Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: X от 17.02.2004 18:01:45

Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: X от 17.02.2004 18:01:45
Ну и каша в прессе:

«Газета.Ru» сообщает, что баллистическая ракета разрушилась сразу после выхода из пусковой шахты «Новомосковска».

Associated Press: «ракета не вышла из шахтной установки, в результате чего система безопасности автоматически заблокировала пуск».

Далее смешнее:
РИА «Новости», пишет, что сорвался запуск сразу двух ракет. «Спутник заблокировал сигнал на запуск ракет», – сообщил источник агентству

А теперь апофеоз:
В пресс-службе Mинистерства обороны на просьбу прокомментировать случившееся ответили отказом, переадресовав все вопросы пресс-службе президента.

Президенту виднее... :?
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 17.02.2004 18:06:46
А не надо было раньше времени чирикать, точнее даже каркать: "Запустим ракету! Запустим ракету!"
 Нельзя говорить:"Запустим. Будет запущена" Нужно говорить: "Планируется запустить. Должна быть запущена".
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: X от 17.02.2004 18:14:13
Нет  это слишком смело - "Планируется запустить" .
Надо - "Мы думаем что хотели бы попробовать запустить"
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 17.02.2004 18:33:20
ЦитироватьНет  это слишком смело - "Планируется запустить" .
Надо - "Мы думаем что хотели бы попробовать запустить"

 Ну это уже с поправкой на теперешнее наше состояние... :)
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 17.02.2004 16:35:40
Цитировать
ЦитироватьНет  это слишком смело - "Планируется запустить" .
Надо - "Мы думаем что хотели бы попробовать запустить"

 Ну это уже с поправкой на теперешнее наше состояние... :)

А что ей помешало взлететь?
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 17.02.2004 18:38:24
ЦитироватьА что ей помешало взлететь?

 Да хрен её знает. Я ж не о причинах, я о том, что не надо каркать и распушать перья раньше времени.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 17.02.2004 16:51:10
ЦитироватьДа хрен её знает. Я ж не о причинах, я о том, что не надо каркать и распушать перья раньше времени.

Ну, мероприятие то официальное, САМ на борту соседней лодки был.

Я слышал, что (дословно) "спутник дал команду на отбой". Это... как это? :)
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 17.02.2004 18:57:28
ЦитироватьНу, мероприятие то официальное, САМ на борту соседней лодки был.

 А при чём тут это? Вы попробуйте у лётчика (хоть даже генерала) перед вылетом спросить: во сколько вы вернётесь? Посмотрите эффект. Надо спрашивать: во сколько РАССЧИТЫВАЕТЕ вернуться?" Так и тут. "Планируется произхвести пуск" но никак не "будет произведён пуск".
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 17.02.2004 19:00:29
А. "Спутник передал". Злые языки болтают, что якобы команда на запуск передаётся чере спутник (Парус, чтоли). Может конечно тут какраз чтото и не склеилось. Хотя в данном случае конечно вряд ли, наверняка код на запуск уже заранее был на борту. Надо подождать более подробнызх сообщений, а потом уже гадать что к чему.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 17.02.2004 17:02:46
ЦитироватьА при чём тут это? Вы попробуйте у лётчика (хоть даже генерала) перед вылетом спросить: во сколько вы вернётесь? Посмотрите эффект. Надо спрашивать: во сколько РАССЧИТЫВАЕТЕ вернуться?" Так и тут. "Планируется произхвести пуск" но никак не "будет произведён пуск".

Мне, слава Богу, военские приметы - А-а-абсолютно по барабану. Я не слушаю слов, я за ними вижу определенный смысл и, если смысл есть - я верю словам... (Типичный пример - "последний"/"крайний"). Вы еще "феню" вспомните...
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 17.02.2004 19:13:27
Только что по телевизору сказал Куроедов - ракету оказывается и не планировалось пускать. Запуск был условный. Все просто неправильно поняли. ;)
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 17.02.2004 19:14:13
Приметы не военные - приметы АВИАЦИОННЫЕ. В космонавтике их, кстати, ещё больше.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 17.02.2004 17:23:59
ЦитироватьЗапуск был условный. Все просто неправильно поняли. ;)

Включая ВВП :)

ЦитироватьПриметы не военные - приметы АВИАЦИОННЫЕ. В космонавтике их, кстати, ещё больше

Каждому - своё.[/quote]
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 17.02.2004 17:32:35
ЦитироватьНадо подождать более подробнызх сообщений, а потом уже гадать что к чему.

Ага! Дождемся мы "подробных" сообщений. Как же! От наших-то СМИ!
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Павел от 17.02.2004 21:41:31
ЦитироватьА. "Спутник передал". Злые языки болтают, что якобы команда на запуск передаётся чере спутник (Парус, чтоли).
Даже если так, то команда на пуск вроде бы уже прошла. Как вообще какой-то спутник мог что-то заблокировать непосредственно перед выходом ракеты из шахты? Странно все это.

А Куроедов в своем репертуаре - так ему и поверили, что вывезли ВВП посмотреть не то как команды будут проходить по системе управления (да еще с другой лодки).
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 17.02.2004 17:55:39
Цитировать"Спутник передал". Злые языки болтают, что якобы команда на запуск передаётся чере спутник

Ощущения такие, что "злые языки" врут... Что то я не припомню, чтобы спутник (какой либо) мог вмешаться в процедуру запуска... боевых ракет, по крайней мере. Может что то с ИСЗ ретрансляции данных с ракеты и ГЧ?

А с ВВП... Лучше, конечно, "облажаться" с процедурой запуска, чем с попаданием... Ракет у нас не много, стоят они дорого, летают раз в год - кто знает "попадет- не попадет"?
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: X от 17.02.2004 23:00:34
ЦитироватьОщущения такие, что "злые языки" врут... Что то я не припомню, чтобы спутник (какой либо) мог вмешаться в процедуру запуска... боевых ракет, по крайней мере. Может что то с ИСЗ ретрансляции данных с ракеты и ГЧ?
Думаю что это примерно как "мы посмотрели через компьютер" в устах какой-нибудь тетки-бухгалтерши, сиречь cиноним некоего необъяснимого вмешательства высших сил.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 18.02.2004 08:27:34
ЦитироватьАга! Дождемся мы "подробных" сообщений. Как же! От наших-то СМИ!

 Во уж что верно то верно. РТР весь день и накануне соловьём пело что президент посмотрит запуск  а ракета поразит цель на Камчатке. А тут как воды в рот набрало, вообще ни слова о пуске - не состоялся он или не планировался...  Только НТВ - формально негосудаоственная компания - удивилось.
 А официальные каналы чего? Нафига за месяц до выборов показывать избирателям, что ядерный меч империи деревянный? Вдруг ими (избирателями) овладеет ностальгия по ТЕМ временам? Так что тишь, гладь и благодать. Учения прошли успешно. Эх... Видать пора опять слушать Голос Америки... :(
 Но из того что показано, ясно, что очевидно в ракете произошли неполадки и пуск отменили. По крайней мере взрыва после выхода из шахты (как говорилось в некоторых первых сообщениях) не было. Интересно, неужели не имелось резервной ракеты, на случай если основная не взлетит?
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 18.02.2004 08:30:42
ЦитироватьВключая ВВП :)
[/quote]

 Да уж... Интересно, Куроедова снимут?
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 18.02.2004 08:42:06
ЦитироватьОщущения такие, что "злые языки" врут... Что то я не припомню, чтобы спутник (какой либо) мог вмешаться в процедуру запуска... боевых ракет, по крайней мере. Может что то с ИСЗ ретрансляции данных с ракеты и ГЧ?

 Если здесь были учения а не демострационный пуск, то приказ на запуск должен был передаваться по штатным каналам боевого управления, включая возможно и космические. И тут теоретически могло чтото "не сростись".
 Но всётаки это врядли. Скорее всего обычная проблема с ракетой. Ну а в этом случае уж лучше несостоявшийся запуск чем авария на глазах всей общественности.

 Кстати, проблемы с ракетами постоянно возникают когда о пусках заранее объявлено и приглашены зрители из посторонних. Гдето год назад по телевизору показывали как на стрельбах навернулась крылатая ракета берегового базирования. Была запущена резервная, её и показали по всем каналам, и только гдето в одном показали и первую. Два-три года назад в Плесецке не взлетел Тополь, тоже на глазах журналистов, и там буквально "из кустов" (из соседнего леса) запустили резервную. Если не ошибаюсь крайний пуск "Днепра" не состоялся с первой попытки и пришлось менять ракету на резервную. А тут вот странно, почему не пустили резервную? Это единственный пункт, который вызывает сомнения. Может и правда команда не прошла?
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 18.02.2004 08:03:36
ЦитироватьЕсли здесь были учения а не демострационный пуск, то приказ на запуск должен был передаваться по штатным каналам боевого управления, включая возможно и космические. И тут теоретически могло чтото "не сростись".

Да, конечно, все должно быть как в кино - "черный" чемоданчик у ВВП, далее - ретрансляция через "землю-космос-землю" на соседнюю лодку... Но верится в это с трудом. Есть (однозначно) резервные каналы, кроме того экипаж лодки может осуществить запуск ракет автономно, без подтверждения с центра (в случае поражения того самого центра), к тому же Главнокомандующий - вот он, на соседней лодке...
Однозначно - ракета сбоила. И, действительно, удивительно, почему не "стреляли" резервной ракетой?
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Andy_K64 от 18.02.2004 10:12:31
Цитировать
ЦитироватьЕсли здесь были учения а не демострационный пуск, то приказ на запуск должен был передаваться по штатным каналам боевого управления, включая возможно и космические. И тут теоретически могло чтото "не сростись".

Да, конечно, все должно быть как в кино - "черный" чемоданчик у ВВП, далее - ретрансляция через "землю-космос-землю" на соседнюю лодку... Но верится в это с трудом. Есть (однозначно) резервные каналы, кроме того экипаж лодки может осуществить запуск ракет автономно, без подтверждения с центра (в случае поражения того самого центра), к тому же Главнокомандующий - вот он, на соседней лодке...
Однозначно - ракета сбоила. И, действительно, удивительно, почему не "стреляли" резервной ракетой?
На все эти вопрсы можно ответить, только если иметь план учений. А без него все это гадание на кофейной гуще.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 18.02.2004 08:22:41
ЦитироватьНа все эти вопрсы можно ответить, только если иметь план учений. А без него все это гадание на кофейной гуще.

Да, конечно. Но кое-что мы можем и предположить, особенно в условиях дефицита информации.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: sas от 18.02.2004 10:54:31
Ой, военным лучше сознаться с ракетой!
Ясно, что должна была лететь. Электронные пуски экипажи небось раз в день в походе отрабатывают. И по два раза в день когда стоят у стенки.
Значит, если глючила ракета, это беда, но не такая большая, как если сглючил канал передачи команды. Одна поломатая ракета из тысячи для США радости не добавит. А если глючит канал управления ВСЕМИ ракетами... Ну пусть не всеми, но МНОГИМИ...
За ракету дадут по шапке командиру лодки, арсеналу, техникам, не знаю кому еще. За канал надо снимать нач. ген. штаба. Как минимум.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: serb от 18.02.2004 12:35:42
ЦитироватьЗа канал надо снимать нач. ген. штаба. Как минимум.
Да что Вы хотите, если одного из руководителей ФАПСИ РФ ловят в Швейцарии с лимоном баксов и... отпускают!

http://www.agentura.ru/timeline/1996/fapsi/
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Shin от 18.02.2004 12:24:50
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Gradient от 18.02.2004 08:52:29
Атомная подводная лодка Северного флота осуществила сегодня в 12:30 мск учебно-боевой пуск баллистической ракеты из Баренцева моря. Пуск ракеты морского базирования произведен из подводного положения.
ИТАР-ТАСС


Вроде "Псков" стрелял. А с "Новомосковском" классический визит-эффект.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 18.02.2004 11:01:00
Цитироватьhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

Значит ракета все-таки вышла? Прикольно, очень прикольно... Так не бывает...
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Gradient от 18.02.2004 09:38:26
Цитировать
Цитироватьhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

Значит ракета все-таки вышла? Прикольно, очень прикольно... Так не бывает...

Это другая лодка и лучше бы не выходила  :(
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Gradient от 18.02.2004 09:40:56
МОСКВА, 18 февраля. /Корр. РИА "Новости"/. На запущенной с АПЛ "Карелия" из акватории Баренцева моря в среду баллистической ракете сработала система самоликвидации. Об этом РИА "Новости" сообщил помощник Главкома ВМФ - начальник пресс-службы ВМФ Игорь Дыгало.
"Старт ракеты с подлодки был произведен в нормальном режиме. До 98 секунды параметры полета ракеты соответствовали норме. После 98 секунды начался процесс отклонения ракеты от заданной траектории. В результате этого сработала система самоликвидации ракеты", - сказал Дыгало.

По его словам, экспертная комиссия в настоящее время выясняет причины происшедшего.

Атомный подводный ракетоносец "Карелия" принимает участие в учениях на Северном флоте. Подлодкой командует капитан первого ранга Андрей Кораблев.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: МиГ-31 от 18.02.2004 20:43:37
Что, опять"Условный пуск?" :evil:
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: serb от 18.02.2004 14:54:23
ЦитироватьЧто, опять"Условный пуск?" :evil:
Нет. "Условный флот"  :(
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: X от 18.02.2004 14:18:17
РИА НОВОСТИ:
Это уже третий неудачный запуск ракеты с подводной лодки за последние сутки. Вчера в 10.15 и 10.22 по московскому времени АПЛ "Новомосковск" (того же класса, что и "Карелия") неудачно провела ракетные стрельбы. Обе ракеты РСМ-54, которые планировалось запустить >в ходе учений, запустить не удалось.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: МиГ-31 от 18.02.2004 21:28:54
КОСМОДРОМ ПЛЕСЕЦК /Архангельская область/, 18 февраля. /Корр. РИА "Новости"/. В Вооруженных Силах России в среду с 10.00 до 13.00 мск состоялось четыре пуска ракет.
Как сообщили РИА "Новости" в командовании Космических сил РФ, с космодрома "Плесецкий" был запущен космический аппарат связи "Молния" и межконтинентальная баллистическая ракета с подвижного грунтового ракетного комплекса "Тополь". Затем с космодрома "Байконур" была запущена ракета стратегического назначения РС-18 /"Стилет"/.

Состоялся также пуск ракеты стратегического назначения с подводной лодки "Карелия" в Северном флоте. Эта баллистическая ракета, отклонившись от плановой траектории, самоликвидировалась.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: sas от 18.02.2004 17:48:39
Так, а что петрушка сбил?
Вчера должны были пульнуть две ракеты, одну по куре, вторую по Петру (очень близко мимо), чтобы он ее сбил и утер нос американской противоракетной системе плавучего базирования, которая сильно много мажет.
Подлодка дала осечку, а Петр пустил какие-то ракеты.
Вот и вопрос, куда? Попали? В кого?
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: X от 18.02.2004 18:49:28
Цитировать" ... баллистическая ракета... самоликвидировалась..."

Были демоны, но они самоликвидировались....
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: ааа от 18.02.2004 20:43:28
Неплохая статья с "обнадеживающим" заголовком "Победил условный противник".

http://www.gazeta.ru/2004/02/18/oa_112419.shtml

И еще пара строк информации для размышления:

По имеющимся сведениям, эти учения станут завершающими в череде маневров, проводившихся в России с 2002 года, когда впервые за 15 лет были проведены армейские учения в ДВО между 36-й и 41-й общевойсковыми армиями. Затем в том же году участие в военных игрищах между собой приняли сразу два военных округа – ДВО и СибВО. Причем победа была на стороне последнего, который имитировал действия китайской армии, а ДВО, изображавший российскую армию, потерпел поражение.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 18.02.2004 21:38:17
Да, блин. Тяжело народу. Если б это были простые учения, тогда б всё сказали. А тут ПРЕДВЫБОРНЫЕ. Поэтому всё нормально. :)
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 19.02.2004 06:02:22
Кто в курсе, какая была "ракетно-космическая" часть этих учений? Какие ракеты должны были уйти? В частности, пускали/пытались МБР из ШПУ?
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 19.02.2004 08:17:09
По моему скромному имхо было так:
 Пускают ракету с Новомосковска. Она сходит с контакта подъёма но не выходит из шахты. По первым сообщениям сгоряча это трактуется так, что ракета "разрушилась сразу после старта". Потом выясняется что к чему. Так как ракета торчит из шахты в неизвестном положении, то пуск резервной ракеты отменяют и напрявляют лодку в базу. Электорату объяляют что так и было задумано. Но чтобы сгладить впечатление и реализоваать заранее объявленый пуск срочно готовят и выводят в море Карелию. Но впопыхах подготовленная ракета терпит аварию. Примерно так.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 19.02.2004 06:21:33
Цитировать... впопыхах подготовленная ракета терпит аварию...

Сильно сказано!!! Т.е. у нас во всем флоте НЕ НАШЛОСЬ ракеты готовой к пуску?!? На хрен мы кормим Куроедова со всеми матросами и мичманАми?
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Павел от 19.02.2004 10:28:30
ЦитироватьПускают ракету с Новомосковска. Она сходит с контакта подъёма но не выходит из шахты.

А вот есть такое мнение, что ракета Р-29РМ выходит из шахты с помощью маршевого двигателя первой ступени. То есть если она пошла, то остановиться она вряд ли остановилась бы.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 19.02.2004 08:35:55
Цитировать
Цитировать... впопыхах подготовленная ракета терпит аварию...
Сильно сказано!!! Т.е. у нас во всем флоте НЕ НАШЛОСЬ ракеты готовой к пуску?!? На хрен мы кормим Куроедова со всеми матросами и мичманАми?

 Не, ну боевую то ракету с боевого дежурства с настоящей боеголовкой нельзя было пускать. Нужно было подготовить специальную ракету с макетными боеголовками.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 19.02.2004 08:37:59
Цитировать
ЦитироватьПускают ракету с Новомосковска. Она сходит с контакта подъёма но не выходит из шахты.

А вот есть такое мнение, что ракета Р-29РМ выходит из шахты с помощью маршевого двигателя первой ступени. То есть если она пошла, то остановиться она вряд ли остановилась бы.

 Я сужу лишь по сообщениям печати. Мало ли что там могло случиться. Например сработал пороховой аккумулятор давления для запуска ТНА, а сам двигатель не включился. ПАДа хватило чтобы слегка стронуть ракету, и всё.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 19.02.2004 07:34:33
Цитировать...ну боевую то ракету с боевого дежурства с настоящей боеголовкой нельзя было пускать

А что? На войне, как на войне  :) Шарахнуть двумястами килотоннами по Камчатке (бей своих, чтобы чужие боялись)! :)

Да, действительно, пускать-то нужно было макеты боеголовок. Но в таком случае, если ракету долго готовили, то уж могли ТАК приготовить чтобы она улетела, тем более в присутствии Верховного Главнокомандующего.

Кстати, в западных СМИ наши неудачи уже назвали "серьезнейшим ударом по престижу российской армии", а также "по рейтингу КАНДИДАТА в Президенты Путина". С чем я и согласен.

И еще. Старый, если вам все же известно, просветите, пожалуйста - "какая была "ракетно-космическая" часть этих учений? Какие ракеты должны были уйти? "
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 19.02.2004 11:19:38
ЦитироватьА что? На войне, как на войне  :) Шарахнуть двумястами килотоннами по Камчатке (бей своих, чтобы чужие боялись)! :)

 А вдруг перелёт? До Гавайских островов? Супостат не поймёт проблем нынешней российской армии, обидится и жахнет в ответ? :) :(

ЦитироватьНо в таком случае, если ракету долго готовили, то уж могли ТАК приготовить чтобы она улетела, тем более в присутствии Верховного Главнокомандующего.

 Дык они бы всей душой, они чего, вредители, чтоли? Но в таком деле одного желания недостаточно, увы... Вот Верхняя Вольта (ныне Буркина Фассо) тоже не смогла бы запустить ракету, даже если б очень захотела. Недостаточно одного желания, даже острого, нужно ещё чтото...

ЦитироватьКстати, в западных СМИ наши неудачи уже назвали "серьезнейшим ударом по престижу российской армии", а также "по рейтингу КАНДИДАТА в Президенты Путина". С чем я и согласен.

 Да уж... Деревянный Меч Империи. А за престиж КАНДИДАТА в президенты пусть на западе не переживают. Электорат остался в убеждении что всё так и было задумано, что Россия вновь крута и шершава.

ЦитироватьИ еще. Старый, если вам все же известно, просветите, пожалуйста - "какая была "ракетно-космическая" часть этих учений? Какие ракеты должны были уйти? "

 Я знаю то же что и вы, то что сообщалось в СМИ. Планировался запуск БРПЛ, МБР с Плесеца, МБР с Байконура и РКН с Плесецка. Судя по сообщениям в цель попал только Тополь из Плесецка. Куда попала МБР с Байконура вроде данных нет. Хотя может быть я проглядел.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 19.02.2004 09:54:54
ЦитироватьВот Верхняя Вольта (ныне Буркина Фассо) тоже не смогла бы запустить ракету, даже если б очень захотела.

"ТОЖЕ не смогла бы", т.е. как и мы? :) Весело! Интересное сравнение!

Цитироватьза престиж КАНДИДАТА в президенты пусть на западе не переживают

Да уж. По-моему, уже ничто не помешает ЕМУ вновь стать президентом...

ЦитироватьЯ знаю то же что и вы, то что сообщалось в СМИ.

Да, но у меня совершенно бессистемные прослушивания новостей - может чего и упустил.Теперь, вроде, ясно...

Цитироватьв цель попал только Тополь из Плесецка

Тоже не плохо :(
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 19.02.2004 12:48:43
Цитировать"ТОЖЕ не смогла бы", т.е. как и мы? :) Весело! Интересное сравнение!

 Ну вы даёте! Вы разве не слышали этих слов в перестроечные годы? Тогда "демократы" (имея в виду техническую отсталость и низкий уровень жизни в СССР) вопили: "Коммунисты превратили СССР в Верхнюю Вольту с ракетами!"
 Я тогда думал: "А "демократы" превратят в Верхнюю Вольту без ракет" И вот дождались... :(
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Игорь Суслов от 19.02.2004 10:55:35
Цитировать....Ну вы даёте! Вы разве не слышали этих слов в перестроечные годы?

Слова эти я, конечно, слышал, но ваш намек в начале не понял. Теперь все ясно :)
Дожили... Нового ничего не делаем, старое потихоньку гниет...
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Andy_K64 от 19.02.2004 13:16:05
Цитировать
Цитировать"ТОЖЕ не смогла бы", т.е. как и мы? :) Весело! Интересное сравнение!

 Ну вы даёте! Вы разве не слышали этих слов в перестроечные годы? Тогда "демократы" (имея в виду техническую отсталость и низкий уровень жизни в СССР) вопили: "Коммунисты превратили СССР в Верхнюю Вольту с ракетами!"
 Я тогда думал: "А "демократы" превратят в Верхнюю Вольту без ракет" И вот дождались... :(
Слова эти принадлежат Маргаретт Тэтчер в бытность ее Премьер-министром Соединённого Королевства. "Демократы" её цитировали с упоением.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 19.02.2004 21:09:03
Кажись прояснилось, куда улетел Стилет. Видимо на нём испытывалось новое "чудо-оружие" - маневрирующая боеголовка.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Whitefox от 19.02.2004 21:40:42
ЦитироватьКажись прояснилось, куда улетел Стилет. Видимо на нём испытывалось новое "чудо-оружие" - маневрирующая боеголовка.


А может всё же на Тополе? Это объясняет некоторую заминку  в госзаказе на эти комплексы.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: X от 19.02.2004 21:59:11
Кстати презабавно было новости слушать. Например, по Рен-тв сообщалось, что "с Байконура была запущена ракета Зенит с военным спутником", видеоряд - старт РС-18.. Я сначала подумал что ослышался...
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: X от 20.02.2004 00:47:05
Цитировать
Цитировать
Цитировать"ТОЖЕ не смогла бы", т.е. как и мы? :) Весело! Интересное сравнение!

 Ну вы даёте! Вы разве не слышали этих слов в перестроечные годы? Тогда "демократы" (имея в виду техническую отсталость и низкий уровень жизни в СССР) вопили: "Коммунисты превратили СССР в Верхнюю Вольту с ракетами!"
 Я тогда думал: "А "демократы" превратят в Верхнюю Вольту без ракет" И вот дождались... :(
Слова эти принадлежат Маргаретт Тэтчер в бытность ее Премьер-министром Соединённого Королевства. "Демократы" её цитировали с упоением.

Не принадлежат эти слова Маргарет Тетчер. Почти неделю убил ища в Инете ссылки. Кому только не приписывались эти слова, в конце концов, пришел к выводу - это наверняка творчество мазохистической интеллигенции восьмидесятых годов. Если кто знает и есть надежная ссылка дайте. На самом деле интересно. 8)
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Agent от 20.02.2004 11:24:16
ЦитироватьНе принадлежат эти слова Маргарет Тетчер. Почти неделю убил ища в Инете ссылки. Кому только не приписывались эти слова, в конце концов, пришел к выводу - это наверняка творчество мазохистической интеллигенции восьмидесятых годов. Если кто знает и есть надежная ссылка дайте. На самом деле интересно. 8)

Перед встречей с Горбачевым она это сказала.
"у генсека есть шанс доказать что СССР это не Верхняя Вольта с ядерными ракетами"
А приписывают ее Гельмуту Шмидту, канцлеру ФРГ. Сказал еще в конце 70х во время визита в СССР
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: X от 20.02.2004 01:48:48
ЦитироватьПеред встречей с Горбачевым она это сказала.
"у генсека есть шанс доказать что СССР это не Верхняя Вольта с ядерными ракетами"
А приписывают ее Гельмуту Шмидту, канцлеру ФРГ. Сказал еще в конце 70х во время визита в СССР

Да таких ссылок дофига - нужна подтвержденная. Чтобы точно, документально. В интервью, в речи, в выступлении. Еще где-то. А то ведь нету НИГДЕ. Я даже ходил специально в библиотеку нашу поднимал газетки 80-х годов. Нигде нет ссылок подтвержденных. Я понимаю что журналисты-политические часто преукрашивают, но реальной документированной ссылки - нет. 8)
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Bogdan от 20.02.2004 09:10:07
...и всё-таки, кто-нибудь знаком с системой запуска морских ракет?
Как могло получиться, что ракета сошла с концевиков, а ПАД ещё не включился?
Что заставило её сойти, пружинный толкатель?
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 20.02.2004 13:13:19
Цитировать...и всё-таки, кто-нибудь знаком с системой запуска морских ракет?
Как могло получиться, что ракета сошла с концевиков, а ПАД ещё не включился?
Что заставило её сойти, пружинный толкатель?

 По слухам ракета стартует на собственном двигателе. Никакого специального ПАДа для её выброса вроде нет. Чтоб обеспечить необходимый быстрый запуск и выход на режим двигателя, а также его работу в условиях высокого давления на срезе сопла, применяется стартовая турбина для быстрой раскрутки ТНА. Турбина работает на пороховом аккумуляторе давления. Стартовая турбина с ПАД работает всё время пока ракета находится под водой, а уже после выхода из воды ТНА работает дальше на основной турбине и ГГ.
 Так что если всё это правда, то теоретически ПАД и стартовая турбина могли сработать, а основной двигатель не включиться (например не сработал клапан). Тогда выходящий наружу газ стартовой турбины мог в принципе приподнять ракету, но не вытолкать её из шахты. Но это (крайний абзац) не более чем мои предположения ни на чём не основанные.
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Bogdan от 20.02.2004 13:58:30
ЦитироватьПо слухам ракета стартует на собственном двигателе. Никакого специального ПАДа для её выброса вроде нет. Чтоб обеспечить необходимый быстрый запуск и выход на режим двигателя, а также его работу в условиях высокого давления на срезе сопла, применяется стартовая турбина для быстрой раскрутки ТНА. Турбина работает на пороховом аккумуляторе давления. Стартовая турбина с ПАД работает всё время пока ракета находится под водой, а уже после выхода из воды ТНА работает дальше на основной турбине и ГГ.
 Так что если всё это правда, то теоретически ПАД и стартовая турбина могли сработать, а основной двигатель не включиться (например не сработал клапан). Тогда выходящий наружу газ стартовой турбины мог в принципе приподнять ракету, но не вытолкать её из шахты. Но это (крайний абзац) не более чем мои предположения ни на чём не основанные.

 не может быть, чтобы на собственном двигателе - куда отводить газовую струю?
 на старых ШПУ были газаотводные каналы вокруг ствола шахты (есть известные фотографии, где вокруг оголовка шахты идёт кольцевая решётка), на шахтах ПЛ никаких газовыводящих устройств не видно...
 мне кажется, что вы путаете разные ПАДы: возможно есть ПАД на турбине (но ракета на АТ+НДМГ, так что, по-идее достаточно компонентов топлива), а я имел ввиду тот ПАД, который под ракетой и который должен вытолкнуть ракету из шахты и протолкнуть сквозь толщу воды...
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Старый от 20.02.2004 14:10:56
Цитироватьне может быть, чтобы на собственном двигателе - куда отводить газовую струю?

 Никуда не надо отводить газовую струю. Газы накапливаются под низом ракеты и выталкивают её из шахты.

Цитироватьна старых ШПУ были газаотводные каналы вокруг ствола шахты (есть известные фотографии, где вокруг оголовка шахты идёт кольцевая решётка), на шахтах ПЛ никаких газовыводящих устройств не видно...
 мне кажется, что вы путаете разные ПАДы:

 Мне кажется что вы путаете "старые наземные ШПУ" и пусковые шахты подводных лодок. ;)

Цитироватьвозможно есть ПАД на турбине (но ракета на АТ+НДМГ, так что, по-идее достаточно компонентов топлива),

 Это смотря по какой идее...

Цитироватьа я имел ввиду тот ПАД, который под ракетой и который должен вытолкнуть ракету из шахты и протолкнуть сквозь толщу воды...

 А те кто делал ракету могли ведь иметь в виду и совсем другое. ;) Например выход ракеты из шахты и движение сквозь толщу воды на собственном основном двигателе... ;)

 Богдан, скажите: вы точно знаете как устроена данная ракета, или это мысли вслух?
Название: Неудачный пуск с борта крейсера "Новомосковск"
Отправлено: Bogdan от 20.02.2004 14:33:18
ЦитироватьБогдан, скажите: вы точно знаете как устроена данная ракета, или это мысли вслух?
Если бы знал точно - не спрашивал как она выходит...
знаю точно, что наземные БР (по-крайней мере Южмашевские) давно выходят миномётным стартом...
давайте прекратим спор - мне непонятен ваш смех :(