E1%83%A0%E1%83%A4%E1%83%98#Laz) (ǩerpi), Adyghe (https://en.wikipedia.org/wiki/Adyghe_language) кӏэп (https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D3%8F%D1%8D%D0%BF#Adyghe) (kʼɛp), Kabardian (https://en.wikipedia.org/wiki/Kabardian_language) щӏэп (https://en.wiktionary.org/wiki/%D1%89%D3%8F%D1%8D%D0%BF#Kabardian) (śʼɛp), Abkhaz (https://en.wikipedia.org/wiki/Abkhaz_language) ақәны (https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%B0%D2%9B%D3%99%D0%BD%D1%8B#Abkhaz) (akʷnə), Eastern Mari (https://en.wikipedia.org/wiki/Meadow_Mari_language) кыне (https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1%8B%D0%BD%D0%B5#Eastern_Mari) (kyńe), Karakalpak (https://en.wikipedia.org/wiki/Karakalpak_language) [script needed] (kenep), Turkish (https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_language) kendir (https://en.wiktionary.org/wiki/kendir#Turkish). 

Цитата: A.E от 22.07.2024 11:48:56

Цитата: Villa Ponch от 22.07.2024 00:53:04Белое между плитками - это тряпочные прокладки из Nomex. там, где зазоры превышают норматив, решили их затнкуть так.

Немножко из языкознания  :)
В русском для затыкания щелей есть специальное слово конопатить (законопатить). Не знаю его происхождение, но похоже тут не обошлось без конопли. А уж для Старшипа оно подходит гораздо более, чем простецкое заткнуть.
Скажу без ложной скромности, мы конопатили на школьных субботниках дома из бруса. Из чего была пакля не интересовались, курить не пробовали  :D

Цитата: Владимир  Юрченко от 22.07.2024 18:47:17

Цитата: aaa от 22.07.2024 13:15:28коноплю всю жизнь будут припоминать!

А Вы хотели другого? Будьте человеком, а не существом.

Цитата: aaa от 23.07.2024 09:53:23А я вообще не курю!

Цитата: aaa от 22.07.2024 13:15:28Вот так, один раз закурил на камеру, теперь коноплю всю жизнь будут припоминать! ;D

Цитата: Villa Ponch от 22.07.2024 00:53:04[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=47109;type=preview;file"]starsh01.jpg[/url]
Белое между плитками - это тряпочные прокладки из Nomex. там, где зазоры превышают норматив, решили их затнкуть так.

Также, видно что некоторые плитки измазаны красным - это отстатки термостойкого клея, котороым их подклеивают к корпусу. Интересно, что подклеены и некоторое плитки из тех, что должны быть на защелках (там, где кривизна корпуса простая).

Цитата: strat от 25.07.2024 04:37:20Если зазоры где-то что-то превышают то это отклонение невелико, так что никакого смысла из-за этого что-то затыкать

Цитата: nonconvex от 25.07.2024 05:13:05

Цитата: strat от 25.07.2024 04:37:20Если зазоры где-то что-то превышают то это отклонение невелико, так что никакого смысла из-за этого что-то затыкать

Все верно. Если зазоры превышают норму, и в этом месте прогорит, то и фиг сним, нет смысла ради этого возиться.

Цитата: strat от 25.07.2024 07:10:48Скоро все закончится, что делать будете? Застрелитесь или просто тихо сольетесь :D

Цитата: Boris  Mekler от 25.07.2024 12:10:30Или вторая башня строится с учётом накопленного опыта, и когда войдёт в работу - первую башню будут переделывать.

Цитата: Алексей Кириенко от 25.07.2024 13:15:09Читал что "Башня 2" будет выше . Интересно насколько ?

Цитата: Алексей Кириенко от 25.07.2024 13:15:09Но повторяю, зачем ее строить именно сейчас ? "Старшип 2" вроде  не скоро появится . 

Цитата: Алексей Кириенко от 25.07.2024 10:49:00Мне интересно, что там со второй башней?

Цитата: Алексей Кириенко от 25.07.2024 13:15:09"Старшип 2" вроде  не скоро появится

Цитата: Алексей Кириенко от 25.07.2024 10:49:00Мне интересно, что там со второй башней?

Цитата: Шлангенциркуль от 25.07.2024 15:24:59Эти логичнее по аналогии с Фалкон 9 называть Старшип-1 блок 2.

Цитата: amster от 25.07.2024 15:52:20что с новой табуреткой

Цитата: Шлангенциркуль от 25.07.2024 15:24:59Эти логичнее по аналогии с Фалкон 9 называть Старшип-1 блок 2.

Цитата: Шлангенциркуль от 25.07.2024 17:01:54Пока даже фундамент не раскопали, что залили не видно.

Цитата: Шлангенциркуль от 26.07.2024 16:44:49Вся площадка что-то вроде 500х250 метров

Цитата: Димитър от 26.07.2024 17:23:48И это все, что у них там есть !?  :o 
Там и космодром, и заводы для ракет? Не верю (с)

Цитата: algol5720 от 26.07.2024 17:29:10Извиняюсь пропустил,что же случилось со стартовой площадкой и производственным комплексом во Флориде?

Цитата: Алексей Кириенко от 26.07.2024 22:02:35Хм ! А тут что? 25.950981370002097, -97.25030008325031 (https://www.google.com/maps/place/25%C2%B057'03.5%5C%5C%5C"N+97%C2%B015'01.1%5C%5C%5C"W/@25.9509814,-97.251178,347m/data=!3m2!1e3!4b1!4m4!3m3!8m2!3d25.9509814!4d-97.2503001?hl=en&entry=ttu)

Цитата: Шлангенциркуль от 26.07.2024 16:44:49Вся площадка что-то вроде 500х250 метров, ужимаются посреди этих заповедных болот почти как на Манхэттене.

Цитата: algol5720 от 26.07.2024 17:29:10Извиняюсь пропустил,что же случилось со стартовой площадкой и производственным комплексом во Флориде?

Цитата: Владимир от 26.07.2024 22:22:53Тестовая площадка Мэсси - не так давно выкупили и переоборудовали стрельбище ))) Как пишут в Вики
"Since May 2024, it is the sole location of Ship static fire tests."

Цитата: Алексей  Кириенко от 26.07.2024 21:28:35

Цитата: algol5720 от 26.07.2024 17:29:10Извиняюсь пропустил,что же случилось со стартовой площадкой и производственным комплексом во Флориде?

(ИМХО)Когда дойдет до пилотируемых полетов о нем точно вспомнят ...
(Ясно же что совсем не маленькая  инфраструктура необходимая для пилотируемых запусков есть только там "во Флориде",  да и "запасной аэродом" более чем уместен )

Цитата: algol5720 от 26.07.2024 23:44:54

Цитата: Алексей  Кириенко от 26.07.2024 21:28:35

Цитата: algol5720 от 26.07.2024 17:29:10Извиняюсь пропустил,что же случилось со стартовой площадкой и производственным комплексом во Флориде?

(ИМХО)Когда дойдет до пилотируемых полетов о нем точно вспомнят ...
(Ясно же что совсем не маленькая  инфраструктура необходимая для пилотируемых запусков есть только там "во Флориде",  да и "запасной аэродом" более чем уместен )

;D  ;D  Да уж вы меня приятно удивили. С пилотируемыми у них туговато... ;) и когда  дойдет до этого, могут и не вспомнить про все заброшенные запасные аэродромы... ;D ;D

Цитата: Владимир от 26.07.2024 22:22:53Тестовая площадка Мэсси - не так давно выкупили и переоборудовали
Как пишут в Вики
"Since May 2024, it is the sole location of Ship static fire tests."

Цитата: Шлангенциркуль от 27.07.2024 01:36:15

Цитата: Владимир от 26.07.2024 22:22:53Тестовая площадка Мэсси - не так давно выкупили и переоборудовали
Как пишут в Вики
"Since May 2024, it is the sole location of Ship static fire tests."

Как раз провели прожиг S30.
https://x.com/VickiCocks15/status/1816966977401049509

Цитата: Алексей  Кириенко от 27.07.2024 08:49:25

Цитата: Шлангенциркуль от 27.07.2024 01:36:15

Цитата: Владимир от 26.07.2024 22:22:53Тестовая площадка Мэсси - не так давно выкупили и переоборудовали
Как пишут в Вики
"Since May 2024, it is the sole location of Ship static fire tests."

Как раз провели прожиг S30.
https://x.com/VickiCocks15/status/1816966977401049509

"В лесу что-то сдохло " и "Маск и Ко" все-же выкопали что-то похожее на  газоотвод хотя бы для прожига? 

Цитата: nonconvex от 27.07.2024 18:04:45Это осенью и на старте СХ?

Цитата: Шлангенциркуль от 26.07.2024 16:44:49Вся площадка что-то вроде 500х250 метров, ужимаются посреди этих заповедных болот почти как на Манхэттене.

Цитата: pkl от 28.07.2024 13:07:05

Цитата: Шлангенциркуль от 26.07.2024 16:44:49Вся площадка что-то вроде 500х250 метров, ужимаются посреди этих заповедных болот почти как на Манхэттене.

Хм... всё это хозяйство можно на плавучей платформе разместить. Но, как я понимаю, Э. Маск так и хочет.

Цитата: algol5720 от 28.07.2024 13:19:00

Цитата: pkl от 28.07.2024 13:07:05

Цитата: Шлангенциркуль от 26.07.2024 16:44:49Вся площадка что-то вроде 500х250 метров, ужимаются посреди этих заповедных болот почти как на Манхэттене.

Хм... всё это хозяйство можно на плавучей платформе разместить. Но, как я понимаю, Э. Маск так и хочет.

Можно сделать гораздо меньше,чтобы монтировать захваты на Луне и затем Марсе.

Цитата: pkl от 28.07.2024 13:26:06

Цитата: algol5720 от 28.07.2024 13:19:00

Цитата: pkl от 28.07.2024 13:07:05

Цитата: Шлангенциркуль от 26.07.2024 16:44:49Вся площадка что-то вроде 500х250 метров, ужимаются посреди этих заповедных болот почти как на Манхэттене.

Хм... всё это хозяйство можно на плавучей платформе разместить. Но, как я понимаю, Э. Маск так и хочет.

Можно сделать гораздо меньше,чтобы монтировать захваты на Луне и затем Марсе.

Меньше - это как? Сажать на хвост, как Фалкон?

Цитата: telekast от 28.07.2024 17:16:51

Цитата: pkl от 28.07.2024 13:26:06

Цитата: algol5720 от 28.07.2024 13:19:00

Цитата: pkl от 28.07.2024 13:07:05

Цитата: Шлангенциркуль от 26.07.2024 16:44:49Вся площадка что-то вроде 500х250 метров, ужимаются посреди этих заповедных болот почти как на Манхэттене.

Хм... всё это хозяйство можно на плавучей платформе разместить. Но, как я понимаю, Э. Маск так и хочет.

Можно сделать гораздо меньше,чтобы монтировать захваты на Луне и затем Марсе.

Меньше - это как? Сажать на хвост, как Фалкон?

Ну, накопят опыт, наверняка будут изменения по его результатам.

Цитата: nonconvex от 28.07.2024 20:40:04

Цитата: telekast от 28.07.2024 17:16:51

Цитата: pkl от 28.07.2024 13:26:06

Цитата: algol5720 от 28.07.2024 13:19:00

Цитата: pkl от 28.07.2024 13:07:05

Цитата: Шлангенциркуль от 26.07.2024 16:44:49Вся площадка что-то вроде 500х250 метров, ужимаются посреди этих заповедных болот почти как на Манхэттене.

Хм... всё это хозяйство можно на плавучей платформе разместить. Но, как я понимаю, Э. Маск так и хочет.

Можно сделать гораздо меньше,чтобы монтировать захваты на Луне и затем Марсе.

Меньше - это как? Сажать на хвост, как Фалкон?

Ну, накопят опыт, наверняка будут изменения по его результатам.

Результаты посадки на хвост СШ известны: деформация - пожар - взрыв.
Пиротехнические эффекты от ловли за плавники пока неизвестны.

Цитата: telekast от 28.07.2024 20:42:36"Вы думаете только у нас горят на старте и падают?! И у них точно также горят и падают!"(с)"Укрощение огня"

Цитата: Шлангенциркуль от 28.07.2024 21:50:48. В качестве несокрушимого аргумента неисправимой колхозности приходится повторять проблему кривых ножек допотопного прототипа. Очень удобно, что от них давно и надолго отказались, и опровержения ждать долго.

Цитата: Шлангенциркуль от 28.07.2024 21:50:48Взрывающиеся рапторы, разваливающиеся табуретки, бьющиеся при старте и сгорающие при спуске плитки, низкая жесткость корпуса, и т.д, т.д., тд, что должно было быть последним камнем на шею Старшипу - проехали. В качестве несокрушимого аргумента неисправимой колхозности приходится повторять проблему кривых ножек допотопного прототипа. Очень удобно, что от них давно и надолго отказались, и опровержения ждать долго.

Цитата: nonconvex от 28.07.2024 20:50:01

Цитата: telekast от 28.07.2024 20:42:36"Вы думаете только у нас горят на старте и падают?! И у них точно также горят и падают!"(с)"Укрощение огня"

Речь про посадку, мсье.

Цитата: nonconvex от 28.07.2024 22:28:05

Цитата: Шлангенциркуль от 28.07.2024 21:50:48. В качестве несокрушимого аргумента неисправимой колхозности приходится повторять проблему кривых ножек допотопного прототипа. Очень удобно, что от них давно и надолго отказались, и опровержения ждать долго.

Почему отказались то? Не смогли сделать прямыми?

ЦитироватьМаск заявил, что IFT-5 теперь ожидается в конце августа — начале сентября
Ожидается получение модифицированной лицензии FAA

Цитата: amster от 29.07.2024 05:39:32Маск заявил, что IFT-5 теперь ожидается в конце августа — начале сентября
Ожидается получение модифицированной лицензии FAA

Цитата: amster от 29.07.2024 05:39:32

ЦитироватьМаск заявил, что IFT-5 теперь ожидается в конце августа — начале сентября
Ожидается получение модифицированной лицензии FAA

t.me/StarshipNewsLive/8558

Цитата: Шлангенциркуль от 28.07.2024 21:50:48Взрывающиеся рапторы, разваливающиеся табуретки, бьющиеся при старте и сгорающие при спуске плитки, низкая жесткость корпуса, и т.д, т.д., тд, что должно было быть последним камнем на шею Старшипу - проехали. В качестве несокрушимого аргумента неисправимой колхозности приходится повторять проблему кривых ножек допотопного прототипа. Очень удобно, что от них давно и надолго отказались, и опровержения ждать долго.

Цитата: V.B. от 29.07.2024 11:04:04Теплозащита S30

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372221.jpg)

Цитата: Алексей Кириенко от 07.08.2024 08:57:28(Теплозащиту  опять переделывают )

Цитата: strat от 10.08.2024 02:24:10Маск резко изменил сценарий, решив ловить бустер, соответственно и лицензию пришлось менять...одно дело когда бустер пытается сесть в океан и совсем другое на космодром , а вдруг откажет система управления, а вдруг его придется подрывать над землей и 33 болванки рапторов разлетятся по округе, кто будет отвечать за возможные последствия и каковы они могут быть? Все это требует всесторонней оценки, моделирования И так далее

Цитата: strat от 10.08.2024 02:24:10Маск резко изменил сценарий, решив ловить бустер, соответственно и лицензию пришлось менять...одно дело когда бустер пытается сесть в океан и совсем другое на космодром , а вдруг откажет система управления, а вдруг его придется подрывать над землей и 33 болванки рапторов разлетятся по округе, кто будет отвечать за возможные последствия и каковы они могут быть? Все это требует всесторонней оценки, моделирования И так далее

Цитата: Dulevo от 10.08.2024 11:28:51>>> стальной супертяж в 150 тн ПН на орбите" это тупая блажь

В 2019-м обычно писали что-то типа

"Любому очевидно, что водонапорная башня в Боко-Чике строится для обмана инвесторов и она никогда не оторвется от земли "

Теперь напирают на то что Маск обманывает с весом ПН

Цитата: amster от 11.08.2024 06:47:18В названии темы нужно сентябрь прописать.
(Маск сообщил, что полёт через 3 недели)

Цитата: Алексей Кириенко от 10.08.2024 10:57:51ИМХО "подрывать над землей" бессмысленно ! (если останется топливо то при гипотетически возможном "промахе"  проше сделать "увод" в море если топлива не останется то и подрывать особо нечего (там скорее вред будет от самой взрывчатки механизма самоликвидации чем от по сути пустого бака просто и без затей "упавшего с табуретки" )

Цитата: garg от 11.08.2024 13:29:03То что вы не можете чего то осмыслить, не значит что оно бессмысленно, это значит что у вас возможностей мыслительных не хватает.

Цитата: Шлангенциркуль от 12.08.2024 00:16:39Суборбитальные запуски Старшипа разрешили, а там был тот же порядок размера и массы аппарата, и количества оставшегося топлива внутри. И подрывали его тоже, никаких разлетов дальше оговоренной зоны не было.

Цитата: amster от 15.08.2024 13:08:03В названии темы пора "сентябрь" прописать.

Цитата: Галактический кишкоблуд от 17.08.2024 05:17:49Но будут ловить

Цитата: Алексей Кириенко от 18.08.2024 12:25:53Но возможно что в этот раз мы увидим только "подход к снаряду" то бишь снижение бустера над башней  и увод  в  "глубокое синие море".   

Цитата: Алексей Кириенко от 18.08.2024 12:25:53Кстати возможно назначение второй башни, ловля самого старшипа ( в смысле КК )...

Цитата: Дем от 18.08.2024 13:17:50а смысл? Если прошлый полёт дал достаточную точность снижения, почему отказываться от ловли?

Цитата: Dulevo от 18.08.2024 21:32:02Никто не знает с какой точностью он приземлился.
Может ему задали координаты посадки и ступень приводнилась с точностью до 10 сантиметров?

Цитата: Astro Cat от 19.08.2024 00:06:52

Цитата: Dulevo от 18.08.2024 21:32:02Никто не знает с какой точностью он приземлился.
Может ему задали координаты посадки и ступень приводнилась с точностью до 10 сантиметров?

Невозможно это измерить с такой точностью. И Фальконы-9 приземляются не точно в круг.

Цитата: Astro Cat от 19.08.2024 00:06:52Невозможно это измерить с такой точностью.

Цитата: Astro Cat от 19.08.2024 00:06:52И Фальконы-9 приземляются не точно в круг.

Цитата: Дем от 19.08.2024 21:21:35

ЦитироватьИ Фальконы-9 приземляются не точно в круг.

А им и не надо.

Цитата: strat от 20.08.2024 02:03:04Теоретически бустер может зависнуть над стартовым столом, чтобы выжечь все топливо, если захват не получится) а потом с высоты нескольких метров рухнуть, ничего фатального для старта не произойдет.

Цитата: Шлангенциркуль от 20.08.2024 02:35:19Башня будет им маневрировать, сводя захваты пока пока они с обоих сторон не упрутся в корпус.

Цитата: Галактический кишкоблуд от 26.08.2024 12:08:29Думается в ней и симулировали F-9 и FH ну и Starhip...  Иначе откуда такая уверенность в успех ракеты?..

Цитата: simple от 26.08.2024 21:23:39

Цитата: Галактический кишкоблуд от 26.08.2024 12:08:29Думается в ней и симулировали F-9 и FH ну и Starhip...  Иначе откуда такая уверенность в успех ракеты?..

еслиб у них были нормальные симуляции то не было бы нужды в итеративной разработке, и раптор сходу сделали и с табуреткой не мучались и старшип с первого раза вышел на орбиту и сел бы в ручки мехазиллы

 они наоборот жаловались на то что симуляции себя не оправдали

Цитата: simple от 26.08.2024 21:23:39еслиб у них были нормальные симуляции то не было бы нужды в итеративной разработке, и раптор сходу сделали и с табуреткой не мучались и старшип с первого раза вышел на орбиту и сел бы в ручки мехазиллы

Цитата: simple от 26.08.2024 21:23:39они наоборот жаловались на то что симуляции себя не оправдали

Цитата: algol5720 от 26.08.2024 21:37:11Никто не ставил Старшипу такую задачу с первого раза,тк не было ручек,а только лапки.Да и на 3-х Рапторах с неполной заправкой далеко не улетишь...

Цитата: Галактический кишкоблуд от 26.08.2024 22:16:05Концепция действий- "step by step". Маск начиная с малого.. дорос до сверхтяжёлой ракеты с перспективой многоразовости. Пока мы тут  годами расхваливаем Ангару- А5 в 700 тонн.. Маск дорос до 6000 тонн взлётной массы. 

Цитата: strat от 26.08.2024 23:36:33Модель для симуляции как раз и  корректируются с учетом данных натурных запусков) так что все логично, нужно и то и другое. Спроектировать совсем без экспериментов сейчас американцы могут новую термоядерную боеголовку со 100 процентной уверенностью в работоспособности, потому что модели все отлажены и мощности вычислительные позволяют, когда-нибудь и до ракет дойдёт. Может уже дошло, мы же не видели результат Безоса и Ко

Цитата: Шлангенциркуль от 29.08.2024 15:07:50Даже в таком случае есть всякие скачивалки с ютуба.

Цитата: algol5720 от 29.08.2024 13:03:10Жалко нельзя комп разъютубить админ не я... ::)

Цитата: Шлангенциркуль от 30.08.2024 12:52:40Произвели примечательный апгрейд тестового бака, позволяющий одновременно подвешивать на кран и спускать или скидывать на руки башни. Похоже, готовятся новое тестирование, если это требование ФАА, имеет смысл.

https://x.com/genna_hammer/status/1829249602588914128

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372977.jpg)

Цитата: Евгений Б. от 30.08.2024 16:22:41

Цитата: algol5720 от 29.08.2024 13:03:10Жалко нельзя комп разъютубить админ не я... ::)

Что значит " комп разъютубить" ?

Цитата: Алексей  Кириенко от 30.08.2024 18:27:29

Цитата: Евгений Б. от 30.08.2024 16:22:41

Цитата: algol5720 от 29.08.2024 13:03:10Жалко нельзя комп разъютубить админ не я... ::)

Что значит " комп разъютубить" ?

Если  "слишком много  трубы на странице" то я спрятал ссылки под спойлер.

Цитата: nonconvex от 30.08.2024 17:56:54

Цитата: Шлангенциркуль от 30.08.2024 12:52:40Произвели примечательный апгрейд тестового бака, позволяющий одновременно подвешивать на кран и спускать или скидывать на руки башни. Похоже, готовятся новое тестирование, если это требование ФАА, имеет смысл.

https://x.com/genna_hammer/status/1829249602588914128

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372977.jpg)

Там, внизу, амортизирующая резинка? Внушает!

Цитата: Astro Cat от 30.08.2024 20:45:24Походу в сентябрь Маск не уложится  :(

Цитата: Димитър от 31.08.2024 14:33:38

Цитата: Astro Cat от 30.08.2024 20:45:24Походу в сентябрь Маск не уложится  :(

Сентябрь еще не начался.

Цитата: Astro Cat от 31.08.2024 19:50:38

Цитата: Димитър от 31.08.2024 14:33:38

Цитата: Astro Cat от 30.08.2024 20:45:24Походу в сентябрь Маск не уложится  :(

Сентябрь еще не начался.

Так и готовности и близко нет.

Цитата: LRV_75 от 01.09.2024 09:22:22А что там критически не готово?

Цитата: Astro Cat от 01.09.2024 12:20:40

Цитата: LRV_75 от 01.09.2024 09:22:22А что там критически не готово?

Всё. Корабль не готов. Ускоритель не готов. Башня не готова. Лицензии нет.

Цитата: Astro Cat от 01.09.2024 12:20:40Вот когда все собранное воедино будет на СК стоять, после опрессовок и прожигов...

Цитата: Astro Cat от 01.09.2024 12:20:40Корабль не готов. Ускоритель не готов. Башня не готова. Лицензии нет.

Цитата: Шлангенциркуль от 01.09.2024 12:33:39Лицензия от этого быстрее не появится.

Цитата: Шлангенциркуль от 01.09.2024 12:33:39Корабль готов

Цитата: LRV_75 от 01.09.2024 09:22:22

Цитата: Astro Cat от 31.08.2024 19:50:38

Цитата: Димитър от 31.08.2024 14:33:38

Цитата: Astro Cat от 30.08.2024 20:45:24Походу в сентябрь Маск не уложится  :(

Сентябрь еще не начался.

Так и готовности и близко нет.

А что там критически не готово?

Цитата: opinion от 02.09.2024 08:56:47Каждый раз, когда FAA тянет с выдачей лицензии, кто-нибудь утверждает, что у них, мол, всё равно ничего не готово. И каждый раз, как только лицензия появляется, оказывается, что всё готово. Ни разу ещё не было так, что лицензия есть, а запускать нечего.

Цитата: Arzach от 02.09.2024 13:01:48Странное дело - на готовое всегда появляется лицензия, а на неготовое лицензию не дают.  ;D 

Цитата: Dulevo от 09.08.2024 01:23:36SpaceX пишет:

>>>Flight 5 Starship and Super Heavy are ready to fly, pending regulatory approval. Additional booster catch testing and Flight 6 vehicle testing is planned while waiting for clearance to fly

>>>Starship и Super Heavy готовы к 5-му полету,  ожидая одобрения регулирующих органов.

Цитата: Dulevo от 02.09.2024 16:32:468 августа СпейсХ уже сообщил что готовы к полету. Лицензии до сих пор нет.

Цитата: Iv-v от 02.09.2024 19:20:53СпейсИкс говорит правду с поправочными коэффициентами.

Цитата: Dulevo от 02.09.2024 18:53:44Т.е вы считаете что СпейсХ врет?

ЦитироватьElon Musk (@elonmusk)
Flight 5 in 4 weeks
3:20 AM · Jul 6, 2024

Цитата: Dulevo link=msg=2666834 date=1725298542В размещении непроверенной информации вроде бы до сих пор замечены не были.

Цитата: https://www.nasaspaceflight.com/2024/08/flight-5-6-preparations-raptor-3/Что касается готовности к Flight 5, SpaceX опубликовала в социальных сетях сообщение о том, что оба аппарата для Flight 5 готовы и ожидают одобрения регулирующих органов. Это заявление последовало за только что завершенным Spin Prime (тестом) Ship 30. И Ship 30, и Booster 12 могут быть готовы, но в прошлом SpaceX уже заявляла об этом, когда на самом деле ни один из аппаратов не был готов к полету.

Цитата: Arzach от 02.09.2024 18:46:34

Цитата: Dulevo от 02.09.2024 16:32:468 августа СпейсХ уже сообщил что готовы к полету. Лицензии до сих пор нет.

Да эта тягомотина уже пятый раз повторяется. Самим не смешно?

Цитата: Arzach от 02.09.2024 22:06:16В прошлом SpaceX уже заявляла об этом, когда на самом деле ни один из аппаратов не был готов к полету

Цитата: Шлангенциркуль от 02.09.2024 22:23:36

Цитата: Arzach от 02.09.2024 18:46:34

Цитата: Dulevo от 02.09.2024 16:32:468 августа СпейсХ уже сообщил что готовы к полету. Лицензии до сих пор нет.

Да эта тягомотина уже пятый раз повторяется. Самим не смешно?

Цитата: Arzach от 02.09.2024 22:06:16В прошлом SpaceX уже заявляла об этом, когда на самом деле ни один из аппаратов не был готов к полету

Все четыре раза успешно запущенные прототипы были менее "готовы к полету" чем те, которые забраковывало FAA следующими на этапе торчания на старте, подумайте об этом. :D

Цитата: Шлангенциркуль от 02.09.2024 22:27:55Причинив немало страданий маскохейтерам.

Цитата: Arzach от 02.09.2024 18:46:34

Цитата: Dulevo от 02.09.2024 16:32:468 августа СпейсХ уже сообщил что готовы к полету. Лицензии до сих пор нет.

Да эта тягомотина уже пятый раз повторяется. Самим не смешно?

Цитата: Dulevo от 02.09.2024 16:32:46

Цитата: Dulevo от 09.08.2024 01:23:36SpaceX пишет:

>>>Flight 5 Starship and Super Heavy are ready to fly, pending regulatory approval. Additional booster catch testing and Flight 6 vehicle testing is planned while waiting for clearance to fly

>>>Starship и Super Heavy готовы к 5-му полету,  ожидая одобрения регулирующих органов.

8 августа СпейсХ уже сообщил что готовы к полету. Лицензии до сих пор нет.

Цитата: strat от 02.09.2024 23:17:17Слукавили

Цитата: strat от 02.09.2024 23:17:17Слукавили, они не были готовы к пуску с возвратом бустера на космодром. Они с Stage 0 ещё пару недель возиться будут

Цитата: Шлангенциркуль от 02.09.2024 22:27:55Причинив немало страданий маскохейтерам.

Цитата: GolLem от 03.09.2024 04:09:14

Цитата: Шлангенциркуль от 02.09.2024 22:27:55Причинив немало страданий маскохейтерам.

Что именно может испортить восторг и эйфорию маскохейтеров от 5 летнего юбилея уничтожения десятков килотонн нержавейки и сотен "самых лучших и передовых" ЖРД Рапторов?

Цитата: AlGo от 03.09.2024 03:55:52

Цитата: strat от 02.09.2024 23:17:17Слукавили, они не были готовы к пуску с возвратом бустера на космодром. Они с Stage 0 ещё пару недель возиться будут

Нет. SpaceX именно, что были готовы к пуску с возвратом первой ступени на принимающую башню. Но началась бодяга с судебным иском природоохранных активистов к FAA (с ложным утверждением о запредельном содержании ртути в воде, используемой SpaceX в системе водяной защиты), повторными анализами и требованиями нового разрешения от TCEQ (Texas Commission on Environmental Quality). Поэтому SpaceX ввиду затянувшейся паузы занимается мелкими улучшениями Мехазиллы, которые могут повысить шансы успешной ловли возвращаемого бустера. Но, не гарантируют успех в первой попытки. Так же как и отсутствие этих улучшений не означают, что шансы на успех были бы нулевые. Потому что это тесты. Причем неудача в них дает инженерам порой больше информации для приближения к окончательному дизайну, чем успех.

Цитата: Dulevo от 03.09.2024 11:59:28продолжают модернизацию старта. 

Цитата: strat от 03.09.2024 06:34:50Они не мелкие, они необходимы для попытки поймать бустер, это очевидно и по их содержанию и  по интенсивности и масштабам работы

Цитата: ТТоварищ от 03.09.2024 06:33:05

ЦитироватьЧто именно может испортить восторг и эйфорию маскохейтеров от 5 летнего юбилея уничтожения десятков килотонн нержавейки?

Пилотируемый полет Старшипа на Марс к новому 2025 году.

Цитата: ТТоварищ от 03.09.2024 06:33:05Пилотируемый полет Старшипа на Марс к новому 2025 году...

Цитата: ТТоварищ от 03.09.2024 06:33:05Пилотируемый полет Старшипа на Марс к новому 2025 году.

Цитата: Georgea от 07.09.2024 02:58:07Удивительно. Такой фантастически успешный прошлый полёт, и такая задержка перед следующим.

Цитата: Georgea от 07.09.2024 02:58:07Удивительно. Такой фантастически успешный прошлый полёт, и такая задержка перед следующим.

Цитата: Dulevo от 07.09.2024 18:10:33Маск очумев от таких придирок понял что прежде чем лететь на Марс ему нужно разобраться с бюрократией на Земле и подался в политику.

Цитата: Dulevo от 07.09.2024 18:10:33Маск очумев от таких придирок понял что прежде чем лететь на Марс ему нужно разобраться с бюрократией на Земле и подался в политику.

Цитата: Водитель от 07.09.2024 22:21:23Если Маск не знает, что для бюрократов удвоение числа пусков равно удесятерению, поскольку процедура одна и та же, то вопрос как его техногиганты в штатах вообще работают.

Он явно знает. И вся эта игра на публику именно что игра.

Безотносительно ФАА, для начала отработки хотя бы дозаправки по контракту с НАСА по Луне нет у него ни необходимого количества СК, ни отработанной ракеты, ни самого танкера ни фюелдепота. А они как бы уже должны стоять готовые,  2024 уже заканчивается и тут даже конь не валялся.

И 10 пусков в год в 2025 уже сейчас явно будет недостаточно. Для одного танкера нужно хотя бы 2, а ещё старлинки и проч.

Так почему 10, а не 100 сразу? Чтобы потом опять отправить запрос в ФАА и закатив глаза недовольно на них фырчать?

Проект явно буксует.

Цитата: sychbird от 07.09.2024 13:31:28

Цитата: Georgea от 07.09.2024 02:58:07Удивительно. Такой фантастически успешный прошлый полёт, и такая задержка перед следующим.

С точки зрения возвратных технологий он выявил массу нерешенных проблем.  И нет ясности решаемы ли технологией клеенных плиток при выполнении заявленных целей по возвратности.

Цитата: strat от 08.09.2024 04:58:45

Цитата: Водитель от 07.09.2024 22:21:23Если Маск не знает, что для бюрократов удвоение числа пусков равно удесятерению, поскольку процедура одна и та же, то вопрос как его техногиганты в штатах вообще работают.

Он явно знает. И вся эта игра на публику именно что игра.

Безотносительно ФАА, для начала отработки хотя бы дозаправки по контракту с НАСА по Луне нет у него ни необходимого количества СК, ни отработанной ракеты, ни самого танкера ни фюелдепота. А они как бы уже должны стоять готовые,  2024 уже заканчивается и тут даже конь не валялся.

И 10 пусков в год в 2025 уже сейчас явно будет недостаточно. Для одного танкера нужно хотя бы 2, а ещё старлинки и проч.

Так почему 10, а не 100 сразу? Чтобы потом опять отправить запрос в ФАА и закатив глаза недовольно на них фырчать?

Проект явно буксует.

буксует по сравнению с изначально завышенными ожиданиями. У Безоса ничего не буксует потому что он не обещал, что на Марсе будут яблони цвести)

Цитата: nonconvex от 08.09.2024 06:09:40В итоге Безос осенью готовит сертификационный полет с выведением ПН, а Маск обещает.

Цитата: Georgea от 08.09.2024 04:59:43Дык если нет ясности, то как раз и нужно запускать ещё, чтобы прояснить.

Цитата: Iv-v от 08.09.2024 07:07:23

Цитата: Georgea от 08.09.2024 04:59:43Дык если нет ясности, то как раз и нужно запускать ещё, чтобы прояснить.

Тем более, что это совсем недорого.

Цитата: nonconvex от 08.09.2024 06:09:40

Цитата: strat от 08.09.2024 04:58:45

Цитата: Водитель от 07.09.2024 22:21:23Если Маск не знает, что для бюрократов удвоение числа пусков равно удесятерению, поскольку процедура одна и та же, то вопрос как его техногиганты в штатах вообще работают.

Он явно знает. И вся эта игра на публику именно что игра.

Безотносительно ФАА, для начала отработки хотя бы дозаправки по контракту с НАСА по Луне нет у него ни необходимого количества СК, ни отработанной ракеты, ни самого танкера ни фюелдепота. А они как бы уже должны стоять готовые,  2024 уже заканчивается и тут даже конь не валялся.

И 10 пусков в год в 2025 уже сейчас явно будет недостаточно. Для одного танкера нужно хотя бы 2, а ещё старлинки и проч.

Так почему 10, а не 100 сразу? Чтобы потом опять отправить запрос в ФАА и закатив глаза недовольно на них фырчать?

Проект явно буксует.

буксует по сравнению с изначально завышенными ожиданиями. У Безоса ничего не буксует потому что он не обещал, что на Марсе будут яблони цвести)

В итоге Безос осенью готовит сертификационный полет с выведением ПН, а Маск обещает.

Цитата: opinion от 08.09.2024 12:13:04

Цитата: nonconvex от 08.09.2024 06:09:40

Цитата: strat от 08.09.2024 04:58:45

Цитата: Водитель от 07.09.2024 22:21:23Если Маск не знает, что для бюрократов удвоение числа пусков равно удесятерению, поскольку процедура одна и та же, то вопрос как его техногиганты в штатах вообще работают.

Он явно знает. И вся эта игра на публику именно что игра.

Безотносительно ФАА, для начала отработки хотя бы дозаправки по контракту с НАСА по Луне нет у него ни необходимого количества СК, ни отработанной ракеты, ни самого танкера ни фюелдепота. А они как бы уже должны стоять готовые,  2024 уже заканчивается и тут даже конь не валялся.

И 10 пусков в год в 2025 уже сейчас явно будет недостаточно. Для одного танкера нужно хотя бы 2, а ещё старлинки и проч.

Так почему 10, а не 100 сразу? Чтобы потом опять отправить запрос в ФАА и закатив глаза недовольно на них фырчать?

Проект явно буксует.

буксует по сравнению с изначально завышенными ожиданиями. У Безоса ничего не буксует потому что он не обещал, что на Марсе будут яблони цвести)

В итоге Безос осенью готовит сертификационный полет с выведением ПН, а Маск обещает.

Вообще-то, у Маска Фалкон-Хэви уже несколько лет летает.

Цитата: Шлангенциркуль от 09.09.2024 00:18:06А я думал, речь про черепах.

Цитата: Villa Ponch от 08.09.2024 21:07:41На видео (7:40) показано, что башню очень заметно качает, когда консоли схлопываются на полной скорости, имитируюя подхват ступени.
Видимо, поэтому и укрепляли дополнительно всё конструкцию башни.

Цитата: Шлангенциркуль от 09.09.2024 01:23:07А после прилета бустера что будет? Однако, должно быть всё посчитано.

Цитата: strat от 09.09.2024 01:52:00так оно и просчитано, укрепляют на случай нештатной ситуации...Откажут двигатели в последний момент например, когда уже захваты сведены и бустер плюхнется на них с высоты пары метров

Цитата: nonconvex от 09.09.2024 02:19:54

Цитата: strat от 09.09.2024 01:52:00так оно и просчитано, укрепляют на случай нештатной ситуации...Откажут двигатели в последний момент например, когда уже захваты сведены и бустер плюхнется на них с высоты пары метров

Ну да, конечно. В приличных домах нештатные ситуации учитывают до строительства. Эти же не заморачиваются. Помнится, толщину бетона под столом они тоже "считали". Летал красиво.

Цитата: strat от 09.09.2024 02:41:20Сейчас все итеративненько укрепят

Цитата: opinion от 08.09.2024 12:13:04Вообще-то, у Маска Фалкон-Хэви уже несколько лет летает

Цитата: Villa Ponch от 08.09.2024 21:07:41...показано, что башню очень заметно качает...

Цитата: nonconvex от 08.09.2024 21:18:58Речь была о метановых тяжелых ракетах. Вы просто не сообразили.

Цитата: Шлангенциркуль от 09.09.2024 04:40:25Редкостное невежество по вопросу и оффтоп. Планируемый запуск РРЕ&HALO одним грузом вам чего-нибудь говорит?

Цитата: strat от 09.09.2024 02:41:20никто не знал масштаб проблемы с выпадением водяного и сухого льда в баках, от автогенного наддува, 

Цитата: Дем от 16.07.2024 01:45:50Значит через 2-3 недели летит

Цитата: strat от 30.07.2024 01:28:46

Цитата: amster от 29.07.2024 05:39:32

ЦитироватьМаск заявил, что IFT-5 теперь ожидается в конце августа — начале сентября
Ожидается получение модифицированной лицензии FAA

t.me/StarshipNewsLive/8558

::) Еше больше месяца, офигеть... ведь уже все готово

Цитата: Ну-и-ну от 09.09.2024 23:28:08

Цитата: strat от 30.07.2024 01:28:46

Цитата: amster от 29.07.2024 05:39:32

ЦитироватьМаск заявил, что IFT-5 теперь ожидается в конце августа — начале сентября
Ожидается получение модифицированной лицензии FAA

t.me/StarshipNewsLive/8558

::) Еше больше месяца, офигеть... ведь уже все готово

И этот срок прошёл.

Цитата: strat от 10.09.2024 01:41:21Мндее...Если бы Маск не уперся рогом в посадку, можно было уже пуск сделать и в октябре пустить уже с посадкой, то на то и вышло бы по срокам

Цитата: Шлангенциркуль от 10.09.2024 02:23:30Нет, пытается извлечь из тестов максимум в сложившихся условиях,

Цитата: Шлангенциркуль от 10.09.2024 03:03:55Не-не, все подобные проблемы можно завалить деньгами

Цитата: Шлангенциркуль от 10.09.2024 03:16:53Маску как минимум не помешала лицензия на запуск.

Цитата: ololsh от 10.09.2024 18:59:56Мдаааа
https://t.me/StarshipNewsLive/8631

Цитата: GolLem от 10.09.2024 20:23:25Появляется уверенность, что Маск сам проплачивает экологам организацию задержек,
чтобы избежать позора и валить всё на них.

Цитата: GolLem от 10.09.2024 20:23:25Появляется уверенность, что Маск сам проплачивает экологам организацию задержек,
чтобы избежать позора и валить всё на них.

Цитата: ololsh от 10.09.2024 18:59:56Мдаааа
https://t.me/StarshipNewsLive/8631

Цитата: Трилобит от 10.09.2024 22:13:21Никогда такого не было и вот опять - начинают разгонять байки о том какие злодеи в FAA палки прогрессу в колеса ставят.
Как будто у самих все готово уже к запуску, только бумажки не хватает.

Цитата: opinion от 10.09.2024 22:04:24Про акул Маск ещё в прошлый раз писал. У них попросили рассчитать, какова вероятность, что бустер при падении убьёт краснокнижную акулу. Они спрашивают, а сколько там живёт этих акул? Типа, какова плотность населения? И выясняется, что уже 40 лет ни одной не видели.

Цитата: Astro Cat от 11.09.2024 12:51:34Пусть запускает без ловли по старому разрешению. А то так и до Нового Года не полетит.

Цитата: LRV_75 от 11.09.2024 11:34:19Товарищи, я правильно услышал, что в 5-ом пуске гадзилла будет ловить суперхэви?!

Цитата: ololsh от 11.09.2024 13:21:50

Цитата: Astro Cat от 11.09.2024 12:51:34Пусть запускает без ловли по старому разрешению. А то так и до Нового Года не полетит.

Чтобы что?
У них построен старшип старой версии, у которого главная проблема - прогорают крылья, это они пофиксят на следующей версии старшипа. Соответственно в этом полете старшип скорее всего также прогорит при посадке.
Суперхеви свою программу выполнил, у него следующий этап - посадка обратно на космодром.
Просто так повторять прошлый полёт им смысла не очень много, поэтому и бодаются с faa и строят вторую башню

Цитата: heingeiv от 11.09.2024 13:25:14Если не проржавеет, пока госагенства отмечают все галочки.

Цитата: garg от 11.09.2024 13:14:06Понимаешь, очень недешево запускать без спасения "невероятно дешевые" прототипы.

Цитата: LRV_75 от 11.09.2024 11:34:19Товарищи, я правильно услышал, что в 5-ом пуске гадзилла будет ловить суперхэви?!

Цитата: GolLem от 11.09.2024 13:46:51

Цитата: garg от 11.09.2024 13:14:06Понимаешь, очень недешево запускать без спасения "невероятно дешевые" прототипы.

Тогда пусть запустят один бустер СХ метров на 500 и поймают

Цитата: garg от 11.09.2024 13:14:06Понимаешь, очень недешево запускать без спасения "невероятно дешевые" прототипы.

Цитата: GolLem от 11.09.2024 13:46:51

Цитата: garg от 11.09.2024 13:14:06Понимаешь, очень недешево запускать без спасения "невероятно дешевые" прототипы.

Тогда пусть запустят один бустер СХ метров на 500 и поймают

Цитата: GolLem от 11.09.2024 13:46:51

Цитата: garg от 11.09.2024 13:14:06Понимаешь, очень недешево запускать без спасения "невероятно дешевые" прототипы.

Тогда пусть запустят один бустер СХ метров на 500 и поймают

Цитата: GolLem от 11.09.2024 13:46:51

Цитата: garg от 11.09.2024 13:14:06Понимаешь, очень недешево запускать без спасения "невероятно дешевые" прототипы.

Тогда пусть запустят один бустер СХ метров на 500 и поймают

Цитата: vlad7308 от 11.09.2024 19:35:23

Цитата: GolLem от 11.09.2024 13:46:51

Цитата: garg от 11.09.2024 13:14:06Понимаешь, очень недешево запускать без спасения "невероятно дешевые" прототипы.

Тогда пусть запустят один бустер СХ метров на 500 и поймают

мне вот тоже давно кажется, что такой или подобный тест был бы весьма полезен.
Но у СпейсХ похоже другое мнение.

Цитата: Шлангенциркуль от 12.09.2024 01:00:01Китайцы в соседней теме так не думают.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365151.jpg)

Цитата: Алексей  Кириенко от 12.09.2024 01:19:02Маска так достанут, что он в знак протеста запустит Старшип аккурат на 7-го ноября!  ;D 

Цитата: LRV_75 от 12.09.2024 10:59:38Товарищи, тут кстати намечается интересный момент с этим вашим Маском в терминологии космонавтики.
Что теперь считать успешным пуском РКН?
Раньше, успешный пуск это когда РКН покинул ПУ и не разрушил стартовый комплекс.
А теперь?
Теперь надо ждать пока суперхеви вернётся , его успешно поймает мехадзила и при этом не разрушится тот же стартовый комплекс?

Цитата: LRV_75 от 12.09.2024 10:59:38Товарищи, тут кстати намечается интересный момент с этим вашим Маском в терминологии космонавтики.
Что теперь считать успешным пуском РКН?
Раньше, успешный пуск это когда РКН покинул ПУ и не разрушил стартовый комплекс.
А теперь?
Теперь надо ждать пока суперхеви вернётся , его успешно поймает мехадзила и при этом не разрушится тот же стартовый комплекс?

Цитата: opinion от 13.09.2024 06:43:56

Цитата: LRV_75 от 12.09.2024 10:59:38Товарищи, тут кстати намечается интересный момент с этим вашим Маском в терминологии космонавтики.
Что теперь считать успешным пуском РКН?
Раньше, успешный пуск это когда РКН покинул ПУ и не разрушил стартовый комплекс.
А теперь?
Теперь надо ждать пока суперхеви вернётся , его успешно поймает мехадзила и при этом не разрушится тот же стартовый комплекс?

Правильная терминология очень важна. Именно на ней держится многолетняя безаварийная серия Роскосмоса и Маску надо перенимать этот положительный опыт.

Цитата: strat от 14.09.2024 19:17:22Нью Гленн полетит раньше получается, если только предварительная дата получения лицензии это конец ноября. Хорошо отрабатываю регуляторы, а не надо было топить за Трампа, ох не надо было, просто такой тихий саботаж и ничего никому не предъявит Маск, утомил людей чудик 😁 а ещё тут и голоса по поводу монополии Старлинка, которая однозначно принесет больше вреда чем пользы. Негласный консенсус похоже,  притормозить одиозного «визионера» выскочку))

Цитата: strat от 14.09.2024 19:17:22а не надо было топить за Трампа

Цитата: Кот Бегемот от 14.09.2024 19:54:30

Цитата: strat от 14.09.2024 19:17:22а не надо было топить за Трампа

И это в светочи демократии и свободы!Кто бы мог подумать?Куда катится этот мир :o

Цитата: strat от 14.09.2024 19:17:22Нью Гленн полетит раньше получается, если только предварительная дата получения лицензии это конец ноября. Хорошо отрабатываю регуляторы, а не надо было топить за Трампа, ох не надо было, просто такой тихий саботаж и ничего никому не предъявит Маск, утомил людей чудик 😁 а ещё тут и голоса по поводу монополии Старлинка, которая однозначно принесет больше вреда чем пользы. Негласный консенсус похоже,  притормозить одиозного «визионера» выскочку))

Цитата: Dulevo от 14.09.2024 20:41:41Почему-то до августа FAA обещал решить вопрос к середине сентября.
И вдруг срок выдачи лицензии совершенно случайно уполз на дату после выборов.
Кому то очень не хочется, чтобы Трамп использовал очередной запуск Старшипа в своей предвыборной агитации.
>>> у них есть лицензия на несколько полетов
А есть ли она? Там придрались к воде используемой для водяной завесы.
Сомневаюсь что СпейсХ может что-то запустить без этой завесы, не уничтожив старт.

ЦитироватьThe FAA, in a separate statement Sept. 11, noted that the license the FAA issued for Starship's previous launch in June allowed for multiple flights using the same profile, but SpaceX modified the profile for the next launch and also provided information only in mid-August about "how the environmental impact of Flight 5 will cover a larger area than previously reviewed," requiring consultation with other agencies.

ЦитироватьHe confirmed the issues in that review outlined in SpaceX's Sept. 10 statement, including wastewater discharge from the pad's water deluge system, sonic booms from the Super Heavy booster's return to the launch pad and changes in the splashdown location of the interstage section.

Цитата: Трилобит от 14.09.2024 20:55:27

Цитата: Dulevo от 14.09.2024 20:41:41Почему-то до августа FAA обещал решить вопрос к середине сентября.
И вдруг срок выдачи лицензии совершенно случайно уполз на дату после выборов.
Кому то очень не хочется, чтобы Трамп использовал очередной запуск Старшипа в своей предвыборной агитации.
>>> у них есть лицензия на несколько полетов
А есть ли она? Там придрались к воде используемой для водяной завесы.
Сомневаюсь что СпейсХ может что-то запустить без этой завесы, не уничтожив старт.

ЦитироватьThe FAA, in a separate statement Sept. 11, noted that the license the FAA issued for Starship's previous launch in June allowed for multiple flights using the same profile, but SpaceX modified the profile for the next launch and also provided information only in mid-August about "how the environmental impact of Flight 5 will cover a larger area than previously reviewed," requiring consultation with other agencies.

Так в том то и дело что до августа FAA и не знали что SpaceX хотят поменять планы, новые планы только в конце месяца подали на одобрение. Предыдущая лицензия была на несколько полетов.

ЦитироватьHe confirmed the issues in that review outlined in SpaceX's Sept. 10 statement, including wastewater discharge from the pad's water deluge system, sonic booms from the Super Heavy booster's return to the launch pad and changes in the splashdown location of the interstage section.

Вода там фигурирует, но это имхо уже понятная проблема, ее уже давно исследуют, помимо этого есть еще изменение зон падения переходника и звуковой удар от возвращения бустера по заповеднику, что с точки зрения природоохраны (которой занимается не FAA, а Fish and Wildlife и на сроки которых FAA повлиять не могут) уже совсем другого масштаба проблема.

Опять таки не в первый раз уже Маск проворачивает тему с натравливанием своих фанатов на FAA, выборы тут вообще не причем. Вообще не вижу повода конспиролохию разводить.

Цитата: strat от 14.09.2024 21:40:32нависает угроза  монополии Старлинк