Продолжается перестройка наземной инфраструктуры, обеспечивающей хранение компонентов топлива и заправку ракет на стартовом комплексе (СК) Старбазы в Бока Чике. Вот так СК выглядел 12-04-2024:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365173.jpg)
Наблюдатели сообщают, что идет подготовка к демонтажу двух правых, если смотреть с дороги, "самодельных" вертикальных баков из оставшихся шести. Вверху этого снимка видны новые горизонтальные баки, из которых 4 для азота (уже подключены) и 5 для кислорода (подключение в процессе):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365174.jpg)
Цитата: V.B. от 18.04.2024 15:07:04Продолжается перестройка наземной инфраструктуры...
Колхоз продолжается...
Еще как, вторую башню строят, мегазавод заканчивают
Цитата: strat от 19.04.2024 00:13:13Еще как, вторую башню строят, мегазавод заканчивают
Скорее мегаколхоз строят.
Цитата: AlexandrU от 19.04.2024 00:07:35Цитата: V.B. от 18.04.2024 15:07:04Продолжается перестройка наземной инфраструктуры...
Колхоз продолжается...
Цитата: AlexandrU от 19.04.2024 00:15:14Цитата: strat от 19.04.2024 00:13:13Еще как, вторую башню строят, мегазавод заканчивают
Скорее мегаколхоз строят.
Трудное колхозное детство........ :D
Цитата: AlexandrU от 19.04.2024 00:07:35Цитата: V.B. от 18.04.2024 15:07:04Продолжается перестройка наземной инфраструктуры...
Колхоз продолжается...
Наоборот, колхозные баки демонтируют и устанавливают правильные.
Цитата: Дедан от 19.04.2024 12:05:08Трудное колхозное детство........ :D
Да, не повезло Маску...
Цитата: V.B. от 19.04.2024 12:10:40Наоборот, колхозные баки демонтируют и устанавливают правильные.
А раньше те правильными были ::)
Колхоз, он не в версии баков, а в постоянной переделке сделанного и перестройке построенного, т.е. в головах.
Переделка ради совершенствования , в заскорузлых мозгах это не укладывается)) там должно быть раз и навсегда
Раньше у Маска не хватало денег на фирменные баки, вот и приходилось их делать самому. А теперь может позволить себе такую роскошь :)
Цитата: V.B. от 20.04.2024 16:42:47Раньше у Маска не хватало денег на фирменные баки, вот и приходилось их делать самому. А теперь может позволить себе такую роскошь :)
Хватало скорее всего, просто не было в наличии столько сколько надо, товар-то штучный их на складах нету. Надо было либо заказать производство с нуля, либо купить у кого-то кто их уже использовал где-то, и то и другое явно медленнее чем сделать времянку самому
Цитата: AlexandrU от 19.04.2024 00:15:14Мегаколхоз
Вот когда Марс
терраформирует уколхозит, тогда и поговрим.
Цитата: strat от 20.04.2024 19:45:09
Как-то слишком аккуратно разбирают...
Уже просится тема про яблочные плантации СпейсЭкс.
Цитата: strat от 20.04.2024 07:26:16Переделка ради совершенствования , в заскорузлых мозгах это не укладывается))...
Пока что в заскорузлых мозгах колхозников не укладывается даже сама возможность постройки и запуска ракеты сразу и без взрывов, как и космодрома.
Цитата: AlexandrU от 21.04.2024 23:30:18Цитата: strat от 20.04.2024 07:26:16Переделка ради совершенствования , в заскорузлых мозгах это не укладывается))...
Пока что в заскорузлых мозгах колхозников не укладывается даже сама возможность постройки и запуска ракеты сразу и без взрывов, как и космодрома.
По состоянию на утро 22-го апреля:
ЦитироватьEarth 🌎 — 74/75
🇺🇸 — 40 SpaceX, 4 Rocket Lab, 2 ULA
🇨🇳 — 12 CASC (1 partial failure), 2 CASIC, 1 OrienSpace, 1 CAS Space
🇷🇺 — 5 RKTs-Progress, 1 Khrunichev
🇯🇵 — 2 MHI, 1 Space One ❌
🇮🇳 — 2 ISRO
🇮🇷 — 1 IRGC, 1 ISA
C высокой вероятностью, через 16 часов будет 41/76. Как, говорите, правильно строить и запускать ракеты?
Цитата: heingeiv от 22.04.2024 09:21:38C высокой вероятностью, через 16 часов будет 41/76. Как, говорите, правильно строить и запускать ракеты?
То заслуга инженеров НАСА, спроектировавших Ф-9. Вот когда СШ залетает, тогда и поговорите про вероятность.
Цитата: nonconvex от 23.04.2024 00:23:22Цитата: heingeiv от 22.04.2024 09:21:38C высокой вероятностью, через 16 часов будет 41/76. Как, говорите, правильно строить и запускать ракеты?
То заслуга инженеров НАСА, спроектировавших Ф-9. Вот когда СШ залетает, тогда и поговорите про вероятность.
Право же, это как анекдоты по номерам рассказывать. SpaceX за [вдесятеро меньшие] деньги НАСА нанял инженеров НАСА, и те 17 лет ему разрабатывают и запускают Falcon9.
Но если вернуться к топику и космодромам, и попытаться сравнить разницу в методологиях, то даже со старшипом уже можно построить пару точек, сравнивая с ближайшей по тяге ракетой (70 МН суперхеви против 39МН SLS)
Первый пуск суперхеви - апрель 2023. Повреждения старта. Второй пуск суперхеви [успешный] - ноябрь 2023, через 7 месяцев. Третий пуск суперхеви [второй успешный] март 2024, через 4 месяца. Четвертый запланирован через два месяца после третьего.
Первый пуск "разработанной инженерами НАСА" SLS - ноябрь 2022. Повреждение старта. После ремонта ML-1 выкатывают в августе 2023 (9 месяцев) с оговорками, что "ну вот тут надо бы заменить, но, может, Artemis II еще запустим". Второй пуск SLS запланирован не ранее сентября 2025, через 34 месяца после первого. Может быть.
Цитата: strat от 20.04.2024 19:50:10Цитата: V.B. от 20.04.2024 16:42:47Раньше у Маска не хватало денег на фирменные баки, вот и приходилось их делать самому. А теперь может позволить себе такую роскошь :)
Хватало скорее всего, просто не было в наличии столько сколько надо, товар-то штучный их на складах нету. Надо было либо заказать производство с нуля, либо купить у кого-то кто их уже использовал где-то, и то и другое явно медленнее чем сделать времянку самому
ИМХО,решили,что горизонтальные баки гораздо безопаснее и надёжнее вертикальных. Особенно в связи с предстоящими многочисленными взлётами и посадками СШ.
https://t.me/spacex_rus/62920
Если у кого нет телеграма, выложил этот рендер и еще два сюда:
http://www.forum--x.ru/wpages/OLM.html
Взято из твиттера Ryan Hansen Space @RyanHansenSpace
И вот эта ажурность держит 6000 тонн? Однако.
Чтобы наглядно показать механизацию опор, автор убрал фиксированную стальную конструкцию стола, на которую опоры передают вес ракеты. Отсюда и кажущаяся ажурность. Но мне показались удивительно миниатюрными замки, удерживающие ракету от взлета до выхода двигателей на режим. Это такие белые отклоняющиеся уголки над опорами, на втором рендере этот замок лучше видно.
Цитата: V.B. от 27.04.2024 11:17:10Чтобы наглядно показать механизацию опор, автор убрал фиксированную стальную конструкцию стола, на которую опоры передают вес ракеты. Отсюда и кажущаяся ажурность. Но мне показались удивительно миниатюрными замки, удерживающие ракету от взлета до выхода двигателей на режим. Это такие белые отклоняющиеся уголки над опорами, на втором рендере этот замок лучше видно.
Зато этих замков очень много
Starbase, Texas
Новый мобильный стенд для огневых испытаний кораблей впервые проделал путь от Masseys до производственной площадки и обратно, забрав S26:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365191.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365192.jpg)
Starbase, Texas
Внутри Мегабэя, фото SpaceX
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/358539.jpg)
Цитата: V.B. от 12.05.2024 12:04:14Starbase, Texas
Внутри Мегабэя, фото SpaceX
Ракеты настоящие, красивые, блестящие!
Одно непонятно, у Маска везде Гига, а тут почему то скромненько так - Мега.
Cape Canaveral, FloridaWe're aiming to build two towers at the Cape for Starship, one at 39A and another tbd (we don't have final approval yet)
— Elon Musk (@elonmusk) May 20, 2024
https://twitter.com/elonmusk/status/1792540090264379863
ЦитироватьМы планируем построить две башни на мысе для Старшип: одну на 39А, место для другой еще окончательно не утверждено.
Фундамент под вторую фактически, третью башню.
https://imgur.com/ehfNIAj
Two Towers, JRR. Ну почти
А где еще одна? Во Флориде?
Ага.
Руки отправляют из Флориды вместе с оставшимися секциями башни.
А консоли заправки (пока?) не видно.
https://x.com/nasaspaceflight/status/1797315715407516097
https://t.me/spacex_rus/63432
А это полноценный газоотражательный лоток на испытательном стенде площадки Мэсси?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365197.png)
Цитата: cross-track от 04.06.2024 17:03:24А это полноценный газоотражательный лоток на испытательном стенде площадки Мэсси?
Да, полноценный и многоразовый :)
Вчера был впервые в деле, прожигали S26
https://youtu.be/ZudkwyhB934
Цитата: cross-track от 04.06.2024 17:03:24А это полноценный газоотражательный лоток на испытательном стенде площадки Мэсси?
Цитата: V.B. от 04.06.2024 17:33:56Да, полноценный и многоразовый :)
Полноценный лоток сделать легко,
а вот полноценный Звездолёт(с раскукареканной "полной многоразовостью") - никак.
Легко говорить, что что-то не возможно...
Цитата: V.B. от 04.06.2024 17:33:56ЦитироватьА это полноценный газоотражательный лоток на испытательном стенде площадки Мэсси?
Да, полноценный и многоразовый
Какой-то игрушечный, по сравнению с союзом на восточном :)
Хотя тяга почти втрое больше.
Цитата: V.B. от 04.06.2024 17:33:56Вчера был впервые в деле, прожигали S26
лоток отработал отлично
Цитата: vlad7308 от 04.06.2024 18:29:09Какой-то игрушечный, по сравнению с союзом на восточном :)
Хотя тяга почти втрое больше.
Ну так бабки свои тратить... 8)
Starbase, Texas
Рендеры фундамента второй башни:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365218.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365219.jpg)
На второй картинке показаны детали, которые уже находятся на СК, но пока не установлены на место. В отличие от первой башни, у второй цоколь будет собран из стальных колонн и панелей, изготовленных заранее, в которые затем зальют бетон.
Ориентация второй башни в Бока Чике направлена на юг, а не вдоль траектории, как у первой. Вероятно, это обеспечит более безопасный заход на посадку с пустой стороны.
Ну бустер именно назад вдоль траектории заходить должен
Недострой из Флориды разобрали и перевозят в Бока-чику
https://t.me/spacex_rus/63554
Цитата: Дем от 11.06.2024 11:52:51Недострой из Флориды разобрали и перевозят в Бока-чику
Нет, башня во Флориде на месте.
А в Бока-Чике стальную часть башни будут строить начиная не с секций, а с частей, заливаемых в фундамент, их уже везут на площадку.
Да и нижняя секция вроде бы поблизости.
https://x.com/VickiCocks15/status/1800212528087330943
А почему во Флориде снесли уже готовые опоры стартового стола, известно?
Цитата: Шлангенциркуль от 11.06.2024 12:45:56Нет, башня во Флориде на месте.
То что уже приварено к фундаменту - да. А вот что можно быстро погрузить и перевезти - вот.
Нет, отправили секции для третьей башни.
Руки второй тоже все еще на месте.
И тоже нет манипулятора заправки.
https://www.youtube.com/watch?v=Jm8wRjD3xVA
>>> И тоже нет манипулятора заправки.
Значит башня только для ловли при посадке.
Но петли для установки и трубы есть.
Стартовал процесс экологической оценки(EIS) нового проекта площадки 39А во Флориде для Старшипа.
https://www.faa.gov/media/80626
Согласно нему, просят разрешить до 44х запусков Старшипа третьей версии в год, и к паду с башней добавляется отдельная дополнительная посадочная башня. Также допускается использование морских платформ.
Скорее всего, пока идет экспертиза, площадкой можно будет пользоваться в рамках ограничений предыдущей экологической оценки.
Из наличия в проекте второй башни можно сделать вывод, что Маск собирается так или иначе доводить ловлю обоих ступеней до практического применения.
В заявке есть фраза, что Старшип может приземляться на посадочную башню, и оттуда транспортироваться на старт, похоже, пока вторая башня планируется в основном для Старшипа.
ЦитироватьFollowing Starship landings, it would be transported from the landing pad to the adjacent launch mount or to one of SpaceX's production locations for refurbishment.
Цитата: Шлангенциркуль от 12.06.2024 02:35:07В заявке есть фраза, что Старшип может приземляться на посадочную башню, и оттуда транспортироваться на старт, похоже, пока вторая башня планируется в основном для Старшипа.
Если стоит задача ловли и бустера и шипа с интервалом в часы - то вполне логично что нужны две точки.
Так сколько всего башен должно быть?
Во Флориде: одна стартовая и одна посадочная; В Бока-Чика: две стартовых и одна посадочная. Ничего не пропустил или наоборот что-то лишнее? :)
Цитата: Андрюха от 12.06.2024 08:38:03Так сколько всего башен должно быть?
Во Флориде: одна стартовая и одна посадочная; В Бока-Чика: две стартовых и одна посадочная. Ничего не пропустил или наоборот что-то лишнее? :)
Уверен, что сам Маск этого не знает.
По ходу испытаний(ближайшее 9 июля по словам Маска)
планы по стартовой инфраструктуре могут сильно измениться.
https://t.me/StarshipNewsLive/8424
Цитата: Шлангенциркуль от 12.06.2024 02:35:07В заявке есть фраза, что Старшип может приземляться на посадочную башню, и оттуда транспортироваться на старт, похоже, пока вторая башня планируется в основном для Старшипа.
Вроде бы и Супер Хэви тоже на вторую башню будут сажать:
ЦитироватьOnce near the landing location, Super Heavy would ignite its engines to conduct a controlled landing and land vertically at the catch tower or at the landing location.
Цитата: Андрюха от 12.06.2024 08:38:03Так сколько всего башен должно быть?
Во Флориде: одна стартовая и одна посадочная; В Бока-Чика: две стартовых и одна посадочная. Ничего не пропустил или наоборот что-то лишнее? :)
В Бока-Чике пока будет две башни. И что-то мне подсказывает, что вторая будет только для ловли. Во-первых, не видно никаких приготовлений под стартовый стол. Во-вторых, с LC-39A во Флориде планируется до 44 пусков в год, при этом стартовая башня одна. Зачем две в Бока-Чике, если оттуда будет явно меньше пусков?
Цитата: vlad7308 от 11.06.2024 19:15:05А почему во Флориде снесли уже готовые опоры стартового стола, известно?
так все таки?
Нет информации?
Информации нет. Можно предположить, например, что будут делать более высокую табуретку под более мощную ракету. В рассматриваемом EIS закладываются на стартовую тягу 103 меганьютона (10500 тс). И фонтан под табуреткой по плану должен быть в 2,5 раза мощнее.
Цитата: V.B. от 12.06.2024 20:14:34Информации нет. Можно предположить, например, что будут делать более высокую табуретку под более мощную ракету. В рассматриваемом EIS закладываются на стартовую тягу 103 меганьютона (10500 тс). И фонтан под табуреткой по плану должен быть в 2,5 раза мощнее.
Пытался найти на карте. Это здесь?)
https://maps.app.goo.gl/2sxVKEs1qtFMbjdS8
Круги на полях:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/359302.jpg)
Цитата: Шлангенциркуль от 12.06.2024 23:47:05Круги на полях:
интересно, что отпечатки только по периметру. По центру не было, или их зачистили?
Цитата: cross-track от 13.06.2024 00:12:59По центру не было, или их зачистили?
По центру подвижные движки.
Цитата: Дем от 13.06.2024 09:34:56Цитата: cross-track от 13.06.2024 00:12:59По центру не было, или их зачистили?
По центру подвижные движки.
Подвижные во время пуска?
Цитата: cross-track от 13.06.2024 09:41:01Подвижные во время пуска?
В данном пуске - да, надо было компенсировать отказ движка.
Цитата: Дем от 13.06.2024 11:51:11Цитата: cross-track от 13.06.2024 09:41:01Подвижные во время пуска?
В данном пуске - да, надо было компенсировать отказ движка.
Кстати, а почему не отключили движок с противоположной стороны от отказавшего? Тогда компенсация была бы автоматической, и не нужно было бы крутить центральные движки.
Цитата: cross-track от 13.06.2024 13:36:42Цитата: Дем от 13.06.2024 11:51:11Цитата: cross-track от 13.06.2024 09:41:01Подвижные во время пуска?
В данном пуске - да, надо было компенсировать отказ движка.
Кстати, а почему не отключили движок с противоположной стороны от отказавшего? Тогда компенсация была бы автоматической, и не нужно было бы крутить центральные движки.
а зачем снижать тягу на старте, если можно обойтись?
Цитата: vlad7308 от 13.06.2024 13:41:26Цитата: cross-track от 13.06.2024 13:36:42Цитата: Дем от 13.06.2024 11:51:11Цитата: cross-track от 13.06.2024 09:41:01Подвижные во время пуска?
В данном пуске - да, надо было компенсировать отказ движка.
Кстати, а почему не отключили движок с противоположной стороны от отказавшего? Тогда компенсация была бы автоматической, и не нужно было бы крутить центральные движки.
а зачем снижать тягу на старте, если можно обойтись?
если можно обойтись во всех сценариях - то тогда можно вообще исключить аварийное асимметричное отключение двигателей.
Цитата: cross-track от 13.06.2024 13:55:47Цитата: vlad7308 от 13.06.2024 13:41:26Цитата: cross-track от 13.06.2024 13:36:42Цитата: Дем от 13.06.2024 11:51:11Цитата: cross-track от 13.06.2024 09:41:01Подвижные во время пуска?
В данном пуске - да, надо было компенсировать отказ движка.
Кстати, а почему не отключили движок с противоположной стороны от отказавшего? Тогда компенсация была бы автоматической, и не нужно было бы крутить центральные движки.
а зачем снижать тягу на старте, если можно обойтись?
если можно обойтись во всех сценариях - то тогда можно вообще исключить аварийное асимметричное отключение двигателей.
во всех сценариях - вряд ли.
но в этом (один двигатель) видимо можно исключить
Цитата: cross-track от 13.06.2024 09:41:01Подвижные во время пуска
помнится, шаттл перед запуском ускорителей/отрывом после выхода на режим центральных двигателей качал ими, тестируя управление вектором тяги
Цитата: ExDi от 13.06.2024 16:26:11Цитата: cross-track от 13.06.2024 09:41:01Подвижные во время пуска
помнится, шаттл перед запуском ускорителей/отрывом после выхода на режим центральных двигателей качал ими, тестируя управление вектором тяги
да, помню. Может, и здесь так же.
Цитата: vlad7308 от 13.06.2024 14:18:17во всех сценариях - вряд ли.
но в этом (один двигатель) видимо можно исключить
но при 2-х и более аварийных двигателях симметричные отключения приведут к еще большей потере тяги. Или вектором тяги центральных движков можно компенсировать один аварийный периферийный двигатель, а два соседних - уже нельзя?
Цитата: cross-track от 13.06.2024 13:36:42Кстати, а почему не отключили движок с противоположной стороны от отказавшего?
Возможно потому что сначала надо уйти со стола. А потом кстати тягу противоположного прижали.
управление вектором - не разнотяг, возможно у них вообще нет сценариев компенсационного отключения
Цитата: ExDi от 13.06.2024 17:33:46управление вектором - не разнотяг
а почему? Если вектор тяги не проходит через ЦМ, то разве компенсация невозможна?
я имел в виду что отклонение (наверное) обеспечивает существенно больший управляющий момент при много меньшей потере тяги
Цитата: ExDi от 13.06.2024 17:42:09я имел в виду что отклонение (наверное) обеспечивает существенно больший управляющий момент при много меньшей потере тяги
так об этом и писал vlad7308
я имел в виду что возможно/вероятно управления вектором тяги достаточно включая все ситуации когда вообще возможен уход со стартового стола. тогда компенсационное отключение в любом раскладе ничем не поможет, только усугубит ситуацию.
Цитата: ExDi от 13.06.2024 18:31:09я имел в виду что возможно/вероятно управления вектором тяги достаточно включая все ситуации когда вообще возможен уход со стартового стола. тогда компенсационное отключение в любом раскладе ничем не поможет, только усугубит ситуацию.
так я именно это и спрашивал в вопросе про все сценарии - компенсационные отключения вообще не нужны?
маска про это вроде не спрашивали и он сам не упоминал. но мне кажется это было бы в его стиле экстремального проектирования. если уж не разнотяг - то никогда не разнотяг. к чему приводят попытки гасить двигатели когда и так теряем тягу - мы видели..
вполне правдоподобно
Цитата: ExDi от 13.06.2024 16:26:11Цитата: cross-track от 13.06.2024 09:41:01Подвижные во время пуска
помнится, шаттл перед запуском ускорителей/отрывом после выхода на режим центральных двигателей качал ими, тестируя управление вектором тяги
Шаттл был привинчен к старту
Цитата: cross-track от 13.06.2024 17:03:59Или вектором тяги центральных движков можно компенсировать один аварийный периферийный двигатель, а два соседних - уже нельзя?
Ну.. один, два, три или четыре можно скомпенсировать - я не знаю.
Но да, примерно это я имею ввиду.
Возможностей управления в СХ больше, чем в Н1. Ну и алгоритмы управления, вероятно, значительно гибче и "умнее". Если есть пара нормальных физиков, три-четыре хороших программиста и комп не на реле или вакуумных триодах, то вполне можно написать весьма развитую и интеллектуальную систему. Которая гибко и разумно выбирает, как именно "рулить" в разных нештатных ситуациях. Включая даже сочетание разных управляющих воздействий, типа например "слегка дросселируем тут и слегка подруливаем здесь'
Цитата: opinion от 13.06.2024 20:34:41Шаттл был привинчен к старту
старшип вроде тоже удерживается кольцом захватов по всему периметру. ну и качать движки можно сохраняя суммарный вектор околоноля
Башню начали строить не дожидаясь сборки основного крана.
https://x.com/BocaChicaGal/status/1801404528924717524
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/360182.jpg)
Цитата: vlad7308 от 11.06.2024 19:15:05А почему во Флориде снесли уже готовые опоры стартового стола, известно?
Фундамент стартового стола там был той же конструкции, что и в Техасе, она показала свою несостоятельность в первом испытании. Соотвественно пока стартовый стол ещё не построен, проще снести эти опоры и сделать новый усиленный фундамент, чем укреплять остов, как было сделано в Starbase. Возможно и конструкция самого стола тоже претерпела изменения по результатам испытаний, мы же видим что основание второй башни в Техасе совсем другой конструкции скорее всего и стартовый стол будет тоже другой...А башня там уже почти построена ее сносить вряд ли станут
Цитата: strat от 19.06.2024 01:06:12ЦитироватьА почему во Флориде снесли уже готовые опоры стартового стола, известно?
Фундамент стартового стола там был той же конструкции, что и в Техасе, она показала свою несостоятельность в первом испытании.
Спасибо за ответ.
Я, правда, не сказал бы, что были проблемы с фундаментом в первом испытании. Точнее, проблемы были, но их причиной был не фундамент.
Так фундамента и не было, не считая свай под колоннами. А во Флориде год или два назад начали делать некий промежуточный вариант с водяной завесой, но, видимо, оказалось тоже не то.
Цитата: vlad7308 от 19.06.2024 13:26:39Цитата: strat от 19.06.2024 01:06:12ЦитироватьА почему во Флориде снесли уже готовые опоры стартового стола, известно?
Фундамент стартового стола там был той же конструкции, что и в Техасе, она показала свою несостоятельность в первом испытании.
Спасибо за ответ.
Я, правда, не сказал бы, что были проблемы с фундаментом в первом испытании. Точнее, проблемы были, но их причиной был не фундамент.
ИМХО - проблемы были в малой высоте табуретки, которую частично решили впендюриванием водяной завесы.
А для более высокой табуретки нужен другой фундамент.
Правильность моей гипотезы очень скоро будет проверена практикой - высотой табуретки во Флориде.
Это все обсуждалось, не будет стометровых табуреток.
Цитата: Шлангенциркуль от 19.06.2024 14:48:49Это все обсуждалось, не будет стометровых табуреток.
Вы с кем спорите?
Кто прогнозировал стометровые табуретки?
Вы прогнозируете. Это прямое следствие идеи существенно ослабить водяную завесу.
А зачем ослаблять завесу?
Это просто, надежно, относительно недорого и, похоже, вполне хорошо работает.
Цитата: Шлангенциркуль от 19.06.2024 14:48:49Это все обсуждалось, не будет стометровых табуреток.
Конечно. Будет стометровый газоход в кубокилометре бетона.
Цитата: Шлангенциркуль от 19.06.2024 15:20:35Вы прогнозируете. Это прямое следствие идеи существенно ослабить водяную завесу.
Прямая наглая ложь.
Я не призывал строить "стометровые табуретки" и не прогнозировал их появление.
30-40 метров вполне достаточно даже для Старшипа(для Союз-СПГ и 5-7 метров более чем достаточно.).
И я призываю не "ослабить водяную завесу", а отказаться от неё.
Но именно такая потребуется, чтобы не прожигать аккуратные кружки в основании стола.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/359302.jpg)
Цитата: amster от 30.03.2024 11:22:01Цитата: Дем от 30.03.2024 10:53:27Водяное охлаждение для небольшой ракеты скорей не нужно.
Я думаю что и для большой(Старшип и тп) вода тоже не нужна.
Табуретка повыше существующей для СХ/СШ была бы и надежнее и дешевле.
Маск же устроил это чисто приколоться - типа " а как вам такое?".
Цитата: Шлангенциркуль от 20.06.2024 04:39:17Но именно такая потребуется, чтобы не прожигать аккуратные кружки в основании стола.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/359302.jpg)
Цитата: amster от 30.03.2024 11:22:01Цитата: Дем от 30.03.2024 10:53:27Водяное охлаждение для небольшой ракеты скорей не нужно.
Я думаю что и для большой(Старшип и тп) вода тоже не нужна.
Табуретка повыше существующей для СХ/СШ была бы и надежнее и дешевле.
Маск же устроил это чисто приколоться - типа " а как вам такое?".
Поближе фото есть, или тщательно скрывается?
Вопрос возник потому, что вот тот желтоватый цвет возникает при нагреве нержавейки до температур близких к плавлению.
Ну прям близких! Температура плавления нержавейки выше 1300 градусов, а соломенный цвет побежалости возникает при 300 градусах.
Вы на цвет окружения - бетона, воды и конструкций башни посмотрите прежде чем температуру по цвету определять на фотке без баланса цвета. Конспирологи, блин.
Цитата: rain от 20.06.2024 16:48:36Вы на цвет окружения - бетона, воды и конструкций башни посмотрите прежде чем температуру по цвету определять на фотке без баланса цвета. Конспирологи, блин.
Вы лучше картинку с высоким разрешением предоставьте. Очень интересно посмотреть на состояние металла вокруг отверстий.
Цитата: V.B. от 20.06.2024 11:08:21Ну прям близких! Температура плавления нержавейки выше 1300 градусов, а соломенный цвет побежалости возникает при 300 градусах.
Да, верно, выше должна быть синей. Но факт перегрева до температур значительно выше кипения воды (100 градусов) вы ведь отрицать не будете? Перегретый пар охлаждает значительно хуже.
Цитата: nonconvex от 20.06.2024 20:28:57Вы лучше картинку с высоким разрешением предоставьте. Очень интересно посмотреть на состояние металла вокруг отверстий.
А с чего вы взяли что вам кто-то что-то должен предоставить? Вы собственно кто?
Цитата: rain от 21.06.2024 00:42:04Цитата: nonconvex от 20.06.2024 20:28:57Вы лучше картинку с высоким разрешением предоставьте. Очень интересно посмотреть на состояние металла вокруг отверстий.
А с чего вы взяли что вам кто-то что-то должен предоставить?
Так и скажите, что нетути. Что удивительно для болтливого Маска. Уж он бы первым похвастался, если бы было чем.
ЦитироватьСпустя 28 дней после аварии двигателя Raptor, стенд в Макгрегоре вернулся в строй!
t.me/StarshipNewsLive/8451
https://t.me/StarshipNewsLive/8451
Цитата: nonconvex от 21.06.2024 01:17:19Так и скажите, что нетути. Что удивительно для болтливого Маска. Уж он бы первым похвастался, если бы было чем.
Я же не вы, высасывать из пальца всякую фигню. Я не знаю есть у Маска такие фотографии или нет, но с чего вы взяли что ему вообще надо что-то выкладывать для удовлетворения вашего любопытства? Мож вам к этим папарацци обратится кто космодром фоткает, мож у них есть?
Что до "первым похвастался, если бы было чем" - у вас там фоток в высоком разрешении крепления ГВМ Ангары с последнего пуска случайно нет чтоб похвастатся "если бы было чем", или там YF-90 в деталях например?
Цитата: rain от 22.06.2024 21:44:51Мож вам к этим папарацци обратится кто космодром фоткает, мож у них есть?
Что до "первым похвастался, если бы было чем" - у вас там фоток в высоком разрешении крепления ГВМ Ангары с последнего пуска случайно нет чтоб похвастатся "если бы было чем", или там YF-90 в деталях например?
Мож. Эти папараци вокруг "космодрома" сидят, но почему то у них этой фотки нет. Сидят потому, что это часть программы Маска, в противном случае их бы и на десять миль не подпустили. Ангара же в другой категории, она в освещении блохеров не нуждается.
Цитата: nonconvex от 23.06.2024 02:45:11Цитата: rain от 22.06.2024 21:44:51Мож вам к этим папарацци обратится кто космодром фоткает, мож у них есть?
Что до "первым похвастался, если бы было чем" - у вас там фоток в высоком разрешении крепления ГВМ Ангары с последнего пуска случайно нет чтоб похвастатся "если бы было чем", или там YF-90 в деталях например?
Мож. Эти папараци вокруг "космодрома" сидят, но почему то у них этой фотки нет. Сидят потому, что это часть программы Маска, в противном случае их бы и на десять миль не подпустили. Ангара же в другой категории, она в освещении блохеров не нуждается.
Вы считаете, никто по своей инициативе не стал бы интересоваться космосом? Только если часть какой-то программы? Не судите по себе.
Цитата: opinion от 25.06.2024 06:23:48Цитата: nonconvex от 23.06.2024 02:45:11Цитата: rain от 22.06.2024 21:44:51Мож вам к этим папарацци обратится кто космодром фоткает, мож у них есть?
Что до "первым похвастался, если бы было чем" - у вас там фоток в высоком разрешении крепления ГВМ Ангары с последнего пуска случайно нет чтоб похвастатся "если бы было чем", или там YF-90 в деталях например?
Мож. Эти папараци вокруг "космодрома" сидят, но почему то у них этой фотки нет. Сидят потому, что это часть программы Маска, в противном случае их бы и на десять миль не подпустили. Ангара же в другой категории, она в освещении блохеров не нуждается.
Вы считаете, никто по своей инициативе не стал бы интересоваться космосом? Только если часть какой-то программы?
Ну пойдите, поинтересуйтесь у Локхида. Лет через двадцать поведаете.
При желании, чтобы снять пресловутые дюзы в плите, на территорию площадки в Бока-Чике можно пролезть относительно легко. Судя по прецедентам, ничего серьезного за это не будет.
Еще помню историю, как один из местных "блохеров" насобирал донатов на новую камеру, но потом то ли проел, то ли не смог ей нормально пользоваться, как-то так. Интересно, частью какой программы это было?
Цитата: Шлангенциркуль от 25.06.2024 14:19:15Интересно, частью какой программы это было?
Докапитализация проекта :)
Цитата: nonconvex от 25.06.2024 07:35:43Цитата: opinion от 25.06.2024 06:23:48Цитата: nonconvex от 23.06.2024 02:45:11Цитата: rain от 22.06.2024 21:44:51Мож вам к этим папарацци обратится кто космодром фоткает, мож у них есть?
Что до "первым похвастался, если бы было чем" - у вас там фоток в высоком разрешении крепления ГВМ Ангары с последнего пуска случайно нет чтоб похвастатся "если бы было чем", или там YF-90 в деталях например?
Мож. Эти папараци вокруг "космодрома" сидят, но почему то у них этой фотки нет. Сидят потому, что это часть программы Маска, в противном случае их бы и на десять миль не подпустили. Ангара же в другой категории, она в освещении блохеров не нуждается.
Вы считаете, никто по своей инициативе не стал бы интересоваться космосом? Только если часть какой-то программы?
Ну пойдите, поинтересуйтесь у Локхида. Лет через двадцать поведаете.
Почему вам кажется, что все вокруг либо пропагандисты, либо шпионы?
Если я правильно понял Маска в интервью для Everyday Astronaut, второй старт в Бока-Чике будет иметь газоотводный лоток (flame trench). Вторая башня будет выше, руки короче (для уменьшения момента инерции).
https://t.me/StarshipNewsLive/8461
https://t.me/StarshipNewsLive/8462
Безос опять в свинство скатился. Пытается удержать конкурента нечестными методами.
Цитата: opinion от 25.06.2024 19:51:01Цитата: nonconvex от 25.06.2024 07:35:43Цитата: opinion от 25.06.2024 06:23:48Цитата: nonconvex от 23.06.2024 02:45:11Цитата: rain от 22.06.2024 21:44:51Мож вам к этим папарацци обратится кто космодром фоткает, мож у них есть?
Что до "первым похвастался, если бы было чем" - у вас там фоток в высоком разрешении крепления ГВМ Ангары с последнего пуска случайно нет чтоб похвастатся "если бы было чем", или там YF-90 в деталях например?
Мож. Эти папараци вокруг "космодрома" сидят, но почему то у них этой фотки нет. Сидят потому, что это часть программы Маска, в противном случае их бы и на десять миль не подпустили. Ангара же в другой категории, она в освещении блохеров не нуждается.
Вы считаете, никто по своей инициативе не стал бы интересоваться космосом? Только если часть какой-то программы?
Ну пойдите, поинтересуйтесь у Локхида. Лет через двадцать поведаете.
Почему вам кажется, что все вокруг либо пропагандисты, либо шпионы?
(1) Мне не кажется.
(2) Любопытство погубило кошку. Была ли она пропагандистом либо шпионом?
Цитата: Astro Cat от 25.06.2024 21:27:39Безос опять в свинство скатился. Пытается удержать конкурента нечестными методами.
А они точно нечестные? Может они возмущаются по поводу срезания углов (а значит и конкурентов) за счет безопасности?
Просто почувствовали запах жаренного после успешного 4-го полета Старшипа.
Знают что честной конкуренции они с ним не выдержат.
Цитата: nonconvex от 25.06.2024 21:40:30Цитата: Astro Cat от 25.06.2024 21:27:39Безос опять в свинство скатился. Пытается удержать конкурента нечестными методами.
А они точно нечестные? Может они возмущаются по поводу срезания углов (а значит и конкурентов) за счет безопасности?
Там не только (и не столько) безопасность, а больше о влиянии частых запусков сверхтяжа на другие пуски. По сравнению со Старшипом получается совсем куцо у конкурентов.
Цитата: cross-track от 25.06.2024 22:06:08Цитата: nonconvex от 25.06.2024 21:40:30Цитата: Astro Cat от 25.06.2024 21:27:39Безос опять в свинство скатился. Пытается удержать конкурента нечестными методами.
А они точно нечестные? Может они возмущаются по поводу срезания углов (а значит и конкурентов) за счет безопасности?
Там не только (и не столько) безопасность, а больше о влиянии частых запусков сверхтяжа на другие пуски. По сравнению со Старшипом получается совсем куцо у конкурентов.
Может процитируете? В телеге слишком мелко.
Цитата: Dulevo от 25.06.2024 21:57:28Просто почувствовали запах жаренного
Жареного мяса наверное.
Цитата: nonconvex от 23.06.2024 02:45:11это часть программы Маска, в противном случае их бы и на десять миль не подпустили. Ангара же в другой категории, она в освещении блохеров не нуждается.
Тогда учитывая ваш неугасающий интерес исключительно к Маску при практически полном игнорировании других операторов логично будет предположить, что вы тоже являетесь частью этой программы. Скажем, вы отрабатываете роль за оппонентов программы выставляя их в невыгодном свете - конспирология, раздувание любой нештатной ситуации и т.д. и т.п.
Сколько нынче платят в Масковких программах, если не секрет?
Цитата: rain от 25.06.2024 22:25:59Цитата: nonconvex от 23.06.2024 02:45:11это часть программы Маска, в противном случае их бы и на десять миль не подпустили. Ангара же в другой категории, она в освещении блохеров не нуждается.
Тогда учитывая ваш неугасающий интерес исключительно к Маску при практически полном игнорировании других операторов
Не, мне блохеры интересны, исключительно из медицинских соображений.
Цитата: cross-track от 25.06.2024 22:06:08Там не только (и не столько) безопасность, а больше о влиянии частых запусков сверхтяжа на другие пуски. По сравнению со Старшипом получается совсем куцо у конкурентов.
Кстати да. Там претензии не столько к экологии (хотя и это упомянули) сколько к массовым перекрытиям дорог/акваторий и т.п. из-за высокой планируемой частоты пусков. Предлагается лимитировать пуски и обязать Спейсов выплачивать компенсацию другим участникам за нанесенный экологический и ЭКОНОМИЧЕСКИЙ :o ущерб в результате их деятельности.
Цитата: nonconvex от 25.06.2024 22:30:58Не, мне блохеры интересны, исключительно из медицинских соображений.
Так вы дохтор что-ли? Психотерапевт?
>>>Там претензии не столько к экологии (хотя и это упомянули) сколько к
Просто накидали побольше всего, для убедительности.
Нельзя же в иске писать - "запретите СпейсХ а то он слишком хорошо работает, мы с ним конкурировать не можем. Нечестно! "
Можно вспомнить как Блу Ориджин судился из-за стартовой площадки 39A, чтобы ее СпейсХ не отдавали.
И как он пытался запатентовать посадку ступени на баржу. Чтобы заставить СпейсХ отстегивать денежку за нарушение "патента".
НАСА кстати свой СЛС с флориды тоже запускать собирается, там врятли будут в восторге если подобный иск таки пройдет. Хотя если вспомнить полеты Сатурна, сильно напирать на экологичность врятли удастся.
ЦитироватьBlue Origin требуют запретить запуски и возвраты ступеней Starship на площадке LC-39А на мысе Канаверал, потому что они "наносят непоправимый ущерб окружающей среде".
А ракеты Безоса не наносят что ли?
Цитата: Дем от 26.06.2024 06:26:03ЦитироватьBlue Origin требуют запретить запуски и возвраты ступеней Starship на площадке LC-39А на мысе Канаверал, потому что они "наносят непоправимый ущерб окружающей среде".
А ракеты Безоса не наносят что ли?
Может и наносят, но внутри ангара это незаметно.
https://t.me/spacex_rus/63737
Цитата: cross-track от 26.06.2024 10:04:38https://t.me/spacex_rus/63737
Одновременно аналогичное заявление подала и ULA.
И эти, обделавшиеся с Орионом и Старлайнером, туда же? ;D
"Сам не ам и другим не дам!"(с)
Цитата: rain от 25.06.2024 22:25:59Цитата: nonconvex от 23.06.2024 02:45:11это часть программы Маска, в противном случае их бы и на десять миль не подпустили. Ангара же в другой категории, она в освещении блохеров не нуждается.
Тогда учитывая ваш неугасающий интерес исключительно к Маску при практически полном игнорировании других операторов логично будет предположить, что вы тоже являетесь частью этой программы. Скажем, вы отрабатываете роль за оппонентов программы выставляя их в невыгодном свете - конспирология, раздувание любой нештатной ситуации и т.д. и т.п.
Сколько нынче платят в Масковких программах, если не секрет?
Знать шавка тем она сильна,
Что громко лает на слона... ;)
Цитата: Astro Cat от 25.06.2024 21:27:39Безос опять в свинство скатился. Пытается удержать конкурента нечестными методами.
"Sue Origin"
ответил Маск.
Цитата: algol5720 от 26.06.2024 14:07:30Цитата: rain от 25.06.2024 22:25:59Тогда учитывая ваш неугасающий интерес исключительно к Маску при практически полном игнорировании других операторов логично будет предположить, что вы тоже являетесь частью этой программы. Скажем, вы отрабатываете роль за оппонентов программы выставляя их в невыгодном свете - конспирология, раздувание любой нештатной ситуации и т.д. и т.п.
Сколько нынче платят в Масковких программах, если не секрет?
Знать шавка тем она сильна,
Что громко лает на слона... ;)
Здесь тоже xOrigin прослеживается, не находите?
Стальное основание башни новой конструкции уже заполнено бетоном
Штаб квартира СпейсХ переезжает в Старбазу из-за "банд жестоких наркоманов" в Калифорнии. Видимо скоро будет ещё строительство
Цитата: Astro Cat от 26.06.2024 11:52:26"Сам не ам и другим не дам!"(с)
просто идеи cots противоречит, им надо несколько операторов
Цитата: strat от 16.07.2024 23:53:05Штаб квартира СпейсХ переезжает в Старбазу из-за "банд жестоких наркоманов" в Калифорнии. Видимо скоро будет ещё строительство
По другой причине, более серьезной.
ЦитироватьHe called a new law signed Monday by California Gov. Gavin Newsom that bars school districts from requiring staff to notify parents of their child's gender identification change the "final straw."
Губер Калифорнии подписал закон, запрещающий учителям сообщать родителям что их ребенок возжелал изменить пол (или его уболтали это сделать). Совсем у демократов кукуха поехала.
Цитата: nonconvex от 17.07.2024 07:31:31По другой причине, более серьезной.
"We don't need your education" and Californication! ;)
Неверный перевод.
Не "запрещает учителям сообщать", а "запрещает местным управлениям школ требовать от учителей сообщать".
Цитата: vlad7308 от 17.07.2024 13:47:30Неверный перевод.
Не "запрещает учителям сообщать", а "запрещает местным управлениям школ требовать от учителей сообщать".
Суть от толкования не меняется.
Цитата: nonconvex от 18.07.2024 00:40:05Цитата: vlad7308 от 17.07.2024 13:47:30Неверный перевод.
Не "запрещает учителям сообщать", а "запрещает местным управлениям школ требовать от учителей сообщать".
Суть от толкования не меняется.
не разница принципиальная, учителя намеренно скрывают действия в отношении учеников, а родители против, т.е. другой уровень, зараза проникла глубже в школьную систему
Заканчивайте уже оффтопить то.
Третья секция заняла своё место на новой башне обслуживания в Starbase
t.me/spacex_rus/64005
Starbase, Texas
Стартовый комплекс по состоянию на 20-07-2024
(https://i.imgur.com/bcRiwGm.jpeg)
Starfactory
(https://i.imgur.com/9td5Zb5.jpeg)
4-я из 9-и стальных секций установлена на башню обслуживания в Starbase
t.me/spacex_rus/64029
Три верхние секции меньшие для облегчения монтажа, и, считая цоколь, больше половины высоты уже пройдено.
Никаких дополнительных секций по сравнению с другими башнями пока не видно.
Цитата: Шлангенциркуль от 26.07.2024 16:30:37Три верхние секции меньшие для облегчения монтажа, и, считая цоколь, больше половины высоты уже пройдено.
Никаких дополнительных секций по сравнению с другими башнями пока не видно.
Не три, а вроде две, вот как раз одна дополнительная уменьшенная и будет среди этих двух
Судя по новым фотографиям, грунтовые воды мешают, особенно в дождливый сезон. Что бы там не рыли.
https://x.com/RGVaerialphotos/status/1817270904012890473
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372189.jpg)
Цитата: strat от 26.07.2024 22:48:34Не три, а вроде две, вот как раз одна дополнительная уменьшенная и будет
Три меньшие секции, и всего 24 яруса, как и раньше.
Цитата: Шлангенциркуль от 28.07.2024 03:53:19Судя по новым фотографиям, грунтовые воды мешают, особенно в дождливый сезон. Что бы там не рыли.
https://x.com/RGVaerialphotos/status/1817270904012890473
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372189.jpg)
Цитата: strat от 26.07.2024 22:48:34Не три, а вроде две, вот как раз одна дополнительная уменьшенная и будет
Три меньшие секции, и всего 24 яруса, как и раньше.
Цитата: Шлангенциркуль от 28.07.2024 03:53:19Судя по новым фотографиям, грунтовые воды мешают, особенно в дождливый сезон. Что бы там не рыли.
https://x.com/RGVaerialphotos/status/1817270904012890473
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372189.jpg)
Цитата: strat от 26.07.2024 22:48:34Не три, а вроде две, вот как раз одна дополнительная уменьшенная и будет
Три меньшие секции, и всего 24 яруса, как и раньше.
было 8 стандартных и одна короткая верхняя, а теперь 8 стандартных и две коротких.
В той башне верхнюю трехярусную секцию разделили на две части. Теперь 6 секций по 3 и три секции по два яруса.
Похоже я ошибся :-[
Цитата: Шлангенциркуль от 28.07.2024 03:53:19Судя по новым фотографиям, грунтовые воды мешают, особенно в дождливый сезон. Что бы там не рыли.
Неужели колонизаторы-терраформисты Марса не в состоянии справиться с обычным дождем?
Надо дальше тренироваться, чтобы достаточно быстро махать лопатами и таскать ведра.
Австралия договорилась с США - разрешив запускать ракеты американских компаний с территории Австралии.
Если будут проблемы с экологами в США - возможно СпейсХ имеет смысл построить пусковую площадку в Австралии.
Starbase, Texas
Draft Tiered Environmental Assessment for SpaceX Starship/Super Heavy Vehicle Increased Cadence at the SpaceX Boca Chica Launch Site in Cameron County, Texas (https://www.faa.gov/media/82786)
July 2024
Это проект многоуровневой оценки воздействия на окружающую среду SpaceX Starship/Super Heavy для увеличенной частоты запусков на космодроме SpaceX Boca Chica (документ FAA). Проводится оценка для 25 запусков в год (из них 1 ночью), 25 посадок Super Heavy (из них 1 ночью) и 25 посадок Starsip (из них 1 ночью). Дневным временем считается период с 7:00 до 19:00.
План расширения стартового комплекса:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372239.png)
Air separation unit - это кислородный заводик, надо понимать?
Да. Установка для получения кислорода и азота из атмосферы.
Цитата: Dulevo от 31.07.2024 11:31:22Если будут проблемы с экологами в США - возможно СпейсХ имеет смысл построить пусковую площадку в Австралии.
В Австралии своих эколухов пруд пруди. Лучше остров необитаемый в Тихом океане купить.
Пока строят башню в США. Пятую секцию подняли, шестую подвезли. И, видимо, ситуация с возвратом на старт всех вполне устраивает, если о морских платформах или Австралии разговоры пока на уровне слухов.
Ну и какая конструкция может быть у второго стартового стола? Новые короткие руки от башни до геометрического центра, кажется, не достают, как, впрочем, и до круглой площадки парковки транспортера. И там и там будет установка сбоку?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372239.png)
Главное - какова будет высота новой табуретки?
Цитата: Dulevo от 31.07.2024 11:31:22Австралия договорилась с США - разрешив запускать ракеты американских компаний с территории Австралии.
Если будут проблемы с экологами в США - возможно СпейсХ имеет смысл построить пусковую площадку в Австралии.
Тогда уж сразу в Антарктиде ... (Шутка ... но как известно в каждой шутке есть доля шутки !)
Придется ждать космодрома на полярной шапке Марса.
Необычно и смешно - Бока-чику атаковали инопланетяне крабы. И их гоняют собаками.
https://vk.com/wall-41152133_500668?z=video-41152133_456254981
https://vk.com/wall-41152133_500668?z=video-41152133_456254982
Цитата: Шлангенциркуль от 01.08.2024 17:52:44Ну и какая конструкция может быть
Три варианта отрендерили, про табуретку скромно забыли.
https://www.youtube.com/watch?v=SXqUAxgsE6A
5/9: Больше половины основной конструкции новой башни обслуживания для Starship собрано в Starbase
t.me/spacex_rus/64128
Цитата: Шлангенциркуль от 02.08.2024 21:11:39Цитата: Шлангенциркуль от 01.08.2024 17:52:44Ну и какая конструкция может быть
Три варианта отрендерили, про табуретку скромно забыли.
https://www.youtube.com/watch?v=SXqUAxgsE6A
Все три варианта неправильные ))) в тч и в сторону башни будет отвод газов, иначе бессмысленна установленная бронезащита
Цитата: strat от 02.08.2024 23:56:35бессмысленна установленная бронезащита
После взлета будет жарить во все стороны, и при посадке факел может попасть куда угодно.
Цитата: Pirat5 от 02.08.2024 22:46:075/9: Больше половины основной конструкции новой башни обслуживания для Starship собрано
По высоте надземной части готово 17/26, т.е. почти 2/3.
По такой логике надо всю башню бронировать ;D
Башню 2 почти собрали !
https://youtu.be/mhJRzQsLZGg
Зы
Это 6-я или 7-я секции ? ( я если честно запутался )
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372292.jpg)
Цитата: Алексей Кириенко от 03.08.2024 16:03:19Это 6-я или 7-я секции ? ( я если честно запутался )
Сверху вниз "засечки" считайте. Их шесть.6.jpg
Цитата: Astro Cat от 03.08.2024 23:00:19Цитата: Алексей Кириенко от 03.08.2024 16:03:19Это 6-я или 7-я секции ? ( я если честно запутался )
Сверху вниз "засечки" считайте. Их шесть.[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=47324;type=preview;file"]6.jpg[/url]
Ок! Спасибо за разъяснения (Выходит что первая секция стоит на "подставке"? )
Цитата: Алексей Кириенко от 03.08.2024 23:48:23(Выходит что первая секция стоит на "подставке"? )
Да, там как и у первой башни - бетонная тумба.
плюс один. ещё 3? ::)
Цитировать6/9: Шестая стальная секция была установлена на новую башню обслуживания Starship в Starbase
t.me/spacex_rus/64173
Продольная устойчивость к перекашиванию у рельс для посадки оставляет желать лучшего, надо было добавить рамку как на пробеле. Впрочем, еще не поздно.
https://x.com/VickiCocks15/status/1822924590672232810
Прототип смотрит осуждающе
wt.jpg
Не придумывайте, там нет никакого «перекашивания», это промежуточное положение в процессе подъема в рабочее положение...
Вы видео смотрели? И это без нагрузки, которая может свалиться абы куда относительно середины рельсы.
А вот через пару секунд уперся в ограничители - все ровно.
wt.jpg
Вот об этом и речь. Кто вам сказал, что гидравлические актуаторы должны осуществлять подъем длинной балки идеально синхронно?
Это как минимум предполагается, в худшем случае поршни в ряду начнут работать друг против друга.
Цитата: Шлангенциркуль от 13.08.2024 01:34:29Это как минимум предполагается, в худшем случае поршни в ряду начнут работать друг против друга.
Нет конечно, один привод помогает другому . Если я поднимаю машину двумя домкратами, попеременно делая качки, или вращая рукоятку, то на одном, то на другом, как они могут работать друг против друга?))))
Тут пять домкратов. А вообще, как я понимаю, смысл гидроцилиндров не столько в медленном подъеме, сколько в демпфировании, которое должно быть равномерным. А на вид без доработки тут весьма возможен перекос вплоть до заклинивания, хотя пойматься должно даже в таком случае.
На относительно недавней анимации от спейсов в конце выключаются движки, и ступень относительно плавно валится с метра или около того на демпферы:
SpaceX on X: "Returning the booster after launch is a core capability to Starship becoming rapidly and reliably reusable https://t.co/j4NSdnNiKr" / X (https://x.com/SpaceX/status/1806444825979543725)
Да хоть 10, это десять поршней которые подпирает жидкость под давлением, а не штоки, давящие в одном направлении, они никогда не могут работать против друг-друга. Чисто технически синхронное движение тут невозможно, гидро или пневмоприводы это не прецизионные исполнительные механизмы, поэтому небольшие перекосы в процессе подъема или опускания норма
Крановщик у которого масковские сроки горели тоже так думал ;D
(https://i.imgur.com/j83y2JB.jpeg)
О, кран подняли, повезло на этот раз
Теперь снова примерно так, но прибавили несколько секций стрелы.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=47324)
Мне все интересно почему Спейсы тупо не проверять ловушку ("палочки для еды") с помощью реального запуска бустера с малым количеством топлива? Напрашивается же! (поднялся на метр опустился на метр "...и тишина!" ;) )
Цитата: Алексей Кириенко от 13.08.2024 21:15:11Мне все интересно почему Спейсы тупо не проверять ловушку ("палочки для еды") с помощью реального запуска бустера с малым количеством топлива? Напрашивается же! (поднялся на метр опустился на метр "...и тишина!" ;) )
Потому что все или ничего ;D А если серьезно смысла нет, в следующем пуске все и проверят сразу
Цитата: Алексей Кириенко от 13.08.2024 21:15:11Мне все интересно почему Спейсы тупо не проверять ловушку ("палочки для еды") с помощью реального запуска бустера с малым количеством топлива? Напрашивается же! (поднялся на метр опустился на метр "...и тишина!" ;) )
Потому что экономят. Видимо СХ дороговато выходит.
Уже злитесь, что нельзя будет докапываться к результатам посадки, потому что "полет был слишком низкий"? Очевидно, любая цена дополнительной СуперХэви слишком высока, если есть "бесплатный" бустер после орбитального теста, который либо ловить, либо топить.
Цитата: Шлангенциркуль от 15.08.2024 03:05:13Уже злитесь, что нельзя будет докапываться к результатам посадки, потому что "полет был слишком низкий"? Очевидно, любая цена дополнительной СуперХэви слишком высока, если есть "бесплатный" бустер после орбитального теста, который либо ловить, либо топить.
Очевидно, что новый СХ слишком дорог, в то время как СХ после полета будет слегка побит, так что все в порядке, гулять так гулять!
Что произойдет во время первой попытки посадки совершенно не очевидно, и это, кстати, дополнительный повод провести орбитальный тест до этого, вместо ожидания возможного ремонта башни.
А всякие совсем мелкие подскоки с посадкой не актуальны, потому что данные и так получены от прошлой посадки в море и от тестов работы манипуляторов при прототипе, сидящем в стартовом столе. Итог такой, что риск вполне позволяет проводить полноразмерный тест с реальной ловлей на башню.
Цитата: Шлангенциркуль от 15.08.2024 04:26:56А всякие совсем мелкие подскоки с посадкой не актуальны, потому что данные и так получены от прошлой посадки в море и от тестов работы манипуляторов при прототипе, сидящем в стартовом столе. Итог такой, что риск вполне позволяет проводить полноразмерный тест с реальной ловлей на башню.
Не получены. Ловля руками тяжелого бустера это реально новый шаг технологии. Не большой, но важный. Маск сэкономил на тесте и это может ему выйти боком.
Что ему стоило в один из прототипов налить немножко топлива, добавить груза и отработать ловлю?
Цитата: Prokrust от 15.08.2024 11:34:18Цитата: Шлангенциркуль от 15.08.2024 04:26:56А всякие совсем мелкие подскоки с посадкой не актуальны, потому что данные и так получены от прошлой посадки в море и от тестов работы манипуляторов при прототипе, сидящем в стартовом столе. Итог такой, что риск вполне позволяет проводить полноразмерный тест с реальной ловлей на башню.
Не получены. Ловля руками тяжелого бустера это реально новый шаг технологии. Не большой, но важный. Маск сэкономил на тесте и это может ему выйти боком.
Что ему стоило в один из прототипов налить немножко топлива, добавить груза и отработать ловлю?
Видимо и на такие тесты нужны разрешения, перекрытия дороги, эвакуация черепах и пр. КакбЭ получение этих разрешений и есть основные затраты времени, денег и нервов. А так, разрешение на старт/полет все равно есть/будет,свои и используют его по максимуму, хоть и с риском. Видимо это таки проще, дешевле, чем выбивать бумажки на подпрыг на табуретке.
Имху
Цитата: Prokrust от 15.08.2024 11:34:18Что ему стоило в один из прототипов налить немножко топлива, добавить груза и отработать ловлю?
Стоило возможной потери бустера и башни.
Т.е. ровно столько же, сколько при полноценном запуске.
ИМХО:
Вероятность потери башни - 10%
Вероятность потери бустера (включая вариант "поймали но помяли") - 90%
Цитата: nonconvex от 15.08.2024 03:55:51Цитата: Шлангенциркуль от 15.08.2024 03:05:13Уже злитесь, что нельзя будет докапываться к результатам посадки, потому что "полет был слишком низкий"? Очевидно, любая цена дополнительной СуперХэви слишком высока, если есть "бесплатный" бустер после орбитального теста, который либо ловить, либо топить.
Очевидно, что новый СХ слишком дорог, в то время как СХ после полета будет слегка побит, так что все в порядке, гулять так гулять!
Да уж фокусник Маск совсем обнаглел.На глазах у всех подбрасывает целую бутылку, а ловит пустую... ;D
Starbase, Texas
Вчера была установлена 7-я секция на вторую башню:
(https://i.imgur.com/ChR0s06.jpeg)
Строительство офисного здания рядом со Starfactory:
(https://i.imgur.com/iZgLsXD.jpeg)
У нас тоже строится офисное здание,но долеко не рядом... ;) Да и Старфэктори нема ::)
Провели еще одни испытания работы башни на ловлю ступени с неподвижным прототипом, звука нет:
Chris Bergin - NSF on X: "Another, and this in real-time. https://t.co/paCvTLtTHG" / X (https://x.com/NASASpaceflight/status/1824458859269824514)
Цитата: algol5720 от 16.08.2024 13:51:28У нас тоже строится офисное здание,но долеко не рядом... ;) Да и Старфэктори нема ::)
У нас не рядом а прямо под стартом, ибо простые пути не для нас...
Прямо под стартом это где, в 12600 км? :D
Цитата: vlad7308 от 17.08.2024 13:10:10он имеет ввиду Восточный
Как и я ;D
Цитата: Шлангенциркуль от 17.08.2024 13:04:07Прямо под стартом это где, в 12600 км? :D
он имеет ввиду Восточный
Цитировать8/9: В Starbase установлена 8-я секция башни обслуживания для Starship
t.me/spacex_rus/64364
осталась последняя секция, и длинный кран можно убрать, и путь к IFT-5 будет открыт
Пока что выкопали прямоугольную яму нескольких метров глубиной.
Глубже копать некуда, там уже сваи торчат.
https://x.com/RGVaerialphotos/status/1824883899933012053
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372466.jpg)
Цитата: Pirat5 от 17.08.2024 21:33:008/9: В Starbase установлена 8-я секция башни обслуживания для Starship
Новая башня уже стала выше предыдущей!
И толще!
(Но в Филях еще выше!)
https://x.com/DeffGeff/status/1824797961416589376
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372467.jpg)
Цитата: Pirat5 от 17.08.2024 21:33:00осталась последняя секция, и длинный кран можно убрать, и путь к IFT-5 будет открыт
Скорее всего сразу будут навешивать и руки для ловли при посадке.
Раньше это был довольно замороченный процесс.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372468.jpg)
А потом надо навешивать SQD.. опустить и поднять кран вопрос суток
После недавних тестов делают проверку посадочных рельс на асимметрию нагрузки, закрепляя края по очереди.
(Решили, видимо, сойдет?)
VixXi on X: "More chopstick testing today, with a little bit of movement and some landing rail calibration. Crews have been chaining up one end of a rail, then raising the other end, taking measurements as they go. @LabPadre #R2 https://t.co/W1mD7yESi0" / X (https://x.com/VickiCocks15/status/1825264933019267079)
Похоже устройство пробела космическим инженерам не знакомо. youtu.be/FmSrFZcMyAU?t=50
Ну да, этож «колхоз», поэтому - итаааак сойдеть ;D
Ну так и в самом деле вроде сойдет?
Сварка или зазоры?
https://promputsnab.ru/poleznoe/zheleznaya_doroga/341-tehnologii-i-sposoby-svarki-zeleznodorozhnyh-relsov.html
Есть плюсы и минусы у того и другого.
https://pikabu.ru/story/pochemu_starayutsya_delat_menshe_styikov_na_zhd_doroge_6778190
"зачем рельсы сваривают при укладке на железную дорогу? Ответ очень прост: каждый стык — это удар колёс вагона по рельсам, вернее два удара; один удар по рельсе которая закончилась, а второй по началу второй рельсы. Оба удара сливаются в один, поскольку происходит очень быстро. При этом деформируется как рельса, так и колесо. Стыки рельс усиливают накладкой, в момент удара она деформируются, травмируя рельс. И ещё, нормально изготовить накладку, это тоже искусство не из простых. Так что чем меньше стыков, тем лучше. На фото видно, что на стыке износ рельсы больше.
Выход нашли в сварке рельсов друг с другом в одни рельс – экспериментируют с различными длинами безстыкового пути - от сотен метров до нескольких километров и даже больше. Только тут тоже не всё безоблачно – в местах сварки меняются свойства стали рельс и в этих местах рельс изнашивается значительно быстрее. С этим тоже знают как бороться, эти методы закладываются в технологию изготовления рельс на комбинатах, но сейчас не об этом."
Еще статья чума
https://cloud.3dissue.com/197524/197884/231860/Volume3-Issue1/
Цитата: Шлангенциркуль от 19.08.2024 04:56:58Ну так и в самом деле вроде сойдет?
Да как обычно, в итоге будет втрое сложнее и дороже. Скупой платит дважды, а дурной - трижды.
У Маска все отлично с финансами, в отличии от любителей посидеть на шее государства. Видимо, там переплачивают раз десять.
Цитата: Шлангенциркуль от 20.08.2024 19:38:02У Маска все отлично с финансами
Вот и отлично, пусть переделывает. Дураков работа любит, а уж богатых дураков просто боготворит.
Пока на руки всего лишь приваривают упрочнительные пластины. ::)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372547.jpg)
Так этож неспроста, значит точно быть шоу
Цитата: ОАЯ от 19.08.2024 21:00:08Сварка или зазоры?
https://promputsnab.ru/poleznoe/zheleznaya_doroga/341-tehnologii-i-sposoby-svarki-zeleznodorozhnyh-relsov.html
Есть плюсы и минусы у того и другого.
https://pikabu.ru/story/pochemu_starayutsya_delat_menshe_styikov_na_zhd_doroge_6778190
"зачем рельсы сваривают при укладке на железную дорогу? Ответ очень прост: каждый стык — это удар колёс вагона по рельсам, вернее два удара; один удар по рельсе которая закончилась, а второй по началу второй рельсы. Оба удара сливаются в один, поскольку происходит очень быстро. При этом деформируется как рельса, так и колесо. Стыки рельс усиливают накладкой, в момент удара она деформируются, травмируя рельс. И ещё, нормально изготовить накладку, это тоже искусство не из простых. Так что чем меньше стыков, тем лучше. На фото видно, что на стыке износ рельсы больше.
Выход нашли в сварке рельсов друг с другом в одни рельс – экспериментируют с различными длинами безстыкового пути - от сотен метров до нескольких километров и даже больше. Только тут тоже не всё безоблачно – в местах сварки меняются свойства стали рельс и в этих местах рельс изнашивается значительно быстрее. С этим тоже знают как бороться, эти методы закладываются в технологию изготовления рельс на комбинатах, но сейчас не об этом."
Еще статья чума
https://cloud.3dissue.com/197524/197884/231860/Volume3-Issue1/
С бесстыковыми путями свой геморрой очень немаленький...плеть при нагреве и охлаждении гуляет туда сюда выгибая путь и если для обычного рельса это сантиметры, которые компенсируется зазорами в стыках, для длинной плети это могут быть уже метры которые ничем не компенсируются. Плеть нужно устанавливать строго при определенной температуре воздуха И так далее
Цитата: strat от 20.08.2024 21:57:45плеть при нагреве и охлаждении гуляет туда сюда выгибая путь и если для обычного рельса это сантиметры, которые компенсируется зазорами в стыках, для длинной плети это могут быть уже метры которые ничем не компенсируются.
Компенсируются.
Цитата: strat от 20.08.2024 21:57:45Плеть нужно устанавливать строго при определенной температуре воздуха
чепуха.
Цитата: strat от 20.08.2024 21:57:45И так далее
чепуха.
Для длинных сварных плетей придуманы бесстыковые сочленения, что то вроде скользящих клиньев
Устанавливают бошку башни.
youtu.be/JPufJIUw1RY
И снимают одноразовые прокладки.
https://x.com/VickiCocks15/status/1826181097077514401
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/372561.jpg)
Я слышал,что на втором старте будет газоотводный лоток.Правда ли это?По крайней мере на снимке сверху видно,как для него копают траншею.И второе-неужели стартовая площадка будет передвижная?
Третье- Ютуб вообще не работает...
Цитата: algol5720 от 22.08.2024 09:51:16Я слышал,что на втором старте будет газоотводный лоток.Правда ли это?По крайней мере на снимке сверху видно,как для него копают траншею.
Моё мнение - будет табуретка.
Надеюсь, что более высокая.
Цитата: algol5720 от 22.08.2024 09:51:16Третье- Ютуб вообще не работает...
VPN или GoodBayDPI в помощь + вроде есть спец расширение для Хром
Цитата: algol5720 от 22.08.2024 09:51:16Третье- Ютуб вообще не работает...
Как работал, так и работает. Только рекламу показывает, а больше ничего не изменилось.
Цитата: amster от 22.08.2024 09:58:31Цитата: algol5720 от 22.08.2024 09:51:16Я слышал,что на втором старте будет газоотводный лоток.Правда ли это?По крайней мере на снимке сверху видно,как для него копают траншею.
Моё мнение - будет табуретка.
Надеюсь, что более высокая.
Я тоже так считаю, будет четырехногая «табуретка» и водяная система аналогичная существующей только ещё мощнее. Возможно будут какие-то бетонные сооружения чтобы направлять поток газов определенным образом, но там не будет траншеи все укреплено сваями и копать там некуда)
Цитата: strat от 22.08.2024 18:32:37Цитата: amster от 22.08.2024 09:58:31Цитата: algol5720 от 22.08.2024 09:51:16Я слышал,что на втором старте будет газоотводный лоток.Правда ли это?По крайней мере на снимке сверху видно,как для него копают траншею.
Моё мнение - будет табуретка.
Надеюсь, что более высокая.
Я тоже так считаю, будет четырехногая «табуретка» и водяная система аналогичная существующей только ещё мощнее. Возможно будут какие-то бетонные сооружения чтобы направлять поток газов определенным образом, но там не будет траншеи все укреплено сваями и копать там некуда)
В интервью Додду Маск говорил, что будет тотал редизайн и ближе к каноническому газоходу. Там всё в духе Додда, сплошные "-like" и "-ish", но тем не менее.
Цитата: algol5720 от 22.08.2024 09:51:16По крайней мере на снимке сверху видно,как для него копают траншею.
Траншея - сбоку, ХЗ под что. А старт должен быть точно напротив угла башни.
Хотя количество ног под вопросом. В принципе, три-четыре запросто.
Цитата: heingeiv от 22.08.2024 19:32:31В интервью Додду Маск говорил, что будет тотал редизайн и ближе к каноническому газоходу. Там всё в духе Додда, сплошные "-like" и "-ish", но тем не менее.
Ну надо же. А сколько здесь было слез умиления пролито, на тему дешОвой табуретки и гениальной плиты с жидкостным охлаждением! В результате же банальный кубокилометр бетона.
Цитата: nonconvex от 24.08.2024 07:18:56Цитата: heingeiv от 22.08.2024 19:32:31В интервью Додду Маск говорил, что будет тотал редизайн и ближе к каноническому газоходу. Там всё в духе Додда, сплошные "-like" и "-ish", но тем не менее.
Ну надо же. А сколько здесь было слез умиления пролито, на тему дешОвой табуретки и гениальной плиты с жидкостным охлаждением! В результате же банальный кубокилометр бетона.
Если следовать общему СпейсХовому тренду, дизайн стартовой площадки более-менее установится на третьей-четвертой итерации.
Цитата: strat от 22.08.2024 18:32:37Я тоже так считаю, будет четырехногая «табуретка» и водяная система аналогичная существующей только ещё мощнее.
Предположу, что под табуреткой вместо фонтана будет охлаждаемый водой стальной дефлектор, направляющий выхлоп двигателей вправо-вниз, если ориентироваться по снимку вверху предыдущей страницы. Типа того, что планировался на LC-39A (был позднее разобран):
(https://i.imgur.com/TIjvWKH.jpeg)
Две башни. Вторая оказалась не выше, а даже чуть ниже по-моему (если считать, что земля под обеими на одном уровне):
(https://i.imgur.com/YlzEyRO.jpeg)
Новое офисное здание на Starbase будет соединено со Starfactory высоким крытым переходом:
(https://i.imgur.com/0wxefYU.jpeg)
На фото устанавливают "голову" - 9-ю секцию.
Цитата: V.B. от 24.08.2024 11:01:26На фото устанавливают "голову" - 9-ю секцию.
Упс! Значит я ошибся . "Голова" это там где лебедка установлена?
ЦитироватьСогласно свежему отчету, стоимость еще одной заказанной башни-транспортёра (Mobile Launcher 2, ML 2) для SLS выросла с изначальных 383 миллионов (2019 год) до 1800 на настоящим момент с прогнозом в 2500 на момент сдачи в 2027 году.
Интересно, а у Маска башни почём?
Маск сказал что планировали потратить 2 миллиарда за 2023-ий на всю программу Старшипа.
Где-то в этих 2-х миллиардах и башня и старт и раптор-3 и целая фабрика по производству Старшипов.
Первую башню доделывают, на первый взгляд, выглядит бессмысленно.
На уровне заправочной руки узлы сборки фермы пока без изменений, выше добавили небольшие накладки, еще выше - широкие усилительные пластины.
Как будто укрепляют верх башни.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373074.jpg)
https://x.com/clwphoto1/status/1830246913314009256/photo/2
На башне проводятся какие-то работы с упорами для поднятия и стыковки Старшипа.
Кстати, пожалуй, наиболее очевидный способ тестировать сброс бустера - это сделать еще какое-то крепление в этих местах, и спускать тестовый бак оттуда.
https://x.com/VickiCocks15/status/1830985955337216096
Первый раз увидел четкую разницу в высоте новой башни .
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373105.jpg)
Цитата: Шлангенциркуль от 03.09.2024 16:53:01Первую башню доделывают, на первый взгляд, выглядит бессмысленно.
ИМХО будут облицовывать как на рендерах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373106.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373107.jpg)
Цитата: Алексей Кириенко от 04.09.2024 18:42:48ИМХО будут облицовывать как на рендерах.
Это вряд ли. А вот надстроить до высоты второй - вполне могут
Башни одинаковые, выше эффект перспективы. Так и должно быть, поскольку секции для всех башен изготавливались уже довольно давно примерно в одно время.
Цитата: Дем от 05.09.2024 10:57:47Это вряд ли. А вот надстроить до высоты второй - вполне могут
Отчего же? Во первых это красиво во вторых зашита от огня в режиме зависания.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373210.jpg)
А вот "наращивание" выглядело бы иначе (ИМХО) сняли бы "шапку с лебедкой" и добавили бы еще одну секцию и снова водрузили бы "шапку" на место.
Цитата: Шлангенциркуль от 05.09.2024 12:57:52Башни одинаковые, выше эффект перспективы. Так и должно быть, поскольку секции для всех башен изготавливались уже довольно давно примерно в одно время.
Возможно вы правы но если это перспектива то получается что новая башня отличается толщиной иначе бы старая башня казалась бы существенно уже
Цитата: Алексей Кириенко от 05.09.2024 21:50:22Цитата: Дем от 05.09.2024 10:57:47Это вряд ли. А вот надстроить до высоты второй - вполне могут
Отчего же? Во первых это красиво во вторых зашита от огня в режиме зависания.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373210.jpg)
А вот "наращивание" выглядело бы иначе (ИМХО) сняли бы "шапку с лебедкой" и добавили бы еще одну секцию и снова водрузили бы "шапку" на место.
Смысла нет, ветровая нагрузка только вырастет и масса. На рендерах полностью облицовано для красоты, снега там нет, отрицательных температур тоже, ничто не мешает проводить работы на башне и без облицовок
Цитата: heingeiv от 24.08.2024 09:09:18Цитата: nonconvex от 24.08.2024 07:18:56Ну надо же. А сколько здесь было слез умиления пролито, на тему дешОвой табуретки и гениальной плиты с жидкостным охлаждением! В результате же банальный кубокилометр бетона.
Если следовать общему СпейсХовому тренду, дизайн стартовой площадки более-менее установится на третьей-четвертой итерации.
Все эти дефлекторы будут рассыпаться и улетать.
Только кубокилометр спасет отца марсианской колонизации.
Цитата: Алексей Кириенко от 05.09.2024 21:50:22сняли бы "шапку с лебедкой"
Разве лебедка находится не внизу?
Руки подняли на максимальную высоту, примерно на "этаж" выше, чем нужно для стыковки Старшипа первой версии. Возможно, потом будут ловить бустер в таком положении, или стыковать удлиненные V2.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373211.jpg)
432.jpg
Цитата: Шлангенциркуль от 06.09.2024 01:53:36Руки подняли на максимальную высоту, примерно на "этаж" выше, чем нужно для стыковки Старшипа первой версии. Возможно, потом будут ловить бустер в таком положении, или стыковать удлиненные V2.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373211.jpg)
А это точно руки, а не ноги? А то да, позиция интересная, чтобы бустер ловить.
Иногда руки - это просто руки. ::)
Цитата: Алексей Кириенко от 05.09.2024 21:50:22А вот "наращивание" выглядело бы иначе (ИМХО) сняли бы "шапку с лебедкой" и добавили бы еще одну секцию и снова водрузили бы "шапку" на место.
Всё равно до запуска ничего разбирать не будут, а вот укрепить пока время есть - почему нет?
Цитата: strat от 05.09.2024 21:59:56Смысла нет, ветровая нагрузка только вырастет и масса. На рендерах полностью облицовано для красоты, снега там нет, отрицательных температур тоже, ничто не мешает проводить работы на башне и без облицовок
Возможно вы правы но ...
Башня на площадке LC 39a на что-то явно намекет
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373294.jpg)
Цитата: Шлангенциркуль от 06.09.2024 01:53:36Руки подняли на максимальную высоту, примерно на "этаж" выше, чем нужно для стыковки Старшипа первой версии. Возможно, потом будут ловить бустер в таком положении, или стыковать удлиненные V2.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373211.jpg)
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=48031;type=preview;file"]432.jpg[/url]
Там не только подняли, но и отрепетировали всю последовательность работы Stage 0 от старта, до захвата бустера.
Это объясняет, почему усиливают верх башни, все-таки собираются ловить выше, чем на прошлой анимации.
https://x.com/SpaceX/status/1806444825979543725
Цитата: strat от 05.09.2024 21:59:56"Цитата: Алексей Кириенко
ИМХО будут облицовывать как на рендерах."
Смысла нет, ветровая нагрузка только вырастет и масса. На рендерах полностью облицовано для красоты
Могут поставить в любой удобный момент, пластины креплений есть уже по всей высоте. Вопрос в полезности.
Цитата: Алексей Кириенко от 06.09.2024 22:41:56Башня на площадке LC 39a на что-то явно намекет
Наверно на то что там после заправки ракеты люди ходят...
Starbase, Texas
Вид на стартовый комплекс и на фабрику со строящимся офисом 07-09-2024.
Стархоппер переместили со стартового комплекса на другую сторону дороги.
(https://i.imgur.com/3Yxw0z8.jpeg)
(https://i.imgur.com/B6l1gng.jpeg)
Рабочие SpaceX сидят на руке Мехазиллы, фото SpaceX:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373895.jpg)
Тут место для Суперхэви!
Цитата: V.B. от 09.09.2024 14:11:08Starbase, Texas
да, маск закусил удила
Пишут, что с пада сняли направляющие для установки бустера, так что либо их ставить обратно, либо старт.
Цитата: V.B. от 26.09.2024 16:09:34Рабочие SpaceX сидят на руке Мехазиллы
Похоже на трибьют строительству Здания Имперского Государства
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373918.jpg)
"Мы наш, мы новый мир построим ..." Или не та тема ::)
Цитата: A.E от 27.09.2024 05:19:15Похоже на трибьют строительству Здания Имперского Государства
Да, Спэйсы явно косплеили это фото. Но на той старой фотке рабочие сидят без страховки и гораздо выше. Окажись там я, наверное умер бы сразу :)
Цитата: V.B. от 09.09.2024 14:11:08Starbase, Texas
Вид на стартовый комплекс и на фабрику со строящимся офисом 07-09-2024.
Стархоппер переместили со стартового комплекса на другую сторону дороги.
(https://i.imgur.com/3Yxw0z8.jpeg)
Пока FAA даст все необходимые разрешения, Маск сможет построить три Мехадзиллы рядом и решать задачу "Ханойские башни", в реальном времени.
Цитата: V.B. от 27.09.2024 13:18:04Окажись там я, наверное умер бы сразу :)
Если начать с фундамента и расти над собой вместе с творением своих рук, то можно сдюжить, наверное. Особенно, если больше некуда деваться ;)
Цитата: A.E от 27.09.2024 05:19:15Похоже на трибьют строительству Здания Имперского Государства
Я как раз хотел написать, что им не хватает коробок с обедом.
Агентство по охране труда засудит...
Цитата: A.E от 27.09.2024 05:19:15Цитата: V.B. от 26.09.2024 16:09:34Рабочие SpaceX сидят на руке Мехазиллы
Похоже на трибьют строительству Здания Имперского Государства
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373918.jpg)
"Мы наш, мы новый мир построим ..." Или не та тема ::)
Правый - не отец Илоши? Похож, и характер заметен.
Цитата: nonconvex от 27.09.2024 20:18:25Правый - не отец Илоши? Похож, и характер заметен.
И тоже с цигареткой ::)
Закат человечества...
https://x.com/SpaceX/status/1839442852641943861
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373969.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373970.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373971.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373972.jpg)
Цитата: Шлангенциркуль от 28.09.2024 00:59:59Закат человечества...
В смысле "Да здравствует Марс?"?
Цитата: V.B. от 27.09.2024 13:18:04Но на той старой фотке рабочие сидят без страховки и гораздо выше. Окажись там я, наверное умер бы сразу :)
Если упасть, то без разницы. Ну и страх высоты - оно индивидуальное и вопрос привычки
Цитата: Дем от 28.09.2024 13:42:54Цитата: V.B. от 27.09.2024 13:18:04Но на той старой фотке рабочие сидят без страховки и гораздо выше. Окажись там я, наверное умер бы сразу :)
Если упасть, то без разницы. Ну и страх высоты - оно индивидуальное и вопрос привычки
На старой лететь дольше. Можно много чего успеть по пути.
Цитата: cross-track от 28.09.2024 10:32:48ЦитироватьЗакат человечества...
В смысле "Да здравствует Марс?"?
Человечество будет собираться вокруг Старбейс и слушать репортажи марсианских роботов, если так пойдет и дальше.
Цитата: Шлангенциркуль от 29.09.2024 01:57:11Цитата: cross-track от 28.09.2024 10:32:48ЦитироватьЗакат человечества...
В смысле "Да здравствует Марс?"?
Человечество будет собираться вокруг Старбейс и слушать репортажи марсианских роботов, если так пойдет и дальше.
Вы про то человечество, что в гараже собирается с бутылкой?
На втором паде начали раскапывать траншею для труб.
(https://i.imgur.com/hc0dm8u.jpeg)
Пока ничего не понятно. Судя по этой фотке, они сами еще размышляют, где, куда и как глубоко нужно копать (шутка) :)
Возможно, осушение основной ямы идет дольше. Выкладывали рендер, что сваи вроде как образуют наклонное дно до максимальной глубины около 15 метров, что не совпадает с траншеей и для чего сделали промежуточную стенку из временных свай.
Цитата: V.B. от 30.09.2024 10:49:25сами еще размышляют, где, куда и как глубоко нужно копать (шутка)
Был же план, вроде пока всё совпадает.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/374077.jpg)
Пока понятно, что никакого скрепного котлована не будет :) и понятно что стартовый стол будет охлаждаться водой
Цитата: strat от 02.10.2024 01:47:49Пока понятно, что никакого скрепного котлована не будет
Копайте, Шура, копайте! Потом спасибо скажете.
Варите, Шура, варите!
Привезли углы для пада.
Как видно по будущим швам, будет еще второй этаж. Боковину такого же сечения уже доставили ранее.
(https://i.imgur.com/M5cZojf.jpeg)
Рендер, суммирующий известные части нового пада в сборе.
(https://i.imgur.com/eNe1JX7.jpeg)
Похоже на правду, все чудесатее и чудесатее... Возможно будущий бустер будет опираться всего на четыре замка по углам. Тогда надо радикально силовую схему бустера переделывать, и полная разунификация с бустерами совместимыми с первой площадкой. Так что и ее тоже придется переделывать
Цитата: Шлангенциркуль от 02.10.2024 12:51:06Варите, Шура, варите!
Скоро пилить начнут, все придумано до них.
Цитата: strat от 03.10.2024 03:39:01Возможно будущий бустер будет опираться всего на четыре замка по углам.
Это вряд ли. Усиливать (переутяжелять) для этого силовую схему бустера не будут. Для чего?
Цитата: cross-track от 03.10.2024 08:38:11Цитата: strat от 03.10.2024 03:39:01Возможно будущий бустер будет опираться всего на четыре замка по углам.
Это вряд ли. Усиливать (переутяжелять) для этого силовую схему бустера не будут. Для чего?
Для простоты же. Четыре опоры проще двадцати (или сколько их там сейчас?) "Все лишнее за борт!"
Цитата: strat от 03.10.2024 03:39:01Похоже на правду, все чудесатее и чудесатее... Возможно будущий бустер будет опираться всего на четыре замка по углам. Тогда надо радикально силовую схему бустера переделывать, и полная разунификация с бустерами совместимыми с первой площадкой. Так что и ее тоже придется переделывать
Эти четыре подножки похожи на вспомогательные строительные подпорки, не на постоянный элемент конструкции.
Цитата: nonconvex от 04.10.2024 04:01:48Цитата: cross-track от 03.10.2024 08:38:11Цитата: strat от 03.10.2024 03:39:01Возможно будущий бустер будет опираться всего на четыре замка по углам.
Это вряд ли. Усиливать (переутяжелять) для этого силовую схему бустера не будут. Для чего?
Для простоты же. Четыре опоры проще двадцати (или сколько их там сейчас?) "Все лишнее за борт!"
Маск называет стартовую табуретку "Stage 0" не зря. Эта "нулевая ступень" разгружает Старшип по максимуму, чтобы в полет уходила максимально облегченная ракета. Именно в согласии с принципом "Все лишнее за борт!"
Цитата: Villa Ponch от 04.10.2024 04:26:36Цитата: strat от 03.10.2024 03:39:01Похоже на правду, все чудесатее и чудесатее... Возможно будущий бустер будет опираться всего на четыре замка по углам. Тогда надо радикально силовую схему бустера переделывать, и полная разунификация с бустерами совместимыми с первой площадкой. Так что и ее тоже придется переделывать
Эти четыре подножки похожи на вспомогательные строительные подпорки, не на постоянный элемент конструкции.
Я не про эти «подставки», а про четыре двойных прорези по углам, в которых похоже будут перемещаться какие-то мощные сдвоенные рычаги...
Цитата: strat от 04.10.2024 18:36:06Цитата: Villa Ponch от 04.10.2024 04:26:36Цитата: strat от 03.10.2024 03:39:01Похоже на правду, все чудесатее и чудесатее... Возможно будущий бустер будет опираться всего на четыре замка по углам. Тогда надо радикально силовую схему бустера переделывать, и полная разунификация с бустерами совместимыми с первой площадкой. Так что и ее тоже придется переделывать
Эти четыре подножки похожи на вспомогательные строительные подпорки, не на постоянный элемент конструкции.
Я не про эти «подставки», а про четыре двойных прорези по углам, в которых похоже будут перемещаться какие-то мощные сдвоенные рычаги...
Возможно там будет движущаяся в двух осях
платформа тазик, для совмещения с
неточно пойманной ступенью тем, что долетит до поверхности планеты .
Это будет трансформер, для того, чтобы постфактум подстраиваться под придирки старшипохейтеров ФАА.
Сейчас, например, снова вешают на башню водяные мешки, симулирующие вес нагрузки вместо бустера. Сильно удивлюсь, если это не какое-то очередное идиотское требование сертификации.
Цитата: Шлангенциркуль от 05.10.2024 00:26:22Сейчас, например, снова вешают на башню водяные мешки, симулирующие вес нагрузки вместо бустера. Сильно удивлюсь, если это не какое-то очередное идиотское требование сертификации.
В смысле, проверки на прочность и устойчивость - идиотское требование?
Лишние проверки, не соответствующие задаче, дублирующие, либо уже выполненные на настоящем баке вместо резиновых, в итоге отнимающие время - очевидно.
Цитата: Шлангенциркуль от 05.10.2024 02:20:18Лишние проверки, не соответствующие задаче, дублирующие, либо уже выполненные на настоящем баке вместо резиновых, в итоге отнимающие время - очевидно.
Пока что очевидно, что вы что-то не поняли, но уже назначили виноватых.
Для второго пада привезли часть основного постамента.
(https://i.imgur.com/27qdJKh.jpeg)
Сравнение с прошлой табуреткой
(https://i.imgur.com/7HrRy9l.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 05.10.2024 02:20:18Лишние проверки, не соответствующие задаче, дублирующие, либо уже выполненные на настоящем баке вместо резиновых, в итоге отнимающие время - очевидно.
Посадка не может быть безударной, а вероятность что она может быть еще и жесткой очень даже велика, следовательно усилие которое должны выдерживать лапки гораздо больше чем вес бустера в статике. С приличным запасом. Да и рычаг может быть больше - точность подхода на подхват сколько? +/- 10 метров?
Так что, становится очевидно, что вам ни хрена не видно.
Цитата: garg от 07.10.2024 14:19:49усилие которое должны выдерживать лапки гораздо больше чем вес бустера в статике. С приличным запасом.
Можно долить азота или воды, могло бы быть тестирование, максимально приближенное к натуральному. И про укороченный бак, аналогичный бустеру, но с креплениями для сброса, там, похоже, забыли, а зря.
ЦитироватьСравнение существующей и новой первичной конструкции стартового стола для орбитальных запусков Starship в Starbase
t.me/spacex_rus/65218
https://t.me/spacex_rus/65218
На новом паде тоже будет кольцо, на которое опирается ракета, см. фото с деталями выше.
Сделали новый рендер пада. Судя по доставленным частям, снаружи по форме будет параллелепипед, с ровными гранями.
(https://i.imgur.com/JL5pZGs.jpeg)
Macк на радостях делится информацией:
>>>The new launch pad is already designed for the 10,000 tons of thrust version, which is almost exactly 3 times more powerful than the Saturn V Moon rocket
>>>Новая стартовая площадка уже рассчитана на версию с тягой 10 000 тонн, что почти ровно в 3 раза мощнее ракеты Saturn V Moon.
(Текущая версия Суперхеви - в 2 раза мощнее)
Цитата: Dulevo от 13.10.2024 19:49:11Macк на радостях делится информацией:
>>>The new launch pad is already designed for the 10,000 tons of thrust version, which is almost exactly 3 times more powerful than the Saturn V Moon rocket
>>>Новая стартовая площадка уже рассчитана на версию с тягой 10 000 тонн, что почти ровно в 3 раза мощнее ракеты Saturn V Moon.
(Текущая версия Суперхеви - в 2 раза мощнее)
Да штож он творит то?!!!
Цитата: telekast от 13.10.2024 22:28:49Цитата: Dulevo от 13.10.2024 19:49:11Macк на радостях делится информацией:
>>>The new launch pad is already designed for the 10,000 tons of thrust version, which is almost exactly 3 times more powerful than the Saturn V Moon rocket
>>>Новая стартовая площадка уже рассчитана на версию с тягой 10 000 тонн, что почти ровно в 3 раза мощнее ракеты Saturn V Moon.
(Текущая версия Суперхеви - в 2 раза мощнее)
Да штож он творит то?!!!
Пытается дать возможность Старшипу вывести хоть какую-то ПН.
А то уже 5 полетов без неё вызывают подозрения даже у маскофилов.
По крайней мере, у адекватной их части.
Цитата: GolLem от 14.10.2024 03:31:585 полетов вызывают подозрения даже у маскофилов
Подозрений у адекватных энтузиастов быть не может, потому что на пятый полет и так максимально расширили программу сверх ожидаемого, добавив ловлю бустера к прочим изменениям, и, к тому же, в первый раз всю ее выполнили!
Цитата: Шлангенциркуль от 14.10.2024 03:55:05Цитата: GolLem от 14.10.2024 03:31:585 полетов вызывают подозрения даже у маскофилов
Подозрений у адекватных энтузиастов быть не может, потому что на пятый полет и так максимально расширили программу сверх ожидаемого, добавив ловлю бустера к прочим изменениям, и, к тому же, в первый раз всю ее выполнили!
Какие ещё "сверх ожидаемого"?
За 5 полетов ни ПН ни реюза - это полный провал концепции.
А обещание увеличить тягу в полтора раза - признание этого провала самим Маском.
Цитата: GolLem от 14.10.2024 04:19:23А обещание увеличить тягу в полтора раза - признание этого провала самим Маском.
У Ф9 с v1.0 до финальной во сколько раз тяга возросла?
Цитата: Дем от 14.10.2024 10:24:47Цитата: GolLem от 14.10.2024 04:19:23А обещание увеличить тягу в полтора раза - признание этого провала самим Маском.
У Ф9 с v1.0 до финальной во сколько раз тяга возросла?
Вы хоть читаете на что отвечаете? Или злонамеренно обрезаете цитату?
Речь шла про отсутствие ПН у Старшипа.
А Ф9 изначально ПН выводил.
Запустили бы ПН хотя бы на одноразовом СШ - вопросов по этому пункту не было бы.
А так по прежнему возвращаемся к полной цитате:
Цитата: GolLem от 14.10.2024 04:19:23Какие ещё "сверх ожидаемого"?
За 5 полетов ни ПН ни реюза - это полный провал концепции.
А обещание увеличить тягу в полтора раза - признание этого провала самим Маском.
Цитата: GolLem от 14.10.2024 04:19:23обещание увеличить тягу в полтора раза - признание этого провала самим Маском.
Еще один минус многоразовости - необходимость большой стартовой тяги,
(это же относится и к ТТРД на нижних ступенях).
что ведет к сильному усложнению и удорожанию
и самого СК, и прочих составляющих космодрома.
Цитата: GolLem от 14.10.2024 11:16:17Речь шла про отсутствие ПН у Старшипа.
А Ф9 изначально ПН выводил.
Запустили бы ПН хотя бы на одноразовом СШ - вопросов по этому пункту не было бы.
Наличие у вас таких вопросов - ваша личная проблема. Вы что, на деньги с кем-то поспорили, когда Starship полезную нагрузку выведет? Как мы видим, сейчас SpaceX волнуют другие задачи, гораздо более сложные, решению которых они отдают приоритет.
Орбитальной скорости они
почти достигают и отработка посадки идёт. А
достижение орбитальной скорости требовало бы дополнительного включения двигателей для схода с орбиты. Очевидно, что они на данном этапе не считают необходимым этого делать. Возрастают риски, что не удастся выполнить программу самой важной и сложной части экспериментального полёта - попытки посадки.
Цитата: GolLem от 14.10.2024 11:16:17А так по прежнему возвращаемся к полной цитате:
Цитата: GolLem от 14.10.2024 04:19:23За 5 полетов ни ПН ни реюза - это полный провал концепции.
Чтобы повторно использовать ступень, её надо сперва посадить. Как мы видим прогресс налицо - 1 ступень удалось вернуть к месту старта. 2 ступень села в океан.
Спойлер
Где-то я уже видел такое - 5 полётов без ПН. Или 4?
ПН - полезная (https://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=22253) нагрузка.
Цитата: Demir_Binici от 14.10.2024 11:44:352 ступень села в океан.
То есть дуршлаг сел в лужу.
Цитата: Dulevo от 13.10.2024 19:49:11Macк на радостях делится информацией:
>>>The new launch pad is already designed for the 10,000 tons of thrust version, which is almost exactly 3 times more powerful than the Saturn V Moon rocket
>>>Новая стартовая площадка уже рассчитана на версию с тягой 10 000 тонн, что почти ровно в 3 раза мощнее ракеты Saturn V Moon.
(Текущая версия Суперхеви - в 2 раза мощнее)
И смысл был отказываться от ITS, чтобы через несколько итераций вернуться почти к прежней размерности?
Цитата: Шестопер239 от 15.10.2024 14:04:34Цитата: Dulevo от 13.10.2024 19:49:11Macк на радостях делится информацией:
>>>The new launch pad is already designed for the 10,000 tons of thrust version, which is almost exactly 3 times more powerful than the Saturn V Moon rocket
>>>Новая стартовая площадка уже рассчитана на версию с тягой 10 000 тонн, что почти ровно в 3 раза мощнее ракеты Saturn V Moon.
(Текущая версия Суперхеви - в 2 раза мощнее)
И смысл был отказываться от ITS, чтобы через несколько итераций вернуться почти к прежней размерности?
Кстати, а это площадка во Флориде? Или в Starbase?
Цитата: Шестопер239 от 15.10.2024 14:04:34И смысл был отказываться от ITS, чтобы через несколько итераций вернуться почти к прежней размерности?
Чтобы нащупать оптимум? (между затратами на разработку - и грузоподьемностью)
А вообще есть поговорка: "чтоб я был таким умным 'до', как моя жена 'после' "
Цитата: Dulevo от 15.10.2024 15:01:45А вообще есть поговорка: "чтоб я был таким умным 'до', как моя жена 'после' "
Ага, любимая присказка итеративщиков, которые вечно что-то нащупывают, порой совершенно не там, за что и огребают от жены.
(https://i.imgur.com/HbOVP2P.jpeg)
Фанаты рисуют предполагаемый вид нового стартового стола в Бока-Чике:
(https://i.imgur.com/vMHV3BK.jpeg)
Кто-то заметил, что это напоминает стол под Сатурн-1 на LC34:
(https://i.imgur.com/po2sc6B.jpeg)
Но в Бока-Чике отражатель пламени будет постоянный, а не сменный.
Цитата: V.B. от 05.11.2024 23:10:49Фанаты рисуют предполагаемый вид нового стартового стола в Бока-Чике:
(https://i.imgur.com/vMHV3BK.jpeg)
Кто-то заметил, что это напоминает стол под Сатурн-1 на LC34:
(https://i.imgur.com/po2sc6B.jpeg)
Но в Бока-Чике отражатель пламени будет постоянный, а не сменный.
Куда делась супермегагигаплита?
Интереснее вопрос, на что этот стол будет опираться?
Кстати, вот ролик от Owe, показывающий сборку стола из тех деталей, которые были засняты на Старбазе, в том числе с самолета:
https://youtu.be/tsJyaOWqcfM
Причем некоторые из этих деталей были также замечены во Флориде. Значит на LC39A будут строить такой же стол.
А S33 полетит же с первой башни?
Ещё предстоит несколько полетов в конфигурации бустер block 1 - корабль block 2. А вот для конфигурации block 2 - block 2 первая башня приспособлена?
Цитата: Андрюха от 09.11.2024 11:42:34А S33 полетит же с первой башни?
Неизвестно. Вторая по идее уже должна быть готова к тому времени.
А вот ловить наверняка на разные башни будут.
Цитата: Андрюха от 09.11.2024 11:42:34А вот для конфигурации block 2 - block 2 первая башня приспособлена?
Скорей да. Это для block 3 скорей вопросы
Бустер V2 длиннее на 1,3 метра, соответственно поднимется заправочный порт Старшипа. Но у SpaceX уже была похожая ситуация, когда они добавили переходник между СШ и СХ. С задачей тогда успешно справились, подняв шланги на заправочной руке башни. Справятся и теперь.
Цитата: V.B. от 09.11.2024 14:21:57подняв шланги на заправочной руке башни.
Может быть глупый вопрос ::) : а заправочная рука башни тоже перемещается вверх-вниз по башне или только отклоняется в сторону?
Цитата: Андрюха от 09.11.2024 14:37:26Заправочная рука башни тоже перемещается вверх-вниз по башне или только отклоняется в сторону?
Только в сторону, когда добавили 2 метра межступенного отсека, пришлось переделывать раму с блоком разъемов, чтобы трубы были соответственно выше. Для Суперхэви второй версии наверно можно будет еще поднять, но не дальше.
Цитата: Шлангенциркуль от 09.11.2024 15:06:02Цитата: Андрюха от 09.11.2024 14:37:26Заправочная рука башни тоже перемещается вверх-вниз по башне или только отклоняется в сторону?
Только в сторону, когда добавили 2 метра межступенного отсека, пришлось переделывать раму с блоком разъемов, чтобы трубы были соответственно выше. Для Суперхэви второй версии наверно можно будет еще поднять, но не дальше.
Выходит V2 ещё можно будет пускать с первой башни после небольшого апгрейда, а V3 уже нет.
Вторая башня точно будет подходить для V2 без переделок. А где-то упоминалось что сама вторая башня подходит уже и для V3. Интересно как на ней будет с этой рукой? Не сделают ли и ее сразу подвижной по вертикали, как "лапы", чтобы потом не переделывать? ::)
Руку в крайнем случае можно переставить и выше, хотя не думаю, что это скоро понадобится.
Цитата: Шлангенциркуль от 09.11.2024 15:06:02Только в сторону, когда добавили 2 метра межступенного отсека, пришлось переделывать раму с блоком разъемов, чтобы трубы были соответственно выше. Для Суперхэви второй версии наверно можно будет еще поднять, но не дальше.
Так в v2 этой проставки скорей не будет.
Цитата: Андрюха от 09.11.2024 15:25:46Не сделают ли и ее сразу подвижной по вертикали, как "лапы", чтобы потом не переделывать? ::)
ИМХО проще два заправочных порта сделать.
Цитата: nonconvex от 05.11.2024 23:18:32Цитата: V.B. от 05.11.2024 23:10:49Фанаты рисуют предполагаемый вид нового стартового стола в Бока-Чике:
(https://i.imgur.com/vMHV3BK.jpeg)
Кто-то заметил, что это напоминает стол под Сатурн-1 на LC34:
(https://i.imgur.com/po2sc6B.jpeg)
Но в Бока-Чике отражатель пламени будет постоянный, а не сменный.
Куда делась супермегагигаплита?
Вспучилась
https://x.com/Cosmic_Penguin/status/1862776292418232738
ЦитироватьCosmic Penguin @Cosmic_Penguin
So with 2 successive launches from Vandenberg SLC-4E where the stream got delayed till after liftoff (this one at T+45 seconds), I have some (probably unverifiable) hypothesis:
1. There's something around SLC-4E right now that must not be filmed
2. Something on board that would warrant not showing the initial parts of flight (through it would be hard to explain Starlink 9-13)
3. A new @SLDelta30 policy for certain (?) launches to be vague on launch times and showing pad
I wonder...
Первая конспирологическая версия хороша!
Но
ЦитироватьVSB Space @spacecoastwest
It is most likely a mistake. SpaceX posted photos from the pad.
https://x.com/SpaceX/status/1862913184015024327
Во Флориде появились части нового стартового стола, наверно для LC-39A.
(https://i.imgur.com/nTaSWGM.jpeg)
Начали делать палубу с водяным охлаждением.
(https://i.imgur.com/ZB4pQVF.jpeg)
Интереснее всего - высота новой табуретки
Стартовый комплекс в Бока-Чике по состоянию на конец 2024 года:
(https://i.imgur.com/zYLomAr.jpeg)
Поставили еще два очень толстых горизонтальных бака для топлива.
Мама дорогая, они огромные :o
(https://i.imgur.com/daK9AEE.png)
Интересно, а табуретка с какой стороны будет? И что это за выступ в фундаменте?
Цитата: cross-track от 06.01.2025 10:44:38Интересно, а табуретка с какой стороны будет? И что это за выступ в фундаменте?
Или таки стол с газоходом? Судя по интенсивности заглубления Маск взялся за
ум кубокилометр.
Цитата: nonconvex от 06.01.2025 11:01:16Цитата: cross-track от 06.01.2025 10:44:38Интересно, а табуретка с какой стороны будет? И что это за выступ в фундаменте?
Или таки стол с газоходом? Судя по интенсивности заглубления Маск взялся за ум кубокилометр.
Может действительно газоход. Но раньше табуретка располагалась у ребра башни, и руки Мехазиллы были заточены под такую конфигурацию. А как теперь?
Вот фото ямы с другого ракурса:
(https://i.imgur.com/L57ri55.jpeg)
Очевидно, стол будет по центру этой ямы. На это намекают торчащие сваи, которые собрались около средней ее части. Тогда стол будет тоже около ребра башни, как и табуретка OLM1.
Я пока не пойму, будет ли газоход односторонний или двухсторонний? Судя по тому, что стол будет в середине, скорее всего двухсторонний. Но это неточно :)
Вот кстати сам стол в процессе сборки:
(https://i.imgur.com/jB0zjMl.jpeg)
И до кучи фото Старфэктори, которая полностью слилась с офисным зданием:
(https://i.imgur.com/QYL4NeJ.jpeg)
P.S. Все фотки от 4 января.
Вот снимок от 2021 года. Видно, что сзади тоже есть бетонный выступ, видимо, как противовес.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/377182.jpg)
Продолжает заливать со всех сторон.
(https://i.imgur.com/yjo91Mg.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 14.01.2025 00:47:47Продолжает заливать со всех сторон.
Дождями, или бетоном?
ЦитироватьSpaceX @SpaceX
Falcon 9 lifts off on SpaceX's 100th launch from historic Launch Complex 39A in Florida, carrying @Firefly_Space and @ispace_inc lunar landers to orbit
https://t.me/StarshipNewsLive/9505
А в Starbase в Техасе готовятся к установке рук на вторую башню. Поставили каретку, к которой прикрепят руки (их уже привезли на СК):
(https://i.imgur.com/cSCEh5H.jpeg)
https://t.me/spacex_rus/66593
Цитата: cross-track от 24.01.2025 11:37:08ЦитироватьSpaceX собираются построить ангар GigaBay на новой территории площадки Робертс Роуд во Флориде
Согласно опубликованному документу FAA, ангар будет иметь 115 метров в высоту и площадь в несколько раз больше, чем ангары MegaBay в Starbase. Дата окончания строительства - август 2026 года.
t.me/spacex_rus/66593
Судя по маленькой высоте(всего 115 метров) увеличение диаметра Звездолета неизбежно!
Цитата: nmaxx от 24.01.2025 11:46:18Цитата: cross-track от 24.01.2025 11:37:08ЦитироватьSpaceX собираются построить ангар GigaBay на новой территории площадки Робертс Роуд во Флориде
Согласно опубликованному документу FAA, ангар будет иметь 115 метров в высоту и площадь в несколько раз больше, чем ангары MegaBay в Starbase. Дата окончания строительства - август 2026 года.
t.me/spacex_rus/66593
Судя по маленькой высоте(всего 115 метров) увеличение диаметра Звездолета неизбежно!
да, там же написано "площадь в несколько раз больше"!)
Траншея около 2-й башни в Бока-Чике и интерпретация от ChromeKiwi @AshleyKillip
(https://i.imgur.com/ZJXP2rP.jpeg)
(https://i.imgur.com/UCZUKB3.jpeg)
(https://i.imgur.com/ybjF13e.jpeg)
Только он перепутал север и юг.
На гуле в карты еще не добавили. ;) А так-то стрелка почти точно на северо-запад.
Цитата: Шлангенциркуль от 24.01.2025 21:18:33На гуле в карты еще не добавили. ;) А так-то стрелка почти точно на северо-запад.
Там 3 стрелки. Вы про какую?
Которая south. А с юга, кстати, должна подлетать ступень для посадки.
Цитата: V.B. от 20.01.2025 22:55:02в Starbase в Техасе готовятся к установке рук на вторую башню.
К каретке подняли одну из рук, а на башню повесили ролики, окончательная установка на башню видимо вопрос дней.
(https://i.imgur.com/MhuA3mP.jpeg)
А может, и часов.
(https://i.imgur.com/FUVx39g.jpeg)
Обе руки для второй башни прикреплены к каретке:
(https://i.imgur.com/LnrXs9f.jpeg)
Не постигла бы эту уродливую конструкцию печальная участь мегаплиты. Кстати, что с ней, куда дели?
(https://i.imgur.com/xBWMhlw.jpeg)
В траншее вроде начали заливать бетон.
(https://i.imgur.com/zACfFgz.jpeg)
Что то все позагородили, непонятно где и как ступени возить?
Разберутся как-нибудь. Хотя по плану собирались перегораживать центральный въезд баками топливохранилища.
По нему дорога должна быть левее.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/374077.jpg)
Цитата: Шлангенциркуль от 25.01.2025 20:45:34В траншее вроде начали заливать бетон.
(https://i.imgur.com/zACfFgz.jpeg)
Вот то же место с координатной сеткой (карта не обновлена):
(https://i.imgur.com/InpW1sM.png)
Медленно идут работы. Не уверен что до конца года закончат 2й СК. А если будет авария на первом все сильно тормознется.
Цитата: Astro Cat от 25.01.2025 21:41:12Медленно идут работы. Не уверен что до конца года закончат 2й СК. А если будет авария на первом все сильно тормознется.
Работы идут так медленно, что гугл не успевает обновлять карты.
Цитата: nmaxx от 24.01.2025 11:46:18Цитата: cross-track от 24.01.2025 11:37:08ЦитироватьSpaceX собираются построить ангар GigaBay на новой территории площадки Робертс Роуд во Флориде
Согласно опубликованному документу FAA, ангар будет иметь 115 метров в высоту и площадь в несколько раз больше, чем ангары MegaBay в Starbase. Дата окончания строительства - август 2026 года.
t.me/spacex_rus/66593
Судя по маленькой высоте(всего 115 метров) увеличение диаметра Звездолета неизбежно!
Ускоритель сейчас 70 метров и больше не планируется, а если и будет, то максимум 80.
Корабль сейчас 52 метра и будет максимум 63.
Стыковка в ангаре никогда не планировалась и не будет.
Так что 115 это более чем достаточно
выглядеть он будет примерно так (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/377669.jpg)
Цитата: Шлангенциркуль от 25.01.2025 04:30:54А может, и часов.
(https://i.imgur.com/FUVx39g.jpeg)
Херассе, скоба такелажная! Сколько человек нужно, чтобы вставить палец :o
Цитата: cross-track от 24.01.2025 14:44:02ЦитироватьСудя по маленькой высоте(всего 115 метров) увеличение диаметра Звездолета неизбежно!
да, там же написано "площадь в несколько раз больше"!)
:D не по площади ангара надо ванговать диаметр, а по ширине ворот!
Цитата: A.E от 26.01.2025 13:46:21Цитата: cross-track от 24.01.2025 14:44:02ЦитироватьСудя по маленькой высоте(всего 115 метров) увеличение диаметра Звездолета неизбежно!
да, там же написано "площадь в несколько раз больше"!)
:D не по площади ангара надо ванговать диаметр, а по ширине ворот!
с этим согласен, но ширина ворот, наверное, как-то коррелирует с площадью ангара?!
Рендер, показывающий насколько укоротили руки для 2-й башни по сравнению с руками 1-й:
(https://i.imgur.com/hnB1Uvd.gif)
В остальном конструкция рук на всех трех башнях выглядит одинаково.
Цитата: V.B. от 26.01.2025 19:21:07Рендер, показывающий насколько укоротили руки для 2-й башни по сравнению с руками 1-й:
(https://i.imgur.com/hnB1Uvd.gif)
Это для ловли корабля? То есть первой башней его ловить нельзя?
Обе башни подходят для ловли корабля и бустера. Просто убедились, что могут подлетать к башне с очень хорошей точностью. Поэтому больше не требуется сажать бустер посредине рук, делая запас на ошибку подлета. Можно приземляться на краю рук. Короткими руками легче управлять, у них меньше инерция.
Практически вдвое короче новые руки.
Цитата: V.B. от 26.01.2025 20:03:33Просто убедились, что могут подлетать к башне с очень хорошей точностью.
зрязрязря
Прилаживают руки к новой башне.
Похоже, придется доделывать в темноте.
(https://i.imgur.com/1yNjbfP.jpeg)
(https://i.imgur.com/hnB1Uvd.gif)
Появился вот такой вот спекулятивный рендер стартового стола с ютуб канала WAI.
(https://i.imgur.com/eegaLHq.jpeg)
Не кубокилометр конечно, но уже внушает надежностью.
Цитата: Водитель от 29.01.2025 08:24:58Не кубокилометр конечно, но уже внушает надежностью.
И гигабаксами само собой. ДешОвая табуретка отправилась в музей бестолковостей.
Цитата: Шлангенциркуль от 29.01.2025 02:29:39Появился вот такой вот спекулятивный рендер стартового стола с ютуб канала WAI.
С направлением куда стол отъезжать будет скорей не угадали
Цитата: Дем от 29.01.2025 09:24:21Цитата: Шлангенциркуль от 29.01.2025 02:29:39Появился вот такой вот спекулятивный рендер стартового стола с ютуб канала WAI.
С направлением куда стол отъезжать будет скорей не угадали
Стол - это черная плита с круглой дыркой?
Цитата: nonconvex от 29.01.2025 08:38:05Цитата: Водитель от 29.01.2025 08:24:58Не кубокилометр конечно, но уже внушает надежностью.
И гигабаксами само собой. ДешОвая табуретка отправилась в музей бестолковостей.
Весь первый стартовый комплекс это полноразмерный прототип. С клешней, длинными хваталками, мегаплитой и наверняка тысячами мелких элементов, удаленных-добавленных-переделанных в новой версии. В мире не так много СК для 70МН тяги с часовым (да хоть бы и месячным) интервалом между пусками.
Цитата: nonconvex от 29.01.2025 09:35:53Цитата: cross-track от 29.01.2025 09:32:05Стол - это черная плита с круглой дыркой?
Плита с дыркой, системы очко. Гениальная конструкция, подсмотренная Маском во время посещения российской глубинки.
Так Маск не чурается использовать полезное. Вот и руки подсмотрел у Мехазиллы!
Цитата: Дем от 29.01.2025 09:24:21Цитата: Шлангенциркуль от 29.01.2025 02:29:39Появился вот такой вот спекулятивный рендер стартового стола с ютуб канала WAI.
С направлением куда стол отъезжать будет скорей не угадали
Очень сомневаюсь, что стол будет отъезжать. Зачем?
Цитата: V.B. от 29.01.2025 16:34:59Очень сомневаюсь, что стол будет отъезжать. Зачем?
Действительно. Там же на нем подводка заправки. Че ее разбирать что ли?
Цитата: V.B. от 29.01.2025 16:34:59Очень сомневаюсь, что стол будет отъезжать. Зачем?
Чтобы при посадке не повредить, например.
Цитата: Astro Cat от 29.01.2025 17:24:18Там же на нем подводка заправки. Че ее разбирать что ли?
Так не сложнее, чем подводка к ракете
Цитата: Дем от 30.01.2025 12:18:54Чтобы при посадке не повредить, например.
Там скорее башню повредить можно чем стол
Идея передвижного стартового стола в основном высказывалась в контексте того, чтобы построить их две-три штуки, и примерно раз в год менять, увозя на продолжительное обслуживание.
Цитата: Шлангенциркуль от 30.01.2025 14:04:25Идея передвижного стартового стола в основном высказывалась в контексте того, чтобы построить их две-три штуки, и примерно раз в год менять, увозя на продолжительное обслуживание.
в смысле "на многоразовое обслуживание"?
Цитата: Дем от 30.01.2025 12:18:54Цитата: Astro Cat от 29.01.2025 17:24:18Там же на нем подводка заправки. Че ее разбирать что ли?
Так не сложнее, чем подводка к ракете
Сложнее. Там еще гидроприводы стартовых замков и еще куча всякого оборудования.
Цитата: Astro Cat от 30.01.2025 14:15:11Там еще гидроприводы стартовых замков и еще куча всякого оборудования.
Подозреваю оно практически автономное и требует только электричества
Цитата: cross-track от 30.01.2025 14:08:17Цитата: Шлангенциркуль от 30.01.2025 14:04:25Идея передвижного стартового стола в основном высказывалась в контексте того, чтобы построить их две-три штуки, и примерно раз в год менять, увозя на продолжительное обслуживание.
в смысле "на многоразовое обслуживание"?
на частично многоразовое.
Цитата: Шлангенциркуль от 30.01.2025 14:04:25Идея передвижного стартового стола в основном высказывалась в контексте того, чтобы построить их две-три штуки, и примерно раз в год менять, увозя на продолжительное обслуживание.
Посмотрите, как сделано на Восточном и скопируйте, и не нужно таскать столешницы туда-сюда.
Даже с действующего старта с Бока-Чики больше пусков, и не считая мощность. Разберутся.
Цитата: Шлангенциркуль от 31.01.2025 02:54:30Разберутся.
Разберут, соберут, опять разберут. Все нормально, все при деле.
Выведенный из состава ВМС США авианосец "Джон Ф. Кеннеди" (CV 67) буксируют из базы технического обслуживания резерва ВМС
в Браунсвилль, штат Техас, для утилизации - 16 января 2025 г.
Наверно подходящий размерчик для ловли Super Heavy, и везут почти прямо к StarBase. :)
Цитата: Arzach от 02.02.2025 00:58:59Наверно подходящий размерчик для ловли Super Heavy, и везут почти прямо к StarBase. :)
Для ловли гигантского тунца сгодится лучше.
Подготовка оборудования для второго стартового стола в Starbase, Texas. Слева сборка отражателя пламени, справа сборка стартового стола. Фото от 24 января.
(https://i.imgur.com/R32Bryp.jpeg)
Цитата: V.B. от 02.02.2025 16:46:47Слева сборка отражателя пламени,
Ну надо же, какая досада!
Это всё обсуждалось два месяца назад, плита на этом столе сделана клином.
Цитата: nonconvex от 05.11.2024 23:18:32Цитата: V.B. от 05.11.2024 23:10:49Фанаты рисуют предполагаемый вид нового стартового стола в Бока-Чике:
(https://i.imgur.com/vMHV3BK.jpeg)
Куда делась супермегагигаплита?
И вы тоже нарисуйте, что нибудь гибкое.
Цитата: Arzach от 02.02.2025 00:58:59подходящий размерчик для ловли Super Heavy, и везут почти прямо к StarBase
(https://i.imgur.com/aWm4OS4.jpeg)
Нефтяные платформы тоже были подходящего размера. А авианосец держать на плаву дорогое удовольствие даже без всей авианесущей хрени.
Да и выгрузка суперхеви с плавсредства - то еще удовольствие. Как и перевозка.
До плавучих космодромов если и дойдет, то не раньше чем через 10 лет.
Цитата: Arzach от 02.02.2025 00:58:59Наверно подходящий размерчик для ловли Super Heavy, и везут почти прямо к StarBase. :)
Не в ту сторону везут - на эту баржу надо сажать Starship, плашмя :)
Цитата: A.E от 03.02.2025 14:20:08Цитата: Arzach от 02.02.2025 00:58:59Наверно подходящий размерчик для ловли Super Heavy, и везут почти прямо к StarBase. :)
Не в ту сторону везут - на эту баржу надо сажать Starship, плашмя :)
Тогда нужно делать катамаран из 2-х авианосцев и сетку между ними натягивать.
Цитата: garg от 03.02.2025 14:33:09Тогда нужно делать катамаран из 2-х авианосцев и сетку между ними натягивать.
Помнется.
Надо между авианосцам балку, а на нее Мехазиллу. Чтоб если не поймалась ракета, то в воду между ними падала
Цитата: Astro Cat от 03.02.2025 14:40:43Надо между авианосцам балку, а на нее Мехазиллу. Чтоб если не поймалась ракета, то в воду между ними падала
И стартовать с такой подвешенной Мехазиллой лучше - не нужна водная завеса.
Цитата: cross-track от 03.02.2025 14:47:44И стартовать с такой подвешенной Мехазиллой лучше - не нужна водная завеса.
Да, но стол то нужен тогда. Подвес заправленную не удержит.
Стол должен быть с другой стороны видимо.
Цитата: Astro Cat от 03.02.2025 17:58:40Цитата: cross-track от 03.02.2025 14:47:44И стартовать с такой подвешенной Мехазиллой лучше - не нужна водная завеса.
Да, но стол то нужен тогда. Подвес заправленную не удержит.
Стол должен быть с другой стороны видимо.
Балка, на балке башня с табуреткой. Стартуй-лови не хочу!
Цитата: cross-track от 03.02.2025 18:11:23Балка, на балке башня с табуреткой. Стартуй-лови не хочу!
Вот если ловить над табуреткой, то при неудаче ракета падает на табуретку. А она сложно изготавливаемая и дорогая.
Надо ловить над морем. Поймал? Повернулся на 180 градусов и поставил на табуретку. Так правильней,имху.
Всеж просто. Вон в северном море ставят вентиляторы на глубине в 50 метров. Маску надо просто одолжить кораблик и поставить башню для старта и ловли. И не надо заливать бетон или плиту. 50 м моря вполне хватит.
Цитата: Prokrust от 03.02.2025 20:23:36Всеж просто. Вон в северном море ставят вентиляторы на глубине в 50 метров. Маску надо просто одолжить кораблик и поставить башню для старта и ловли. И не надо заливать бетон или плиту. 50 м моря вполне хватит.
И желательно, чтобы метан прямо со дна добывать!
Цитата: Astro Cat от 03.02.2025 19:21:10Цитата: cross-track от 03.02.2025 18:11:23Балка, на балке башня с табуреткой. Стартуй-лови не хочу!
Вот если ловить над табуреткой, то при неудаче ракета падает на табуретку. А она сложно изготавливаемая и дорогая.
Надо ловить над морем. Поймал? Повернулся на 180 градусов и поставил на табуретку. Так правильней,имху.
Отличная мысль. А катамаран сделать из двух авианосцев. Гулять, так гулять!
Тримаран из трёх. Табуретка на двух ножках не стоит.
Цитата: Streamflow от 04.02.2025 06:34:12Тримаран из трёх. Табуретка на двух ножках не стоит.
Эмм, вертикально погруженных?
Цитата: Streamflow от 04.02.2025 06:34:12Табуретка на двух ножках не стоит.
a7b3d0ef5d3bf2083ecc74a9f378c8b3.jpg
На одной добавить? ;D
Это не табуретка. И это не стоит.
Цитата: Streamflow от 04.02.2025 19:00:45Это не табуретка. И это не стоит.
Спинку отломайте будет табуретка. Стоит и очень устойчиво. Как и катамаран за счет удлинения корпусов также устойчив. И третий корпус не нужен ему совсем как зайцу пятая лапа.
>>> Спинку отломайте будет табуретка. Стоит и очень устойчиво.
Вы не учли Пого! 8)
Да, уж. Дошли до маразма.
Цитата: Astro Cat от 04.02.2025 17:29:04[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=51883;type=preview;file"]a7b3d0ef5d3bf2083ecc74a9f378c8b3.jpg[/url]
(https://i.imgur.com/4PG5tLX.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 06.02.2025 03:07:23(https://i.imgur.com/4PG5tLX.jpeg)
Катапультный старт?
Маску уже посоветовали использовать этот авианосец для старта.
На что он ответил что авианосцы не годятся из-за малой устойчивости.
Про два авианосца его никто не догадался спросить...
Цитата: Dulevo от 06.02.2025 16:52:38Маску уже посоветовали использовать этот авианосец для старта.
На что он ответил что авианосцы не годятся из-за малой устойчивости.
Остойчивости. Не моряк!
Цитата: nonconvex от 06.02.2025 18:26:25Цитата: Dulevo от 06.02.2025 16:52:38Маску уже посоветовали использовать этот авианосец для старта.
На что он ответил что авианосцы не годятся из-за малой устойчивости.
Остойчивости. Не моряк!
Кто не моряк? Dulevo, или Маск?
Возможно, решили копать глубже, чем по первоначальному плану.
Хотя может и просто заливали сваи с одного уровня.
Так или иначе, траншея итеративно углубляется.
(https://i.imgur.com/tMN4l31.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 07.02.2025 03:57:33Возможно, решили копать глубже, чем по первоначальному плану.
Хотя может и просто заливали сваи с одного уровня.
Так или иначе, траншея итеративно углубляется.
(https://i.imgur.com/tMN4l31.jpeg)
Так вот ты какой, итеративный кубокилометр! Сваи то из дна выдергивать будут?
Не итеративно, а оперативно! Половина свай уже оперативно укорочена.
Зато со сменным стартовым столом можно запускать Старшип любого диаметра, хоть восемнадцатиметровый!
Цитата: Шлангенциркуль от 07.02.2025 04:46:29Не итеративно, а оперативно! Половина свай уже оперативно укорочена.
Зато
Логично. Потом еще подкопают, и еще укоротят, и так пока свая не кончится.
А что по этому поводу думает товарищ Старый? Плюется?
Это нормальная практика. Оголовки свай часто срезают при строительстве. Это нужно для выравнивания и связки арматуры свай с будущей арматурой плиты.
Цитата: nonconvex от 06.02.2025 18:26:25Цитата: Dulevo от 06.02.2025 16:52:38Маску уже посоветовали использовать этот авианосец для старта.
На что он ответил что авианосцы не годятся из-за малой устойчивости.
Остойчивости. Не моряк!
Да, или не моряк, или он о другом, "или одно из двух"©. А то ж остойчивость шибко от загрузки зависит... Покласть вдоль киля немного обеденного урана и корабль будет стоять как скала, только плавучая ;)
Вид на ночную Бока-Чику (Starbase, Texas) во время вывоза В15 на СК. Фото SpaceX:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/378290.jpg)
ЦитироватьЯ вышел на проспект Мира и остановился, привлеченный необычным зрелищем. По мостовой шел человек с детскими флажками в руках. За ним, шагах в десяти, с натужным ревом медленно полз большой белый МАЗ с гигантским дымящимся прицепом в виде серебристой цистерны. На цистерне было написано "Огнеопасно", справа и слева от нее также медленно катились красные пожарные "газики", ощетиненные огнетушителями. Время от времени в ровный рев двигателей вмешивался какой-то новый звук, неприятно леденивший сердце, и тогда из люков цистерны вырывались желтые языки пламени. Лица пожарных под нахлобученными касками были мужественны и суровы. Вокруг кавалькады тучей носились ребятишки. Они пронзительно вопили: "Тилили-тилили, а дракона повезли!" Взрослые прохожие опасливо жались к заборам. На их лицах было написано явственное желание уберечь одежду от возможных повреждений.
— Повезли родимого, — произнес у меня над ухом знакомый скрипучий бас.
Я обернулся. Позади стояла, пригорюнившись Наина Киевна с кошелкой, наполненной синими пакетами сахарного песку.
— Повезли, — повторила она. — Каждую пятницу возят...
— Куда? — спросил я.
— На полигон, батюшка. Все экспериментируют... Делать им больше нечего.
— А кого повезли, Наина Киевна?
— То есть как это — кого? Сам не видишь, что ли?..
Простите за оффтоп :)
Представил себя стоящим там на обочине дороги из старбейз - и сразу всплыло в памяти.
Уже сделали бетонную подушку по всей площади траншеи, недели не прошло.
В правом углу большая куча стальных элементов крупного сечения, вероятно, они скоро пойдут в дело.
(https://i.imgur.com/tyyzOza.jpeg)
Это они землю утрамбовали.
На склонах точно бетон, пусть и предварительный.
Как-то не следил за итеративной разработкой Stage 0, это что это, вслед за "ненужной" водой и "ненужную" траншею копают?
Цитата: Трилобит от 10.02.2025 03:06:49Как-то не следил за итеративной разработкой Stage 0, это что это, вслед за "ненужной" водой и "ненужную" траншею копают?
Они ее еще втрое углубят, когда из нее полетит "жаростойкий" бетон. От кубокилометра не скрыться!
Звучит как реклама бункера против вышек 5G.
Цитата: nonconvex от 10.02.2025 02:29:46Это они землю утрамбовали.
Все же похоже на застывающий бетон, который поливают.
Цитата: Трилобит от 10.02.2025 03:06:49Как-то не следил за итеративной разработкой Stage 0, это что это, вслед за "ненужной" водой и "ненужную" траншею копают?
Чтобы избавиться от чего-то ненужного, надо сначала создать что-нибудь ненужное ;D
Цитата: Трилобит от 10.02.2025 03:06:49Как-то не следил за итеративной разработкой Stage 0, это что это, вслед за "ненужной" водой и "ненужную" траншею копают?
Так тут всё просто - не будет канава работать, её итеративно и оперативно закопают, после чего перейдут к следующей "ненужной" идее. ;)
Маск же говорил - что бы реально зделать эффективно и убрать лишние, надо для начала убрать так что бы стало больно, если вы убрали деталь/процесс и не получили проблем значит ещё мало убрали
Аддитивный принцып разработки)
Еще одно фото траншеи с нового ракурса (вертикально вниз), а также новые рендеры от ChromeKiwi @AshleyKillip:
(https://i.imgur.com/G6JdjmG.jpeg)
(https://i.imgur.com/FhZBXlU.jpeg)
(https://i.imgur.com/cxbwDmN.jpeg)
Цитата: Pretiera от 12.02.2025 11:26:34Маск же говорил - что бы реально зделать эффективно и убрать лишние, надо для начала убрать так что бы стало больно, если вы убрали деталь/процесс и не получили проблем значит ещё мало убрали
Ну так снести весь космодром к чертям. И боль будет, особенно здесь, и проблемы.
(https://i.imgur.com/lK2NVeI.jpeg)
Цитата: V.B. от 12.02.2025 12:05:11Еще одно фото траншеи с нового ракурса (вертикально вниз), а также новые рендеры от ChromeKiwi @AshleyKillip:
(https://i.imgur.com/G6JdjmG.jpeg)
Странное расположение траншеи. А нельзя было так вырыть траншею, чтобы она была перпендикулярна рукам?
Цитата: Шлангенциркуль от 27.02.2025 04:11:40(https://i.imgur.com/lK2NVeI.jpeg)
Это что за гигаокоп? :o Кубокилометр бетона влезет? :)
Цитата: cross-track от 27.02.2025 10:10:49Странное расположение траншеи. А нельзя было так вырыть траншею, чтобы она была перпендикулярна рукам?
Около башни должна быть площадка для подъезда транспорта, доставляющего ступени. Выше в теме был неофициальный, но вполне похожий на правду рендер:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2697091
Цитата: cross-track от 27.02.2025 10:10:49Странное расположение траншеи. А нельзя было так вырыть траншею, чтобы она была перпендикулярна рукам?
Нельзя. Тогда выхлоп будет в сторону цистерн хранения топлива и окислителя. В них мусор полетит.
Цитата: Astro Cat от 27.02.2025 14:17:51Цитата: cross-track от 27.02.2025 10:10:49Странное расположение траншеи. А нельзя было так вырыть траншею, чтобы она была перпендикулярна рукам?
Нельзя. Тогда выхлоп будет в сторону цистерн хранения топлива и окислителя. В них мусор полетит.
Мусора там быть не должно. А выхлоп должен вверх уходить под углом. Наверное, перестраховываются.
Цитата: Кот Бегемот от 27.02.2025 10:18:17Это что за гигаокоп? :o Кубокилометр бетона влезет? :)
Ваш т.н. "гигаокоп" в длину как Гагаринский старт для Союза в ширину.
Цитата: cross-track от 27.02.2025 10:10:49Странное расположение траншеи. А нельзя было так вырыть траншею, чтобы она была перпендикулярна рукам?
"Руки" поворачиваются вокруг вертикальной оси, при перестановке сначала SuperHeavy с транспортера на OLM, потом при установке Starship на SuperHeavy. Сейчас они как раз отвёрнуты от OLM.
Цитата: Шлангенциркуль от 27.02.2025 15:22:20Ваш т.н. "гигаокоп" в длину как Гагаринский старт для Союза в ширину.
Ничего.Углубят и расширят им не привыкать
Пустая болтовня с обычной ошибкой на пять порядков.
Цитата: Mostly Harmless от 27.02.2025 15:25:57Цитата: cross-track от 27.02.2025 10:10:49Странное расположение траншеи. А нельзя было так вырыть траншею, чтобы она была перпендикулярна рукам?
"Руки" поворачиваются вокруг вертикальной оси, при перестановке сначала SuperHeavy с транспортера на OLM, потом при установке Starship на SuperHeavy. Сейчас они как раз отвёрнуты от OLM.
А разве сейчас руки не находятся в положении над OLM?
Цитата: Шлангенциркуль от 27.02.2025 15:37:26Пустая болтовня с обычной ошибкой на пять порядков.
Ваши диагнозы я уже слышал, с ошибкой вдвое по пять, например с табуреткой и мегаплитой.
Что, разве запуски уже остановили?
Цитата: Шлангенциркуль от 28.02.2025 03:39:02Что, разве запуски уже остановили?
Зачем же - роют!
Цитировать3 МАРТА 2025 ГОДА
БУДУЩЕЕ СТРОИТЕЛЬСТВА STARSHIP
Помимо постоянного развития инфраструктуры на Starbase в Техасе, где находится штаб-квартира SpaceX, SpaceX расширяет операции Starship во Флориде, выводя возможности производства и запуска Starship на Космическое побережье. Поскольку летные испытания и разработка Starship продолжаются на Starbase в Техасе, SpaceX строит новый интеграционный объект под названием Gigabay рядом со своим местом расположения HangarX в Космическом центре Кеннеди NASA. Кроме того, SpaceX планирует завершить стартовую площадку Starship на стартовом комплексе 39A (LC-39A) в Космическом центре Кеннеди в этом году, в то время как Заявления о воздействии на окружающую среду продолжают действовать для потенциальных полетов Starship как с LC-39A, так и с космического стартового комплекса 37 (SLC-37) на станции космических сил на мысе Канаверал (CCSFS).
Расширение операций по производству и запуску Starship во Флориде позволит SpaceX значительно увеличить темпы сборки и полета Starship, который станет первой в истории быстрой и полностью многоразовой ракетой-носителем. Доступ к космосу является критически важной и растущей потребностью для национальной безопасности США, лидерства в науке, целей страны по исследованию и для роста экономики. Starship в конечном итоге будет отвечать за отправку миллионов тонн полезного груза на Марс — строительство самодостаточного города, который сделает человечество многопланетным.
GIGABAY
Gigabay во Флориде будет высотой 380 футов и обеспечит приблизительно 46,5 миллионов кубических футов внутреннего технологического пространства с 815 000 квадратных футов рабочего пространства, включая уровень земли, рабочие зоны на возвышенной платформе и рабочее и конференц-пространство на верхнем этаже. Gigabay сможет поддерживать Starship и сверхтяжелые транспортные средства высотой до 81 метра (266 футов) и предоставит 24 рабочих ячейки для интеграции и восстановительных работ, а также краны, способные поднимать до 400 американских тонн. По сравнению с объектами Megabay в Starbase, которые в настоящее время являются крупнейшими зданиями SpaceX для штабелирования и интеграции, Gigabay обеспечивает более чем в 11 раз большую площадь рабочего пространства, 19 дополнительных рабочих ячеек и более чем в два раза большую грузоподъемность крана.
Подготовка площадки для Gigabay во Флориде уже началась, а строительство планируется завершить, а объект ввести в эксплуатацию к концу 2026 года. В то же время мы также строим еще один Gigabay в Starbase в Техасе, рядом с нашим производственным предприятием Starship Starfactory. Работа над этим Gigabay уже началась, и объект планируется завершить к концу 2026 года.
Работая над завершением Gigabay во Флориде, мы также проектируем и планируем совместное производственное предприятие, подобное Starfactory в Техасе, чтобы обеспечить производство Starship во Флориде. Чтобы обеспечить первоначальные полеты Starship из Флориды, пока наши производственные, интеграционные и ремонтные мощности Space Coast Starship находятся в процессе завершения, мы сначала перевезем готовые сверхтяжелые ускорители и корабли верхней ступени Starship из Starbase на барже, чтобы создать флот Starship во Флориде. Благодаря производственным, интеграционным, ремонтным и пусковым мощностям во Флориде, а также в Техасе, мы сможем быстро наращивать темпы запуска Starship за счет быстрого повторного использования.
STARSHIP НА КОСМИЧЕСКОМ ПОБЕРЕЖЬЕ
Для поддержки первоначальных запусков Starship из Флориды SpaceX строит стартовую и приемную площадку Starship на LC-39A в Космическом центре Кеннеди. Эта площадка Starship на LC-39A будет включать в себя опыт первых двух площадок Starship на Starbase. В 2022 году мы установили стартовую башню на LC-39A. В ближайшие месяцы команды построят и установят дефлекторную систему площадки, которая обеспечивает охлаждение и шумоподавление водой во время запусков и захватов Starship. Этот новый дефлектор будет почти идентичен тому, который устанавливается для поддержки второй стартовой площадки на Starbase. В ожидании завершения экологических экспертиз SpaceX намерена провести первый запуск Starship во Флориде с LC-39A в конце 2025 года.
Чтобы поддержать необходимую частоту полетов Starship, чтобы сделать человечество многопланетной цивилизацией, что подразумевает не только запуск грузов и людей, но и топливных танкеров для дозаправки на орбите, SpaceX также заинтересована в обеспечении запусков Starship с SLC-37 на CCSFS. SpaceX получила ограниченное право входа на SLC-37 в поддержку проведения дальнейшей комплексной проверки площадки с целью продвижения вперед с исследованием воздействия на окружающую среду (EIS), возглавляемым Министерством ВВС, для операций Starship и сверхтяжелых кораблей в CCSFS. SLC-37 была построена в конце 1950-х и начале 1960-х годов. NASA использовало площадку с 1964 по 1968 год для испытаний ракет Saturn I и Saturn IB в рамках программы Apollo. С 2002 по 2024 год площадка использовалась для ракеты Delta IV.
https://www.spacex.com/updates/#building-starship
ЦитироватьСтроительство OLM-2 (Orbital Launch Mount 2 — второй башни в Starbase) идет полным ходом.
Именно этой башней планируют ловить Starship V2 после космического полёта.
t.me/spacex_rus/67204
https://t.me/spacex_rus/67204
(https://i.imgur.com/V92C69C.jpeg)
Цитироватькадры строительства второго стартового стола
Арматура, арматура и ещё раз арматура!
t.me/StarshipNewsLive/9781
https://t.me/StarshipNewsLive/9781
ЦитироватьВ Техасе начался ещё один важный этап строительства второй площадки для Starship — заливка газоотвода Pad B.
Понадобится около 350 траков со смесью чтобы покрыть всю эту арматуру.
После основной фазы, должна начаться установка дефлектора, но про него в другой раз.
📸: RGV Aerial Photography (https://x.com/rgvaerialphotos), (https://x.com/rgvaerialphotos) Boca's Brain (https://x.com/bocasbrain)
t.me/starbasepost/2281
https://t.me/starbasepost/2281
Цитата: wisefilinn от 17.03.2025 12:46:28ЦитироватьВ Техасе начался ещё один важный этап строительства второй площадки для Starship — заливка газоотвода Pad B.
Понадобится около 350 траков со смесью чтобы покрыть всю эту арматуру.
А в бетономешалках сколько будет?
Минутка занимательных фактов:
Кубокилометр бетона это примерно 66666666 самых больших строительных миксеров.
А тут зальют около 5250 кубов всего-то.
Цитата: Анотар от 17.03.2025 22:40:37Минутка занимательных фактов:
Кубокилометр бетона это примерно 66666666 самых больших строительных миксеров.
А тут зальют около 5250 кубов всего-то.
Зальют, разломают, опять зальют, побольше в десять раз. Це ж инкрементальный подход!
Траншея для прожигов в МакГрегоре, вероятно, на паде в Мэсси для испытаний Старшипов аналогичный дивертер.
(https://i.imgur.com/lSXQSZm.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 18.03.2025 19:07:48Траншея для прожигов в МакГрегоре, вероятно, на паде в Мэсси для испытаний Старшипов аналогичный дивертер.
(https://i.imgur.com/lSXQSZm.jpeg)
Ну вот, взялись за дело. А то мегаплиты, дешОвые гипертабуретки и прочий паноптикум .
Но работать не будет.
Как доделают - так сразу и будет.
(https://i.imgur.com/4XKAVBQ.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 19.03.2025 04:33:05Как доделают - так сразу и будет.
Пару раз пустят с него, и в утиль.
ЦитироватьВторой OLM с воздуха
Также на стартовую площадку массово завозят бетон,
что говорит о том, что конструкция будет очень мощной
t.me/StarshipNewsLive/9785
https://t.me/StarshipNewsLive/9785
5 тысяч тонн бетона.
Не кубокилометр.
ЦитироватьОколо 294 траков (столько насчитали наблюдатели) с бетоном прибыли и активно заливают огненную траншею в PAD В — это примерно 5 тысяч тонн бетона.
Также несколько дренажных труб прибыло для установки на новой космической табуретке.
Работа кипит!
t.me/spacex_rus/67257
https://t.me/spacex_rus/67257
Цитата: wisefilinn от 20.03.2025 01:36:455 тысяч тонн бетона.
Не кубокилометр.
"Кубокилометр" придуман неким Старым, который показывал на "дешОвую" табуретку СХ/СШ и сравнивал ее с "дорогим" стартом Союза на Восточном, называя его кубокилометром. После того, как табуретка разлетелась, критик поумолк, но крылатое выражение осталось.
Однако, Маску есть куда стремиться - в старт Союза на Восточном залили 55 тысяч тонн, что в десять раз больше. Наверное они что-то знают.
Цитата: nonconvex от 20.03.2025 03:15:44"Кубокилометр" придуман неким Старым, который показывал на "дешОвую" табуретку СХ/СШ
гораздо раньше
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=923468
Цитата: simple от 20.03.2025 22:00:46Цитата: nonconvex от 20.03.2025 03:15:44"Кубокилометр" придуман неким Старым, который показывал на "дешОвую" табуретку СХ/СШ
гораздо раньше
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=923468
Он его сначала придумал, указуя на союзовский старт
ЦитироватьКстати, я тут подумал. Старый со своим кубом явно перегнул палку. Он явно не представляет какой это объем - 1 кубометр. Подозреваю, что столько бетона нет во всей Москве. Это в три раза больше, чем производиться бетона за год во всей США. Для России же это вообще 19 годовых норм.
А потом начал приводить Масков пiдсрачник (табуретка по белорусски, если что) в качестве доказательства своего гениального утверждения. Приводил ровно до тех пор, пока под табуреткой не появился газоход, естественным так сказать путем, дело то молодое!
Цитата: nonconvex от 21.03.2025 02:25:21А потом начал приводить Масков пiдсрачник (табуретка по белорусски, если что) в качестве доказательства своего гениального утверждения. Приводил ровно до тех пор, пока под табуреткой не появился газоход, естественным так сказать путем, дело то молодое!
Наоборот, такая комбинация для старых :(
Цитата: nonconvex от 20.03.2025 03:15:44Однако, Маску есть куда стремиться - в старт Союза на Восточном залили 55 тысяч тонн, что в десять раз больше. Наверное они что-то знают.
Да, чем больше - тем больше стоит.
А с табуретки тем временем улетело уже 8 ракет стартовой массой 5+ тысяч тонн.
Цитата: Дем от 21.03.2025 12:06:07Цитата: nonconvex от 20.03.2025 03:15:44Однако, Маску есть куда стремиться - в старт Союза на Восточном залили 55 тысяч тонн, что в десять раз больше. Наверное они что-то знают.
Да, чем больше - тем больше стоит.
Тем дольше стоИт.
Цитата: vlad7308 от 21.03.2025 12:55:45А с табуретки тем временем улетело уже 8 ракет стартовой массой 5+ тысяч тонн.
Ну а почему нет? С матерками, такой то матерью, одноразовым жаропрочным бетоном и ассортиментом мегаплит можно и с табуретки.
Цитата: nonconvex от 21.03.2025 02:25:21Он его сначала придумал, указуя на союзовский старт
да, те куски форума не сохранились
Цитата: nonconvex от 21.03.2025 02:25:21А потом начал приводить Масков пiдсрачник (табуретка по белорусски, если что) в качестве доказательства своего гениального утверждения. Приводил ровно до тех пор, пока под табуреткой не появился газоход, естественным так сказать путем, дело то молодое!
В белорусском нет приставки "пiд", а табуретка будет "табурэтка".
Цитата: Shenaar от 21.03.2025 21:37:57Цитата: nonconvex от 21.03.2025 02:25:21А потом начал приводить Масков пiдсрачник (табуретка по белорусски, если что) в качестве доказательства своего гениального утверждения. Приводил ровно до тех пор, пока под табуреткой не появился газоход, естественным так сказать путем, дело то молодое!
В белорусском нет приставки "пiд", а табуретка будет "табурэтка".
Да, виноват, это из другого языка.
Цитата: Shenaar от 21.03.2025 21:37:57Цитата: nonconvex от 21.03.2025 02:25:21А потом начал приводить Масков пiдсрачник (табуретка по белорусски, если что) в качестве доказательства своего гениального утверждения. Приводил ровно до тех пор, пока под табуреткой не появился газоход, естественным так сказать путем, дело то молодое!
В белорусском нет приставки "пiд", а табуретка будет "табурэтка".
Разумеется
Пiдсрачник это пародия на русско-украинский суржик.
Примерно как чи гыкнусь я дрючком пропэртый.
Цитата: vlad7308 от 21.03.2025 23:56:21Пiдсрачник это пародия на русско-украинский суржик.
Примерно как чи гыкнусь я дрючком пропэртый.
Даже не спорю - вижу признанного авторитета.
Давайте все же вернемся к теме табуретке, а конкретно к крайнему вылетевшему в трубу гениальному изобретению - мегаплите. Что с ней пошло не так?
Цитата: vlad7308 от 21.03.2025 12:55:45А с табуретки тем временем улетело уже 8 ракет стартовой массой 5+ тысяч тонн.
А зачем тогда от неё отказываться?
Маск ушёл в другие более высокие сферы, перестал следить за Старшипом и подчиненные распоясались?
Цитата: wisefilinn от 20.03.2025 01:36:45Около 294 траков (столько насчитали наблюдатели) с бетоном прибыли и активно заливают огненную траншею в PAD В — это примерно 5 тысяч тонн бетона.
Также несколько дренажных труб прибыло для установки на новой космической табуретке.
Работа кипит!
Все просто. Стартовый комплекс для Старшипа на 39а стали строить еще до первого его пуска как "табуретку". После первого пуска в Техасе и его последствий в виде разлета обломков, проект СК во Флориде был забракован и табуретка была разобрана. Был составлен новый проект. реализуемый на позиции В в Техасе.
Единственное предназначение лотка на СК "Старшип" - отвод газов от СК "Фалкон" на 39а во избежание его повреждения. А позиция В в Тахасе является демонстрацией и испытанием измененного СК во Флориде.
Кроме этого, следствием эпического первого пуска "Старшипа" с Техаса стало переоборудование СК 40 на Восточном испытательном полигоне КС США для пилотируемых пусков. Это резерв, если "Старшип" взорвется на СК или позиция "Фалкона" будет повреждена при пуске "Старшипа" с 39а. Испытания пилотируемым пуском номер 40 прошло успешно, резерв создан.
Цитата: nonconvex от 22.03.2025 01:02:42Давайте все же вернемся к теме табуретке, а конкретно к крайнему вылетевшему в трубу гениальному изобретению - мегаплите. Что с ней пошло не так?
Вопрос интересный, я тоже хотел бы это знать. Пока для себя объясняю это тем, что фонтан требует большого расхода воды, поэтому при частых запусках ее пришлось бы завозить в очень больших объемах. Маск хочет видимо замкнуть цикл по воде, насколько это возможно.
Цитата: vlad7308 от 21.03.2025 23:56:21Пiдсрачник это пародия на русско-украинский суржик.
Вспомнил. Друг из Львова говорил что это синоним пинка под зад
Состояние работ по созданию второго старта в Бока-Чике.
Доставлена первая секция для стены траншеи:
(https://i.imgur.com/r6TTdHF.jpeg)
Доставлено здание для обеспечения электропитанием второй башни:
(https://i.imgur.com/SvttkiK.jpeg)
Работы около второй башни:
(https://i.imgur.com/OthrS3v.jpeg)
Рабочие делают отверстия в дефлекторе (отражателе пламени):
(https://i.imgur.com/x7rNSR7.jpeg)
Цитата: V.B. от 23.03.2025 11:31:26Рабочие делают отверстия в дефлекторе (отражателе пламени):
(https://i.imgur.com/x7rNSR7.jpeg)
Тему нужно переименовать в "Новости нашего колхоза".
Колхозники ковыряют электроинструментом трубы.
Вопрос - в цехе их нельзя было засверлить, дешево и точно?
Цитата: V.B. от 22.03.2025 09:49:20Пока для себя объясняю это тем, что фонтан требует большого расхода воды, поэтому при частых запусках ее пришлось бы завозить в очень больших объемах. Маск хочет видимо замкнуть цикл по воде, насколько это возможно.
Судя по последним фото - получается опять будет фонтан и никакого замкнутого цикла?
Вряд ли будет мощный фонтан. Через эти отверстия уйдет некоторый процент подаваемой воды, но в основном вода вероятно будет возвращаться на рециркуляцию. Впрочем увидим, я лишь делаю предположения, возможно ошибаюсь. Кстати, сам стол тоже будет охлаждаться водой и в его верхней пластине тоже есть отверстия.
Цитата: nonconvex от 21.03.2025 19:56:38Цитата: Дем от 21.03.2025 12:06:07Цитата: nonconvex от 20.03.2025 03:15:44Однако, Маску есть куда стремиться - в старт Союза на Восточном залили 55 тысяч тонн, что в десять раз больше. Наверное они что-то знают.
Да, чем больше - тем больше стоит.
Тем дольше стоИт.
Оно конечно тоже, но зачем это старту ракеты которую собираются заменить в ближайшие годы?
Ну и изначальный старт - был для Р-7 в ипостаси МБР и предполагалось что его будут бомбить и возможно даже ядерными бомбами...
Цитата: George от 22.03.2025 09:42:21Кроме этого, следствием эпического первого пуска "Старшипа" с Техаса стало переоборудование СК 40 на Восточном испытательном полигоне КС США для пилотируемых пусков. Это резерв, если "Старшип" взорвется на СК или позиция "Фалкона" будет повреждена при пуске "Старшипа" с 39а. Испытания пилотируемым пуском номер 40 прошло успешно, резерв создан.
Это прежде всего резерв на случай проблем при старте Ф9
Цитата: V.B. от 22.03.2025 09:49:20Вопрос интересный, я тоже хотел бы это знать. Пока для себя объясняю это тем, что фонтан требует большого расхода воды, поэтому при частых запусках ее пришлось бы завозить в очень больших объемах. Маск хочет видимо замкнуть цикл по воде, насколько это возможно.
Вроде он собирается строить трубу от речки?
Цитата: nonconvex от 22.03.2025 01:02:42Цитата: vlad7308 от 21.03.2025 23:56:21Пiдсрачник это пародия на русско-украинский суржик.
Примерно как чи гыкнусь я дрючком пропэртый.
Даже не спорю - вижу признанного авторитета.
Давайте все же вернемся к теме табуретке, а конкретно к крайнему вылетевшему в трубу гениальному изобретению - мегаплите. Что с ней пошло не так?
SpaceX дорабатывает не самые удачные решения до рабочих вариантов - плохо.
SpaceX ищет и пробует новые решения - плохо.
SpaceX не строит газоход - плохо.
SpaceX строит газоход - плохо.
Может проблемы не у SpaceX?
Цитата: Дем от 24.03.2025 13:05:52Вроде он собирается строить трубу от речки?
Не слышал об этом. Да и ближайшая речка Рио Гранде находится в 4-х километрах от СК, далековато.
К тому же к качеству воды предъявляются высокие требования. Насколько я помню, когда были бодания с экологами по поводу фонтана, в SpaceX говорили, что в него подается
питьевая вода.
Цитата: V.B. от 24.03.2025 15:41:16Да и ближайшая речка Рио Гранде находится в 4-х километрах от СК, далековато.
Для закачки в локальное хранилище - нормально
Цитата: V.B. от 24.03.2025 15:41:16К тому же к качеству воды предъявляются высокие требования.
Вряд ли вода из местной речки не будет подходить, она что ни на есть природная.
Цитата: nonconvex от 22.03.2025 01:02:42Давайте все же вернемся к теме табуретке, а конкретно к крайнему вылетевшему в трубу гениальному изобретению - мегаплите. Что с ней пошло не так?
ЕМНИП 5 пусков из семи с нее были. И она чудесно их отработала. И еще неоднократно "выйдет зайчик погулять". Идет поиск вариантов удешевления.
Цитата: Astro Cat от 24.03.2025 21:08:55Цитата: nonconvex от 22.03.2025 01:02:42Давайте все же вернемся к теме табуретке, а конкретно к крайнему вылетевшему в трубу гениальному изобретению - мегаплите. Что с ней пошло не так?
ЕМНИП 5 пусков из семи с нее были. И она чудесно их отработала. И еще неоднократно "выйдет зайчик погулять". Идет поиск вариантов удешевления.
мне кажется, практика пусков СШ показала, что табуретка с плитой и водяным охлаждением - отличный вариант, при наличии достаточных площадей для отодвигания всей уязвимой инфраструктуры хотя бы на несколько сотен метров.
Последний еще строящийся вариант с полу-символическим газоотводом - имхо есть следствие тесной компоновки на космодромах Бока-Чики и Канаверал, и желания хоть как-то отвести выхлоп стартующей
очень тяжелой ракеты от очень близкой инфраструктуры.
Для типичных нынешних РН стартовой массой до 1-2тыс.т. табуретка и плита а-ля нынешняя на Старбейз - вероятно идеальный вариант.
Цитата: vlad7308 от 24.03.2025 22:51:37есть следствие тесной компоновки на космодромах Бока-Чики
Вот самое логичное объяснение, кстати.
Имей они возможность хотя-бы на полкилометра отодвинуть инфраструктуру, так бы и работали с текущей табуреткой.
Цитата: Анотар от 24.03.2025 23:22:19Имей они возможность хотя-бы на полкилометра отодвинуть инфраструктуру, так бы и работали с текущей табуреткой.
Там по сути всей инфраструктуры - заправочные ёмкости.
Их вполне можно было спрятать за башней...
Не спрячешь, тут еще много баков не установлено...
А вообще, во Флориде много места, но и там решили, что траншея достаточно лучше, чтобы ее строить.
(https://i.imgur.com/Mm64WHP.jpeg)
Военные построят две посадочные площадки для Старшипов недалеко от Гавайев - это позволит отрабатывать посадку Старшипов на посадочные опоры. Хороший запасной вариант - если возврат на башню столкнется с трудностями, да и в рамках HLS тоже полезно.
ЦитироватьНОВОСТИ SPACEX: 3 марта ВВС США разместили в Федеральном реестре уведомление о том, что они планируют построить две посадочные площадки для ракет на острове Джонстон, удаленной неинкорпорированной территории США в 700 морских милях от Гавайских островов.
Это часть программы Rocket Cargo Vanguard, целью которой является доставка грузов в любую точку Земли за 90 минут или меньше с помощью ракет SpaceX, запускаемых в космос и приземляющихся обратно на Землю.
Небольшой остров, входящий в состав Национального заповедника дикой природы "Атолл Джонстон" в рамках Национального морского памятника "Наследие тихоокеанских островов", требует от Пентагона проведения исследования воздействия на окружающую среду. Отчет будет опубликован в начале апреля этого года, после чего будет дан 30-дневный срок для комментариев общественности, прежде чем начнется строительство.
https://x.com/SERobinsonJr/status/1904592395829993762
(https://i.imgur.com/QRVOHEX.jpeg)
посадка корабля на ножки? Или рукастые башни будут строить?
Цитата: RaZoom от 27.03.2025 10:00:16Rocket Cargo Vanguard, доставка грузов в любую точку Земли за 90 минут или меньше с помощью ракет SpaceX
https://x.com/SERobinsonJr/status/1904592395829993762
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/380301.jpg)
Из Флориды до Европы и одноступ долетит
Цитата: wisefilinn от 27.03.2025 10:13:52посадка корабля на ножки? Или рукастые башни будут строить?
В рамках программы "Rocket Cargo Vanguard" требуется посадка на ножки - так что возможно и здесь будет отработка посадки на ноги, иначе теряется сам смысл экстренной доставки грузов в любой район на планете.
Но это не точно:
ЦитироватьUnfortunately, they didn't go into detail on the landing pad.
https://x.com/SERobinsonJr/status/1904708288412860449
Цитата: wisefilinn от 27.03.2025 10:17:33Из Флориды до Европы и одноступ долетит
На Тайвань в одноступ наверно не долетит.
https://youtu.be/thS5oSwhRF8
Цитата: RaZoom от 27.03.2025 10:00:16Военные построят две посадочные площадки для Старшипов недалеко от Гавайев - это позволит отрабатывать посадку Старшипов на посадочные опоры. Хороший запасной вариант - если возврат на башню столкнется с трудностями, да и в рамках HLS тоже полезно.
Вот это правильно - лучше их пытаться сажать подальше от населенных пунктов. Пусть их там плющит и корежит.
Цитата: nonconvex от 27.03.2025 23:59:37Цитата: RaZoom от 27.03.2025 10:00:16Военные построят две посадочные площадки для Старшипов недалеко от Гавайев - это позволит отрабатывать посадку Старшипов на посадочные опоры. Хороший запасной вариант - если возврат на башню столкнется с трудностями, да и в рамках HLS тоже полезно.
Вот это правильно - лучше их пытаться сажать подальше от населенных пунктов. Пусть их там плющит и корежит.
Всяко бывало, но главное не прошлое, а будущее.
Так то люминиевый был, а не эта жестянка.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/380310.jpg)
Цитата: nonconvex от 28.03.2025 00:13:29Так то люминиевый был, а не эта жестянка.
так и люминевый знатно бахал, до тех пор, как научился хорошему поведению.
Цитата: RaZoom от 27.03.2025 10:00:16Военные построят две посадочные площадки для Старшипов недалеко от Гавайев - это позволит отрабатывать посадку Старшипов на посадочные опоры. Хороший запасной вариант - если возврат на башню столкнется с трудностями, да и в рамках HLS тоже полезно.
ЦитироватьНОВОСТИ SPACEX: 3 марта ВВС США разместили в Федеральном реестре уведомление о том, что они планируют построить две посадочные площадки для ракет на острове Джонстон, удаленной неинкорпорированной территории США в 700 морских милях от Гавайских островов.
Это часть программы Rocket Cargo Vanguard, целью которой является доставка грузов в любую точку Земли за 90 минут или меньше с помощью ракет SpaceX, запускаемых в космос и приземляющихся обратно на Землю.
Небольшой остров, входящий в состав Национального заповедника дикой природы "Атолл Джонстон" в рамках Национального морского памятника "Наследие тихоокеанских островов", требует от Пентагона проведения исследования воздействия на окружающую среду. Отчет будет опубликован в начале апреля этого года, после чего будет дан 30-дневный срок для комментариев общественности, прежде чем начнется строительство.
https://x.com/SERobinsonJr/status/1904592395829993762
(https://i.imgur.com/QRVOHEX.jpeg)
Цитата: RaZoom от 27.03.2025 10:00:16Военные построят две посадочные площадки для Старшипов недалеко от Гавайев - это позволит отрабатывать посадку Старшипов на посадочные опоры. Хороший запасной вариант - если возврат на башню столкнется с трудностями, да и в рамках HLS тоже полезно.
ЦитироватьНОВОСТИ SPACEX: 3 марта ВВС США разместили в Федеральном реестре уведомление о том, что они планируют построить две посадочные площадки для ракет на острове Джонстон, удаленной неинкорпорированной территории США в 700 морских милях от Гавайских островов.
Это часть программы Rocket Cargo Vanguard, целью которой является доставка грузов в любую точку Земли за 90 минут или меньше с помощью ракет SpaceX, запускаемых в космос и приземляющихся обратно на Землю.
Небольшой остров, входящий в состав Национального заповедника дикой природы "Атолл Джонстон" в рамках Национального морского памятника "Наследие тихоокеанских островов", требует от Пентагона проведения исследования воздействия на окружающую среду. Отчет будет опубликован в начале апреля этого года, после чего будет дан 30-дневный срок для комментариев общественности, прежде чем начнется строительство.
https://x.com/SERobinsonJr/status/1904592395829993762
(https://i.imgur.com/QRVOHEX.jpeg)
Идее уже лет 60, и она с самого начала была мертворожденной. Но, смотрю "стюардессу решили откапать" ;D
ЗЫ, "В любую точку" - означает, что суборбитальный старшип будет одноразовым
Цитата: Дмитрий В. от 28.03.2025 09:33:54Идее уже лет 60, и она с самого начала была мертворожденной. Но, смотрю "стюардессу решили откапать" ;D
Philip Bono порадовался бы. В транспортном варианте ICARUS вёз до 142 тонн военного груза на двух транспортных палубах. В 1964 году специалисты Морской пехоты активно принимали участие в проработке ICARUS.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/380350.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/380351.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/380352.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/380353.jpg)
Цитата: Harder от 28.03.2025 10:35:53Цитата: Дмитрий В. от 28.03.2025 09:33:54Идее уже лет 60, и она с самого начала была мертворожденной. Но, смотрю "стюардессу решили откапать" ;D
Philip Bono порадовался бы. В транспортном варианте ICARUS вёз до 142 тонн военного груза на двух транспортных палубах. В 1964 году специалисты Морской пехоты активно принимали участие в проработке ICARUS.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/380350.jpg)
И Валькирия на заднем плане. Красота!
Все как обычно, "вдруг" кончились деньги.
Состояние работ около второй башни на 21-03-2025
(https://i.imgur.com/HhcDAQa.jpeg)
Справа от траншеи подготовлено место, куда будут уложены трубы для подвода воды из баков, видимых у правого края снимка.
Уже после того, как было сделано это фото, в траншею начали устанавливать опоры дефлектора:
tw08.mp4
Вот так это будет выглядеть, согласно рендеру от ChromeKiwi @AshleyKillip:
(https://i.imgur.com/DDCUYzq.jpeg)
https://t.me/spacex_rus/67468
Что-то где-то ;D
photo_2025-04-05_20-26-47.jpg
Цитата: Дем от 05.04.2025 23:59:57Что-то где-то ;D
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=54121;type=preview;file"]photo_2025-04-05_20-26-47.jpg[/url]
Начали копать такую же яму во Флориде
Уже активно строят новый пад для флоридской ямы(дежавю)
(https://i.imgur.com/Lj1msRV.jpeg)
Обе части отбойников реактивной струи с подачей воды отвезли к траншее в Техасе, пишут, что уже начали установку.
(https://i.imgur.com/JovI4w8.jpeg)
Бока-Чика
(https://i.imgur.com/pRmMdyv.jpeg)
(https://i.imgur.com/JovI4w8.jpeg)
Половинку дефлектора опускают в траншею:
(https://i.imgur.com/BdE16Zq.jpeg)
Расчертили маркером, где будет красная зона по нагрузке, желтая, зеленая и синяя!
А зачем сделали две щели, не обозначили.
Вообще, аналогов такой конструкции не припомню, разве что каналы охлажнения сопла, но это в другой области.
там, где щели - что-то вроде хомутов для труб; полагаю, это для трубопровода входного коллектора, который будет смонтирован по месту. позади щелей видно патрубки-отводы для него из магистральной трубы
Цитата: ExDi от 13.04.2025 16:24:16там, где щели - что-то вроде хомутов для труб; полагаю, это для трубопровода входного коллектора, который будет смонтирован по месту. позади щелей видно патрубки-отводы для него из магистральной трубы
Вроде там трубопроводы входного коллектора через один:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/381030.png)
Цитата: cross-track от 13.04.2025 18:36:04Цитироватьмагистральной трубы
Вроде там трубопроводы входного коллектора через один
да, согласен, это неправильно - подавать воду в коллектор через пару тонких труб. тогда м.б. эти две не установлены буквально из-за того, что видно на фото: чисто технологически, для крепления строп при монтаже
Цитата: ExDi от 13.04.2025 18:47:13Цитата: cross-track от 13.04.2025 18:36:04Цитироватьмагистральной трубы
Вроде там трубопроводы входного коллектора через один
да, согласен, это неправильно - подавать воду в коллектор через пару тонких труб. тогда м.б. эти две не установлены буквально из-за того, что видно на фото: чисто технологически, для крепления строп при монтаже
Я тоже вначале подумал про крепления строп при монтаже. А вот для чего "что-то вроде хомутов для труб" - не совсем понятно.
Цитата: cross-track от 13.04.2025 18:55:28А вот для чего "что-то вроде хомутов для труб" - не совсем понятно.
чтобы после монтажа самой секции фиксировать недостающие при их установке? ну или чтобы при сборке секции и монтаже зафиксировать требуемые зазоры на месте пропущенных?
Цитата: ExDi от 13.04.2025 19:16:35Цитата: cross-track от 13.04.2025 18:55:28А вот для чего "что-то вроде хомутов для труб" - не совсем понятно.
чтобы после монтажа самой секции фиксировать недостающие при их установке? ну или чтобы при сборке секции и монтаже зафиксировать требуемые зазоры на месте пропущенных?
Может быть. И обратите внимание, что входы в коллектор расположены через один (на переднем плане, и через один - на заднем. И такое впечатление, что трубы сгруппированы попарно; может, в одну втекает, и из другой вытекает. И еще - с одной стороны торцы заглушены, а с другой - видны отверстия на каждой заглушке. Лично мне не совсем понятно (вернее, совсем не понятно), как это все работает.
Трубы подачи воды почти дошли до газохода. Из их калибра можно предположить примерно такой же расход, как на первой табуретке.
(https://i.imgur.com/I2umwXp.jpeg)
Цитата: cross-track от 13.04.2025 19:31:39И такое впечатление, что трубы сгруппированы попарно; может, в одну втекает, и из другой вытекает.
Мсм, вряд-ли. Вроде нижняя труба общая, а к ней отводы приварены вразбежку, а не в линин, ради удобства
Подача воды ко второму старту в Бока-Чике, рендеры от ChromeKiwi @AshleyKillip.
Баки с водой и соответствующие им баки с азотом для наддува:
(https://i.imgur.com/ln9aaG9.jpeg)
Более толстая труба разветвляется на две для подачи воды снизу в коллекторы двух половин дефлектора. Менее толстая служит для подачи воды наверх к "хребту", где соединяются две половины дефлектора:
(https://i.imgur.com/0Ndj4zX.jpeg)
Собственно сам "хребет". Справа вверху на картинке показан фланцевый редуктор на противоположном от входной трубы торце "хребта". Вероятно оттуда вода будет поступать к стартовому столу для его охлаждения:
(https://i.imgur.com/rRnCJx5.jpeg)
P.S. Похоже моё предположение о том, что вода будет рециркулировать, не подтверждается. Не видно труб, по которым вода могла бы возвращаться к бакам.
Надо сказать, рендер ребра дефлектора сделан на основе замеченной с воздуха части, ее скоро отвезут к траншее, если уже не отвезли.
(https://i.imgur.com/rRnCJx5.jpeg)
Цитата: V.B. от 19.04.2025 11:06:46Собственно сам "хребет". Справа вверху на картинке показан фланцевый редуктор на противоположном от входной трубы торце "хребта". Вероятно оттуда вода будет поступать к стартовому столу для его охлаждения:
(https://i.imgur.com/rRnCJx5.jpeg)
P.S. Похоже моё предположение о том, что вода будет рециркулировать, не подтверждается. Не видно труб, по которым вода могла бы возвращаться к бакам.
Прогорит.
Будет одноразовая черезразовая ступень 0.1, с фланцем!
И транспирационным охлаждением для страждующих.
Цитата: Шлангенциркуль от 19.04.2025 21:26:09И транспирационным охлаждением для страждующих.
Через десять лет, вместе с "Автопилотом".
Так вот же уже
(https://i.imgur.com/BE8W2c5.jpeg)
(https://i.imgur.com/x7rNSR7.jpeg)
Будет техническая возможность снять стартовый стол целиком для ремонта или замены газоотражателя когда-нибудь в будущем
Вот такая там «колхозная» металлообработка у бездуховных, где -то заплакал не имеющий аналогов ЦЭНКИ...
Цитата: strat от 20.04.2025 20:45:02где -то заплакал не имеющий аналогов ЦЭНКИ...
Сколько говорите со старта Союза на Восточном улетело РКН, и сколько там было переделок после?
Металлобработка сама по себе доступна любому колхозу, достаточно поставить шестиосевой станок в подходящее помещение. Почему шести? -Потому что именно эта квалификация требуется для фрезеровщиков при приеме на работу в колхоз Спейсекс. Речь тут не об обработке металла, речь о неспособности просчитать конструкцию старта без многочисленных итераций, часто весьма сомнительных ("жаропрочный" бетон, "мегаплита").
Цитата: Шлангенциркуль от 20.04.2025 00:38:23(https://i.imgur.com/x7rNSR7.jpeg)
М.б на верхних торцах разбрызгиватели...
Код проекта Фонтан ;)
Вроде тут для удобства работ скаты установлены перевернутыми, соответственно штуцеры для слива остатков.
Да, устанавливали уже вот так
(https://i.imgur.com/BdE16Zq.jpeg)
Пишут, что уже воздвигли все четыре колонны под стол.
(https://i.imgur.com/G61dI6k.jpeg)
По моим прикидкам, должен быть еще на ~1 м выше, но автору, вероятно, виднее.
(https://i.imgur.com/y07ikL2.jpeg)
Впрочем, он тоже не совсем уверен.
ЦитироватьThe 4 legs have been placed onto the steel wall forms and the tops sit around halfway up the 2nd level of the mechanical room still unsure how high it will sit about it I was thinking heigh of the pancake for wing extentions off the sides.
Цитата: Шлангенциркуль от 24.04.2025 00:08:41Впрочем, он тоже не совсем уверен.
Сделают пониже-пожиже, все равно потом ломать.
На стартовом столе-2 видны два каких-то белых контура (то ли трубы, то ли просто линии, плохо видно). Вероятно это соотносится с двумя будущими заправочными портами:
(https://i.imgur.com/C5reMYZ.jpeg)
Н-да.... Простенькой "табуретки" не вышло.
Ничего монструозного все еще нет.
А первая табуретка кажется простой только снаружи, внутри битком забита оборудованием. И фундамент занят системой подачи воды и распределяющей плитой.
Квадратный пад с башней, кстати, идейно близок тому, что рисовали еще для ITS, с отбойником на бок.
Цитата: Дмитрий В. от 29.04.2025 17:17:31Н-да.... Простенькой "табуретки" не вышло.
Так она и не простенькая. Её ещё называют Starship Stage Zero.
Цитата: V.B. от 29.04.2025 12:10:18На стартовом столе-2 видны два каких-то белых контура (то ли трубы, то ли просто линии, плохо видно). Вероятно это соотносится с двумя будущими заправочными портами
Очертили зону расположения отсоединяемых портов. Интересно, что в подаче воды в обоих местах пропуск, чтобы зазря не охлаждать. Возможно, второй порт будет служить для подачи газа раскрутки прочих соединений, которые сейчас по индивидуальным подключениям к каждому двигателю.
Лично мне два порта заправки кажется бессмысленным и переусложненным, учитывая разводку внутри бустера, могу ошибаться.
(https://i.imgur.com/C5reMYZ.jpeg)
Готовятся к вывозу тумбочки в образовавшееся свободное от запусков окно.
Доделывать будут уже на месте.
Краны на стартовой площадке тоже уже готовы.
Не хватает надписи Техник жив ну или хотя бы козла GOAT
(https://i.imgur.com/TUicDwq.jpeg)
Цитата: cross-track от 29.04.2025 18:12:05Цитата: Дмитрий В. от 29.04.2025 17:17:31Н-да.... Простенькой "табуретки" не вышло.
Так она и не простенькая. Её ещё называют Starship Stage Zero.
Обещали простую и дешОвую, кидаясь какашками по направлению стартов Союза и Ангары. А оно вона как повернулось!
Цитата: V.B. от 19.04.2025 11:06:46Справа вверху на картинке показан фланцевый редуктор
Это не редуктор, а reducer.
В данном случае - конфузор или диффузор, в зависимости от направления потока.
Цитата: nonconvex от 03.05.2025 04:19:14Цитата: cross-track от 29.04.2025 18:12:05Цитата: Дмитрий В. от 29.04.2025 17:17:31Н-да.... Простенькой "табуретки" не вышло.
Так она и не простенькая. Её ещё называют Starship Stage Zero.
Обещали простую и дешОвую, кидаясь какашками по направлению стартов Союза и Ангары. А оно вона как повернулось!
Кто обещал - СпейсХ обещал? Или это про форумные баталии?
Насколько я знаю, Маск говорил с точностью наоборот - что ракету нужно максимально упростить, а многие функции переложить на Stage Zero. Целью было упрощение и удешевление Старшипа, а совсем не Stage Zero.
Цитата: cross-track от 03.05.2025 10:01:10Цитата: nonconvex от 03.05.2025 04:19:14Цитата: cross-track от 29.04.2025 18:12:05Цитата: Дмитрий В. от 29.04.2025 17:17:31Н-да.... Простенькой "табуретки" не вышло.
Так она и не простенькая. Её ещё называют Starship Stage Zero.
Обещали простую и дешОвую, кидаясь какашками по направлению стартов Союза и Ангары. А оно вона как повернулось!
Кто обещал - СпейсХ обещал? Или это про форумные баталии?
Ага, про местных апологетов эффективных итеративных частников, их дешОвых табуреток и мегаплит. Масковы же рассуждения слушать вообще бесполезно.
Похоже, что стартовый комплекс Звездолёта подороже будет чем вся наземная инфраструктура Ангары на Восточном.
Маск "стреляет городами".
Цитата: Дмитрий В. от 03.05.2025 18:03:38Похоже, что стартовый комплекс Звездолёта подороже будет чем вся наземная инфраструктура Ангары на Восточном.
Маск "стреляет городами".
Так и Старшип побольше Ангары будет. Да и стартовый комплекс - эту у Ангары, а у Старшипа - это старто-посадочный комплекс.
Цитата: Дмитрий В. от 03.05.2025 18:03:38Похоже, что стартовый комплекс Звездолёта подороже будет чем вся наземная инфраструктура Ангары на Восточном.
Маск "стреляет городами".
Зато отработает свои бабки
Цитата: strat от 03.05.2025 21:23:37Цитата: Дмитрий В. от 03.05.2025 18:03:38Похоже, что стартовый комплекс Звездолёта подороже будет чем вся наземная инфраструктура Ангары на Восточном.
Маск "стреляет городами".
Зато отработает свои бабки
Да что-то всё меньше верится. Годы идут а "Железный
дровосек звездолёт" даже на орбиту ещё не вышел. Долгострой, однако.
Цитата: cross-track от 03.05.2025 19:30:32а у Старшипа - это старто-посадочный комплекс.
А также разливочно-раскурочный.
Цитата: nonconvex от 03.05.2025 21:58:39Цитата: cross-track от 03.05.2025 19:30:32а у Старшипа - это старто-посадочный комплекс.
А также разливочно-раскурочный.
Пока только СпейсХ строит космопорты вместо космодромов.
Цитата: cross-track от 03.05.2025 22:05:26Цитата: nonconvex от 03.05.2025 21:58:39А также разливочно-раскурочный.
Пока только СпейсХ строит космопорты вместо космодромов.
Разливочная:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/381580.jpg)
Бар снесли месяц назад, никаких пьянок на рабочем месте.
Цитата: Шлангенциркуль от 04.05.2025 03:25:01Бар снесли месяц назад, никаких пьянок на рабочем месте.
Построили, снесли.. Не по хозяйски, тем более что пьют еще больше чем раньше.
Цитата: nonconvex от 04.05.2025 03:48:21Цитата: Шлангенциркуль от 04.05.2025 03:25:01Бар снесли месяц назад, никаких пьянок на рабочем месте.
Построили, снесли.. Не по хозяйски, тем более что пьют еще больше чем раньше.
Кто пьет?
Цитата: Дмитрий В. от 03.05.2025 18:03:38Похоже, что стартовый комплекс Звездолёта подороже будет чем вся наземная инфраструктура Ангары на Восточном.
Маск "стреляет городами".
Стол конечно посложнее. Но это собственно и всё что там сложное. Мильона помещений в том числе и в бетонном фундаменте стола - нету.
Цитата: Дем от 06.05.2025 15:39:32Цитата: Дмитрий В. от 03.05.2025 18:03:38Похоже, что стартовый комплекс Звездолёта подороже будет чем вся наземная инфраструктура Ангары на Восточном.
Маск "стреляет городами".
Стол конечно посложнее. Но это собственно и всё что там сложное. Мильона помещений в том числе и в бетонном фундаменте стола - нету.
Да там Мехазилла одна все эти бункеры по затратам покроет как бык овцу
Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2025 16:15:14Да там Мехазилла одна все эти бункеры по затратам покроет как бык овцу
У ангарного десептикона ручек больше
Цитата: Дем от 06.05.2025 16:35:07Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2025 16:15:14Да там Мехазилла одна все эти бункеры по затратам покроет как бык овцу
У ангарного десептикона ручек больше
У Маск будет все то же самое, но втрое дороже. И это будет хорошо, если втрое, а то и вдесятеро, после ..дцати
бадабумов итераций.
Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2025 16:15:14Да там Мехазилла одна все эти бункеры по затратам покроет как бык овцу
М.б и так, но у её функции аналогов нет :)
Неужели стандартный фундамент и стальные балки невероятно дорогой эксклюзив?
Цитата: Шлангенциркуль от 07.05.2025 03:31:06Неужели стандартный фундамент и стальные балки невероятно дорогой эксклюзив?
Раньше отдельные личности называли это кубокилометром, теперь же ловко переобулись и возвели в стандарт.
Цитата: nonconvex от 07.05.2025 01:34:15У Маск будет все то же самое, но втрое дороже.
У него ракета в 8 раз больше и многоразовая.
В FAA обломали Маска с его любимой игрой "FAA - злодеи, SpaceX - жертва".
Теперь SpaceX доступны 25 пусков в год из Бока-Чики, но физически это пока что невозможно.
ЦитироватьFAA опубликовали окончательную оценку воздействия запусков Starship на окружающую среду
Это означает следующее:
—Теперь можно выполнять 25 запусков в год
—Одобрена работа Pad B
—Одобрены модернизированные версии Starship
—Одобрены посадки в Американском заливе, Индийском и Тихом океанах
—(⚡️)SpaceX теперь не обязаны приостанавливать полëты и проводить расследование, если в полëте произошли неполадки
https://t.me/StarshipNewsLive/9898
Цитата: Astro Cat от 07.05.2025 06:46:00Цитата: nonconvex от 07.05.2025 01:34:15У Маск будет все то же самое, но втрое дороже.
У него ракета в 8 раз больше и многоразовая.
Да что вы говорите? Табуретка уже не катит?
Стол везут на стартовый комплекс:
(https://i.imgur.com/VSMCIKM.jpeg)
Цитата: RaZoom от 07.05.2025 07:15:57ЦитироватьFAA опубликовали окончательную оценку воздействия запусков Starship на окружающую среду
Это означает следующее:
—Теперь можно выполнять 25 запусков в год
—Одобрена работа Pad B
—Одобрены модернизированные версии Starship
—Одобрены посадки в Американском заливе, Индийском и Тихом океанах
—(⚡️)SpaceX теперь не обязаны приостанавливать полëты и проводить расследование, если в полëте произошли неполадки
Ну вот, а то некоторые тут говорят, что Маск зря полез в политику ;)
Boca Bingo @BingoBoca раздобыл план установки стола на опоры:
(https://i.imgur.com/29FhuGX.jpeg)
(https://i.imgur.com/q04R1pq.jpeg)
Цитата: nonconvex от 07.05.2025 08:27:05Да что вы говорите? Табуретка уже не катит?
Уже 8 раз прокатила. И еще неоднократно "выйдет зайчик погулять"(с)
Перевозка стола на камерах LabPadre:
https://forum--x.ru/wpages/OLM2.mp4
Вид сверху на траншею, фото 02-05-2025. Последняя возможность увидеть отражатель пламени в этом ракурсе.
(https://i.imgur.com/9b9Nv4B.jpeg)
(https://i.imgur.com/8hucdD7.jpeg)
Цитата: nonconvex от 07.05.2025 08:27:05Да что вы говорите? Табуретка уже не катит?
Теперь табуретка четырёхногая будет
Цитата: A.E от 07.05.2025 03:27:04Цитата: Дмитрий В. от 06.05.2025 16:15:14Да там Мехазилла одна все эти бункеры по затратам покроет как бык овцу
М.б и так, но у её функции аналогов нет :)
Вот! Читаем мою подпись!
Цитата: Дмитрий В. от 07.05.2025 15:26:39Вот! Читаем мою подпись!
А там у вас о затратах или о функциях?
Цитата: A.E от 07.05.2025 15:38:25Цитата: Дмитрий В. от 07.05.2025 15:26:39Вот! Читаем мою подпись!
А там у вас о затратах или о функциях?
Об аналоговнетности Старшипа!
Цитата: Дмитрий В. от 07.05.2025 15:40:34Об аналоговнетности Старшипа!
Это как-то философически, но не технологически.
А "аналоговнетность" конкретно Мехазилы не заслуживает сравнения с бункерами.
Цитата: A.E от 07.05.2025 15:58:47Цитата: Дмитрий В. от 07.05.2025 15:40:34Об аналоговнетности Старшипа!
Это как-то философически, но не технологически.
А "аналоговнетность" конкретно Мехазилы не заслуживает сравнения с бункерами.
И то и другое - Наземная космическая инфраструктура
Цитата: Дмитрий В. от 07.05.2025 16:14:03И то и другое - Наземная космическая инфраструктура
Верно. Перефразируя, Мехазила не заслуживает сравнения с бункерами по одним только затратам.
Или попробуйте сравнить её с по затратам с гипотетическими посадочными площадками первой ступени и её перевозками оттуда на Восточный. Скорее всего, тоже получится, что лучше даже не начинать сравнивать.
Цитата: A.E от 07.05.2025 16:46:48Цитата: Дмитрий В. от 07.05.2025 16:14:03И то и другое - Наземная космическая инфраструктура
Верно. Перефразируя, Мехазила не заслуживает сравнения с бункерами по одним только затратам.
Или попробуйте сравнить её с по затратам с гипотетическими посадочными площадками первой ступени и её перевозками оттуда на Восточный. Скорее всего, тоже получится, что лучше даже не начинать сравнивать.
не спешите, бункеры там тоже будут, выкопают за три итерации, с закапыванием предыдущих.
Цитата: nonconvex от 08.05.2025 01:04:37не спешите, бункеры там тоже будут, выкопают за три итерации, с закапыванием предыдущих
А кто спешит... Не я же сравниваю разные системы, с
газом и без газа возвратом и без.
Но и у нас есть преимущество - можно экономить на закапывании, места хватит
Цитата: A.E от 08.05.2025 06:23:58Цитата: nonconvex от 08.05.2025 01:04:37не спешите, бункеры там тоже будут, выкопают за три итерации, с закапыванием предыдущих
А кто спешит... Не я же сравниваю разные системы, с газом и без газа возвратом и без.
Но и у нас есть преимущество - можно экономить на закапывании, места хватит
Дело не в возврате, основные нагрузки при уходе ракеты со стола. Возврат вообще можно не упоминать.
Цитата: nonconvex от 08.05.2025 06:25:58Про возврат вообще можно не упоминать.
Конечно, если так удобнее :-X
Но это, мягко выражаясь, странно, если сравнивать башню с бункерами
Цитата: A.E от 08.05.2025 06:34:43Цитата: nonconvex от 08.05.2025 06:25:58Про возврат вообще можно не упоминать.
Конечно, если так удобнее :-X
Но это, мягко выражаясь, странно, если сравнивать башню с бункерами
Бункеры нужны для защиты стартового оборудования Завалится водокачка разок -другой, и быстренько выкопают.
Цитата: Дмитрий В. от 07.05.2025 15:40:34Об аналоговнетности Старшипа!
Аналогов нет и не будет.
Кому он нужен, такой мелкий.
Будут еще более тяжелые ракеты.
Цитата: nonconvex от 08.05.2025 06:40:58Бункеры нужны для защиты стартового оборудования
А Мехазила это в главным образом оборудование посадочное, мсм. Вот если будет бункер для ловли ступени, тогда и можно будет сравнивать затраты на то и другое ;)
Цитата: A.E от 08.05.2025 09:17:04Цитата: nonconvex от 08.05.2025 06:40:58Бункеры нужны для защиты стартового оборудования
А Мехазила это в главным образом оборудование посадочное, мсм. Вот если будет бункер для ловли ступени, тогда и можно будет сравнивать затраты на то и другое ;)
Бункер будет для старта ракеты, вы никак не можете понять. Хреназилла ваша копеечная.
Цитата: Шестопер239 от 08.05.2025 07:48:29Будут еще более тяжелые ракеты.
Еще более аналоговнетные ;D
Пока диспозиция около второй башни такова:
(https://i.imgur.com/qNNHgG2.jpeg)
Поднимать стол будут двумя кранами за 4 (из 20) руки с замками, удерживающими ракету на старте до взлета. Если масса стола 1200 тонн (неофициальная оценка), то каждый из замков должен будет выдержать 300 тонн.
(https://i.imgur.com/eMxlTGR.jpeg)
Цитата: V.B. от 08.05.2025 17:23:22Поднимать стол будут двумя кранами за 4 (из 20) руки с замками, удерживающими ракету на старте до взлета. Если масса стола 1200 тонн (неофициальная оценка), то каждый из замков должен будет выдержать 300 тонн.
Так на каждый замок действуют 2 растягивающие силы по триста тонн - одна вверх, другая вниз. Значит, суммарно 300+300=600 тонн!
Цитата: V.B. от 08.05.2025 17:23:22Поднимать стол будут двумя кранами за 4 (из 20) руки с замками, удерживающими ракету на старте до взлета. Если масса стола 1200 тонн (неофициальная оценка), то каждый из замков должен будет выдержать 300 тонн.
Не уронили бы!
Скажите, а у меня одного ощущение, что новые укороченные "палочки для еды" чуть-чуть не дотягиваются до центра пламягасителя? ???
Если речь о снимке в верхнем сообщении на этой странице, то там камера смотрит не строго вниз, поэтому и возникает такая иллюзия. Причем руки башни подняты максимально высоко, что еще больше усиливает иллюзию.
Цитата: nonconvex от 08.05.2025 15:52:50Хреназилла ваша копеечная.
Это не к нам, это в бухгалтерию :D
ЦитироватьЦитата: Дмитрий В. от 06.05.2025, 22:15:14Да там Мехазилла одна все эти бункеры по затратам покроет как бык овцу
Цитата: A.E от 09.05.2025 02:41:33Цитата: nonconvex от 08.05.2025 15:52:50Хреназилла ваша копеечная.
Это не к нам, это в бухгалтерию :D
ЦитироватьЦитата: Дмитрий В. от 06.05.2025, 22:15:14Да там Мехазилла одна все эти бункеры по затратам покроет как бык овцу
Бык не может при всем желании сотворить с овцой... :P
Еще одно фото с пролёта 2 мая:
(https://i.imgur.com/YkAGm9r.jpeg)
Цитата: V.B. от 09.05.2025 20:22:52Еще одно фото с пролёта 2 мая
Красивым должен быть пуск.
Цитата: algol5720 от 09.05.2025 18:18:49Бык не может при всем желании сотворить с овцой... :P
Проконсультируйтесь у многоопытного Старого!
Цитата: V.B. от 09.05.2025 20:22:52Еще одно фото с пролёта 2 мая:
(https://i.imgur.com/YkAGm9r.jpeg)
Похоже на гараж-ракушку. Интересно, что прогорит первым, конек или скат?
В Бока-Чике 8 утра. Подняли стол:
(https://i.imgur.com/MJaQjQO.jpeg)
(https://i.imgur.com/gquM2vu.jpeg)
Цитата: V.B. от 08.05.2025 17:23:22(неофициальная оценка), то каждый из замков должен будет выдержать 300 тонн.
Теперь еще и лямки к ним на 300 тонн. Хотя до космического лифа все так же далеко.
На вид установка пада закончена.
(https://i.imgur.com/keTAYmc.jpeg)
Еще такой вид:
(https://i.imgur.com/04h4qhb.jpeg)
С такой процедурой пад можно назвать заменяемым только весьма условно. Очень вряд ли его теперь снимут раньше сдачи в утиль.
Цитата: Шлангенциркуль от 12.05.2025 17:51:25На вид установка пада закончена.
И тут вдруг выясняется, что клешни башни не достают до стола. ;D
Будет первая в своем роде башня наклонно-вертикальной сборки >:(
Цитата: nonconvex от 09.05.2025 20:43:18Интересно, что прогорит первым, конек или скат?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/381891.jpg)
Надо было делать табуретку.
Цитата: Шлангенциркуль от 16.05.2025 17:01:54Надо было делать табуретку.
С циркулярным душем.
Цитата: Шлангенциркуль от 16.05.2025 17:01:54Надо было делать табуретку.
Все уже сделано, на Восточном. Бери, пользуйся.
Цитата: nonconvex от 16.05.2025 19:16:04Цитата: Шлангенциркуль от 16.05.2025 17:01:54Надо было делать табуретку.
Все уже сделано, на Восточном. Бери, пользуйся.
Шоб ты сгорел под табуреткой за такой совет - плагиатор... ;D
У боковых стенок траншеи появились наклонные края, совпадающие с рамой боковой пристройки. Как можно видеть, стенки будут иметь минимальные размеры и траншея будет почти открытой.
(https://i.imgur.com/z2LoqCi.jpeg)
Вид сверху на вторую пусковую площадку (Pad B), фото от 16-05-2025
(https://i.imgur.com/9uokh8w.jpeg)
(https://i.imgur.com/R66Xd9h.jpeg)
Мешки - утяжелители для накачки мускулатуры обкатки механизма?..
Цитата: A.E от 18.05.2025 16:30:09Мешки - утяжелители для накачки мускулатуры обкатки механизма?..
ну да.
Первую башню так же испытывали.
Цитата: V.B. от 18.05.2025 14:53:07Вид сверху на вторую пусковую площадку (Pad B),
А эта площадка пригодна уже под V3? Или нужно будет "доделывать" когда/если до этого дойдет? ::)
Богатое наследие будущим археологам!
Цитата: Андрюха от 18.05.2025 16:58:28Цитата: V.B. от 18.05.2025 14:53:07Вид сверху на вторую пусковую площадку (Pad B),
А эта площадка пригодна уже под V3? Или нужно будет "доделывать" когда/если до этого дойдет? ::)
Да, пригодна. У бустера V3 два заправочных порта, их будущее местоположение отмечено белыми линиями на столе.
ЦитироватьЗащитный корпус Booster-QD получил повреждения во время запуска
Мелочь, но неприятно
t.me/StarshipNewsLive/10149
https://t.me/StarshipNewsLive/10149
+++
Комментарии
Никита, [02.06.2025 14:37]
� (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1787144722525425664/pu/vid/avc1/1920x1080/B8pc7QegqK3pNDvI.mp4?tag=14)BQD: The Booster Quick-Disconnect system is a mechanism on the OLM (http://t.me/SpaXBot?start=OLM) that connects to the bottom of the booster prior to launch. It provides fuel and power to the vehicle until T-0 when it retract quickly at lift-off time.
Being very exposed to the engines exhaust of the ascending booster, the full mechanism is enclosed in a protective shell, and a cover plate quickly slides down to protect the front panel (see animation below)
Starship News Bot, [02.06.2025 14:42]
Booster-QD
Booster Quick Disconnect(BQD) -
Один из компонентов стартового стола, который подключается к Super Heavy для осуществления заправкиВо время запуска, сразу перед подъемом ракеты, устройство всего за несколько мгновений "прячется" в специальное укрытие для защиты от пламени
Alex Dragonych, [02.06.2025 14:48]
Как-то всё хлипко... 🤔
Люк Скай, [02.06.2025 15:05]
Спейс из хард.
Но бананы все исправят - будет полная многоразовость, будет!
Какое то там все уродливое, особенно фланцы.
Вот вам фотогеничные.
(https://i.imgur.com/tHOOSCS.jpeg)
Цитата: cross-track от 04.06.2025 07:57:54А трубы-то погнуты!
Трубогибы есть на маркетплейсах :)
Цитата: A.E от 04.06.2025 13:58:00Цитата: cross-track от 04.06.2025 07:57:54А трубы-то погнуты!
Трубогибы есть на маркетплейсах :)
Ждем появления уникальных гнутых труб, от "американской частной космической программы". Завтра, на всех маркетплейсах!
ЦитироватьСтартовый комплекс для запуска Delta IV Heavy снесли.
Передан компании SpaceX.
t.me/cosmodivers/5388
https://t.me/cosmodivers/5388
(https://i.imgur.com/rtYrfdA.jpeg)
(https://i.imgur.com/q5Gog7Q.png)
Хорошую вещь сломали.
Может и хорошая, но размер не тот.
Цитата: Шлангенциркуль от 13.06.2025 04:57:39Может и хорошая, но размер не тот.
Не знаю как размер, а назначение явно не то - она была для вывода ПН на НОО и выше.
Цитата: nonconvex от 13.06.2025 06:13:46Цитата: Шлангенциркуль от 13.06.2025 04:57:39Может и хорошая, но размер не тот.
Не знаю как размер, а назначение явно не то - она была для вывода ПН на НОО и выше.
Про банан забыли!
Цитата: cross-track от 13.06.2025 11:50:32Цитата: nonconvex от 13.06.2025 06:13:46Цитата: Шлангенциркуль от 13.06.2025 04:57:39Может и хорошая, но размер не тот.
Не знаю как размер, а назначение явно не то - она была для вывода ПН на НОО и выше.
Про банан забыли!
Банан до НОО не долетел.
Не будет из Флориды недоорбитальных пусков, а это даже вторая очередь после башен на LC-39.
Цитата: Шлангенциркуль от 14.06.2025 00:37:47Не будет из Флориды недоорбитальных пусков, а это даже вторая очередь после башен на LC-39.
Трудно предсказывать, особенно будущее.
Возврат к месту старта жрёт массц ПН как не в себя. Суперхэви будет стартовать из Бокачики Старбазы и садиться во Флориде. Это сразу увеличит ПН и позволит выводить хоть что-то.
Не пойдет, далеко.
А то, что запланировано уже восемь башен, включая три посадочные, свидетельствует, что существенная полезная нагрузка надежно запланирована, иначе бы рассматривали плавучие баржи или даже отказ от возврата второй ступени.
Цитата: Старый от 14.06.2025 08:21:32Возврат к месту старта жрёт массц ПН как не в себя. Суперхэви будет стартовать из Бокачики Старбазы и садиться во Флориде. Это сразу увеличит ПН и позволит выводить хоть что-то.
Каждый раз низенько и громко пролетая над густонаселёнными района Флориды?
Не будет такого.
Цитата: Анотар от 14.06.2025 23:26:28Каждый раз низенько и громко пролетая над густонаселёнными района Флориды?
Не будет такого.
Ну сейчас то пролетает и над Техасом и над Флоридой (Флакон) - и ничего. И Шаттл пролетал через все США, даже упал один раз.
Там же энтри бёрн, скорость гасится. А если двигатели не сработают то перелёт и в океан.
Цитата: Старый от 14.06.2025 08:21:32Возврат к месту старта жрёт массц ПН как не в себя.
Это потому, что оценивают неправильно. Сравнивают массу ПН выводимой Falcon 9 ASDS и Falcon 9 RTLS. Получается ужас-ужас.
А надо всего лишь вообразить первую ступень Falcon с большим количеством топлива, соответственно с большей массой и количеством двигателей. Далее следует вспомнить, что стоимость производства первой ступени составляет 60% от стоимости запуска новой ракеты. Потом стоимость производства этой ступени следует поделить на среднее число её полётов и получим долю затрат на производство первой ступени в стоимости пуска добавив к общей стоимости пуска затраты на возврат ступени и её подготовку к следующему полёту.
Ну будет первая ступень дороже хоть бы и в полтора раза. При 20-кратном использовании (если считать для 15 ступеней, чей первый пуск состоялся с начала 2020 года по конец 2023 года, то среднее число полётов 21.6 (от 15 до 28), три израсходованы, две потеряны при посадке, одна серьёзно повреждена, но восстановлена) удорожание ступени незначительно повлияет на стоимость пуска, зато не будет расходов на баржи, и будет меньше зависимость от погоды. И только из-за погоды произошла потеря одной из двух потерянных при посадке ступеней и одна повреждена при посадке. Ещё повысится оборачиваемость ступеней.
Так что SpaceX весьма логично отказался от посадки Super Heavy на морскую платформу.
Цитата: Старый от 14.06.2025 08:21:32Суперхэви будет стартовать из Бокачики Старбазы и садиться во Флориде. Это сразу увеличит ПН и позволит выводить хоть что-то.
Посадка во Флориде - теоретически интересный вариант. Возникает вопрос, как его в Техас отправлять? Только заправлять и своим ходом. Когда/если Starship будет демонстрировать надёжность, сравнимую с надёжностью коммерческих авиалайнеров, рассматривать такой вариант будет своевременно.
Цитата: Demir_Binici от 15.06.2025 10:09:05Это потому, что оценивают неправильно. Сравнивают массу ПН выводимой Falcon 9 ASDS и Falcon 9 RTLS. Получается ужас-ужас.
Сравнивают правильно.
Цитата: Старый от 15.06.2025 00:01:14Ну сейчас то пролетает и над Техасом и над Флоридой (Флакон) - и ничего.
Ни над техасом, ни над флоридой сейчас ничего не пролетает.
Ни СШ, ни Ф9
Цитата: Demir_Binici от 15.06.2025 10:09:05Посадка во Флориде - теоретически интересный вариант. Возникает вопрос, как его в Техас отправлять?
Отправлять бустер во Флориду в рамках орбитального запуска - абсолютно невозможно. 2000 км.
Ну сажают же 1-ую ступень Фалкона, в территориальных водах Багам.
Можно наверное договориться и посадочную башню для Суперхеви там сделать.
Другое дело - окупят ли выигрыш по ПН - затраты на транспортировку СурперХеви обратно...
Цитата: Dulevo от 15.06.2025 13:59:46Ну сажают же 1-ую ступень Фалкона, в территориальных водах Багам.
Высокоширотный запуск ИЗ Флориды? Да и соотношение масс ступеней для дальнего забрасывания бустера далеко не как у Фалкона.
Цитата: vlad7308 от 15.06.2025 13:42:59Ни над техасом, ни над флоридой сейчас ничего не пролетает.
Ни СШ, ни Ф9
Шаттл пролетал на высоком сверхзвуке и ничего. Ф9 пролетает у побережья каждый раз когда возвращается к месту старта.
Цитата: Старый от 15.06.2025 00:01:14Цитата: Анотар от 14.06.2025 23:26:28Каждый раз низенько и громко пролетая над густонаселёнными района Флориды?
Не будет такого.
Ну сейчас то пролетает и над Техасом и над Флоридой (Флакон) - и ничего. И Шаттл пролетал через все США, даже упал один раз.
Там же энтри бёрн, скорость гасится. А если двигатели не сработают то перелёт и в океан.
А если недоработают и взорвутся к старым чертям? Можно конечно понастроить звездоубежищ и обучить флоридчан быстро в них прятаться, по звуку сирены. Раз в месяц - тренировка!
Цитата: nonconvex от 15.06.2025 18:25:04А если недоработают и взорвутся к старым чертям?
На первом включении? Тогда недолёт.
Цитата: Старый от 15.06.2025 14:15:19Цитата: vlad7308 от 15.06.2025 13:42:59Ни над техасом, ни над флоридой сейчас ничего не пролетает.
Ни СШ, ни Ф9
Шаттл пролетал на высоком сверхзвуке и ничего. Ф9 пролетает у побережья каждый раз когда возвращается к месту старта.
шаттл - это не сейчас.
Ф9 не пролетает
над флоридой, посадочные площадки на восточном берегу.
Цитата: nonconvex от 15.06.2025 18:25:04А если недоработают и взорвутся к старым чертям? Можно конечно понастроить звездоубежищ и обучить флоридчан быстро в них прятаться, по звуку сирены. Раз в месяц - тренировка!
Зачем Вы забегаете вперед? СпейсХ привык решать их по мере появления. Хотя, Вы уже один из вариантов решения потенциальной проблемы изложили.
Цитата: vlad7308 от 15.06.2025 19:02:10шаттл - это не сейчас.
За это время ударная волна стала распространяться иначе?
Цитата: vlad7308 от 15.06.2025 19:02:10Ф9 не пролетает над флоридой, посадочные площадки на восточном берегу.
До населённых местностей ударная волна не доходит?
Цитата: Veganin от 15.06.2025 19:02:40Цитата: nonconvex от 15.06.2025 18:25:04А если недоработают и взорвутся к старым чертям? Можно конечно понастроить звездоубежищ и обучить флоридчан быстро в них прятаться, по звуку сирены. Раз в месяц - тренировка!
Зачем Вы забегаете вперед? СпейсХ привык решать их по мере появления.
Именно по этой самой причине. Вместо того чтобы смоделировать на земле, они решают проблемы после взрывов. Как вы понимете, взрыв на грунте Флориды подходит не всем.
Цитата: nonconvex от 15.06.2025 19:32:39Именно по этой самой причине.
С моей стороны это был сарказм в адрес СпейсХ. Не всегда быстрый бег уместен.
Цитата: Старый от 15.06.2025 19:09:06ЦитироватьФ9 не пролетает над флоридой, посадочные площадки на восточном берегу.
До населённых местностей ударная волна не доходит?
Там космодром. Большой. На берегу. Восточном.
Цитата: vlad7308 от 15.06.2025 21:56:02Там космодром. Большой. На берегу. Восточном.
До ближайшего города сколько? Тампа там?
Цитата: Старый от 15.06.2025 22:14:50Цитата: vlad7308 от 15.06.2025 21:56:02Там космодром. Большой. На берегу. Восточном.
До ближайшего города сколько? Тампа там?
гуглмапс один на всех
На Багамских островах нужно башни строить. Тогда и с рабочей силой проблемы не будет)
Цитата: cross-track от 16.06.2025 10:57:10На Багамских островах нужно башни строить. Тогда и с рабочей силой проблемы не будет)
вот только Багамы могут и запретить шум и посадки что они уже делали совсем недавно
Цитата: Шлангенциркуль от 15.06.2025 13:48:06Отправлять бустер во Флориду в рамках орбитального запуска - абсолютно невозможно. 2000 км.
Разве гениальных изобретателей волнуют такие мелочи, вот обсудить акустические эффекты - другое дело. :)
Цитата: triage от 16.06.2025 13:15:32Цитата: cross-track от 16.06.2025 10:57:10На Багамских островах нужно башни строить. Тогда и с рабочей силой проблемы не будет)
вот только Багамы могут и запретить шум и посадки что они уже делали совсем недавно
Тогда Маск должен попросить Карла Третьего, пусть он поставит их на место!
Цитата: cross-track от 16.06.2025 15:02:52Цитата: triage от 16.06.2025 13:15:32Цитата: cross-track от 16.06.2025 10:57:10На Багамских островах нужно башни строить. Тогда и с рабочей силой проблемы не будет)
вот только Багамы могут и запретить шум и посадки что они уже делали совсем недавно
Тогда Маск должен попросить Карла Третьего, пусть он поставит их на место!
Тогда Маск позвонит Трампу и он запретит Багамы.
Цитата: Старый от 16.06.2025 19:50:12Цитата: cross-track от 16.06.2025 15:02:52Цитата: triage от 16.06.2025 13:15:32Цитата: cross-track от 16.06.2025 10:57:10На Багамских островах нужно башни строить. Тогда и с рабочей силой проблемы не будет)
вот только Багамы могут и запретить шум и посадки что они уже делали совсем недавно
Тогда Маск должен попросить Карла Третьего, пусть он поставит их на место!
Тогда Маск позвонит Трампу и он запретит Багамы.
Он их переименует в Великие Американские острова. На своем глобусе, ес-но.
ЦитироватьНа костылях — вперед! SpaceX придумали выход.
После взрыва Starship (t.me/spacex_rus/68456) на испытательном стенде в Мэсси, в фанатских сообществах SpaceX были две основные версии как быть со следующими прожигами Starship (запускать без прожига или ждать ремонта), но сегодня всё поменялось!
SpaceX решили не ждать 3-4 месяца восстановления разгромленного и заваленного обломками (t.me/spacex_rus/68475) полигона Мэсси, и сделали ход конём (или придумали костыль — кому как больше нравится).
@StarshipGazer (https://x.com/StarshipGazer/status/1938853298208997389)
заметил корабельную стойку, которую везут к стартовой Pad A.
Это может быть частью временного стенда для прожига Starship (одного или нескольких) на время ремонта Мэсси.
И главный дизайнер и разработчик стендов SpaceX ответил (https://x.com/AniXSFS/status/1938844359161741642) в комментарии: "cooking"!
То есть — работа уже кипит!
А значит нас и правда ждет прожиг Starship на стартовом столе Pad A!
Надеемся, на этот раз без взрывов. Оно конечно зрелищно, но полётов тоже хочется. 🌚
#SpaceX #Starship #Starbase
t.me/spacex_rus/68567
https://t.me/spacex_rus/68567
ЦитироватьСтенд для Ship в подробностях
С ним проводится много работ прежде чем его установят на OLM
Хайрез в комментариях
t.me/StarshipNewsLive/10264
https://t.me/StarshipNewsLive/10264
Выглядит не слишком надежно. Что-то не помню, этот стенд использовали для криозаправки, или только для перевозки.
Приваривают большие боковые пластины, так что упор адаптера будет на верх табуретки, а не на опоры Суперхэви.
Если рванет, те, соответственно, будут убраны внутрь, и относительно не пострадают.
(https://i.imgur.com/ByNZ0V4.jpeg)
У нас бы за такие усилия с таким результатом (всей эпопеи СХ/СШ) давно порвали бы форум на куски мелкой стали. Затем, и весь народ порвал бы всю власть, устроив очередную революцию. У что-то, а это мы умеем! Обновили бы навык.
;D
Траншея под старт во Флориде строится.
В Техасе тоже значительный прогресс, вероятно, через месяц-два пад 2 будет "как живой".
(https://i.imgur.com/Q4ngZMu.jpeg)
Цитата: Feol от 04.07.2025 00:25:16У нас бы за такие усилия с таким результатом (всей эпопеи СХ/СШ) давно порвали бы форум на куски мелкой стали.
За Н1 не порвали, наоборот речи "вернем всё взад".
Цитата: Шлангенциркуль от 04.07.2025 00:42:26Цитата: Feol от 04.07.2025 00:25:16У нас бы за такие усилия с таким результатом (всей эпопеи СХ/СШ) давно порвали бы форум на куски мелкой стали.
За Н1 не порвали, наоборот речи "вернем всё взад".
Ну всё же кругами ходит. А тогда власть сама испугалась - "мы стреляем городами...".
Глядишь, раззадорят на соревновательном духе кого ещё попробовать "стрельнуть городами". Может, и хорошо. Как минимум, интересно. Только боюсь, что Китай гораздо вероятнее нас ;)
Цитата: Шлангенциркуль от 04.07.2025 00:37:29Траншея под старт во Флориде строится.
В Техасе тоже значительный прогресс, вероятно, через месяц-два пад 2 будет "как живой".
Пад... что то в этом есть, падучее.
Как эти "кто-то еще" переведут свои летающие города на многоразовость и самоокупаемость, тогда пусть и приходят.
Если реально нужна будет массовость и дешевизна заметное время, то наши китайские друзья заинтересуются, слегка напрягутся и порвут всех замкнут всех на себя.
Цитата: Шлангенциркуль от 04.07.2025 00:42:26Цитата: Feol от 04.07.2025 00:25:16У нас бы за такие усилия с таким результатом (всей эпопеи СХ/СШ) давно порвали бы форум на куски мелкой стали.
За Н1 не порвали, наоборот речи "вернем всё взад".
Неправда.
1) У Н1 не было 9 полетов и "огненной разборки" на земле.
2) Во времена Н1 - форума не было.
А был бы :
- После 9 неудач - да порвали бы.
- После 4х - порвали бы, наоборот, именно закрывальщиков,
и требовали бы продолжения с вариантами изменения подхода к запускам и испытаниям.
И эти требования были бы уже после второй аварии.
3) Речей про "вернем все в зад" нет. Кроме как у пары-другой фриков.
Максимум - применение некоторых подходов и концепций.
Цитата: nonconvex от 04.07.2025 01:04:27Пад... что то в этом есть, падучее.
Шипопад...
"Снегопад" Нани Брегвадзе
ЦитироватьЯ еще разобьюсь о твою неизбежность,
Голубая метель запорошит мой дом,
Я прошу, снегопад, не заснежь мою нежность,
Не касайся любви леденящим крылом.
а в ракете есть что-то от рака
Цитата: Шлангенциркуль от 04.07.2025 16:55:07а в ракете есть что-то от рака
Если в США, то от рока :) который, как известно, не бывает ни лёгким, ни добрым...
(https://cvam.ru/wp-content/uploads/2023/10/duein-dzhonson-64.webp)
Цитата: A.E от 04.07.2025 17:16:16Цитата: Шлангенциркуль от 04.07.2025 16:55:07а в ракете есть что-то от рака
Если в США, то от рока :) который, как известно, не бывает ни лёгким, ни добрым...
А вот интересно, бывает ли
многоразовый тяжелый рок?!
Рок Дуэйн осуждает злостных оффтоперов без всякой доброты и поблажек!
(https://cvam.ru/wp-content/uploads/2023/10/duein-dzhonson-64.webp)
Цитата: cross-track от 04.07.2025 21:27:24А вот интересно, бывает ли многоразовый тяжелый рок?!
Он бывает даже вечный
Вышли на уровень стартового стола, теперь остались механизмы соединений заправки. Поставили опоры РН, распределение подачи воды со всех сторон, и базы для быстроотсоединяемых заправщиков.
(https://i.imgur.com/Fa5Jhkz.jpeg)
В качестве контекста к фото выше. Вид на пад В и прилегающую территорию, снято 4 июля:
(https://i.imgur.com/G1G3Z09.jpeg)
(https://i.imgur.com/Alpxq2x.jpeg)
Готовятся к прожигу.
(https://i.imgur.com/1KdoML3.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 14.07.2025 14:45:49Готовятся к прожигу.
Кстати, обрывки металла с пляжей собрали? А с болот где нерестятся удавы?
Цитата: Шлангенциркуль от 14.07.2025 14:45:49Готовятся к прожигу.
Че там готовятся? Вон леса не сняты, трубы не подсоединены. Еще месяц копаться будут.
Готовят сани летом!
ЦитироватьПолёт не раньше ноября?
Думаю, дней через десять вывоз корабля к модифицированному старту. Сколько потом займет установка и наладка всего оборудования большой вопрос.
Во Флориде тоже делают квадратный стартовый стол, скoрее всего для LC-39A.
(https://i.imgur.com/PFzvy3S.jpeg)
...Панко-панк? ???
(https://i.imgur.com/g9POnsu.jpeg)
А сегодня тут высокотехнологичный хайтек для нового стартового стола. >:(
(https://i.imgur.com/RgLWeNQ.jpeg)
Кто не успел, тот опоздал. Накрыли.
(https://i.imgur.com/ki4wfJp.jpeg)
Кто опоздал, впрочем, теперь может изучать конструкцию кислородной части, которая пока без кожуха.
(https://i.imgur.com/fnEL63W.jpeg)
Цитироватьна стартовой площадке Starbase компании SpaceX Илона Маска, где идёт разработка сверхтяжёлой ракетной системы Starship/Super Heavy, наблюдаются тревожные показатели травматизма среди сотрудников. Уровень производственных увечий там почти в шесть раз выше, чем в среднем по отрасли.
https:// t.me/prokosmosru/9379
Странно. СпейсХ запускает в 15 раз больше чем ULA - а травматизм всего в 6 раз больше.
И да кстати - основные проишествия - происходят на Старбейз - на которой постоянно идет интенсивное строительство - при котором вероятность травм выше, чем при работе в офисе. ULA ничего не строит.
Цитата: Dulevo от 23.07.2025 12:20:13Странно. СпейсХ запускает в 15 раз больше чем ULA - а травматизм всего в 6 раз больше.
Вывод: запускают не вручную.
Цитата: Iv-v от 23.07.2025 08:49:38Уровень производственных увечий там почти в шесть раз выше, чем в среднем по отрасли.
Непонятно по какой...
Сотни не имеющих реального содержания флудилен пережили, и эту переживем.
Цитата: Dulevo от 23.07.2025 12:20:13Странно. СпейсХ запускает в 15 раз больше чем ULA - а травматизм всего в 6 раз больше.
И да кстати - основные проишествия - происходят на Старбейз - на которой постоянно идет интенсивное строительство - при котором вероятность травм выше, чем при работе в офисе. ULA ничего не строит.
Сначала удивились, потом нашли ответ, кстати вполне разумный. Замыкание!
Цитата: Шлангенциркуль от 23.07.2025 15:53:42Сотни не имеющих реального содержания флудилен пережили, и эту переживем.
Десять взрывов пережили, переживете и одиннадцатый, если конечно без жертв.
Удивляемся довольно-таки низкой относительной травматичности.
Цитата: Шлангенциркуль от 23.07.2025 20:10:31Удивляемся довольно-таки низкой относительной травматичности.
Сколько я зарезал,сколько перерезал... ;)
Если друг тебя за ноги держит , то с монтажкой вперед - не плошай...
https://t.me/spacex_rus/68870
ЦитироватьСпойлер
🌴 С каждым днём программа Starship всё сильнее обживается во Флориде: на стартовой площадке LC-39A, будущем месте запуска самой большой ракеты в мире, кипит работа. Заодно можно сравнить высоту башен для запуска Falcon 9 и Starship.
🌴 Но это не единственная стартовая площадка Starship, на которой кипит работа — SLC-37, та самая, на которой SpaceX эпично снесла (https://t.me/spacex_rus/68400?single) инфраструктуру ULA, заставлена строительной техникой (фото 2).
🌴 A под передвижным тентом спрятался будущий стартовый стол для площадки на LC-39A — сейчас прогресс отстаёт от Техасского Pad B на несколько месяцев.
🌴 Тем временем фундамент для будущего Гига-Бэй во Флориде (Робертс-Роуд) уже обретает формы, некоторым даже удалось дать оценку (https://youtu.be/VQmw_xdutO8?t=148) в 24 сборочных стенда внутри Гига-Бэй — в обоих, уже существующих Мега-Бэй, по 5 таких стендов.
На сайте SpaceX появился рендер строящийся площадки SLC-37, из которого можно понять, что стартовый стол повторяет имеющиеся конструкции нового пада на Старбейз.
(https://i.imgur.com/j2M0Jk6.jpeg)
SpaceX хотят получить разрешение на увеличения числа пусков с Vandenberg c 50 до 100. (https://www.independent.com/2025/07/30/elon-musks-proposal-to-double-spacex-launches-to-go-before-coastal-commission/)
За 2024 год они выполнили 46 пусков, а в этом уже 33. Насколько я понимаю, в это число не входят пуски, выполняемые в интересах национальной безопасности.
Что-то давно не было новостей про SLC-6. Планировали запускать оттуда Falcon 9 и Falcon Heavy. Перепрофилировать под Starship не надумали ещё?
Цитата: Demir_Binici от 01.08.2025 12:35:28Перепрофилировать под Starship не надумали ещё?
Под летающий взрывостенд? Нет.
На аварийной площадке Мэсси полностью разобрали метановую часть топливохранилища, и строят бункер. Баки оттуда увезли в сторону, видимо, они еще послужат. Сильно обожженные баки для воды перекрасили, видимо, в рабочем состоянии. Судя по видимому отсутствию активности на траншее, пробуют устранить повреждения водной завесы на месте, а не меняют всю конструкцию.
(https://i.imgur.com/MeQhPjq.jpeg)
Полтора месяца назад это место выглядело так
(https://i.imgur.com/UJ3AoeS.jpeg)
Багамские пляжи становятся неожиданным препятствием для Марсианской программы Илона Маска
https://topwar.ru/268924-bagamskie-pljazhi-stanovjatsja-neozhidannym-prepjatstviem-dlja-marsianskoj-programmy-ilona-maska.html
ЦитироватьВ прошлом году компания американского миллиардера SpaceX заключила с правительством Багамских островов соглашение, по которому акватория этого государства в Карибском бассейне могла бы использовался для приземления первой ступени ракет класса Falcon 9. Это тяжёлые ракеты-носители с многоразовой первой ступенью. В обмен на это Маск пообещал бесплатный доступ к системе спутниковой связи Starlink для багамским ВМС. В составе военно-морских сил этого островного государства несколько патрульных кораблей и катеров, включая произведённые в США HMBS Bahamas (P-60) и HMBS Nassau (P-61).
Насколько это был взаимовыгодная сделка, вопрос оставался открытым. По крайней мере, до тех пор, пока не произошёл инцидент с одной из ракет SpaceX.
В апреле 2025 года, через два месяца после того, как первая и единственная ракета-носитель Falcon 9 приземлилась у побережья Эксумы, Багамы объявили о приостановке действия соглашения с Маском. Правительство публично заявило о необходимости проведения расследования после взрыва в марте другой ракеты SpaceX, Starship, из-за которого сотни обломков были выброшены на берег Багамских островов, засорив километры пляжей и прибрежных вод.
При этом ряд источников пишет, что на Багамах свернули соглашения «не совсем по этой причине».
Спойлер
Там подозревают вице-премьера Честера Купера, подписавшего документ, в том, что он «что-то мог получить» помимо бесплатного «Старлинка» для скромных багамских ВМС.
Западная пресса цитирует того же Купера:
Хотя никаких токсичных материалов обнаружено не было и не было зарегистрировано существенного воздействия на окружающую среду, инцидент заставил пересмотреть наше сотрудничество со SpaceX.
Разрыв соглашения заставляет компанию Илона Маска в определённой мере пересматривать параметры своей Марсианской программы, так как на Багамы в этом плане делалась значительная ставка. В программе прописывались несколько квадратов акватории у берегов Багамских островов для приводнения первой ступени «Фалькона». Все расчёты проводились под эти квадраты. Деньги, что называется, уплОчены...
Чтобы Багамы пересмотрели своё решение и вернулись к исполнению соглашения, SpaceX предлагает миллион долларов «пожертвований» местному университету. Никакой коррупции, что вы, что вы....
Помощник директора Департамента экологического планирования и охраны окружающей среды Багамских Островов Арана Пайфром:
Присутствие SpaceX в стране вызывает «поляризацию». Многие багамцы выражали правительству обеспокоенность по поводу своей безопасности, связанной с обломками Starship и загрязнением вод и пляжей страны. Я не испытываю сильной неприязни к исследованию космоса, но меня беспокоит суверенитет воздушного пространства моей страны.
Маск пытается всё уладить до конца лета, рассчитав, что использование Багамских островов крайне выгодно для реализации его амбициозных планов по освоению Марса.
Цитата: ТТоварищ от 04.08.2025 05:15:28ЦитироватьХотя никаких токсичных материалов обнаружено не было и не было зарегистрировано существенного воздействия на окружающую среду
Есть и другая точка зрения, говорят там белый фосфор был.
ЦитироватьWhile phosphorus was mentioned in reports as a substance potentially present in debris
Цитата: nonconvex от 04.08.2025 07:40:21Цитата: ТТоварищ от 04.08.2025 05:15:28ЦитироватьХотя никаких токсичных материалов обнаружено не было и не было зарегистрировано существенного воздействия на окружающую среду
Есть и другая точка зрения, говорят там белый фосфор был.
ЦитироватьWhile phosphorus was mentioned in reports as a substance potentially present in debris
Откуда мог взяться фосфор там? Странно.
Внушает сомнения в правдивости источника.
Цитата: ТТоварищ от 04.08.2025 07:41:48Цитата: nonconvex от 04.08.2025 07:40:21Цитата: ТТоварищ от 04.08.2025 05:15:28ЦитироватьХотя никаких токсичных материалов обнаружено не было и не было зарегистрировано существенного воздействия на окружающую среду
Есть и другая точка зрения, говорят там фосфор был.
ЦитироватьWhile phosphorus was mentioned in reports as a substance potentially present in debris
Откуда мог взяться фосфор там? Странно.
А вы думали, что вам Маск рассказывает всё?
Цитата: nonconvex от 04.08.2025 07:43:02Цитата: ТТоварищ от 04.08.2025 07:41:48Цитата: nonconvex от 04.08.2025 07:40:21Цитата: ТТоварищ от 04.08.2025 05:15:28ЦитироватьХотя никаких токсичных материалов обнаружено не было и не было зарегистрировано существенного воздействия на окружающую среду
Есть и другая точка зрения, говорят там фосфор был.
ЦитироватьWhile phosphorus was mentioned in reports as a substance potentially present in debris
Откуда мог взяться фосфор там? Странно.
А вы думали, что вам Маск рассказывает всё?
Снова у вас унылые потуги на подколки - никогда я не думал что Маск всё рассказывает.
В качестве явного примера - скрывает реальные данные про "экономию" на многоразовости.
Но фосфор - из другой оперы.
Какой бред. Даже идея, что Маск должен до бесконечности "всё рассказывать" настолько гротескна, что даже ее обсуждение вызывает желание вызвать санитаров.
Цитата: nonconvex от 04.08.2025 07:40:21говорят там белый фосфор был.
ЦитироватьWhile phosphorus was mentioned in reports as a substance potentially present in debris
Белый фосфор Адамантин мог потенциально присутствовать в составе обломков.
Цитата: nonconvex от 04.08.2025 07:43:02А вы думали, что вам Маск рассказывает всё?
Думали, что всё Маск рассказывает только вам. :)
Цитата: fagot от 04.08.2025 15:31:36Цитата: nonconvex от 04.08.2025 07:43:02А вы думали, что вам Маск рассказывает всё?
Думали, что всё Маск рассказывает только вам. :)
А причем тут я? Это информация от Спейсекса. После крайнего взрыва нашли в Мексике на берегу выброшенный обломок, там было написано что то типа "опасно, фосфор". Не помню белый или красный. Задали вопрос сексам, они подтвердили, что да, есть, не трогайте.
Забыть можно только то, что знали. А тут вам ни состава, ни количества, ни сноски, что про любой космический мусор от официалов один стандартный ответ - не приближайтесь, вызывайте специалистов. Санитары уже не помогут.
ЦитироватьФосфор — один из распространённых элементов земной коры: его содержание составляет 0,08—0,09 % её массы.
Цитата: Шлангенциркуль от 04.08.2025 16:35:01ЦитироватьФосфор — один из распространённых элементов земной коры: его содержание составляет 0,08—0,09 % её массы.
Ага. И на каменюках из коры так и написано.
Пишут, что гнутые трубы будут использоваться для ремонта водяной завесы вручную, и связка более коротких труб, похоже, тоже.
(https://i.imgur.com/EUACHSk.jpeg)
Пока видимая часть рабочей зоны вертикальной сборки кораблей в МВ2.
(https://i.imgur.com/oQGh0su.jpeg)
https://t.me/spacex_rus/69465
Цитировать🚀 Новая баржа SpaceX... для чего?
На прошлой неделе, Илон Маск опубликовал в соцсети X загадочную фразу: «You'll Thank Me Later». Фанаты SpaceX сразу же предположили, что это название новой автономной баржи для посадки первых ступеней Falcon 9, о которой говорят уже давно.
Однако, несколько часов назад Илон раскрыл карты: «You'll Thank Me Later» — это действительно название нового судна SpaceX, но предназначено оно не для Falcon 9, а для перевозки ступеней Starship из Starbase (Техас) на мыс Канаверал (Флорида).
Скорее всего, речь идёт о барже Marmac 308, спущенной на воду в тот же день, когда Маск опубликовал свой пост. Её размеры 91,4 м в длину и 30,5 м в ширину.
Зачем перевозить Starship по воде?
SpaceX стремится как можно скорее начать запуски Starship с площадок во Флориде, где уже ведётся строительство стартовых комплексов. Однако завод Starfactory для производства Starship во Флориде ещё далёк от завершения, в отличие от мощностей в Starbase.
Поэтому, какое то время, баржа «You'll Thank Me Later» будет транспортировать ступени Starship горизонтально по воде из порта Браунсвилл в порт Канаверал (как это было указано в недавнем отчёте FAA). В отличие от Falcon 9 с диаметром 3,7 м, Starship имеет диаметр 9 м, что делает его транспортировку по дорогам общего пользования на такое расстояние нецелесообразной.
Сделали неофициальный рендер новой баржи с предполагаемым грузом.
Интересно, так и будут везти, или хотя бы тентом или чехлом накроют?
"размеры 91,4 м в длину и 30,5 м в ширину."
Бустер 4 должен влезть
(https://i.imgur.com/1dG92HH.jpeg)
Вроде Маск неоднократно заявлял что Старшип не приспособлен для укладки набок?
Старшип, кстати, везти не обязательно, а бустер, вроде, достаточно крепкий.
Двигатели тоже не обязательно устанавливать до перевозки.
Цитата: Шлангенциркуль от 19.09.2025 19:54:58а бустер, вроде, достаточно крепкий.
Крепкое бывает вино.
Цитата: Dulevo от 19.09.2025 19:49:56Вроде Маск неоднократно заявлял что Старшип не приспособлен для укладки набок?
Можно наддуть. Тогда он и не такое переживет.
Цитата: Шлангенциркуль от 19.09.2025 19:54:58Старшип, кстати, везти не обязательно, а бустер, вроде, достаточно крепкий.
СШ ведь садится без наддува грузового отсека?
Если да, то он как бы не прочнее СХ.
Цитата: Шлангенциркуль от 19.09.2025 19:47:27Сделали неофициальный рендер новой баржи с предполагаемым грузом.
Интересно, так и будут везти, или хотя бы тентом или чехлом накроют?
"размеры 91,4 м в длину и 30,5 м в ширину."
Бустер 4 должен влезть
(https://i.imgur.com/1dG92HH.jpeg)
Рендер все стерпит, а чайки - пусть гадят сверху.
Цитата: Шлангенциркуль от 19.09.2025 19:54:58Старшип, кстати, везти не обязательно,
Будут возить и Старшип -
Цитироватьwe are planning to break over both the booster and ship to the horizontal position for transit from Starbase to the Cape. Initial deliveries are a single booster or ship per trip, with the plan to move to multiple vehicles per transit sooner than later.
https://x.com/TurkeyBeaver/status/1968295301304680722
Пишут, во Флориде в траншею установили отбойники водяной завесы, подпорки для стартового стола, и что там стройка отстает от текущего состояния второй башни в Техасе на 5 месяцев, соответственно, что не так много.
Месяцев через 8-9 та площадка должна быть готова.
Появилось видео тестирования водяной завесы, похоже, на полную мощность.
Без испарения часть воды утекла за границы территории.
https://x.com/ENNEPS/status/1970273672683479429
(https://i.imgur.com/267KR5s.jpeg)
Gigabay в Бока-Чика:
(https://i.imgur.com/AJETqop.jpeg)
И Gigabay во Флориде:
(https://i.imgur.com/zs76RJn.jpeg)
(https://i.imgur.com/RvP9ATX.jpeg)
ЦитироватьCheck out the center ship work stations in Megabay 2
https://x.com/RGVaerialphotos/status/1971998274463977610
(https://i.imgur.com/dN5OH9K.jpeg)
Стол в Бока-Чика:
(https://i.imgur.com/sIJBFCV.jpeg)
И во Флориде:
(https://i.imgur.com/kT11WWe.jpeg)
https://t.me/StarshipNewsLive/10749
ЦитироватьIt appears SpaceX and Tesla have started construction on a Megapack site at Launch Complex 39A (LC-39A) in Kennedy Space Center, Florida. No confirmed, but possibly a 32 pack site at 125MWh/61MW.
https://x.com/SERobinsonJr/status/1971695359392207301
(https://i.imgur.com/2DwdrxX.jpeg)
(https://i.imgur.com/zegIMyh.jpeg)
Обсуждаются плюсы и минусы боковой посадки Старшипа на Луну.
Работы постепенно близятся к завершению.
На башне, впрочем, все еще не установлена клешня заправки корабля.
(https://i.imgur.com/jxNiYvX.jpeg)
Табуретка была красивее.
Цитата: cross-track от 04.10.2025 10:38:14Обсуждаются плюсы и минусы боковой посадки Старшипа на Луну.
Нужно приделать к старшипу "лыжи" (в духе БОР или
Крыла-СВ но пошире )
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/386790.webp)
Зы
Способ использования поверхностного пылевого слоя на космическом теле для посадки управляемого или автоматического аппарата без затраты топлива на торможение ракетными двигателями. (https://koltunov.ru/Kosmos/PosadkaNaLunu.htm#_Toc215887082)
Цитата: Алексей Кириенко от 07.10.2025 15:43:01Нужно приделать к старшипу "лыжи" (в духе БОР или Крыла-СВ но пошире )
И в духе вертолетов с лыжами (полозьями).
Стартовую табуретку в Бока Чике располовинили, пока только на веселых картинках.
(https://i.imgur.com/TZhvNCE.jpeg)
В загадочную щель вдоль стены траншеи вставили лестницу на стартовый стол.
(https://i.imgur.com/WSjopAp.jpeg)
(https://i.imgur.com/mcZ16sX.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 27.10.2025 03:58:40В загадочную щель вдоль стены траншеи вставили лестницу на стартовый стол.
Потом по ней будут туристы подниматься, как на заброшенные пирамиды Майя, и совершать молебен святому Маску.
Цитата: whist от 27.10.2025 09:47:47Это что, Маску уже приписывают открытие публичного дома?
Маскохейтерам и лестниц никаких не надо, только карандаш без ластика, почти как философам.
https://t.me/radio_sputnik/78380
Цитата: Шлангенциркуль от 27.10.2025 15:26:23Цитата: whist от 27.10.2025 09:47:47Это что, Маску уже приписывают открытие публичного дома?
Маскохейтерам и лестниц никаких не надо, только карандаш без ластика, почти как философам.
Это вы с историками путаете.
Цитата: Шлангенциркуль от 06.10.2025 14:22:15Работы постепенно близятся к завершению.
На башне, впрочем, все еще не установлена клешня заправки корабля.
(https://i.imgur.com/jxNiYvX.jpeg)
Интересно, в какую сумму обошёлся этот СК?
Цитата: Дмитрий В. от 28.10.2025 14:33:48Цитата: Шлангенциркуль от 06.10.2025 14:22:15Работы постепенно близятся к завершению.
На башне, впрочем, все еще не установлена клешня заправки корабля.
Интересно, в какую сумму обошёлся этот СК?
Где то в уголке заплакал Шланген, на дешОвой табуретке.
Хорошая была табуретка, десять пусков выдержала, даже щербинки не видно. А новый пад еще лучше и дороже, красота! И скоро еще две будут, сплошь чугуний и бетониум. И никакого паркета и мегатракторов за миллиард каждый.
(https://i.imgur.com/OnXOLVe.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 29.10.2025 04:56:46Хорошая была табуретка, десять пусков выдержала, даже щербинки не видно.
Помните небось щербинку после первого? А мегаплиту так и не показали, после третьего.
У вас лапша, одна лапша. Вам надо сито.
Цитата: Шлангенциркуль от 29.10.2025 04:56:46Хорошая была табуретка, десять пусков выдержала, даже щербинки не видно.
Не совсем)
(https://i.imgur.com/t718PKN.jpeg)
ЦитироватьТабуретка на Pad A отслужила сильно дольше, чем предрекали, но 11 пусков сверхтяжёлой ракеты это испытание для любого стола. На новых кадрах облёта от RGVAP хорошо видно, как расплавило один из участков рядом с комбинированным разъёмом, который уже много раз ремонтировали. К слову, там суммарно несколько десятков сантиметров стали (если брать все слои) и каналы для охлаждения водой.
https://t.me/starbasepost/3365?single
Цитата: RaZoom от 29.10.2025 10:16:06и каналы для охлаждения водой.
Вот канальчик подзасорился и крышка подплавилась.
Цитата: RaZoom от 29.10.2025 10:16:06ЦитироватьХорошая была табуретка
Не совсем
Панели крышки расходный материал, как термощит многоразового Дракона. Сейчас конечно набегут свидетели чугуния по 10 т. = 10 млн, но банкротства Маска придется ждать все так же от того рака с горы.
Цитата: Astro Cat от 29.10.2025 10:33:34Цитата: RaZoom от 29.10.2025 10:16:06и каналы для охлаждения водой.
Вот канальчик подзасорился и крышка подплавилась.
Э, стоп нет там сверху никаких каналов водяного охлаждения.
Техасского вестника в очередной раз накрыло.
Мда, пусть панели съемные и расходник. Но не выплясывается с такими расходниками 24 часовой повтор не говоря про 8-ми часовой или тем более часовой. Оно вообще реально хоть за какие деньги? Ну это вопрос на перспективу фантазий про колонизацию.
Или придется вернуться к сменным мегатракторам теперь это будет называться гигаультраккибертрак. - чтоб раз в 10-20 пусков они заползали под башню а отработавший отползал в очередной мегаангар на ремонт.
Цитата: Шлангенциркуль от 29.10.2025 14:50:48Э, стоп нет там сверху никаких каналов водяного охлаждения.
Техасского вестника в очередной раз накрыло.
Не могли к плите снизу трубы радиатора с водой приварить для снятия тепла?
И чем это поможет через дюймовую или даже больше толщину, если выжигают слой снаружи за 5-10 секунд? Надо было делать как на новом столе.
Цитата: Шлангенциркуль от 29.10.2025 18:22:52И чем это поможет через дюймовую или даже больше толщину, если выжигают слой снаружи за 5-10 секунд?
Меньше нагрев - меньше выгорание. Тем более, что нахождение в раскаленном выхлопе недолгое. Рядом такие же защитные плиты и не выгорели.
Соседние плиты не попадают под струю отлетающей ракеты.
Вот тут как раз подходящий ракурс в начале, виден и наклон от башни, и прожиг этой стороны бублика.
www.youtube.com/watch?v=U4_-FE9PkJc
Цитата: Дмитрий В. от 28.10.2025 14:33:48Интересно, в какую сумму обошёлся этот СК?
Думаю, ярд примерно, точнее (0.7 или 1.4 ярда) с дивана не видно.
Т.е. относительно недорого.
Ниобиум!
(https://i.imgur.com/Mf28XXZ.jpeg)
Два газоотвода?
Цитата: Шлангенциркуль от 02.11.2025 15:48:10Ниобиум!
(https://i.imgur.com/Mf28XXZ.jpeg)
Кубокилометр бетониума, все как мы любим.
Цитата: Шлангенциркуль от 02.11.2025 15:48:10Ниобиум!
(https://i.imgur.com/Mf28XXZ.jpeg)
Главное, чтобы не найобиум
Да тут даже до квадратного километра еще разы. И металл снаружи.
Цитата: Шлангенциркуль от 02.11.2025 19:00:45Да тут даже до квадратного километра еще разы. И металл снаружи.
Мегаметалл, или в этот раз попроще?
Тесно у них там. Иначе имхо оставили бы табуретку еще на несколько лет.
Не нравятся мне эти два узких газоотводных лотка. Опасаюсь что чтото сдует.
Цитироватьниобиум
Вкус - ммм...специфический...
(https://i.imgur.com/KJisNSy.jpeg)
Цитата: Старый от 03.11.2025 00:11:24Опасаюсь что чтото сдует.
Особо глупых чаек разве что.
Цитата: Старый от 03.11.2025 00:11:24Не нравятся мне эти два узких газоотводных лотка. Опасаюсь что чтото сдует.
По мне, так они циклопические
Цитата: Дмитрий В. от 03.11.2025 18:58:13Цитата: Старый от 03.11.2025 00:11:24Не нравятся мне эти два узких газоотводных лотка. Опасаюсь что чтото сдует.
По мне, так они циклопические
а они не меньше чем у н1? которых, к тому же, было 3
Оно все еще меньше Гагаринского старта в разы, не говоря уж про Н-1, Сатурн и т.д.
Цитата: Дмитрий В. от 03.11.2025 18:58:13Цитата: Старый от 03.11.2025 00:11:24Не нравятся мне эти два узких газоотводных лотка. Опасаюсь что чтото сдует.
По мне, так они циклопические
Для такой ракеты это просто скворечник. Оххх, опасаюсь что весь поток газов не влезет. Надо делать дырки на все четыре стороны.
Цитата: Старый от 03.11.2025 00:11:24Не нравятся мне эти два узких газоотводных лотка. Опасаюсь что чтото сдует.
А может, нам не все видно? Может, есть еще поперечные газоотводы под землей, которые выходят за полем зрения фотокамеры?
Цитата: Шлангенциркуль от 03.11.2025 19:26:35Оно все еще меньше Гагаринского старта в разы, не говоря уж про Н-1, Сатурн и т.д.
Скупой платит дважды, дурной трижды, а прогрессивный итеративно.
Цитата: whist от 03.11.2025 22:08:37Цитата: Старый от 03.11.2025 00:11:24Не нравятся мне эти два узких газоотводных лотка. Опасаюсь что чтото сдует.
А может, нам не все видно? Может, есть еще поперечные газоотводы под землей, которые выходят за полем зрения фотокамеры?
Там телепортация выхлопа, на Марс.
Телепортация в ближайшую закусочную для мехазил пункт сдачи металлолома.
(https://i.imgur.com/4SouhYj.jpeg)
Цитата: nonconvex от 04.11.2025 00:08:30Скупой платит дважды, дурной трижды, а прогрессивный итеративно.
Заказчик СЛС - постоянно.
Цитата: Шлангенциркуль от 04.11.2025 02:20:15Цитата: nonconvex от 04.11.2025 00:08:30Скупой платит дважды, дурной трижды, а прогрессивный итеративно.
Заказчик СЛС - постоянно.
Заказчик СЛС уже получает заказы.
Цитата: Шлангенциркуль от 04.11.2025 02:20:15Цитата: nonconvex от 04.11.2025 00:08:30Скупой платит дважды, дурной трижды, а прогрессивный итеративно.
Заказчик СЛС - постоянно.
Особенно заказчик Ангары. Тоннель с подземным трамваем имени Рогозина. Практически гиперлуп.
Цитата: nonconvex от 04.11.2025 02:22:42Цитата: Шлангенциркуль от 04.11.2025 02:20:15Цитата: nonconvex от 04.11.2025 00:08:30Скупой платит дважды,
Заказчик СЛС - постоянно.
Заказчик СЛС уже получает заказы.
Скупой уже самый богатый человек планеты. Про заказы вообще молчу.
За HLS вообще уже выплатили 90% суммы, по выполненным с точки зрения заказчика этапам. За СЛС, правда, уже сотни процентов сверху, ну тут извините.
Цитата: Шлангенциркуль от 04.11.2025 02:32:57За HLS вообще выплатили 90% суммы, по выполненным с точки зрения заказчика этапам.
В HLS от спейсекса ничего никуда не летало.
Репортеры ссылаются на открытые данные выплат, значит перелет мексиканской границы тоже считается, не говоря уж про прочие достижения.
https://www.usaspending.gov/award/CONT_AWD_80MSFC20C0034_8000_-NONE-_-NONE-
Цитата: Шлангенциркуль от 04.11.2025 03:40:45Репортеры ссылаются на открытые данные выплат, значит перелет мексиканской границы тоже считается
Конечно, полет с крыши на чердак был зачетный.
Извержение!
(https://i.imgur.com/c0Z0j0g.jpeg)
По ночам продолжают обгрызать старый бублик.
(https://i.imgur.com/7jXikUt.jpeg)
А на третьей площадке вывоз стартового стола!
(https://i.imgur.com/zPYUDlO.png)
(https://i.imgur.com/af42bJi.jpeg)
Пад во Флориде уже поднялся выше горизонта.
(https://i.imgur.com/MiEqvrA.jpeg)
(https://i.imgur.com/hldtbjA.jpeg)
Взорванную летом площадку переделали.
(https://i.imgur.com/rFqiurp.jpeg)
Цитата: cross-track от 08.11.2025 20:23:58На нижней части корабля Starship (в двигательном отсеке) есть **6 пазов** (щелей), из которых **3 используются для фиксации штырей**.
А тут уже 6 защелок.
Для бустера готов тестовый стенд. Наверно имели ввиду вывоз бустера "через несколько недель" сюда, а не на стартовую площадку.
(https://i.imgur.com/FDx6tY8.jpeg)
Штуку засунули внутрь нового стартового стола, похоже будет использоваться для проверки и юстировки креплений бустера.
Цитата: Шлангенциркуль от 17.08.2025 04:46:31Замечена странная немного(?) наклоняющаяся рама, насчет которой упорно высказываются предположения, что она будет служить для перемещения бустера в горизонтальное положение для дальнейшей отправки по морю. Непонятно, чем она тут поможет.
(https://i.imgur.com/NfZc2aj.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 10.11.2025 02:56:30Взорванную летом площадку переделали.
Цитата: cross-track от 08.11.2025 20:23:58На нижней части корабля Starship (в двигательном отсеке) есть **6 пазов** (щелей), из которых **3 используются для фиксации штырей**.
А тут уже 6 защелок.
Да, только эти 6 защелок удерживают бустер, а не корабль.
Цитата: cross-track от 10.11.2025 11:40:52Да, только эти 6 защелок удерживают бустер, а не корабль.
3 замка удерживают Старшип на Суперхэви и 6 замков удерживают Старшип на столе для прожигов - так всегда было, ещё со времен первых табуреток.
Логично, шесть замков там, где не улетит даже если просто поставить сверху, явное излишество.
Флорида:
photo_2025-11-17_08-48-37.jpg
Прогорит!
(https://i.imgur.com/VMXbygm.jpeg)
(https://i.imgur.com/vTnBakG.jpeg)
Еще бы на останки суперпупермегаплиты посмотреть. Там дожно быть много поучительных дырок.
Цитата: nonconvex от 18.11.2025 06:11:17Прогорит!
Еслт кран забудут открыть - то конечно!
Клешню заправки привезли и готовят к установке.
(https://i.imgur.com/x2AAkFn.jpeg)
Интересно, это временные стяжки?
А трубчатые конструкции - для облегчения веса?
Они покрыты амортизирующим материалом?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/388966.png)
Поверх труб заправки теплоизоляция.
Цитата: cross-track от 20.11.2025 19:12:55Интересно, это временные стяжки?
Возможно будет нужна коррекция. Как можно видеть, трубы подсоединяются по оси поворота конструкции, без гофр.
Руки стали коротки.
(https://i.imgur.com/xG5NliB.jpeg)
Цитата: cross-track от 20.11.2025 19:12:55Интересно, это временные стяжки?
По месту приколачивать будут.
Цитата: nonconvex от 21.11.2025 01:51:21Цитата: cross-track от 20.11.2025 19:12:55Интересно, это временные стяжки?
По месту приколачивать будут.
Какие-то странные стяжки, выглядят как противоугонные "лобзики" для велосипедов.
Цитата: Шлангенциркуль от 04.11.2025 22:20:16Извержение!
(https://i.imgur.com/c0Z0j0g.jpeg)
Вдохновлялись табуреткой Saturn 1?
Завалили последнюю ногу стартовой табуретки. Вероятно, подобная участь ждет и В18.
(https://i.imgur.com/AIB6Iax.jpeg)
Цитата: Шлангенциркуль от 22.11.2025 02:26:40Завалили последнюю ногу стартовой табуретки. Вероятно, подобная участь ждет и В18.
(https://i.imgur.com/AIB6Iax.jpeg)
Последняя итерация... ;)
Еще железобетонный фундамент расковыривать...
Цитата: nonconvex от 04.11.2025 03:58:59Цитата: Шлангенциркуль от 04.11.2025 03:40:45Репортеры ссылаются на открытые данные выплат, значит перелет мексиканской границы тоже считается
Конечно, полет с крыши на чердак был зачетный.
Фраза "полет с крыши на чердак" в темах про космодромы грозит стать нарицательной!
https://vk.com/spacex?from=groups&w=wall-41152133_535638
ЦитироватьFAA одобрили экологический проект по запускам Starship с площадки SLC-37 во Флориде
Напомним, что он включает в себя:
— До 76 полётов системы в год
— Два стартовых стола для Starship с башнями обслуживания высотой 183 метра
— Заправочная и водяная инфраструктура
— Установки для сжижения метана и извлечения кислорода и азота из воздуха
— Расширение дороги к стартовому комплексу.
Запуски Starship планируется начать с площадки SLC-37 в 2026 году.
Цитата: zandr от 30.11.2025 22:31:36До 76 полётов системы в год
Полеты каждые 5 дней?
На вторую башню установили манипулятор заправки. На этаж выше имеются запасные петли, если его понадобится перенести выше.
(https://i.imgur.com/54T9yyd.jpeg)
Цитата: zandr от 30.11.2025 22:31:36— Два стартовых стола для Starship с башнями обслуживания высотой 183 метра
Сейчас башни намного ниже.