Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Arezn99 от 13.04.2024 08:07:51

Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: Arezn99 от 13.04.2024 08:07:51
Идея для самарских технократов. Ну, и других тоже.
Платформа на основе судна класса река-море. Например, класса Волго-Дон макс.
Районы пусков - Каспийское море, Волгоградское и Камское вдхр. 
Ракеты типа Союз 2-1в и Ангара-1. Возможно, и типа Ангара-3.
Ваше слово, товарищи технократы!
Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2024 11:36:50
Цитата: Arezn99 от 13.04.2024 08:07:51Идея для самарских технократов. Ну, и других тоже.
Платформа на основе судна класса река-море. Например, класса Волго-Дон макс.
Районы пусков - Каспийское море, Волгоградское и Камское вдхр.
Ракеты типа Союз 2-1в и Ангара-1. Возможно, и типа Ангара-3.
Ваше слово, товарищи технократы!
Куда будут падать ОЧРН?
Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: Arezn99 от 14.04.2024 07:30:48
ОЧРН будут падать в РП.
Мне кажется, проблема трасс выведения и РП достаточно просто решается для пусков  из камских вдхр. К северу и востоку от Камы территории редко заселены.
Возможно, некоторые РП для 1-й и 2-й ступеней ракет
из Плесецк можно использовать при пуске с платформы.

В случае Волги и Каспия эта проблема значительно сложнее, но не безнадёжно.
Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: Д. В. Плотников от 14.04.2024 07:59:15
Цитата: Дмитрий В. от 13.04.2024 11:36:50Куда будут падать ОЧРН?
Волгоград, Волжский, Астрахань, Самара, Саратов. а как база ВВС в Энгельсе будет рада...
Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: Д. В. Плотников от 14.04.2024 08:00:36
Цитата: Arezn99 от 14.04.2024 07:30:48Мне кажется, проблема
Проблема нашей космонавтики не в наличии трасс, а в отсутствии полезных нагрузок.
Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: Arezn99 от 15.04.2024 08:08:20
В мире ПН происходят интересные изменения. Если десятилетиями поток ПН на орбиты почти исключительно состоял из средних и больших КА, которые запускались  средними и тяжёлыми РН, то в последние годы на первый план выходят системы, группировки из десятков/сотен/тысяч малых и сверхмалых КА. Это признали и в России, Борисов определил как важнейшую задачу отрасли создание промышленного производства сотен спутников.

Средние РН могут выводить за один пуск десятки малых и сверхмалых КА, но для работы с группировками необходимы и лёгкие РН. Особенно когда необходима быстрая реакция на развитие группировки.

В этом контексте и стоит подумать о платформе у заводского причала, на которую укладывается полностью готовые РН+КА.
Платформа за несколько дней переходит к месту пуска, РН вертикализируется, заправляется и пускается. Как в Морском старте. Платформа возвращается к зааводскому причал.

Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: algol5720 от 15.04.2024 09:14:45
Цитата: Arezn99 от 15.04.2024 08:08:20В мире ПН происходят интересные изменения. Если десятилетиями поток ПН на орбиты почти исключительно состоял из средних и больших КА, которые запускались  средними и тяжёлыми РН, то в последние годы на первый план выходят системы, группировки из десятков/сотен/тысяч малых и сверхмалых КА. Это признали и в России, Борисов определил как важнейшую задачу отрасли создание промышленного производства сотен спутников.

Средние РН могут выводить за один пуск десятки малых и сверхмалых КА, но для работы с группировками необходимы и лёгкие РН. Особенно когда необходима быстрая реакция на развитие группировки.

В этом контексте и стоит подумать о платформе у заводского причала, на которую укладывается полностью готовые РН+КА.
Платформа за несколько дней переходит к месту пуска, РН вертикализируется, заправляется и пускается. Как в Морском старте. Платформа возвращается к зааводскому причал.


В основном вы правы,но мы не могли планировать на перспективу,тк нас специально опустили в этой отрасли по причине отсутствия ЭКБ,и превратили в обыкновенных извозчиков.По количеству запусков мы всех опережали на ура.Но сейчас-то тенденция уже обратная.Посмотрите хотя бы на планы Маска Старлинк-в1-250кг;в-1,5-800кг;в-2-1500кг. Поэтому нам и достаточно Союза-2.Надо делать все по плану хотя бы.И думать на перспективу Союз-СПГ.
Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: Дем от 16.04.2024 13:21:27
Цитата: Дмитрий В. от 13.04.2024 11:36:50Куда будут падать ОЧРН?
ОЧРН будут садиться, на площадку 100*100м
Цитата: algol5720 от 15.04.2024 09:14:45мы не могли планировать на перспективу,тк нас специально опустили в этой отрасли по причине отсутствия ЭКБ
Кто=то запрещал производить ЭКБ? Не, сами, всё сами...
Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: AlexandrU от 16.04.2024 21:33:13
Цитата: Arezn99 от 13.04.2024 08:07:51Платформа на основе судна класса река-море. Например, класса Волго-Дон макс.
Районы пусков - Каспийское море, Волгоградское и Камское вдхр.
Навигация на зиму закрывается.
Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: pkl от 17.04.2024 02:06:16

Цитата: Arezn99 от 15.04.2024 08:08:20В мире ПН происходят интересные изменения. Если десятилетиями поток ПН на орбиты почти исключительно состоял из средних и больших КА, которые запускались  средними и тяжёлыми РН, то в последние годы на первый план выходят системы, группировки из десятков/сотен/тысяч малых и сверхмалых КА.
Для таких систем нужны многоразовые ракеты.
Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: algol5720 от 17.04.2024 12:23:11
Цитата: pkl от 17.04.2024 02:06:16
Цитата: Arezn99 от 15.04.2024 08:08:20В мире ПН происходят интересные изменения. Если десятилетиями поток ПН на орбиты почти исключительно состоял из средних и больших КА, которые запускались  средними и тяжёлыми РН, то в последние годы на первый план выходят системы, группировки из десятков/сотен/тысяч малых и сверхмалых КА.
Для таких систем нужны многоразовые ракеты.

Или много одноразовых,но очень простых и дешевых,что практически невозможно для носителя среднего класса,как показал опыт создания Ангары...
Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: algol5720 от 17.04.2024 12:36:02
Фактически Маск пошел противоположным путем от тяжелого к среднему,а наши от легкого к тяжелому... ::)
Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: heingeiv от 17.04.2024 12:44:47
Цитата: algol5720 от 17.04.2024 12:23:11
Цитата: pkl от 17.04.2024 02:06:16
Цитата: Arezn99 от 15.04.2024 08:08:20В мире ПН происходят интересные изменения. Если десятилетиями поток ПН на орбиты почти исключительно состоял из средних и больших КА, которые запускались  средними и тяжёлыми РН, то в последние годы на первый план выходят системы, группировки из десятков/сотен/тысяч малых и сверхмалых КА.
Для таких систем нужны многоразовые ракеты.

Или много одноразовых,но очень простых и дешевых,что практически невозможно для носителя среднего класса,как показал опыт создания Ангары...

Именно это декларировала и настойчиво пыталась сделать Астра - максимально "простая" жидкостная ракета, которую дешевле выбросить, чем переиспользовать. То, что у Астры не получилось, не означает принципиальной невозможности, но пока-что все, кто реально попробовал что-то запустить, стремительно переходят на многоразовость и размер "под F9" - Рокет лаб, Релятивити, Файрфлай, Лэндспейс...
Название: Волжско-каспийская платформа
Отправлено: pkl от 17.04.2024 17:39:28
Цитата: heingeiv от 17.04.2024 12:44:47
Цитата: algol5720 от 17.04.2024 12:23:11
Цитата: pkl от 17.04.2024 02:06:16
Цитата: Arezn99 от 15.04.2024 08:08:20В мире ПН происходят интересные изменения. Если десятилетиями поток ПН на орбиты почти исключительно состоял из средних и больших КА, которые запускались  средними и тяжёлыми РН, то в последние годы на первый план выходят системы, группировки из десятков/сотен/тысяч малых и сверхмалых КА.
Для таких систем нужны многоразовые ракеты.

Или много одноразовых,но очень простых и дешевых,что практически невозможно для носителя среднего класса,как показал опыт создания Ангары...

Именно это декларировала и настойчиво пыталась сделать Астра - максимально "простая" жидкостная ракета, которую дешевле выбросить, чем переиспользовать. То, что у Астры не получилось, не означает принципиальной невозможности, но пока-что все, кто реально попробовал что-то запустить, стремительно переходят на многоразовость и размер "под F9" - Рокет лаб, Релятивити, Файрфлай, Лэндспейс...
Для одноразовых ракет есть нижний предел стоимости, определяемый их сложностью и, соответственно, стоимостью высококвалифицированного наёмного труда. Поэтому повторить "успехи" России 1990-х, когда в стране было много высококвалифицированных рабочих, которым было некуда деваться и которые были готовы, соответственно, работать за еду, ни у кого уже не получится. Так что если спутники запускаются редко, а работают долго /> 10 - 15 лет/, одноразовые носители выгоднее многоразовых. А если летать надо каждую неделю, то одноразовые носители всё, проигрывают всухую.