Форум Новости Космонавтики

ЦитироватьOn a panel at the Satellite conference, Gwynne Shotwell says SpaceX should be ready to fly Starship again in about six weeks. Says teams are still reviewing the data from the last flight and that flight 4 would not have satellites on board.
She adds that the goal for Starship this year is to reach orbit, deploy satellites and recover both stages.

Выступая на конференции Satellite, Гвинн Шотвелл заявила, что SpaceX должна быть готова снова запустить Starship примерно через шесть недель. Она также сказала, что команды все еще анализируют данные последнего полета, и что в IFT-4 не будет спутников на борту.
Она добавляет, что цель Starship в этом году — выйти на орбиту, развернуть спутники и восстановить обе ступени.

ЦитироватьSpaceX's Gwynne Shotwell at #satshow (https://twitter.com/hashtag/satshow?src=hashtag_click) says next Starship test flight coming "hopefully in about six weeks," and she doesn't think they're going to deploy Starlinks on that test - wants to "focus on getting reentry right."

Гвинн Шотвелл из SpaceX на #satshow говорит, что следующий испытательный полет Starship состоится «надеюсь, примерно через шесть недель», и она не думает, что они собираются использовать Старлинки в этом тесте — хотят «сосредоточиться на правильном входе в атмосферу».

ЦитироватьIFT-4 likely to mirror IFT-3 objectives, as suspected. Ms. Shotwell's confidence in the timeline for the next flight is encouraging. To come: Ship 29 back to Pad B for Static Fire test. Booster 11 - already cryoproofed at Masseys - to the OLM in April for Static Fire.

ЦитироватьThe FAA's Kelvin Coleman says at the #payloadspacecapitol (https://twitter.com/hashtag/payloadspacecapitol?src=hashtag_click) event this evening that he didn't see any major issues with last week's Starship launch, but SpaceX still needs to carry out a mishap investigation. SpaceX, he says, is aiming for 6-9 more Starship launches this year.

Кельвин Коулман из FAA заявил сегодня вечером на мероприятии #payloadspacecapitol, что он не видит каких-либо серьезных проблем с запуском Starship на прошлой неделе, но SpaceX все еще необходимо провести расследование, в связи с отклонением от плана.
По его словам, SpaceX планирует провести еще 6-9 запусков Starship в этом году.

Цитата: Dulevo от 19.03.2024 18:31:20Стало быть им уже известны причины закрутки Старшипа при возвращении - и знают что надо сделать чтобы поправить.

Цитата: Дем от 19.03.2024 21:29:45

Цитата: Dulevo от 19.03.2024 18:31:20Стало быть им уже известны причины закрутки Старшипа при возвращении - и знают что надо сделать чтобы поправить.

Ну насчёт знают что сделать - вряд ли. С бустером ещё сложнее - не факт что на уже готовом можно будет исправить.

Цитата: algol5720 от 19.03.2024 22:34:59По крайней мере все карты  в их  руках... ;)

Цитата: nonconvex от 19.03.2024 22:53:43

Цитата: algol5720 от 19.03.2024 22:34:59По крайней мере все карты  в их  руках... ;)

Если игнорировать законы физики, то да, все.

Цитата: Дем от 19.03.2024 21:29:45

Цитата: Dulevo от 19.03.2024 18:31:20Стало быть им уже известны причины закрутки Старшипа при возвращении - и знают что надо сделать чтобы поправить.

Ну насчёт знают что сделать - вряд ли. С бустером ещё сложнее - не факт что на уже готовом можно будет исправить.

Цитата: V.B. от 20.03.2024 09:47:52Основная причина - слишком высокая скорость снижения бустера

Цитата: Arzach от 20.03.2024 09:59:09А что это - отказ двигателя или ошибка в расчётах, покажет время.

Цитата: strat от 20.03.2024 02:36:03вы же не знаете причины аварии, может рулевой привод отказал

Цитата: V.B. от 20.03.2024 10:19:08Двигатели пытались запускать на сверхзвуковой скорости, а должны были на дозвуковой.

ЦитироватьEllie in Space: Starship и Super Heavy готовятся к предстоящему полету, поскольку SpaceX стремится увеличить частоту запусков в течение года. Я думаю, что полет Ship29/Booster 11 может состояться уже в апреле

Elon Musk: Надеюсь

ЦитироватьShip 29 установлен на Pad B

Цитата: amster от 22.03.2024 16:44:42

ЦитироватьShip 29 установлен на Pad B

t.me/StarshipNewsLive/8003
https://t.me/StarshipNewsLive/8003

Цитата: С. Тушин(ский) от 23.03.2024 18:59:05Надо признать, что и горизонтальную, и вертикальную логистику И.Маск отработал практически до совершенства.

Цитата: simple от 23.03.2024 19:22:07

Цитата: С. Тушин(ский) от 23.03.2024 18:59:05Надо признать, что и горизонтальную, и вертикальную логистику И.Маск отработал практически до совершенства.

вот такие краны крайне уязвимы к криворукости, каждая операция ими куча приседаний

Цитата: С. Тушин(ский) от 23.03.2024 21:44:30

Цитата: simple от 23.03.2024 19:22:07

Цитата: С. Тушин(ский) от 23.03.2024 18:59:05Надо признать, что и горизонтальную, и вертикальную логистику И.Маск отработал практически до совершенства.

вот такие краны крайне уязвимы к криворукости, каждая операция ими куча приседаний

Я, конечно, очень извиняюсь, но в моем цитируемом сообщении я просто не смог найти и вставить табличку "Сарказм".

Цитата: С. Тушин(ский) от 23.03.2024 18:59:05

Цитата: amster от 22.03.2024 16:44:42

ЦитироватьShip 29 установлен на Pad B

t.me/StarshipNewsLive/8003
https://t.me/StarshipNewsLive/8003

Надо признать, что и горизонтальную, и вертикальную логистику И.Маск отработал практически до совершенства. Доставка ступеней и корабля на площадку, установка на стол, снятие, доработка, установка, стыковка со ступенью, снятие для модернизации, установка. В этом вопросе Маск - лидер космической гонки.

Цитата: Dulevo от 19.03.2024 18:31:20Стало быть им уже известны причины закрутки Старшипа при возвращении - и знают что надо сделать чтобы поправить.

Цитата: garg от 25.03.2024 12:46:30Двигатели ориентации что ли есть?

Цитата: Алексей Кириенко от 25.03.2024 18:33:50Ведь понятно, что даже полный мониторинг где-то там "в заданном районе Индийского Океана " был не более чем "гипотетически возможен". Так в чем смысл выкладываться по полной?

Цитата: V.B. от 25.03.2024 20:21:05

Цитата: garg от 25.03.2024 12:46:30Двигатели ориентации что ли есть?

Вы про 4 отверстия на носовом конусе, немного ниже верхних узлов крепления "ушей"?
На S28 в этих местах были 4 панели с антеннами Старлинк. Видимо они потом прикрепят эти панели на S29, а через отверстия подключат кабели.

Цитата: garg от 25.03.2024 21:03:44

Цитата: V.B. от 25.03.2024 20:21:05

Цитата: garg от 25.03.2024 12:46:30Двигатели ориентации что ли есть?

Вы про 4 отверстия на носовом конусе, немного ниже верхних узлов крепления "ушей"?
На S28 в этих местах были 4 панели с антеннами Старлинк. Видимо они потом прикрепят эти панели на S29, а через отверстия подключат кабели.

Жаль, значит новые кувырки очень и очень возможны, вероятность успешного возврата старшипа из 4-го полета снижается до рискованных величин, думаю даже ниже 50%

Цитата: V.B. от 25.03.2024 20:21:05

Цитата: garg от 25.03.2024 12:46:30Двигатели ориентации что ли есть?

Вы про 4 отверстия на носовом конусе, немного ниже верхних узлов крепления "ушей"?
На S28 в этих местах были 4 панели с антеннами Старлинк. Видимо они потом прикрепят эти панели на S29, а через отверстия подключат кабели.

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 03:30:03

Цитата: V.B. от 25.03.2024 20:21:05

Цитата: garg от 25.03.2024 12:46:30Двигатели ориентации что ли есть?

Вы про 4 отверстия на носовом конусе, немного ниже верхних узлов крепления "ушей"?
На S28 в этих местах были 4 панели с антеннами Старлинк. Видимо они потом прикрепят эти панели на S29, а через отверстия подключат кабели.

Сопла на газе наддува - по две штуки под кожухами выше на носу, по бокам от места установки зарядов, и по нижнему краю юбки.

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 03:40:52Кое-что в третьем полете явно работало, потому что горизонтальное положение удерживалось вполне прилично как минимум полчаса.

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 05:08:01А закрутка чем удерживалась?

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 03:30:03Сопла на газе наддува - по две штуки под кожухами выше на носу, по бокам от места установки зарядов, и по нижнему краю юбки.

Цитата: garg от 25.03.2024 21:03:44вероятность успешного возврата старшипа из 4-го полета снижается до рискованных величин, думаю даже ниже 50%

Цитата: amster от 26.03.2024 09:09:26Вы имеете в виду не "успешного возврата", а "контролируемого плюха"?

Цитата: strat от 26.03.2024 01:29:34Возможно, может открывание двери дало нерасчетный возмущающий момент, там же было что-то похожее на истечение газа в проем.. В 29м дверь заварена, в этот раз видимо не будут экспериментировать с ней

Цитата: Tagir2000 от 25.03.2024 21:18:24Только что прожгли Ship 29
https://t.me/StarshipNewsLive/8018

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 03:30:03Сопла на газе наддува - по две штуки под кожухами выше на носу, по бокам от места установки зарядов, и по нижнему краю юбки.

Цитата: V.B. от 26.03.2024 12:44:58Это откуда инфа, про заваренную дверь? Вроде тут (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2632549) всё аналогично S28.

Цитата: V.B. от 26.03.2024 13:04:27А, значит эти продолговатые отверстия группами по 3 штуки - это и есть сопла двигателей ориентации:

Цитата: Дем от 26.03.2024 13:50:35Сдаётся мне, что это просто следы сварки.

Цитата: garg от 26.03.2024 14:02:28Может намерзают газы, там ведь "горячий газ, а значит с парами воды?

Цитата: V.B. от 26.03.2024 14:17:08а о тех что повыше, расположены в линию группами по 3 штуки.

Цитата: V.B. от 26.03.2024 13:04:27отверстия группами по 3 штуки - это и есть сопла двигателей ориентации

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 03:30:03Сопла на газе наддува - по две штуки под кожухами выше на носу(еще выше места для старлинков), по бокам около места установки зарядов (почти у самых плиток), и по нижнему краю юбки (вообще снаружи не видно).

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 03:40:52Кое-что в третьем полете явно работало, потому что горизонтальное положение удерживалось вполне прилично как минимум полчаса.

Цитата: nonconvex от 26.03.2024 05:56:34

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 05:08:01А закрутка чем удерживалась?

Гироскопическим моментом.

Цитата: V.B. от 26.03.2024 14:22:37Другое дело, что в невесомости остатки топлива могут плавать внутри баков и поглощать горячий газ наддува.

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 15:00:42Сопла на газе наддува <...> по нижнему краю юбки (вообще снаружи не видно).

Цитата: V.B. от 26.03.2024 15:33:50Но тот наддув, который поддерживался на взлете, никуда не пропадает ведь после отключения двигателей? По крайней мере, пока газ не остынет. Иначе о каких двигателях ориентации, работающих от газов наддува, вообще можно говорить?

Цитата: vlad7308 от 26.03.2024 16:25:31После этого там остаётся давление насыщенных паров кипящих компонентов. Для кислорода например это около 1атм.

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 16:48:16

Цитата: vlad7308 от 26.03.2024 16:25:31После этого там остаётся давление насыщенных паров кипящих компонентов. Для кислорода например это около 1атм.

А насколько после этого уменьшится тяга?

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 16:09:16Вот тут два ржавых сопла по бокам.

Цитата: Дем от 26.03.2024 10:53:57Оптимистично - плюх.
Пессимистично - вход в атмосферу в нужном положении

Цитата: Алексей Кириенко от 26.03.2024 17:37:40Нулевой вариант - повторение программы третьего пуска но "с улетом чуть дальше"
( например в Атлантику или Антарктиду  ) 

Цитата: vlad7308 от 26.03.2024 16:25:31После этого там остаётся давление насыщенных паров кипящих компонентов. Для кислорода например это около 1атм.

Цитата: garg от 26.03.2024 20:31:32Ржавые сопла внизу могут помочь удержать ось, но не могут в остановку вращения вокруг оси.

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 21:06:39Вроде бы повышения давления обратно к 6 атм. за счет нагрева от Солнца ждать гораздо дольше часа.

Цитата: V.B. от 26.03.2024 21:33:09Для входа в атмосферу нужно давление около 1 атм, поэтому лишний газ пришлось бы в любом случае сбрасывать наружу. Отсюда идея использовать его в RCS.

Цитата: V.B. от 26.03.2024 17:28:08

Цитата: Шлангенциркуль от 26.03.2024 16:09:16Вот тут два ржавых сопла по бокам.

Понятно, спасибо. Всего их 3 штуки, вот так это выглядело на S28:
https://ringwatchers.com/article/s28-b10-updates#liquid-oxygen-vents-in-engine-bay
Наверное толстые цилиндры поверх труб - это управляющие клапаны с электромоторами. И если на S28 проводка к ним сгорела, то логично, что на S29 их убрали.

Цитата: vlad7308 от 26.03.2024 16:25:31а он остывает почти моментально.
Секунды, может единицы минут (вряд ли).

Цитата: Алексей Кириенко от 26.03.2024 17:37:40Оптимистично -  попытка подлететь к мехзиле ( Что будет дальше за гранью реального прогнозирования )
Реалистично -    плюх где-то в районе "прямой видимости"
Пессимистично - вход в атмосферу в нужном положении

Цитата: V.B. от 27.03.2024 10:26:27На 3-й фотке показан вход в одну из этих труб со стороны днища бака кислорода. Это просто патрубок с фильтром и клапаном. Можно ли через него сбрасывать газ наддува? Теоретически да, если на дне бака не будет ЖК.

Цитата: strat от 27.03.2024 06:54:32А в чем проблема наличия избыточного давления при входе в атмосферу?

Цитата: Дем от 27.03.2024 14:42:16

Цитироватьа он остывает почти моментально.
Секунды, может единицы минут (вряд ли).

А с чего, если бак уже пустой?

Цитата: vlad7308 от 27.03.2024 17:41:37Почему пустой? В СХ там остатки на посадку.

Цитата: vlad7308 от 27.03.2024 17:41:37Или просто остатки. Летающие в невесомости в виде шариков.

Цитата: Дем от 27.03.2024 17:48:40

Цитата: vlad7308 от 27.03.2024 17:41:37Почему пустой? В СХ там остатки на посадку.

На посадку - в носовом баке

Цитата: vlad7308 от 27.03.2024 17:41:37Или просто остатки. Летающие в невесомости в виде шариков.

так вопрос в том - сколько. Хватит ли чтобы охладить газ...

ЦитироватьGetting ready for Flight 4 of Starship!
Goal of this mission is for Starship to get through max reentry heating with all systems functioning.

Готовимся к четвёртому полёту Starship
Цель этой миссии — пережить максимальный нагрев при входе в атмосферу со всеми функционирующими системами

Цитата: vlad7308 от 27.03.2024 18:49:30Как минимум, тонны, я думаю. Если не первые десятки тонн.

Цитата: Дем от 28.03.2024 10:19:15

Цитата: vlad7308 от 27.03.2024 18:49:30Как минимум, тонны, я думаю. Если не первые десятки тонн.

Так несколько тысяч кубометров газа под давлением - тоже

Цитата: Шлангенциркуль от 27.03.2024 23:21:31Static fire of a single Raptor engine using the header tanks on Flight 4 Starship, видео.

ЦитироватьЗажгли один движок для имитации схода с орбиты

ЦитироватьВсë прошло хорошо. Для теста были использованы посадочные баки прототипа

Цитата: V.B. от 28.03.2024 14:17:39чтобы запустить двигатель

Цитата: V.B. от 28.03.2024 14:17:39Да. В больших пустых баках остатки топлива разлетаются в невесомости, попробуй их собери на дне, чтобы запустить двигатель. К тому же перед входом в атмосферу собираются сильно снижать наддув основных баков, как выяснилось.

Цитата: V.B. от 28.03.2024 15:22:21В основном для самой посадки. Но раз уж они есть, то и для схода с орбиты тоже, это сильно упрощает запуск двигателя.

Цитата: V.B. от 28.03.2024 14:29:12посадочные баки

Цитата: gans3 от 28.03.2024 17:19:13

Цитата: V.B. от 28.03.2024 14:29:12посадочные баки

А в бустере посадочный бак внизу у двигателей. Что-то мне подсказывыает, что носовые баки не для посадки. груз выше центра тяжести при вертикальной посадке - отличный, надежный план....

Цитата: strat от 28.03.2024 17:44:56жопа» будет сильно перетяжелена

Цитата: cross-track от 28.03.2024 15:58:54

Цитата: V.B. от 28.03.2024 15:22:21В основном для самой посадки. Но раз уж они есть, то и для схода с орбиты тоже, это сильно упрощает запуск двигателя.

Это логично. Тогда, может, осадка топлива в невесомости - это основное назначение посадочных баков?

Цитата: Шлангенциркуль от 28.03.2024 18:47:02

Цитата: cross-track от 28.03.2024 15:58:54

Цитата: V.B. от 28.03.2024 15:22:21В основном для самой посадки. Но раз уж они есть, то и для схода с орбиты тоже, это сильно упрощает запуск двигателя.

Это логично. Тогда, может, осадка топлива в невесомости - это основное назначение посадочных баков?

Осадка топлива задача для двигателей маневрирования, если это вообще надо. А посадочные баки используются для хранения топлива, нужного после выхода на орбиту.

Цитата: vlad7308 от 28.03.2024 19:56:47Посадочные баки нужны для посадки :)

Цитата: V.B. от 28.03.2024 20:39:06Одно другому не мешает. Основная функция - посадка, а включение двигателя для сведения с орбиты - бонус.

Цитата: cross-track от 28.03.2024 20:45:09

Цитата: V.B. от 28.03.2024 20:39:06Одно другому не мешает. Основная функция - посадка, а включение двигателя для сведения с орбиты - бонус.

А хватит топлива на все про все?

ЦитироватьКельвин Коулман, заместитель директора FAA по частным космическим перевозкам, заявил, что агентство считает 3-й испытательный полёт Starship - успешным, и что ни одна критически важная система безопасности не была нарушена в рамках него. FAA не ожидают, что в ходе расследования преждевременного завершения миссии (оно займёт несколько недель) всплывёт что-то серьёзное, что могло бы задержать 4-й испытательный полёт, который может состояться уже в мае этого года.

Дальше - больше. FAA работают над упрощением процесса разрешения испытательных полётов и хотят уйти от практики одобрения каждого конкретного запуска Starship и проводить одобрение сразу группы его полётов. Для этого будет использоваться существующая статья действующего законодательства.

ЦитироватьВыступая на мероприятии Space Capitol III, организованном Payload 18 марта, Кельвин Коулман, заместитель администратора FAA по коммерческим космическим перевозкам, сказал, что он не ожидает, что это расследование выявит какие-либо серьезные проблемы, которые могут существенно задержать следующий запуск.

«Это закончилось тем, что мы называем несчастным случаем, но в конечном итоге мы считаем это успешной попыткой запуска», — сказал он, поскольку она не привела к травмам или материальному ущербу. «SpaceX удалось собрать большой объем данных в ходе этого запуска».

Он сказал, что ожидает, что SpaceX быстро предоставит отчет о расследовании происшествия, отметив, что после второго полета Starship компания завершила этот отчет за несколько недель. «Мы ожидаем, что и здесь будет то же самое. Ничего серьезного мы не увидели. Мы не думаем, что какие-либо критически важные системы безопасности были замешаны».

FAA обновляло лицензию на запуск космического корабля SpaceX после каждого полета, чтобы отразить изменения в миссии, такие как другая суборбитальная траектория, использованная в последнем полете. Однако Коулман заявил, что агентство хочет перейти к процессу, при котором лицензия будет действительна для «портфеля запусков», а не для отдельных запусков. Это особенно важно, добавил он, поскольку SpaceX планирует в этом году еще шесть-девять запусков Starship.

Цитата: gans3 от 28.03.2024 17:19:13груз выше центра тяжести при вертикальной посадке - отличный, надежный план....

Цитата: vlad7308 от 28.03.2024 19:56:47ЗЫ и поскольку они значительно меньше основных, их даже можно наддувать гелием. Для простоты и надежности.

Цитата: V.B. от 28.03.2024 21:27:19Наддув гелием использовали на прототипе SN9, получилось плохо.

Цитата: cross-track от 28.03.2024 20:31:43

Цитата: vlad7308 от 28.03.2024 19:56:47Посадочные баки нужны для посадки :)

Я потому и поднял этот вопрос, что есть явное несоответствие целевой функции с нецелевой реализацией)

Цитата: vlad7308 от 28.03.2024 21:48:19

Цитата: V.B. от 28.03.2024 21:27:19Наддув гелием использовали на прототипе SN9, получилось плохо.

А на SN9 были\использовались посадочные баки? Я уже забыл :(

Цитата: Шлангенциркуль от 28.03.2024 22:49:48Не понятно, когда они решили использовать маршевые двигатели для схода с орбиты.

Цитата: V.B. от 28.03.2024 20:47:51Должно хватить. В этих баках около 30 тонн (О + Г), а для сведения с орбиты нужно не более 5 тонн.

Цитата: С. Тушин(ский) от 23.03.2024 21:44:30

Цитата: simple от 23.03.2024 19:22:07

Цитата: С. Тушин(ский) от 23.03.2024 18:59:05Надо признать, что и горизонтальную, и вертикальную логистику И.Маск отработал практически до совершенства.

вот такие краны крайне уязвимы к криворукости, каждая операция ими куча приседаний

Я, конечно, очень извиняюсь, но в моем цитируемом сообщении я просто не смог найти и вставить табличку "Сарказм".

Цитата: Dulevo от 28.03.2024 18:12:32топлива останется

Цитата: V.B. от 28.03.2024 21:27:19Наддув гелием использовали на прототипе SN9, получилось плохо. Пузырьки гелия во время предпосадочного переворота попали в двигатели.

Думаю начальный наддув может быть от газообразного кислорода и метана соответственно, а после запуска двигателей работает автогенный наддув.

Цитата: fagot от 29.03.2024 15:02:13

Цитата: V.B. от 28.03.2024 21:27:19Наддув гелием использовали на прототипе SN9, получилось плохо. Пузырьки гелия во время предпосадочного переворота попали в двигатели.

Думаю начальный наддув может быть от газообразного кислорода и метана соответственно, а после запуска двигателей работает автогенный наддув.

А пузырькам не все равно, из какого газа они состоят?

Цитата: gans3 от 29.03.2024 10:27:22у БУСТЕРА кислородный посадочный бак внизу. Видать гулька другая.

Цитата: Шлангенциркуль от 29.03.2024 15:17:20

Цитироватьу БУСТЕРА кислородный посадочный бак внизу. Видать гулька другая.

Да, бустер не должен удерживать горизонтальное положение во время падения в атмосфере, можно концентрировать массу снизу.

Цитата: garg от 29.03.2024 20:16:05

Цитата: Шлангенциркуль от 29.03.2024 15:17:20

Цитироватьу БУСТЕРА кислородный посадочный бак внизу. Видать гулька другая.

Да, бустер не должен удерживать горизонтальное положение во время падения в атмосфере, можно концентрировать массу снизу.

А может стоило бы. Может быть успел бы аэродинамикой притормозить, а не сохранять сверхзвук до последнего километра высоты

Цитата: strat от 30.03.2024 01:12:01

Цитата: garg от 29.03.2024 20:16:05А может стоило бы. Может быть успел бы аэродинамикой притормозить, а не сохранять сверхзвук до последнего километра высоты

Тогда планирование будет неуправляемым и ни о какой точности приземления говорить не придется

Цитата: Шлангенциркуль от 30.03.2024 04:02:07Вот как Суперхэви превратится в шаттл.

Цитата: Шлангенциркуль от 30.03.2024 05:21:04Кто? Планер? Или кусок тупой трубы с решетчатыми рулями, которые и на оптимальной для них вертикальной траектории работают на Суперхэви без особого запаса?

Цитата: V.B. от 27.03.2024 09:37:14Хороший вопрос. Мне тоже кажется, что это придало бы дополнительную жесткость конструкции, что неплохо. Не знаю.

Цитата: pkl от 30.03.2024 22:25:28

Цитата: V.B. от 27.03.2024 09:37:14Хороший вопрос. Мне тоже кажется, что это придало бы дополнительную жесткость конструкции, что неплохо. Не знаю.

Может, боятся, что при входе в атмосферу газ ещё сильнее нагреется и бак просто разорвёт?

Цитата: Шлангенциркуль от 31.03.2024 01:24:10Металл при нагреве значительно теряет прочность, а нагрев при спуске весьма неравномерный и непредсказуемый.

Цитата: Шлангенциркуль от 31.03.2024 01:24:10Очевидно, что лучше заранее спустить наддув до минимально допустимых жесткостью значений

Цитата: vlad7308 от 31.03.2024 01:01:41

Цитата: pkl от 30.03.2024 22:25:28

Цитата: V.B. от 27.03.2024 09:37:14Хороший вопрос. Мне тоже кажется, что это придало бы дополнительную жесткость конструкции, что неплохо. Не знаю.

Может, боятся, что при входе в атмосферу газ ещё сильнее нагреется и бак просто разорвёт?

конечно боятся. Не клапана же ставить. Только бояться.

Цитата: Шлангенциркуль от 31.03.2024 01:24:10Металл при нагреве значительно теряет прочность, а нагрев при спуске весьма неравномерный и непредсказуемый. Очевидно, что лучше заранее спустить наддув до минимально допустимых жесткостью значений, тем более это существенный вес.

Цитата: strat от 01.04.2024 01:47:40

Цитата: Шлангенциркуль от 31.03.2024 01:24:10Металл при нагреве значительно теряет прочность, а нагрев при спуске весьма неравномерный и непредсказуемый. Очевидно, что лучше заранее спустить наддув до минимально допустимых жесткостью значений, тем более это существенный вес.

Вот это похоже на правду, не степень нагрева, а перепад... А тот нагрев который сильно нагреет газ внутри так чтобы давление сильно выросло это уже катастрофа)

Цитата: nonconvex от 01.04.2024 03:00:50

Цитата: strat от 01.04.2024 01:47:40

Цитата: Шлангенциркуль от 31.03.2024 01:24:10Металл при нагреве значительно теряет прочность, а нагрев при спуске весьма неравномерный и непредсказуемый. Очевидно, что лучше заранее спустить наддув до минимально допустимых жесткостью значений, тем более это существенный вес.

Вот это похоже на правду, не степень нагрева, а перепад... А тот нагрев который сильно нагреет газ внутри так чтобы давление сильно выросло это уже катастрофа)

Вроде все слова без ошибок, а написана полная чушь. Если это "ИИ", то простительно. Маленький он ишшо.

Цитировать

Ротор поля наподобие  дивергенции  градуирует  себя  вдоль  спина  и  там,
внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические  вихри,  из
коих и возникает синекдоха отвечания.

Цитата: Ну-и-ну от 01.04.2024 03:39:56

Цитата: nonconvex от 01.04.2024 03:00:50

Цитата: strat от 01.04.2024 01:47:40

Цитата: Шлангенциркуль от 31.03.2024 01:24:10Металл при нагреве значительно теряет прочность, а нагрев при спуске весьма неравномерный и непредсказуемый. Очевидно, что лучше заранее спустить наддув до минимально допустимых жесткостью значений, тем более это существенный вес.

Вот это похоже на правду, не степень нагрева, а перепад... А тот нагрев который сильно нагреет газ внутри так чтобы давление сильно выросло это уже катастрофа)

Вроде все слова без ошибок, а написана полная чушь. Если это "ИИ", то простительно. Маленький он ишшо.

Цитировать

Ротор поля наподобие  дивергенции  градуирует  себя  вдоль  спина  и  там,
внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические  вихри,  из
коих и возникает синекдоха отвечания.

Цитата: strat от 02.04.2024 06:59:15

Цитата: Ну-и-ну от 01.04.2024 03:39:56

Цитата: nonconvex от 01.04.2024 03:00:50

Цитата: strat от 01.04.2024 01:47:40

Цитата: Шлангенциркуль от 31.03.2024 01:24:10Металл при нагреве значительно теряет прочность, а нагрев при спуске весьма неравномерный и непредсказуемый. Очевидно, что лучше заранее спустить наддув до минимально допустимых жесткостью значений, тем более это существенный вес.

Вот это похоже на правду, не степень нагрева, а перепад... А тот нагрев который сильно нагреет газ внутри так чтобы давление сильно выросло это уже катастрофа)

Вроде все слова без ошибок, а написана полная чушь. Если это "ИИ", то простительно. Маленький он ишшо.

Цитировать

Ротор поля наподобие  дивергенции  градуирует  себя  вдоль  спина  и  там,
внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические  вихри,  из
коих и возникает синекдоха отвечания.

Ротор поля скоростей характеризует вращательное движение, а дивергенция это источники или стоки, если и то и другое равно нулю ,то поток ламинарный, устоявшийся

Цитата: Шлангенциркуль от 03.04.2024 15:06:03Заметили новый прототип грузового отсека. Люк сдвинут на шов между кольцами для максимального использования цилиндрической части корпуса под груз

Цитата: cross-track от 03.04.2024 15:10:13или для экономии на сварке - не нужно сваривать кольца в месте установки люка!

Цитата: ХВ. от 03.04.2024 20:41:20

Цитата: cross-track от 03.04.2024 15:10:13или для экономии на сварке - не нужно сваривать кольца в месте установки люка!

"Кольца" - это шпангоуты, или речь идёт всё-таки о каких-то кольцах?

Цитата: strat от 04.04.2024 04:45:21бустер выкатывают, быстро они однако...

Цитата: Dulevo от 05.04.2024 00:34:35Сами штырьки крепления на Старшипе не меняют. Какие они были в прошлом году - такие и остались. Значит причина не в них, а в самих плитках.

Цитата: Шлангенциркуль от 04.04.2024 22:36:24Тем временем, взялись переделывать плитки с размахом, не виданным с первого орбитального S20. Похоже, счет идет на сотни. Вероятно, в прошлый полет что-то сильно не понравилось.

Цитата: strat от 04.04.2024 21:32:58Тем временем остов стартового стола на мысе начали разрушать. Он был построен по тем же стандартам что и в техасе, так что теперь видимо будет полная разборка демонтаж и тотальное усиление фундамента по образцу модернизации в Старбейс

Цитата: Шлангенциркуль от 04.04.2024 22:36:24Тем временем, взялись переделывать плитки с размахом, не виданным с первого орбитального S20. Похоже, счет идет на сотни. Вероятно, в прошлый полет что-то сильно не понравилось. В этом месте тоже были приклеены.

https://imgur.com/EbPJLTC

Цитата: strat от 05.04.2024 01:12:54Похоже просто на этот полет возлагают гораздо бОльшие надежды, и вероятность того, что в этот раз дойдёт до работы теплозащиты по полной программе сильно выше) Вот и все))

Цитата: Dulevo от 05.04.2024 00:34:35Бракованная партия с ломающимися креплениями.

Цитата: nonconvex от 05.04.2024 01:18:15

Цитата: strat от 05.04.2024 01:12:54Похоже просто на этот полет возлагают гораздо бОльшие надежды, и вероятность того, что в этот раз дойдёт до работы теплозащиты по полной программе сильно выше) Вот и все))

То есть когда их лепили, то не надеялись?

Цитата: V.B. от 05.04.2024 11:03:37Flight 4 next month
— Elon Musk (@elonmusk) April 5, 2024
https://twitter.com/elonmusk/status/1776144738971693245

ЦитироватьИлон:
— IFT-4 в следующем месяце

Цитата: amster от 05.04.2024 13:14:24Значит на лето уходит.
В лучшем случае на день защиты детей.

Цитата: V.B. от 05.04.2024 09:41:02Снимают плитки, которые были приклеены, а не те что на защелках. Видимо не угадали с клеем.

Цитата: amster от 05.04.2024 14:35:16

ЦитироватьИлон:
— IFT-4 в следующем месяце

t.me/StarshipNewsLive/8060
https://t.me/StarshipNewsLive/8060

Цитата: Шлангенциркуль от 05.04.2024 14:45:08Как видно, при отдирании весь нижний слой остался на корпусе, в том числе часть спеченного защитного слоя. Разве что это уже из новой партии случайно отломали.

Цитата: V.B. от 05.04.2024 15:35:54

Цитата: Шлангенциркуль от 05.04.2024 14:45:08Как видно, при отдирании весь нижний слой остался на корпусе, в том числе часть спеченного защитного слоя. Разве что это уже из новой партии случайно отломали.

Насколько я понял, на этой фотке - то, что собрали на пляже после запуска S28.
Если клей был правильный, тогда непонятно, почему эта плитка отлетела. Может этот белый материал слишком хрупкий? Но какой смысл переклеивать тогда? Успели уже подкорректировать технологию и изготовили новые? ::)

Цитата: Шлангенциркуль от 05.04.2024 16:30:09Нос перекладывают, на первый взгляд без видимых изменений в технологии.

Цитата: strat от 05.04.2024 20:55:59Поднимают захваты, значит прожиг будет.

Цитата: strat от 04.04.2024 21:32:58Тем временем остов стартового стола на мысе начали разрушать. Он был построен по тем же стандартам что и в техасе, так что теперь видимо будет полная разборка демонтаж...

Цитата: Шлангенциркуль от 04.04.2024 22:36:24Тем временем, взялись переделывать плитки с размахом, не виданным с первого орбитального S20...

Цитата: Шлангенциркуль от 05.04.2024 14:45:08Жаль, что день дураков благополучно упущен...

Цитата: RaZoom от 06.04.2024 19:22:41Мария Пойнтер поделилась в своём дискорд-канале, что на данный момент IFT-4 планируется на 9 мая.
Также первая попытка поймать Суперхэви планируется уже в 5 полете.
...

Цитата: amster от 05.04.2024 15:20:42

Цитата: amster от 05.04.2024 14:35:16

ЦитироватьА вот и сам сайт ковертации маско-времени в обычное время
https://elontime.io/

Цитата: RaZoom от 06.04.2024 19:22:41Также первая попытка поймать Суперхэви планируется уже в 5 полете.

Цитата: strat от 06.04.2024 21:45:42Вот такой вот «колхоз»  :'(

Цитата: strat от 07.04.2024 02:29:05Значит надо будет поднять температуру газа перед турбинами, теоретически запас по температуре есть

Цитата: strat от 07.04.2024 19:48:26может это как раз и есть внешнее проявление того что температура газа повышена по сравнению с Раптор 2

Цитата: nonconvex от 07.04.2024 20:28:26На сколько повышена?

Цитата: AlexandrU от 07.04.2024 20:57:03хотят 850К как у нас

Цитата: strat от 09.04.2024 23:43:26Насчет того что это выгоднее энергетически, хотелось бы каких-то доводов, мне сходу не очевидно)

Цитата: Feol от 10.04.2024 00:03:28Может быть, что молекулярная масса восстановительного генераторного газа позволяет более эффективно работать на турбину в открытой схеме. Как вариант.

Цитата: Feol от 10.04.2024 00:08:07Ну и, имхо, конечно, предел температуры генераторного газа. При окислительном газе с какого-то момента начинает стремительно расти опасность возгорания. А при восстановительном газе ограничение температруры только по механической прочности турбины.

Цитата: Dims от 09.04.2024 12:52:35У нас -- это где?

Цитата: V.B. от 20.04.2024 16:02:11Некоторые участки корабля были замечены с клейкими заплатами, так как эти участки требуют приклеивания плитки.

Цитата: V.B. от 20.04.2024 16:02:11Затрудняюсь понять замысел художника. В статье по этому поводу сказано:
Некоторые участки корабля были замечены с клейкими заплатами, так как эти участки требуют приклеивания плитки.

Цитата: cross-track от 20.04.2024 16:17:56Странные разводы, напоминающие отпечатки пальцев.

Цитата: A.E от 21.04.2024 03:01:23Непонятные точки на верхних углах плиток.
Во втором ряду снизу одна плитка с трещинами, как будто 

Цитата: A.E от 21.04.2024 03:01:23

Цитата: V.B. от 20.04.2024 16:02:11Затрудняюсь понять замысел художника. В статье по этому поводу сказано:
Некоторые участки корабля были замечены с клейкими заплатами, так как эти участки требуют приклеивания плитки.

Мсм, перевод подписи на фото:
Секция S29 с видимым клеем, в ожидании замены плитки.
Т.е плитка там была и её удалили.
Непонятные точки на верхних углах плиток.
Во втором ряду снизу одна плитка с трещинами, как будто

Цитата: Feol от 21.04.2024 15:10:22запретил лепить плитку до приёмки скрытых работ.

Цитата: V.B. от 21.04.2024 15:37:06;D
Кстати у меня тоже поначалу была мысль, что это какая-то синяя грунтовка, наложенная перед повторной приклейкой плиток. Но раз ее зачистили в итоге (видео выше), значит... а ничего не значит.  Может ее накладывали перед первой приклейкой. Но раз говорят "клей", пусть будет клей. Синий клей, почему бы и нет :)

Цитата: nonconvex от 21.04.2024 18:32:01

Цитата: V.B. от 21.04.2024 15:37:06;D
Кстати у меня тоже поначалу была мысль, что это какая-то синяя грунтовка, наложенная перед повторной приклейкой плиток. Но раз ее зачистили в итоге (видео выше), значит... а ничего не значит.  Может ее накладывали перед первой приклейкой. Но раз говорят "клей", пусть будет клей. Синий клей, почему бы и нет :)

Видимо Маска в момент раскура посетил инженер НАСА и сказал - Илон, хорош чудить с защелками, плитки надо клеить, клей - животворящий! Я знаю, что дорого, но тебе красиво стоять перед инвесторами, или таки летать?

ЗЫ: Потом будет еще один раскур и видение, когда Илону расскажут про жесткость алюминия под плитками.

ЦитироватьКонус обтекателя Starship S29 получил новые плитки теплозащиты. Сразу в нескольких местах прототипа производится замена плиток теплозащиты, так крыло корабля стало похоже на "витилиго". Команда впервые использует синий клей для приклеивания плиток на проблемных местах корпуса (до этого использовалась паста бурого, чёрного и белого цвета).

Цитата: opinion от 22.04.2024 00:37:40

Цитата: nonconvex от 21.04.2024 18:32:01

Цитата: V.B. от 21.04.2024 15:37:06;D
Кстати у меня тоже поначалу была мысль, что это какая-то синяя грунтовка, наложенная перед повторной приклейкой плиток. Но раз ее зачистили в итоге (видео выше), значит... а ничего не значит.  Может ее накладывали перед первой приклейкой. Но раз говорят "клей", пусть будет клей. Синий клей, почему бы и нет :)

Видимо Маска в момент раскура посетил инженер НАСА и сказал - Илон, хорош чудить с защелками, плитки надо клеить, клей - животворящий! Я знаю, что дорого, но тебе красиво стоять перед инвесторами, или таки летать?

ЗЫ: Потом будет еще один раскур и видение, когда Илону расскажут про жесткость алюминия под плитками.

Лучше бы этот инженер НАСА занимался тепловым щитом Ориона.

Цитата: Шлангенциркуль от 22.04.2024 20:11:26На синий клей уже точно были приклеены плитки с фото на прошлой странице, потому что сейчас его явно отчистили. Возможно, на него же и переделают, но пока все еще чистая поверхность, в конце видео показано.

ЦитироватьThe Booster Quick Disconnect (BQD) Hood is being reinstalled. A good sign ahead of Booster 11 returning to the pad for integrated testing with Ship 29.

ЦитироватьBooster 11 hot stage ring is outside Mega Bay 1 this morning.
 Let's crown that booster!

Цитата: RaZoom от 24.04.2024 19:33:51Началась раскачка - из сообщений с NSF - могут выкатить уже через неделю:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365184.png)

ЦитироватьThe Booster Quick Disconnect (BQD) Hood is being reinstalled. A good sign ahead of Booster 11 returning to the pad for integrated testing with Ship 29.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1783158341516107871

ЦитироватьBooster 11 hot stage ring is outside Mega Bay 1 this morning.
 Let's crown that booster!

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1783142889326797229

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365186.jpg)

Цитата: nonconvex от 22.04.2024 23:54:52

Цитата: Шлангенциркуль от 22.04.2024 20:11:26На синий клей уже точно были приклеены плитки с фото на прошлой странице, потому что сейчас его явно отчистили. Возможно, на него же и переделают, но пока все еще чистая поверхность, в конце видео показано.

На этот клеили?

(https://www.zoro.com/static/cms/product/large/Z-x430hcpEx_.JPG)

ЦитироватьNASA's Amit Kshatriya says at an advisory committee meeting this morning that the agency expects SpaceX to attempt its next Starship/Super Heavy test flight by the end of May.

Цитата: Ну-и-ну от 26.04.2024 19:42:04Так понимаю, в связи с наблюдаемыми плиточными работами 9-го мая поизделие не летит?

Цитата: Ну-и-ну от 26.04.2024 19:42:04поизделие не летит

Цитата: Uriy от 26.04.2024 20:45:24Надо штифты на которые садятся плитки делать из металла со свойством памяти. При разогреве в атмосфере штифты будут загибаться к центру плитки и обжимать её.

Цитата: Ну-и-ну от 26.04.2024 23:27:53О, на конец мая похоже, да.

Цитата: Димитър от 01.05.2024 16:47:10С ПРАЗДНИКОМ ТРУДА !!!

Цитата: cross-track от 26.04.2024 18:59:09Так может вернуться к идее транспирационного охлаждения?

Цитата: pkl от 02.05.2024 23:29:36

Цитата: cross-track от 26.04.2024 18:59:09Так может вернуться к идее транспирационного охлаждения?

А если тупо тормозить двигателями?

Цитата: Шлангенциркуль от 02.05.2024 23:53:11Ноль останется. Вам же этого хочется?

Цитата: Feol от 03.05.2024 18:51:07Мне кажется, что ради постепенной отработки этого (возить людей) и весь замут. Поскольку, если не возить людей, то нет смысла возвращать 2 ступень. Всего 6 серийных рапторов. Сделать из самого дешёвого металла да и всё.

Цитата: Дем от 03.05.2024 20:19:17

Цитата: Feol от 03.05.2024 18:51:07Мне кажется, что ради постепенной отработки этого (возить людей) и весь замут. Поскольку, если не возить людей, то нет смысла возвращать 2 ступень. Всего 6 серийных рапторов. Сделать из самого дешёвого металла да и всё.

Есть - это позволит уронить стоимость килограмма ПН ещё на порядок.

Цитата: Feol от 03.05.2024 18:51:07Мне кажется, что ради постепенной отработки этого (возить людей) и весь замут. Поскольку, если не возить людей, то нет смысла возвращать 2 ступень. Всего 6 серийных рапторов. Сделать из самого дешёвого металла да и всё.

Цитата: V.B. от 03.05.2024 22:45:23Правда были еще анонсированы суборбитальные пассажирские перелеты, но эта тема пока поутихла.

Цитата: sychbird от 03.05.2024 10:44:25Наклеиваемая ТЗП погубила Shatle!

Цитата: ХВ. от 04.05.2024 10:36:23

Цитата: sychbird от 03.05.2024 10:44:25Наклеиваемая ТЗП погубила Shatle!

Не наклеиваемая ТЗП погубила Шаттл, а отколовшийся от бака с жидким водородом и кислородом кусок льда, который повредил ТЗП. Старшипу это не грозит.

Цитата: sychbird от 02.05.2024 23:49:45

Цитата: pkl от 02.05.2024 23:29:36

Цитата: cross-track от 26.04.2024 18:59:09Так может вернуться к идее транспирационного охлаждения?

А если тупо тормозить двигателями?

На это уйдет на вскидку процентов сорок располагаемой характеристической скорости.
Если по топливу, то с учетом того, что торможение в плотных слоях с земным УИ то может дойти и до половины РЗТ Старшипа. И что останется на долю ПН?

Цитата: Dulevo от 02.05.2024 23:55:03Вывести на орбиту ПН.
Потом запускаем танкер. И заправляем Старшип для торможения.  ;D
Для спуска танкера запускаем еще танкер.... ::)

Цитата: V.B. от 04.05.2024 11:57:04Вряд ли от аэродинамического, на той высоте оно еще было слабым. Может ошиблись с клеем, и он не выдержал нагрева. Может оставили слишком маленькие зазоры между плитками, и они "растолкали" друг друга при нагревании. Не забываем, что это пока испытательные полеты. На S29 все плитки переклеили заново, значит что-то исправляли.

Цитата: pkl от 04.05.2024 16:04:45орбитальную заправочную станцию.

Цитата: Dulevo от 04.05.2024 17:01:14

Цитата: pkl от 04.05.2024 16:04:45орбитальную заправочную станцию.

Заправочная станция это неплохо..
Но возникает вопрос - топливо на этой станции откуда будет браться?

Цитата: sychbird от 04.05.2024 11:04:50

Цитата: ХВ. от 04.05.2024 10:36:23

Цитата: sychbird от 03.05.2024 10:44:25Наклеиваемая ТЗП погубила Shatle!

Не наклеиваемая ТЗП погубила Шаттл, а отколовшийся от бака с жидким водородом и кислородом кусок льда, который повредил ТЗП. Старшипу это не грозит.

Столкновение с птицей даст тот же эффект.
В последнем полете куски ТЗП летели струей от аэродинамического воздействия!

Цитата: Dulevo от 04.05.2024 17:01:14

Цитата: pkl от 04.05.2024 16:04:45орбитальную заправочную станцию.

Заправочная станция это неплохо..
Но возникает вопрос - топливо на этой станции откуда будет браться?

Цитата: sychbird от 04.05.2024 17:54:32Завозить танкерами воду и электролизом от солнечных панелей разлагать на кислород и водород по мере потребностей и сжижать.
Как  вариант.

Цитата: nonconvex от 04.05.2024 16:38:24

Цитата: V.B. от 04.05.2024 11:57:04Вряд ли от аэродинамического, на той высоте оно еще было слабым. Может ошиблись с клеем, и он не выдержал нагрева. Может оставили слишком маленькие зазоры между плитками, и они "растолкали" друг друга при нагревании. Не забываем, что это пока испытательные полеты. На S29 все плитки переклеили заново, значит что-то исправляли.

Значит они (и группа поддержки здесь) наконец поняли что защелки не работают. Эпопея с клеем у них(вас) впереди.

Цитата: ХВ. от 04.05.2024 18:27:24Тем не менее, вы говорите о конкретной ситуации - гибели Колумбии, и ссылаетесь на наклеиваемую ТЗП - типа не надёжно. Оказалось 100% надёжно, пока лёд не повредил ТЗП.

Цитата: Dulevo от 05.05.2024 00:18:33>>>Анализ ударов обломков во время первых 50 запусков шаттлов, проведенный в 1994 году, показал, что около 25 тепловых плиток за один полет получали повреждения размером не менее 1 дюйма.

Цитата: pkl от 04.05.2024 20:25:00Пока с Земли. В будущем, может, кометы буксировать начнут.

Цитата: V.B. от 04.05.2024 23:34:31

Цитата: nonconvex от 04.05.2024 16:38:24

Цитата: V.B. от 04.05.2024 11:57:04Вряд ли от аэродинамического, на той высоте оно еще было слабым. Может ошиблись с клеем, и он не выдержал нагрева. Может оставили слишком маленькие зазоры между плитками, и они "растолкали" друг друга при нагревании. Не забываем, что это пока испытательные полеты. На S29 все плитки переклеили заново, значит что-то исправляли.

Значит они (и группа поддержки здесь) наконец поняли что защелки не работают. Эпопея с клеем у них(вас) впереди.

Основная часть плиток на защелках, на клей их сажают только в определенных местах - нос корабля, кромки крылышек, пояса в местах соединения днищ с корпусом.

Цитата: nonconvex от 05.05.2024 05:20:38

Цитата: V.B. от 04.05.2024 23:34:31

Цитата: nonconvex от 04.05.2024 16:38:24

Цитата: V.B. от 04.05.2024 11:57:04Вряд ли от аэродинамического, на той высоте оно еще было слабым. Может ошиблись с клеем, и он не выдержал нагрева. Может оставили слишком маленькие зазоры между плитками, и они "растолкали" друг друга при нагревании. Не забываем, что это пока испытательные полеты. На S29 все плитки переклеили заново, значит что-то исправляли.

Значит они (и группа поддержки здесь) наконец поняли что защелки не работают. Эпопея с клеем у них(вас) впереди.

Основная часть плиток на защелках, на клей их сажают только в определенных местах - нос корабля, кромки крылышек, пояса в местах соединения днищ с корпусом.

Надо же с чего то начинать. Я понимаю кромки - сложная поверхность, но пояса то в чем провинились? Гладкий цилиндр вроде, нет?

Цитата: opinion от 04.05.2024 23:36:31Лёд повредил вовсе не наклеиваемую ТЗП, а кромку крыла.

Цитата: ХВ. от 05.05.2024 08:29:55

Цитата: opinion от 04.05.2024 23:36:31Лёд повредил вовсе не наклеиваемую ТЗП, а кромку крыла.

На кромке крыла ТЗП не было?

Цитата: opinion от 05.05.2024 08:35:35

Цитата: ХВ. от 05.05.2024 08:29:55

Цитата: opinion от 04.05.2024 23:36:31Лёд повредил вовсе не наклеиваемую ТЗП, а кромку крыла.

На кромке крыла ТЗП не было?

Теплоизоляция не была наклеена.

Если вы пересмотрите испытания после катастрофы, когда по этой детали стреляли куском пенопласта, то увидите, что под углеродным композитом нет алюминия.

Цитата: nonconvex от 05.05.2024 05:20:38Я понимаю кромки - сложная поверхность, но пояса то в чем провинились? Гладкий цилиндр вроде, нет?

Цитата: sychbird от 05.05.2024 10:44:29В Старшипе имеются такие локальные критические элементы многоразового использования. Полеты Драгона пока не выявили непригодность(опасность) данного подхода.

Но там защитная площадь существенно меньше и она симметрична относительно оси девайса.
Несимметричность приводит к тому, что любое случайное отклонение от заданного СУ вектора положения  относительно орбитальной  скорости меняет температурное поле относительно ТЗП

Цитата: V.B. от 05.05.2024 12:15:18

Цитата: nonconvex от 05.05.2024 05:20:38Я понимаю кромки - сложная поверхность, но пояса то в чем провинились? Гладкий цилиндр вроде, нет?

Я сам себе объясняю это следующим образом.
Пояса - это полосы металла поверх тех мест на корпусе, где днище приварено к цилиндру. Это видно на фото здесь (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2640907): полоса с зубцами, повторяющими форму плиток. Выше и ниже этой полосы плитки на защелках. Если тот же метод крепления применить на поясе, то плитки будут выступать. А при наклеивании они будут на том же уровне, поскольку минусуется высота защелок.

Цитата: V.B. от 05.05.2024 21:00:30Вибрации в этих местах должны быть меньше, поскольку приваренное изнутри днище увеличивает жесткость обечайки.

Цитата: Feol от 05.05.2024 21:13:33Проблему пытаются устранить, купив на ступень более дорогой клей в строительном магазине.

Цитата: AlGo от 05.05.2024 22:30:02

Цитата: Feol от 05.05.2024 21:13:33Проблему пытаются устранить, купив на ступень более дорогой клей в строительном магазине.

Разработкой материалов термозащиты в SpaceX занимается отдельная группа. Производство плиток из этих материалов у них тоже свое. Не думаю, что клей для приклеивания плиток на  Starship они покупают в строительном магазине ;D

Цитата: nonconvex от 06.05.2024 03:08:40Пользуются же они строительными подъемниками и кранами, значит и клей тоже можно строительный прикупить.

Цитата: AlGo от 06.05.2024 03:43:21

Цитата: nonconvex от 06.05.2024 03:08:40Пользуются же они строительными подъемниками и кранами, значит и клей тоже можно строительный прикупить.

А краны и подъемники работают на земле. Для всяких строительных и вспомогательных работ на наземной инфроструктуре наверно и клей прикупают. Все, что будет работать в космосе, предпочитают делать сами.

Цитата: nonconvex от 06.05.2024 04:12:09Вызывает интерес и такой еще разрез: сталь для обечаек они тоже сами варят и катают?

Цитата: AlGo от 06.05.2024 05:02:22

Цитата: nonconvex от 06.05.2024 04:12:09Вызывает интерес и такой еще разрез: сталь для обечаек они тоже сами варят и катают?

Нет. Но уж точно не покупают ее в строительных магазинах. Заказывают и поставщика выбирали очень придирчиво. Сейчас они используют для прототипов сплав Stainless Steel 304L.

Цитата: nonconvex от 06.05.2024 05:53:22Ну и к чему тут придираться, это самая обыкновенная нержавейка, дешевая и очень распространенная. Я из нее режу всевозможные гайки и фитинги, раз чихнуть. Непонятно, для чего тут "очень сильная группа металлистов". 

Цитата: AlGo от 06.05.2024 06:20:31

Цитата: nonconvex от 06.05.2024 05:53:22Ну и к чему тут придираться, это самая обыкновенная нержавейка, дешевая и очень распространенная. Я из нее режу всевозможные гайки и фитинги, раз чихнуть. Непонятно, для чего тут "очень сильная группа металлистов". 

А я и не говорил, что 304L что-то особенное.

Цитата: nonconvex от 05.05.2024 22:09:41

Цитата: V.B. от 05.05.2024 21:00:30Вибрации в этих местах должны быть меньше, поскольку приваренное изнутри днище увеличивает жесткость обечайки.

Наоборот: вибрации стенок обечайки демпфируются жидкостью, и должны быть сильнее в зонах приварки днищ и шпангоутов.

ЦитироватьСверхнадежный, легкий и многоразовый теплозащитный экран — самая большая техническая задача, оставшаяся для Starship.

Цитата: Водитель от 06.05.2024 12:07:06Пусть что-нибудь ещё придумают.

Цитата: nonconvex от 06.05.2024 06:27:40Я уже понял, сталь покупают в придирчиво отобранном магазине металлопроката. А клей где берут?

Цитата: RaZoom от 06.05.2024 11:23:40Маск похоже подтверждает, что текущие плитки - временное явление:

ЦитироватьСверхнадежный, легкий и многоразовый теплозащитный экран — самая большая техническая задача, оставшаяся для Starship.

Цитата: Шлангенциркуль от 06.05.2024 23:27:03А пока будем выслушивать регулярные псевдоинженерные набросы.

Цитата: nonconvex от 06.05.2024 05:53:22Всевозможные гайки и фитинги, раз чихнуть

Цитата: Шлангенциркуль от 06.05.2024 23:27:03Как только плитки из нержавейки будут лучше шаттловских, так сразу.

Цитата: Villa Ponch от 07.05.2024 01:04:36Кому там клей:
https://skygeek.com/momentive-rtv560-gl-sealant-silicone-a-b-12-1-lbs.html

Цитата: nonconvex от 07.05.2024 02:17:17

Цитата: Villa Ponch от 07.05.2024 01:04:36Кому там клей:
https://skygeek.com/momentive-rtv560-gl-sealant-silicone-a-b-12-1-lbs.html

Черный не пойдет!

Цитата: Villa Ponch от 07.05.2024 02:22:45

Цитата: nonconvex от 07.05.2024 02:17:17

Цитата: Villa Ponch от 07.05.2024 01:04:36Кому там клей:
https://skygeek.com/momentive-rtv560-gl-sealant-silicone-a-b-12-1-lbs.html

Черный не пойдет!

Momentive™ RTV560/DBT Red Extreme Temperature Silicone Rubber Compound

Цитата: nonconvex от 07.05.2024 04:13:03

Цитата: Villa Ponch от 07.05.2024 02:22:45

Цитата: nonconvex от 07.05.2024 02:17:17

Цитата: Villa Ponch от 07.05.2024 01:04:36Кому там клей:
https://skygeek.com/momentive-rtv560-gl-sealant-silicone-a-b-12-1-lbs.html

Черный не пойдет!

Momentive™ RTV560/DBT Red Extreme Temperature Silicone Rubber Compound

Да, верно. А по раскраске и не скажешь.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/358407.jpg)

Цитата: Dulevo от 07.05.2024 11:40:31В идеале - вообще полукольцо в половину Старшипа.

Цитата: Шлангенциркуль от 07.05.2024 16:12:18Похоже до репетиции осталось немного времени

Цитата: vlad7308 от 07.05.2024 11:57:32

Цитата: Dulevo от 07.05.2024 11:40:31В идеале - вообще полукольцо в половину Старшипа.

Для этого надо сделать материал без теплового расширения, наверно :)
Либо придумать конструкцию, в которой вообще нет сильного нагрева (охлаждать).
Либо устранить жесткое крепление ТЗ к корпусу совсем.

Цитата: AlGo от 05.05.2024 01:33:01

Цитата: pkl от 04.05.2024 20:25:00Пока с Земли. В будущем, может, кометы буксировать начнут.

А с Земли возить на пополнение заправки чем? Танкерами (которые как вы настаиваете обратно спускать на Землю не будем)? 

ЦитироватьА кометы буксировать чем? И будет ли совокупная стоимость перевода кометы на орбиту Земли с дальнейшей переработкой (и финансовая и энергетическая) дешевле доставки топлива с Земли?

Цитата: Шлангенциркуль от 09.05.2024 15:49:09Какой-то прямо день победы над оффтопиком.
Тем временем, после успешного прожига С30 снимают с пада. И это ни разу не оффтопик, теперь стартовая площадка полностью  свободна для подготовки к следующему полету.

Цитата: strat от 10.05.2024 23:53:51После прошлого WDR сколько до пуска прошло?

Цитата: Tagir2000 от 11.05.2024 00:06:55

Цитата: strat от 10.05.2024 23:53:51После прошлого WDR сколько до пуска прошло?

11 дней. 3-го марта был WDR, а 14-го запуск

Цитата: Lesobaza от 11.05.2024 19:57:52Волшебники!
Вывели полуось "из экслпуатации" и поехали дальше! На всё-про всё минут 20

Цитата: Шлангенциркуль от 11.05.2024 20:38:25

Цитата: Lesobaza от 11.05.2024 19:57:52Волшебники!
Вывели полуось "из экслпуатации" и поехали дальше! На всё-про всё минут 20

Волшебные тележки. Несколько десятилетий назад о таком и думать не могли. Выпускаются тысячами, поэтому железо и ПО отлажено до блеска и позволяет работать максимально гибко.  Таким же должен стать и Старшип.

Цитата: Шлангенциркуль от 11.05.2024 20:38:25Волшебные тележки.

Цитата: Dims от 11.05.2024 19:47:50А в этот раз тоже есть какое-то расследование?

ЦитироватьThe FAA confirmed with me this morning that SpaceX has not yet submitted its IFT-3 final mishap investigation report for their review

Сегодня утром FAA подтвердило мне, что SpaceX еще не представила на рассмотрение окончательный отчет о расследовании неисправности IFT-3.

Цитата: Lesobaza от 11.05.2024 19:57:52Волшебники!
На вывозе использовали специальный транспортёр о 64 колёсах. Состоящий из двух длинных половинок. Каждая ось управляется отдельно!
При вывозе разбортовалось одно колесо. Так бригада Maintenance залезла под ракету, вывела полуось "из экслпуатации" и поехали дальше! На всё-про всё минут 20:

https://www.youtube.com/watch?v=rJBwWehnTFA

смотреть с 46 по 68 минуты

Цитата: Шлангенциркуль от 11.05.2024 22:24:32Косвенно заявляет, что S28 разрушился, или, по крайней мере, полностью потерял контроль значительно раньше max heating.

ЦитироватьНовый полёт Starship планируется в первой половине июня

Elon Musk:
— Starship'ы готовятся к полёту

John Kraus:
— Когда состоится 4-й полёт системы? Есть какие-нибудь новые цели или изменения в профиле полёта, либо планируется повторение 3-го полёта?
|
Elon Musk:
— Вероятно, от 3-х до 5-и недель. Цель состоит в том, чтобы корабль преодолел максимальный нагрев или хотя бы больше, чем в прошлый раз.

Цитата: strat от 13.05.2024 07:04:39Тем временем S31 претерпел короткое замыкание во время криотеста, так что не все старшипы готовы к полету)

ЦитироватьFAA Statement (May 17, 2024)

The FAA is responsible for and committed to protecting the public during commercial space transportation launch and reentry operations. Today, SpaceX requested that the FAA make a public safety determination as part of the ongoing investigation into the Starship OFT-3 mishap event. The FAA is reviewing the request and will be guided by data and safety at every step of the process.
Learn more about the FAA Mishap Response Program.

Background
When a public safety determination request is received, the FAA evaluates safety-critical systems, the nature and consequences of the mishap, the adequacy of existing flight safety analysis, safety organization performance, and environmental factors. If the FAA agrees no public safety issues were involved in the mishap, the operator may return to flight while the mishap investigation remains open, provided all other license requirements are met.

ЦитироватьЗаявление FAA (17 мая 2024 г.)

FAA несет ответственность и обязуется обеспечивать защиту населения во время коммерческого запуска космического транспорта и операций по возвращению в атмосферу. Сегодня SpaceX обратилась к FAA с просьбой принять решение об обеспечении общественной безопасности в рамках продолжающегося расследования происшествия со Starship OFT-3. FAA рассматривает запрос и будет руководствоваться данными и безопасностью на каждом этапе процесса.

Справочная информация
При получении запроса на определение общественной безопасности FAA оценивает критически важные для безопасности системы, характер и последствия происшествия, адекватность существующего анализа безопасности полета, работу организации по обеспечению безопасности и факторы окружающей среды. Если FAA согласится, что происшествие не было связано с проблемами общественной безопасности, эксплуатант может вернуться к полетам, пока расследование происшествия остается открытым, при условии, что все остальные лицензионные требования соблюдены.

Цитата: Dulevo от 11.05.2024 22:17:32График сдвигается...

Маск
>>>Probably 3 to 5 weeks.
Objective is for the ship to get past max heating or at least further than last time.

1-15 июня

Цитата: cross-track от 21.05.2024 07:27:30А насчет 6 месяцев ремонта у Шаттлов Маск немного загнул)

Цитата: Arzach от 21.05.2024 10:32:55

Цитата: cross-track от 21.05.2024 07:27:30А насчет 6 месяцев ремонта у Шаттлов Маск немного загнул)

Может он взял среднюю цифру (а то ещё и с учётом простоев из-за аварий). Так-то самый короткий интервал был у Атлантиса - между STS-51-J и STS-61-B - 54 дня.

Цитата: Arzach от 21.05.2024 10:32:55

Цитата: cross-track от 21.05.2024 07:27:30А насчет 6 месяцев ремонта у Шаттлов Маск немного загнул)

Может он взял среднюю цифру (а то ещё и с учётом простоев из-за аварий). Так-то самый короткий интервал был у Атлантиса - между STS-51-J и STS-61-B - 54 дня.

Цитата: strat от 22.05.2024 05:49:021 июня  закрытие для пуска. Вот те и коэффициент Маска

Цитата: strat от 22.05.2024 05:49:021 июня  закрытие для пуска. Вот те и коэффициент Маска

Цитата: vlad7308 от 22.05.2024 13:53:08

Цитата: strat от 22.05.2024 05:49:021 июня  закрытие для пуска. Вот те и коэффициент Маска

мошенник Маск опять всех обманул, хехе. Ну ничего нет святого у этого человека  :-\

Цитата: cross-track от 22.05.2024 16:06:33Самый большой обман от Маска был в его предсказании, что каждая 10-я посадка ступеней Ф9 может быть аварийной. Какой здесь коэффициент несоответствия действительности?!

Цитата: Demir_Binici от 22.05.2024 16:11:22

Цитата: cross-track от 22.05.2024 16:06:33Самый большой обман от Маска был в его предсказании, что каждая 10-я посадка ступеней Ф9 может быть аварийной. Какой здесь коэффициент несоответствия действительности?!

А ссылочки у вас не сохранилось? Что-то мне такого не попадалось.

Цитата: cross-track от 22.05.2024 16:15:24

Цитата: Demir_Binici от 22.05.2024 16:11:22

Цитата: cross-track от 22.05.2024 16:06:33Самый большой обман от Маска был в его предсказании, что каждая 10-я посадка ступеней Ф9 может быть аварийной. Какой здесь коэффициент несоответствия действительности?!

А ссылочки у вас не сохранилось? Что-то мне такого не попадалось.

То, что это было сказано Маском - помню точно. Навскидку ссылку не помню, но найду наверняка.

ЦитироватьIn January 2016 Musk evaluated the likelihood of success to approximately 70 percent for landing attempts in 2016, hopefully rising to 90 percent in 2017; he also cautioned that the company expected "a few more RUDs", referring to the term Rapid Unscheduled Disassembly, a humorous euphemism for destruction of the vehicle.

Цитата: cross-track от 22.05.2024 16:42:11

ЦитироватьIn January 2016 Musk evaluated the likelihood of success to approximately 70 percent for landing attempts in 2016, hopefully rising to 90 percent in 2017; he also cautioned that the company expected "a few more RUDs", referring to the term Rapid Unscheduled Disassembly, a humorous euphemism for destruction of the vehicle.

Как видим, Маск в 2016 году был еще бОльшим обманщиком-пессимистом!)

Цитата: Seliv от 22.05.2024 17:04:08

Цитата: cross-track от 22.05.2024 16:42:11

ЦитироватьIn January 2016 Musk evaluated the likelihood of success to approximately 70 percent for landing attempts in 2016, hopefully rising to 90 percent in 2017; he also cautioned that the company expected "a few more RUDs", referring to the term Rapid Unscheduled Disassembly, a humorous euphemism for destruction of the vehicle.

Как видим, Маск в 2016 году был еще бОльшим обманщиком-пессимистом!)

Но ведь тут речь только об освоении технологии посадки. в 2016 рассчитываем 70% успешных, в 2017 уже 90%

Цитата: V.B. от 22.05.2024 20:43:141 июня с 07:00 до 11:00 CT

Цитата: Rocinante от 23.05.2024 12:34:12

Цитата: V.B. от 22.05.2024 20:43:141 июня с 07:00 до 11:00 CT

С 12:00 до 16:00 UTC. Пуск Боингового Старлайнера намечен на ту же дату в 16:25 UTC. Прям-таки схватка двух ёкодзун, можно делать ставки

Цитата: Feol от 24.05.2024 11:47:35Всё придёт к тому, что будет близко к Земле и финансируют военные.

Цитата: LRV_75 от 24.05.2024 10:51:45е остаются оптимисты, которые считают что пилотируемый полет на Марс с возращением на землю состоится при нашей жизни? 

Цитата: LRV_75 от 24.05.2024 10:51:45Вы вот все тут товарищи понимаете, что в один конец на Марс никто не полетит?

Цитата: Димитър от 24.05.2024 16:20:01

Цитата: LRV_75 от 24.05.2024 10:51:45Вы вот все тут товарищи понимаете, что в один конец на Марс никто не полетит?

Нет, не понимаем. 1 миллион человек уже подали заявку на участие в такой полет.

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 16:21:57А кстати, где записываются?

Цитата: Димитър от 24.05.2024 16:25:08Но люди писали и надеялись.

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 16:28:15Но причем тут полет на Марс

Цитата: LRV_75 от 24.05.2024 10:51:45Вот в этом и есть главный обман Маска по отношению к человечеству.

Цитата: Димитър от 24.05.2024 16:37:14

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 16:28:15Но причем тут полет на Марс

Кто-то вопрос поднял, а тема все-таки про 4-ый пуск Старшипа. Офтоп, однако.

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 16:28:15Писать можно, на вольные темы.

Цитата: Dulevo от 24.05.2024 17:52:24Наиболее вероятной основной причиной преждевременного отключения режима обратного сгорания была определена продолжающаяся закупорка фильтра, в котором жидкий кислород подается в двигатели

ЦитироватьThe fourth flight test of Starship could launch as soon as June 5, pending regulatory approval

Цитата: Dulevo от 24.05.2024 17:52:24Обновление на сайте СпейсХ

SpaceX - Updates (https://www.spacex.com/updates/#flight-3-report)

Кое-что о результатах 3-го полета

Наиболее вероятной основной причиной преждевременного отключения режима торможения была определена продолжающаяся закупорка фильтра, в котором жидкий кислород подается в двигатели, что приводит к потере давления на входе в кислородные турбонасосы двигателей.

>>>Наиболее вероятной первопричиной незапланированного крена было установлено засорение клапанов, отвечающих за управление креном. С тех пор SpaceX добавила дополнительные двигатели управления креном на будущие корабли Starship, чтобы улучшить дублирование управления ориентацией, и обновила оборудование для повышения устойчивости к блокировке.

Цитата: Димитър от 24.05.2024 16:25:08

Цитата: nonconvex от 24.05.2024 16:21:57А кстати, где записываются?

Спокойно, кантора закрылась. Не смогла дождаться готовности носителя и прочей техники. Но люди писали и надеялись.

Цитата: LRV_75 от 24.05.2024 18:36:52А кто им давал такую надежду?

ЦитироватьHR/MIN/SEC  EVENT
01:15:00  SpaceX Flight Director conducts poll and verifies GO for propellant load
00:49:00  Ship fuel (liquid methane) load underway
00:47:00  Ship LOX (liquid oxygen) load underway
00:40:00  Booster fuel load underway
00:37:00  Booster LOX load underway
00:19:40  Raptor begins engine chill on booster and ship
00:03:20  Ship propellant load complete
00:02:50  Booster propellant load complete
00:00:30  SpaceX flight director verifies GO for launch
00:00:10  Flame deflector activation
00:00:03  Raptor ignition sequence begins
00:00:00  Excitement guaranteed

ЦитироватьЦитировать FLIGHT TEST TIMELINE
All Times Approximate
HR/MIN/SEC  EVENT
00:00:02  Liftoff
00:01:02  Max Q (moment of peak mechanical stress on the rocket)
00:02:41  Super Heavy MECO (most engines cut off)
00:02:45  Hot-staging (Starship Raptor ignition and stage separation)
00:02:49  Super Heavy boostback burn startup
00:03:52  Super Heavy boostback burn shutdown
00:03:54  Hot-stage jettison
00:06:39  Super Heavy is transonic
00:06:43  Super Heavy landing burn startup
00:07:04  Super Heavy landing burn shutdown
00:08:23  Starship engine cutoff
00:47:25  Starship entry
01:03:11  Starship is transonic
01:04:01  Starship is subsonic
01:05:38  Landing flip
01:05:43  Landing burn
01:05:48  An exciting landing!

Цитата: Dulevo от 24.05.2024 18:43:29

Цитата: LRV_75 от 24.05.2024 18:36:52А кто им давал такую надежду?

Кто угодно - только не Маск.

Марс Оне организован в 2012-м.
Маск обьявил о своих марсианских планах  - в 2015-м.

Цитата: Шлангенциркуль от 24.05.2024 18:43:42Появился апдейт с профилем четвертого полета.

Цитата: Interval от 24.05.2024 18:31:35Интересно, что на активном участке выведения проблем с тягой двигателей первой ступени,  судя по всему, не было, они появились после только после выключения и разворота - взболтали осадок ?

Цитата: LRV_75 от 24.05.2024 18:36:52А кто им давал такую надежду?

ЦитироватьХорошо, когда с тобой товарищи,
Всю вселенную проехать и пройти.
Звёзды встретятся с Землёю расцветающей,
И на Марсе будут яблони цвести!

1962 год

Цитата: Pirat5 от 24.05.2024 21:26:24Команда внедрила многочисленные улучшения аппаратного и программного обеспечения в дополнение к сбросу переходного отсека Super Heavy после расстыковки, чтобы уменьшить массу ускорителя на заключительном этапе полёта.

Цитата: Pirat5 от 24.05.2024 21:26:24сбросу переходного отсека Super Heavy после расстыковки,
чтобы уменьшить массу ускорителя на заключительном этапе полёта.

Цитата: Евгений Б. от 25.05.2024 06:07:10

Цитата: Pirat5 от 24.05.2024 21:26:24сбросу переходного отсека Super Heavy после расстыковки,
чтобы уменьшить массу ускорителя на заключительном этапе полёта.

Прощай, святая "полная многоразовость"!

ЦитироватьThe fourth flight test of Starship (https://www.spacex.com/vehicles/starship/) could launch as soon as June 5, pending regulatory approval.

A live webcast of the flight test will begin about 30 minutes before liftoff, which you can watch here and on X @SpaceX. (https://twitter.com/SpaceX) The launch window will open as early as 7 a.m. CT. As is the case with all developmental testing, the schedule is dynamic and likely to change, so be sure to stay tuned to our X account for updates.

Starship's third flight test (https://www.spacex.com/launches/mission/?missionId=starship-flight-3) made tremendous strides towards a future of rapidly reliable reusable rockets. The test completed several exciting firsts, including the first Starship reentry from space, the first ever opening and closing of Starship's payload door in space, and a successful propellant transfer demonstration. This last test provided valuable data for eventual ship-to-ship propellant transfers that will enable missions like returning astronauts to the Moon under NASA's Artemis program.

The fourth flight test turns our focus from achieving orbit to demonstrating the ability to return and reuse Starship and Super Heavy. The primary objectives will be executing a landing burn and soft splashdown in the Gulf of Mexico with the Super Heavy booster, and achieving a controlled entry of Starship.

To accomplish this, several software and hardware upgrades have been made to increase overall reliability and address lessons learned from Flight 3. (https://www.spacex.com/updates/#flight-3-report) The SpaceX team will also implement operational changes, including the jettison of the Super Heavy's hot-stage following boostback to reduce booster mass for the final phase of flight.

Flight 4 will fly a similar trajectory as the previous flight test, with Starship targeted to splashdown in the Indian Ocean. This flight path does not require a deorbit burn for reentry, maximizing public safety while still providing the opportunity to meet our primary objective of a controlled Starship reentry.

The fourth flight of Starship will aim to bring us closer to the rapidly reusable future on the horizon. We're continuing to rapidly develop Starship, putting flight hardware in a flight environment to learn as quickly as possible as we build a fully reusable transportation system designed to carry crew and cargo to Earth orbit, the Moon, Mars and beyond...

Цитата: Водитель от 25.05.2024 08:49:44Сброс переходного отсека - прощай быстрая многоразовость. Если его конструкцию потом поменяют и от сброса откажутся то зачем сейчас заморачиваться с его отработкой.

Цитата: ExDi от 25.05.2024 10:18:08многоразовость никогда не была фетишем у спейсиксов, исключительно средством обеспечить дешевизну и интенсивность запусков. отчего бы им не сделать одноразовой прокладку между ступенями, именуемую переходным отсеком. подозреваю, после горячего разделения он в таком состоянии, что тащить этот металлолом обратно - себе дороже по всем параметрам

Цитата: cross-track от 25.05.2024 09:29:48

Цитата: Водитель от 25.05.2024 08:49:44Сброс переходного отсека - прощай быстрая многоразовость. Если его конструкцию потом поменяют и от сброса откажутся то зачем сейчас заморачиваться с его отработкой.

Видимо затем, что сильно менять конструкцию уже изготовленного прототипа нецелесообразно, но оптимизировать массу ускорителя "малой кровью" не помешает.

Цитата: Водитель от 25.05.2024 11:13:31Монтаж переходного отсека это дополнительная операция.

Цитата: V.B. от 24.05.2024 21:08:57Не очень большие изменения по-моему.

Цитата: V.B. от 24.05.2024 21:35:07Может дело было не столько в фильтре, сколько в исчерпании топлива?

Цитата: Водитель от 25.05.2024 08:49:44Если его конструкцию потом поменяют и от сброса откажутся то зачем сейчас заморачиваться с его отработкой.

Цитата: nonconvex от 25.05.2024 04:01:06...Люминь, и только люминь спасет отца марсианской колонизации!

Цитата: Дем от 25.05.2024 11:59:03

Цитата: V.B. от 24.05.2024 21:08:57Не очень большие изменения по-моему.

Задержка MaxQ на десяток секунд свидетельствует о большей стартовой массе

Цитата: V.B. от 24.05.2024 21:35:07Может дело было не столько в фильтре, сколько в исчерпании топлива?

ИМХО, проблема в "пене" после взбалтывания/невесомости

Цитата: Водитель от 25.05.2024 08:49:44Если его конструкцию потом поменяют и от сброса откажутся то зачем сейчас заморачиваться с его отработкой.

Видать, сильно мешает.
Вообще, он как минимум удваивает вес "головы" бустера. А на ней рули, которые её должны двигать относительно "жопки". И если их мощности на это не хватило... их увеличить на уже изготовленном бустере всяко сложнее.

Цитата: Шлангенциркуль от 25.05.2024 16:05:11Все недостатки текущих прототипов объясняются незаконченностью разработки и итеративным подходом. Удельный вес и тяга двигателей лучшая в мире, четырехмиллиметровая сталь с умеренным размером стрингеров - в группе наименьшего веса баков для тяжелых РН. Метан на уровне водорода по удельному размеру ступени и эффективности в реальной эксплуатации.
Инженерные решения без компромиссов на две головы впереди всех.

Цитата: cross-track от 25.05.2024 09:29:48

Цитата: Водитель от 25.05.2024 08:49:44Сброс переходного отсека - прощай быстрая многоразовость. Если его конструкцию потом поменяют и от сброса откажутся то зачем сейчас заморачиваться с его отработкой.

Видимо затем, что сильно менять конструкцию уже изготовленного прототипа нецелесообразно, но оптимизировать массу ускорителя "малой кровью" не помешает.

Цитата: Шлангенциркуль от 25.05.2024 17:48:59В какой момент будут отделять переходник, кстати, интересный вопрос. Вроде бы вообще сложно выбрать удачное время, не говоря уж о самом моменте разделения ступеней.

Цитата: Шлангенциркуль от 25.05.2024 17:48:59В какой момент будут отделять переходник, кстати, интересный вопрос.

Цитата: ExDi от 25.05.2024 18:06:51

Цитата: Шлангенциркуль от 25.05.2024 17:48:59В какой момент будут отделять переходник, кстати, интересный вопрос. Вроде бы вообще сложно выбрать удачное время, не говоря уж о самом моменте разделения ступеней.

а если утаскивать его второй ступенью?..

Цитата: nonconvex от 25.05.2024 18:01:55Четырехмиллиметровая сталь -это из голов строителей водонапорок.

Цитата: nonconvex от 25.05.2024 19:08:24Вариант наихудший из возможных

Цитата: V.B. от 25.05.2024 18:35:36По циклограмме - через 2 секунды после завершения бустбэка.

Цитата: Шлангенциркуль от 25.05.2024 19:11:45

Цитата: nonconvex от 25.05.2024 18:01:55Четырехмиллиметровая сталь -это из голов строителей водонапорок.

Работает же. 300 кг/м^2 на 5 тысяч тонн стартовой массы.

Цитата: Шлангенциркуль от 25.05.2024 21:16:22В 4х мм. он, естественно, развалится. И даже сходной удельной массы оболочек - прецедентов нет.

Цитата: Шлангенциркуль от 25.05.2024 19:11:45300 кг/м^2

Цитата: vlad7308 от 25.05.2024 22:07:57

Цитата: Шлангенциркуль от 25.05.2024 19:11:45300 кг/м^2

Эмм, а что это за цифра, простите?

Цитата: V.B. от 24.05.2024 21:35:07

Цитата: Interval от 24.05.2024 18:31:35Интересно, что на активном участке выведения проблем с тягой двигателей первой ступени,  судя по всему, не было, они появились после только после выключения и разворота - взболтали осадок ?

Причем проблема возникла в самом конце бустбэка. Бустбэк начался в 02:52, и до 03:40 всё было хорошо. То есть двигатели отработали 48 секунд из 55 по плану. Может дело было не столько в фильтре, сколько в исчерпании топлива?

Цитата: Водитель от 25.05.2024 11:13:31

Цитата: ExDi от 25.05.2024 10:18:08многоразовость никогда не была фетишем у спейсиксов, исключительно средством обеспечить дешевизну и интенсивность запусков. отчего бы им не сделать одноразовой прокладку между ступенями, именуемую переходным отсеком. подозреваю, после горячего разделения он в таком состоянии, что тащить этот металлолом обратно - себе дороже по всем параметрам

Нет, была. Маск собирается запускать Старшипы 5 раз в день. Монтаж переходного отсека это дополнительная операция.

Не, я конечно понимаю, что 5 раз в день и тысячи старшипов этого никогда не будет, а в реальности несколько дней минимум между пусками одной ступени это достаточно для установки переходника.

И это они ещё башню при поимке первой ступени не разрушили, что несомненно однажды случится и они будут вынуждены вернуться к проверенной схеме Ф9 с опорами.

Цитата: Дмитрий В. от 25.05.2024 21:51:12Как нет? Сверлёгкий ВТБ шаттла - удельная масса примерно 22 кг/м^2. И габариты сопоставимые с баками СХ.

Цитата: Шлангенциркуль от 25.05.2024 22:37:59

Цитата: Дмитрий В. от 25.05.2024 21:51:12Как нет? Сверлёгкий ВТБ шаттла - удельная масса примерно 22 кг/м^2. И габариты сопоставимые с баками СХ.

Вот только внутри на 5/6 водород, а сверху ничего нет. Давайте тогда уж SLS, а то ведь можно и вес ТТУ прибавить.

Цитата: Aleksey от 25.05.2024 23:11:56Сразу скажу что профан в сопромате. Но насколько понимаю играет роль именно удельная прочность.

Цитата: Aleksey от 25.05.2024 23:11:56Но насколько понимаю играет роль именно удельная прочность.

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 00:14:34Какой высоты и массы стальные стрингеры на СуперХэви отлично видно, и их жесткости, очевидно, вполне достаточно для успешного старта с полной заливкой.

Цитата: Seliv от 26.05.2024 00:38:35

Цитата: Aleksey от 25.05.2024 23:11:56Но насколько понимаю играет роль именно удельная прочность.

Да не только, важнее что сам старшип многораз с первой космической садится. разница в температурах плавления в разы.

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 00:57:59

Цитата: Seliv от 26.05.2024 00:38:35

Цитата: Aleksey от 25.05.2024 23:11:56Но насколько понимаю играет роль именно удельная прочность.

Да не только, важнее что сам старшип многораз с первой космической садится. разница в температурах плавления в разы.

Как же алюминиевые Шаттл и Буран то садились, при такой разнице?

Цитата: Interval от 25.05.2024 22:26:55Мне почему-то кажется, что в итоге пойдут на компромисс - первая ступень будет с опорами

Цитата: Seliv от 26.05.2024 01:03:40

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 00:57:59

Цитата: Seliv от 26.05.2024 00:38:35

Цитата: Aleksey от 25.05.2024 23:11:56Но насколько понимаю играет роль именно удельная прочность.

Да не только, важнее что сам старшип многораз с первой космической садится. разница в температурах плавления в разы.

Как же алюминиевые Шаттл и Буран то садились, при такой разнице?

плохо они садились. прогары у них люминия показать, или сами знаете?

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 04:28:32прогорел, повернувшись не тем боком

Цитата: Евгений Б. от 26.05.2024 03:09:40Ножки могут прокатить только если уменьшить СХ раза в 3.

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 04:39:34

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 04:28:32прогорел, повернувшись не тем боком

А для алюминия достаточно отвала нескольких плиток или небольшой дырки.

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 05:18:57

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 04:39:34

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 04:28:32прогорел, повернувшись не тем боком

А для алюминия достаточно отвала нескольких плиток или небольшой дырки.

Аналогично для нержавейки. Температура плазмы 1500, нержавейка плавится при 1400.

Цитата: nonconvex от 25.05.2024 19:08:24

Цитата: ExDi от 25.05.2024 18:06:51

Цитата: Шлангенциркуль от 25.05.2024 17:48:59В какой момент будут отделять переходник, кстати, интересный вопрос. Вроде бы вообще сложно выбрать удачное время, не говоря уж о самом моменте разделения ступеней.

а если утаскивать его второй ступенью?..

Вариант наихудший из возможных

Цитата: Водитель от 25.05.2024 17:37:35Так бустер всё равно будут удлинять в перспективе и значит пересчитывать рули.

Цитата: Шлангенциркуль от 25.05.2024 17:48:59В какой момент будут отделять переходник, кстати, интересный вопрос. Вроде бы вообще сложно выбрать удачное время, не говоря уж о самом моменте разделения ступеней.

Цитата: Interval от 25.05.2024 22:26:55Мне почему-то кажется, что в итоге пойдут на компромисс - первая ступень будет с опорами, а сажать ее будут на передвижную платформу метров за 200-300 от пускового комплекса, потом эта платформа по рельсам будет подъезжать к башне и ступень руками мехазиллы будет устанавливаться на стартовый стол. Слишком дорого обойдется разрушение старта при неудачной ловле, причем дорого не столько по деньгам, сколько по времени на восстановление

Цитата: Aleksey от 25.05.2024 23:11:56Сразу скажу что профан в сопромате. Но насколько понимаю играет роль именно удельная прочность. Поэтому сталь прочнее алюминия но тяжелее в итоге по удобной прочности вроде прочнее. А полимеры так ещё лучше, только температуры не выдержит.

Цитата: strat от 26.05.2024 07:05:48

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 05:18:57

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 04:39:34

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 04:28:32прогорел, повернувшись не тем боком

А для алюминия достаточно отвала нескольких плиток или небольшой дырки.

Аналогично для нержавейки. Температура плазмы 1500, нержавейка плавится при 1400.

Прям по всей площади прикрытой плитками 1500?

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 05:18:57

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 04:39:34

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 04:28:32прогорел, повернувшись не тем боком

А для алюминия достаточно отвала нескольких плиток или небольшой дырки.

Аналогично для нержавейки. Температура плазмы 1500, нержавейка плавится при 1400.

Цитата: Шлангенциркуль от 25.05.2024 16:05:11Все недостатки текущих прототипов объясняются незаконченностью разработки и итеративным подходом. Удельный вес и тяга двигателей лучшая в мире, четырехмиллиметровая сталь с умеренным размером стрингеров - в группе наименьшего веса баков для тяжелых РН. Метан на уровне водорода по удельному размеру ступени и эффективности в реальной эксплуатации.
Инженерные решения без компромиссов на две головы впереди всех.

Цитата: AlexandrU от 26.05.2024 13:41:43чугунной

Цитата: Дмитрий В. от 25.05.2024 22:54:38А ТТУ там не алюминиевые.

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 13:05:07

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 05:18:57

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 04:39:34

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 04:28:32прогорел, повернувшись не тем боком

А для алюминия достаточно отвала нескольких плиток или небольшой дырки.

Аналогично для нержавейки. Температура плазмы 1500, нержавейка плавится при 1400.

Температура плазмы, а не нержавейки под ватой с небольшой дыркой в ТЗП.

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 13:56:37

Цитата: Дмитрий В. от 25.05.2024 22:54:38А ТТУ там не алюминиевые.

Так как, есть информация по СЛС, хотя бы чтобы в гротеск не сваливаться?
Пишут, толщина алюминиевой обшивки 4 мм для Ф9 и четверть дюйма для Сатурна, совсем не выглядит выигрышем по удельному весу. Если отталкиваться от сухого веса, та же картина. Выигрыш только в сферическом сопромате внутри пустых голов маскохейтеров.

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 19:12:27Стальных! И без большой доли углерода!! И это не значит, что по прочим вопросам я согласен. ;D

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 20:09:33

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 19:12:27Стальных! И без большой доли углерода!! И это не значит, что по прочим вопросам я согласен. ;D

Но с тем, что алюминий легче стали вы ведь согласны? Или вам опять углерод мешает?

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 13:56:37толщина алюминиевой обшивки 4 мм для Ф9 и четверть дюйма для Сатурна, совсем не выглядит выигрышем по удельному весу

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 21:20:02

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 13:56:37толщина алюминиевой обшивки 4 мм для Ф9 и четверть дюйма для Сатурна, совсем не выглядит выигрышем по удельному весу

Цитата: Шлангенциркуль от 26.05.2024 13:50:34

Цитата: AlexandrU от 26.05.2024 13:41:43чугунной

Ухаха

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 23:44:07то есть вы сравниваете 4 мм стали с 4 мм алюминия и не видите выигрыша по удельному весу?

Цитата: V.B. от 26.05.2024 11:23:20Объявили о закрытии акватории в зоне посадки. Закрытая зона почти аналогична той, что была для IFT-3.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/358909.jpg)

Цитата: mik73 от 27.05.2024 01:12:47первая ступень Ф-9... Сухая масса 22.3 т...
SH - ... сухая масса 180 тонн...

Цитата: Алексей Кириенко от 27.05.2024 01:29:28Интересно  а почему четвертый полет  не орбиталка ?...

Цитата: AlexandrU от 27.05.2024 01:51:28Не получается скорость набрать. Ракета слишком тяжёлая.

Цитата: cross-track от 27.05.2024 10:18:20И слишком длинная!

Цитата: Arzach от 27.05.2024 10:23:20

Цитата: cross-track от 27.05.2024 10:18:20И слишком длинная!

И слишком толстая! (:

Цитата: Алексей Кириенко от 27.05.2024 01:29:28Интересно  а почему четвертый полет  не орбиталка ? (или там будет пара витков до "посадки в плотных слоях индийского океана"?

Цитата: nonconvex от 26.05.2024 04:28:32наш герой тоже благополучно прогорел, повернувшись не тем боком

Цитата: Seliv от 26.05.2024 01:03:40прогары у них люминия показать, или сами знаете?

Цитата: Dims от 27.05.2024 19:54:40Какой-то из старшыпов прогорел?

Цитата: Ну-и-ну от 27.05.2024 14:49:09Нет уверенности в успешности тормозного импульса...

ЦитироватьЛичная критика, насмешки, пренебрежительные или презрительные замечания, оскорбление
  Сообщения, существенно отклоняющиеся от вынесенной в заголовок обсуждения темы
  Эзотерические, уфологические и конспирологические теории
  Холивары («священные войны») — бессмысленные споры на старые темы
  Публикация заведомо ложных или содержащих не соответствующих действительности сведений
  Троллинг (размещение провокационных сообщений с целью спровоцировать других участников на нарушение правил)

Цитата: AlexandrU от 28.05.2024 11:37:28выходе ракеты на траекторию, позволяющую набрать 1ую космическую и упасть в заданном районе без всякого торможения

Цитата: AlexandrU от 28.05.2024 11:37:28нет уверенности в выходе ракеты на траекторию, позволяющую набрать 1ую космическую и упасть в заданном районе без всякого торможения

Цитата: Дем от 28.05.2024 13:14:20Если набрал - то уже не упасть....

Цитата: Шлангенциркуль от 28.05.2024 14:10:44...угол вхождения траектории в атмосферу будет слишком крутой для успешного торможения.

Цитата: AlexandrU от 28.05.2024 14:28:51Орбита это скорость плюс вектор и задавать орбиту с отрицательным перигеем можно двумя способами.
Колхозники делают это не добором скорости т.к. ракета слишком тяжёлая и до Баркинг-Сэндс не долетает.

Цитата: Шлангенциркуль от 28.05.2024 14:55:13...Любой угол, отличный от оптимального, для первого тестового входа в атмосферу "крутой".

Цитата: Дем от 28.05.2024 15:35:59Даже так у них длина закрываемой зоны 6666 км выходит. А если лететь не полкруга а почти целый - то весь траффик через Тихий океан закрывать придётся, кто Маску это позволит?

Цитата: AlexandrU от 28.05.2024 16:38:42Т.н. оптимальный угол вхождения в пл.слои атмосферы в рассматриваемом случае не зависит от длинны траектории.

Цитата: Dims от 27.05.2024 19:55:09

Цитата: Seliv от 26.05.2024 01:03:40прогары у них люминия показать, или сами знаете?

покажите плиз

Цитата: Seliv от 29.05.2024 03:29:18

Цитата: Dims от 27.05.2024 19:55:09

Цитата: Seliv от 26.05.2024 01:03:40прогары у них люминия показать, или сами знаете?

покажите плиз

Буран, разрушение (обгорание) силового набора каркаса крыла
posle15.jpg.crdownload (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=45670;type=preview;file)
Ему после этого должны были целиком крылья менять, но решили, что проще  выкинуть весь этот летавший Буран. новых много на подходе. Это когда еще программа была не закрыта. да изделие 1.01 больше не планировалось к полётам

Цитата: nonconvex от 29.05.2024 05:55:28И где там разрушение? Видны несколько отколовшихся плиток

Цитата: Astro Cat от 29.05.2024 06:32:35

Цитата: nonconvex от 29.05.2024 05:55:28И где там разрушение? Видны несколько отколовшихся плиток

Дыры в алюминиевой обшивке, через которые видны нервюры крыла, не заметить невозможно. Но вы смогли!  ;D 

Цитата: Seliv от 29.05.2024 03:29:18Буран, разрушение (обгорание) силового набора каркаса крыла
 
Ему после этого должны были целиком крылья менять, но решили, что проще  выкинуть весь этот летавший Буран. новых много на подходе. Это когда еще программа была не закрыта. да изделие 1.01 больше не планировалось к полётам

Цитата: V.B. от 28.05.2024 20:41:30Провели второй WDR

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/358957.jpg)

Цитата: nonconvex от 29.05.2024 05:55:28И где там разрушение? Видны несколько отколовшихся плиток

Цитата: nonconvex от 29.05.2024 07:09:51Как говорите, повела себя нержавейка звездолета?

Цитата: Шлангенциркуль от 28.05.2024 20:14:38Не, ну я прекрасно понимаю, что вам бы хотелось запустить Старшип с первой космической вертикально вверх, а гаванцам?

Цитата: Дем от 29.05.2024 11:00:08Хорошо повела. В соответствии с ожиданиями.

Цитата: AlexandrU от 29.05.2024 14:40:33ечь идёт о траекториях с апогеем не более двухсот км.

Цитата: AlexandrU от 29.05.2024 14:47:09

Цитата: Дем от 29.05.2024 11:00:08Хорошо повела. В соответствии с ожиданиями.

Т.е. полностью сгорела при торможении?

Цитата: LRV_75 от 29.05.2024 10:01:08Старшип заправляли?

ЦитироватьStarship and Super Heavy loaded with more than 10 million pounds of propellant in a rehearsal ahead of Flight 4. Launch is targeted as early as June 5, pending regulatory approval

Цитата: Шлангенциркуль от 29.05.2024 16:14:22О да, так еще лучше, разбомбим родную Калифорнию.

Цитата: Шлангенциркуль от 29.05.2024 16:14:22О да, так еще лучше, разбомбим родную Калифорнию.

Цитата: Шлангенциркуль от 29.05.2024 22:13:05Это да. будет больше часа, чтобы помолиться.

Цитата: AlexandrU от 30.05.2024 11:15:33Каким образом халабуда Маска может перелететь заданный район падения?

Цитата: Шлангенциркуль от 30.05.2024 11:57:06

ЦитироватьКаким образом халабуда Маска может перелететь заданный район падения?

Никто и не говорит, что перелетит, вопрос чего. Это вы хотите одновременно и не выше 200 км, и первую космическую, и пологую траекторию входа.

Цитата: Dulevo от 30.05.2024 11:53:34Это вопрос исполнения, а не идеи. Если только мы не сделаем тепловой экран относительно тяжелым, как в случае
с нашей капсулой Дракона, там, где надежность имеет первостепенное значение, слабые места мы обнаружим только во время полета.
В настоящее время мы не устойчивы к потере ни одной плитки в большинстве мест, поскольку вторичный защитный материал, вероятно, не выживет.
Я объясню проблему более подробно с @Erdayastronaut на следующей неделе. Это действительно сложный вопрос, учитывая, что огромные ресурсы были применены для ее решения, но пока безрезультатно.

ЦитироватьWorth noting that no one has ever succeeded in creating a fully reusable heat shield. Shuttle required >6 months of rework.

Цитата: Шлангенциркуль от 29.05.2024 16:14:22...разбомбим родную Калифорнию.

Цитата: Шлангенциркуль от 29.05.2024 22:13:05...будет больше часа, чтобы помолиться.

Цитата: Шлангенциркуль от 30.05.2024 11:57:06Никто и не говорит, что перелетит...

Цитата: Шлангенциркуль от 30.05.2024 11:57:06Это вы хотите одновременно и не выше 200 км, и первую космическую, и пологую траекторию входа...

Цитата: vlad7308 от 30.05.2024 12:49:43причем всё это он хочет от пятитысячетонной экспериментальной ракеты, которой в 19 году не было даже в чертежах.

Цитата: RaZoom от 30.05.2024 15:23:51...Аналогично было и с первыми полетами Старшипа - когда он активно переводил стрелки на "Н-1", чтобы оправдаться за неудачи.
Теперь пошла тема с плитками - как это тяжело. Пошли стрелки на Шаттлы и тд...

Цитата: AlexandrU от 30.05.2024 20:29:38"Это вы хотите одновременно и не выше 200 км, и первую космическую, и пологую траекторию"
Именно такая траектория и будет. Вот.

Цитата: Шлангенциркуль от 30.05.2024 20:39:28Скорость абсолютная - 8.24 км/с.

Цитата: Шлангенциркуль от 30.05.2024 20:39:28На этот раз даже затрудняюсь сказать, кого будем бомбить.

Цитата: AlexandrU от 30.05.2024 22:06:34

Цитата: Шлангенциркуль от 30.05.2024 20:39:28Скорость абсолютная - 8.24 км/с.

Так и должно быть. Высота - меньше, скорость - больше.

Цитата: Шлангенциркуль от 30.05.2024 20:39:28На этот раз даже затрудняюсь сказать, кого будем бомбить.

Пока никого. Я просто показываю вам как происходит полёт с 1ой космической по траектории длинной менее периода. Так проводят испытания РКН у нас, так же делает НАСА и ЕКА и только колхозники делают как получится.

Цитата: opinion от 30.05.2024 22:21:46Для того, чтобы обеспечить вход в атмосферу с первой космической под правильным углом, требуется дополнительное включение двигателя. Это ничего не даёт, кроме усложнения, т.к. в реальных полётах корабль будет входить в атмосферу после тормозного импульса с суборбитальной скоростью.

Цитата: AlexandrU от 30.05.2024 22:06:34Я просто показываю вам как происходит полёт с 1ой космической по траектории длинной менее периода. Так проводят испытания РКН у нас, так же делает НАСА и ЕКА и только колхозники делают как получится.

Цитата: cross-track от 30.05.2024 23:03:40Так здесь же неоднократно отмечали, что испытательные пуски на незамкнутые траектории отличаются для одноразовых и многоразовых изделий. И одно из основных отличий - разный угол входа в атмосферу.

Цитата: Dulevo от 30.05.2024 11:53:34в случае с нашей капсулой Дракона, там, где надежность имеет первостепенное значение, слабые места мы обнаружим только во время полета.
В настоящее время мы не устойчивы к потере ни одной плитки в большинстве мест, поскольку вторичный защитный материал, вероятно, не выживет.

Цитата: Шлангенциркуль от 31.05.2024 01:31:11. А с плитками пока даже никто не сказал что прогорит.

Цитата: Dulevo от 30.05.2024 16:07:51Он с самого начала был против плиток. Чувствовал каким геморроем это обернется.
Но инженеры убедили

Цитата: Шлангенциркуль от 31.05.2024 01:31:11Сталь не взлетит, Рапторы попередохнут, табуретка с башней навернутся

Цитата: nonconvex от 31.05.2024 02:04:05Не тех инженеров нанял чиф-дизайнер

Цитата: nonconvex от 31.05.2024 00:50:03В случае же с ТЗП капсулы Дракона... дело в том, что его (как впрочем и капсулу) рассчитывали  инженеры NASA Ames, а не колхозные деятели искусств.

Цитата: nonconvex от 31.05.2024 00:50:03В случае же с ТЗП капсулы Дракона дело вовсе не в требуемой надежности, тем более что СШ тоже вроде как для людей планируется, дело в том, что его (как впрочем и капсулу) рассчитывали  инженеры NASA Ames, а не колхозные деятели искусств.

ЦитироватьNASA подписала со SpaceX три новых соглашения:

1. О предоставлении компании доступа к инфраструктуре центра "Ames Arc Jet Complex", используемого для проведения испытаний в области моделирования распределения аэродинамических нагрузок, потоков турбулентности и нагрева поверхностей, а также моделирования условий различных инопланетных атмосфер для испытаний управления аппаратами в них.

2. О предоставлении компании технической экспертизы, инженерного сопровождения, и имеющихся в распоряжении агенства информации о ТТХ термозащитных материалов, вместе с результатами их испытаний.
Центр NASA им. Эймса также окажет консалтинговые услуги и общую техническую поддержку в создании теплозащитных решений многократного использования для разрабатываемой SpaceX системы BFR/BFS.

Цитата: AlexandrU от 30.05.2024 22:54:55

Цитата: opinion от 30.05.2024 22:21:46Для того, чтобы обеспечить вход в атмосферу с первой космической под правильным углом, требуется дополнительное включение двигателя. Это ничего не даёт, кроме усложнения, т.к. в реальных полётах корабль будет входить в атмосферу после тормозного импульса с суборбитальной скоростью.

Ну так включайте, обеспечивайте и входите, кто ж мешает?
А если не получится, то ракета и её производные безопасно сойдут в заданном районе без торможения и с 1ой космической.

Цитата: nonconvex от 31.05.2024 00:50:03Ну кто бы мог подумать, прогорит от потери одной плитки? И что же делать с многочисленными бравурными заявлениями местной группы фан-поддержки, что дескать это же сталь! А еще там коооврики!

Цитата: Дем от 31.05.2024 09:26:13

Цитата: nonconvex от 31.05.2024 00:50:03Ну кто бы мог подумать, прогорит от потери одной плитки? И что же делать с многочисленными бравурными заявлениями местной группы фан-поддержки, что дескать это же сталь! А еще там коооврики!

Ну да, прогорит. Вопрос насколько оно критично, СШ при посадке всё равно на 99% пустой.

Цитата: algol5720 от 31.05.2024 09:58:46Немного уточняю,основные баки с горючим и окислителем... ;)

Цитата: opinion от 31.05.2024 07:54:07...Старшип должен войти в атмосферу с первой космической, если меньше, то колхоз.

Цитата: Дем от 31.05.2024 10:05:03Ну так они на посадке вообще пустые, запас на торможение в отдельных.

Цитата: AlexandrU от 31.05.2024 11:14:00

Цитировать...Старшип должен войти в атмосферу с первой космической, если меньше, то колхоз.

Звезданедолёт должен набрать 1ую космическую, а не войти с ней ;)

Цитата: AlexandrU от 31.05.2024 11:14:00Не пустые. Только в основных баках после выработки остаётся несколько тонн топлива в виде газа наддува.

Цитата: Arzach от 27.05.2024 10:23:20

Цитата: cross-track от 27.05.2024 10:18:20И слишком длинная!

И слишком толстая! (:

Цитата: pkl от 31.05.2024 14:55:25

Цитата: Arzach от 27.05.2024 10:23:20

Цитата: cross-track от 27.05.2024 10:18:20И слишком длинная!

И слишком толстая! (:

И вообще он частник

Ну что, меньше недели. 11:00 UTC - это сколько по Москве? 13:00?

Цитата: Шлангенциркуль от 31.05.2024 11:59:05Ну-ну. Около полутонны, может, и меньше...

Цитата: Дем от 31.05.2024 14:29:34Вылетит наружу, не вопрос...

Цитата: AlexandrU от 31.05.2024 16:01:50пературе, давлении 6атм. и объеме ≈1500м³ масса газообразных компонентов наддува составит более

Цитата: AlexandrU от 31.05.2024 16:01:50Кастрюлька без давления наддува сложится.

Цитата: Шлангенциркуль от 31.05.2024 16:06:01А я думал все взорвется

Цитата: nonconvex от 31.05.2024 20:55:41

Цитата: Шлангенциркуль от 31.05.2024 16:06:01А я думал все взорвется

Скорее всего. Вдув кислорода в горячую плазму из металлического бака - интересное упражнение.

Цитата: V.B. от 01.06.2024 15:23:49Состоит из двух отдельно заявленных зон (желтая и оранжевая). Предполагаю, что оранжевая зона выделена для посадки S29, а желтая - это если S29 разрушится после входа в атмосферу и до посадки дело не дойдет.

ЦитироватьFlight 4 of Starship is now targeted to launch as early as June 6, pending regulatory approval

ЦитироватьElon Musk
@elonmusk
-
4 ч
Starship Flight 4 с многочисленными улучшениями, запуск намечен на четверг!

Главная цель этой миссии - проникнуть гораздо глубже в атмосферу во время возвращения, в идеале при максимальном нагреве.

Цитата: V.B. от 02.06.2024 10:55:21В предыдущем полете телеметрия оборвалась на высоте 65 км. Интересно, на какой высоте будет максимальный нагрев?

ЦитироватьThe fourth flight test of Starship could launch as soon as June 6, pending regulatory approval.

The launch window will open as early as 7 a.m. CT

Цитата: Rocinante от 01.06.2024 20:40:06https://x.com/SpaceX/status/1796950124838736021

ЦитироватьFlight 4 of Starship is now targeted to launch as early as June 6, pending regulatory approval

NET 6 июня (в день 225-летия известного аса Пушкина)

ЦитироватьИлон Маск
@elonmusk
Starship готов к полету

Цитата: Rocinante от 01.06.2024 20:40:06в день 225-летия известного аса Пушкина

Цитата: C-300-2 от 03.06.2024 15:57:51

Цитата: Rocinante от 01.06.2024 20:40:06в день 225-летия известного аса Пушкина

За аса Пушкина - однозначно лайк!  ;D

Цитата: vlad7308 от 03.06.2024 18:53:23Или, по традиции, за несколько часов до старта будет?

Цитата: Шлангенциркуль от 03.06.2024 20:05:28Какие идеи что это за недоплитка?

Цитата: Arzach от 03.06.2024 21:02:48

Цитата: vlad7308 от 03.06.2024 18:53:23Или, по традиции, за несколько часов до старта будет?

По традиции, когда SpaceX, наконец, допилят всё, что нужно. ;D

Цитата: vlad7308 от 03.06.2024 21:45:01"Майк, извини, что так поздно беспокою, мы закончили, срочно вышли нам плиз лицензию на пуск, передай привет своей очаровательной супруге, и спокойной ночи"

Цитата: vlad7308 от 03.06.2024 21:45:01Хотя откуда FAA об этом знать?

Цитата: Arzach от 03.06.2024 21:57:30

Цитата: vlad7308 от 03.06.2024 21:45:01Хотя откуда FAA об этом знать?

Так вы же вроде во всех темах про СШ присутствовали, и наблюдали за процессом. И Маск, и люди из FAA не раз отмечали, что они находятся в постоянном контакте и слаженно работают над решением всех вопросов,  связанных с лицензией. Уж вроде бы на четвёртый раз всем все должно быть понятно - но нет, любовь к теориям заговора неистребима. ;)

Цитата: cross-track от 03.06.2024 21:12:13

ЦитироватьКакие идеи что это за недоплитка?

может, это испытание облегченной плитки-заплатки?

Цитата: vlad7308 от 03.06.2024 22:05:42я все же думаю до сих пор, что
1. FAA не разбирается в ракетостроении

Цитата: strat от 04.06.2024 02:39:30

Цитата: amster от 04.06.2024 06:12:46Его гипотеза:
Б11 перетежелили(например сделали в три раза больше стрингеров у бака метана)
и размера посадочного бака ЖК не хватает для посадки.

Поэтому нужно сохранить прежнюю массу и единственный быстрый путь - сбрасывать межступ.
Бак менять типа не вариант в уже готовом бустере.

Цитата: Georgea от 04.06.2024 08:37:36Как же он будет выводить 150 тонн ПН, если вовсе без ПН он уже не может толком вернуться и надо выдумывать сброс межступа для облегчения?

Цитата: Dulevo от 04.06.2024 11:18:57Как же так?

Цитата: nonconvex от 04.06.2024 02:47:50Вас послушать, так они и авиации не разбираются.

Цитата: Dulevo от 04.06.2024 12:21:59Немножко не так переводится.

Вот так

Цитата: Georgea от 04.06.2024 08:37:36

Цитата: amster от 04.06.2024 06:12:46Размера посадочного бака ЖК не хватает для посадки.
Поэтому нужно сохранить прежнюю массу и единственный быстрый путь - сбрасывать межступ.
Бак менять типа не вариант в уже готовом бустере.

Как же он будет выводить 150 тонн ПН, если вовсе без ПН он уже не может толком вернуться и надо выдумывать сброс межступа для облегчения?

Цитата: Arzach от 04.06.2024 12:29:54Даже при такой интерпретации очевидно, что время выдачи лицензии согласовано сторонами.

Цитата: Alex Immortal от 04.06.2024 12:48:57FAA не хотели испортить праздник 4 июня очередным бабахом силосной бочки сумашедшего планокура + большинство решальщиков могут еще быть до 5-6-го в отпусках.

Цитата: amster от 04.06.2024 12:52:00

Цитата: Alex Immortal от 04.06.2024 12:48:57FAA не хотели испортить праздник 4 июня очередным бабахом силосной бочки сумашедшего планокура + большинство решальщиков могут еще быть до 5-6-го в отпусках.

А что за праздник 4 июня?

Цитата: Шлангенциркуль от 04.06.2024 12:44:34Откуда на неделю, если на два дня?

Цитата: amster от 04.06.2024 12:52:00

Цитата: Alex Immortal от 04.06.2024 12:48:57FAA не хотели испортить праздник 4 июня очередным бабахом силосной бочки сумашедшего планокура + большинство решальщиков могут еще быть до 5-6-го в отпусках.

А что за праздник 4 июня?

Цитата: Шлангенциркуль от 04.06.2024 18:13:05Тем временем, стек опять разбирают.

Цитата: Шлангенциркуль от 04.06.2024 18:13:05Тем временем, стек опять разбирают.

Цитата: Водитель от 04.06.2024 19:13:25

Цитата: Шлангенциркуль от 04.06.2024 18:13:05Тем временем, стек опять разбирают.

Но ведь всё готово!

Цитата: Шлангенциркуль от 04.06.2024 18:13:05Тем временем, стек опять разбирают.

Цитата: Водитель от 04.06.2024 19:13:25

Цитата: Шлангенциркуль от 04.06.2024 18:13:05Тем временем, стек опять разбирают.

Но ведь всё готово!

Цитата: amster от 04.06.2024 18:55:43И что теперь будет?

Цитата: Feol от 04.06.2024 19:21:47

Цитата: Водитель от 04.06.2024 19:13:25

Цитата: Шлангенциркуль от 04.06.2024 18:13:05Тем временем, стек опять разбирают.

Но ведь всё готово!

Может быть, было готово, но сломалось?

Цитата: Шлангенциркуль от 04.06.2024 20:40:04Гораздо лучше так, чем как Старлайнер и т.д.

Цитата: amster от 04.06.2024 18:55:43И что теперь будет?

Очевидно, закончат последние работы и завтра соберут обратно.

Цитата: Водитель от 04.06.2024 19:13:25

Цитата: Шлангенциркуль от 04.06.2024 18:13:05Тем временем, стек опять разбирают.

Но ведь всё готово!

ЦитироватьAs part of its request for license modification, SpaceX proposed three scenarios involving the Starship entry that would not require an investigation in the event of the loss of the vehicle. The FAA approved the scenarios as test induced damage exceptions after evaluating them as part of the flight safety and flight hazard analyses and confirming they met public safety requirements. If a different anomaly occurs with the Starship vehicle an investigation may be warranted as well as if an anomaly occurs with the Super Heavy booster rocket.

Цитата: Шлангенциркуль от 05.06.2024 00:08:36Наконец приняли заявку с тремя штатными сценариями полета.

Цитата: nonconvex от 05.06.2024 00:28:04

Цитата: Шлангенциркуль от 05.06.2024 00:08:36Наконец приняли заявку с тремя штатными сценариями полета.

1. Взорвется первая ступень.
2. Взорвется вторая.

ЦитироватьStarship Flight 4
Launch Time
Thu Jun 6, 2024 15:20 GMT+3

ЦитироватьChris Bergin - NSF
@NASASpaceflight
-
10 мин
Прямая трансляция со Звездной базы, Техас.  Starship Flight 4

NSF уже ведет репортаж: непрерывные комментарии, интерактивные вопросы и ответы, специальные гости (Скотт Мэнли в эфире прямо сейчас) и около 25 наших камер для прямой трансляции.

Цитата: strat от 05.06.2024 21:40:23будут испытывать на прогар.. главная цель в этом полете проверить теплозащиту корабля, вот и проверят по полной, если дойдут до этого этапа

ЦитироватьЦиклограмма полёта Starship IFT-4:

Спойлер

(час:мин:сек)
01:15:00 - Директор запуска проводит предстартовый опрос и проверяет готовность к заправке ракеты
00:49:00 - Начало загрузки жидкого метана в корабль
00:47:00 - Начало загрузки жидкого кислорода в корабль
00:40:00 - Начало загрузки жидкого метана в ускоритель
00:37:00 - Начало загрузки жидкого кислорода в ускоритель
00:19:40 - Охлаждение двигателей ускорителя и корабля
00:03:20 - Завершение загрузки топлива в корабль
00:02:50 - Завершение загрузки топлива в ускоритель
00:00:30 - Директор запуска даёт команду - GO for launch!
00:00:10 - Включение водяной системы стартового стола
00:00:03 - Начинается последовательность запуска двигателей Raptor
00:00:00 - Волнение гарантировано!

[свернуть]

00:00:02 - Liftoff!
00:01:02 - MAX-Q
00:02:41 - Отключение большинства двигателей ускорителя (MECO)
00:02:45 - Горячая расстыковка ступеней (запуск двигателей корабля)
00:02:49 - Начало манёвра Booster Boostback Burn
00:03:52 - Завершение манёвра Booster Boostback Burn
00:03:54 - Сброс переходного отсека
00:06:39 - Ускоритель выходит на трансзвуковую скорость
00:06:43 - Посадочное включение двигателей ускорителя
00:07:04 - Отключение двигателей ускорителя
00:08:23 - Отключение двигателей корабля
00:47:25 - Начало возврата корабля в атмосферу
01:03:11 - Корабль выходит на трансзвуковую скорость
01:04:01 - Корабль выходит на дозвуковую скорость
01:05:38 - Посадочный манёвр
01:05:43 - Посадочное включение двигателей
01:05:48 - Захватывающее приводнение!

Цитата: LRV_75 от 06.06.2024 11:59:54Пуск в 18:20 по Москве?

Цитата: amster от 06.06.2024 12:04:52Пора время в заголовке менять - с 12:20 UTC на 15:20 UTC

Цитата: amster от 06.06.2024 13:29:22Меньше 2х часов осталось.

Трансляция каждодневного звездонавта:

Цитата: VK от 06.06.2024 12:10:30На 16:20.

ЦитироватьSpaceX
Starship-Super Heavy (Prototype) | Starship Flight 4
Suborbital
Thu Jun 6, 2024 15:20 GMT+3
Orbital Launch Pad A, Starbase, Texas, USA

ЦитироватьЖители Бока-Чика эвакуировались. Полиция отъехала на дальнюю позицию.
Если все идёт согласно плану, то в ближайшие минуты должны дать разрешение на заправку

ЦитироватьSpaceX
@SpaceX
-
12 мин.
Запуск четвертого летного испытания Старшипа намечен на 7:50 утра CT (15:50 мск). Погодные условия на 95% благоприятны. Веб-трансляция начнется за ~30 минут до старта → http://spacex.com/launches (http://spacex.com/launches)

Цитата: amster от 06.06.2024 14:19:33

ЦитироватьЖители Бока-Чика эвакуировались. Полиция отъехала на дальнюю позицию.
Если все идёт согласно плану, то в ближайшие минуты должны дать разрешение на заправку

t.me/StarshipNewsLive/8316
Какая-то компенсация жителям за суету есть?
Или всё добровольно и за свой счёт - кто хочет, тот и прячется?

Цитата: andr59 от 06.06.2024 14:18:42Новое время запуска -  15:50 GMT+3

Цитата: Шлангенциркуль от 06.06.2024 14:42:21

Цитата: andr59 от 06.06.2024 14:18:42Новое время запуска -  15:50 GMT+3

Оф. трансляцию перенесли на полчаса вслед за запуском.

Цитата: Dulevo от 06.06.2024 14:46:56Камеры на Старшипе - только у СпейсХ.
Но он только на Твиттере

Цитата: Кот Бегемот от 06.06.2024 14:39:52Где лучше трансляцию смотреть?

Цитата: Dr. Kenny от 06.06.2024 14:53:31Пасмурно что-то сегодня в Флориде

Цитата: Dulevo от 06.06.2024 14:46:56Камеры на Старшипе - только у СпейсХ.
Но он только на Твиттере

Цитата: V.B. от 06.06.2024 14:58:22

Цитата: Dr. Kenny от 06.06.2024 14:53:31Пасмурно что-то сегодня в Флориде

И в Техасе тоже :(

Цитата: Кот Бегемот от 06.06.2024 14:39:52Где лучше трансляцию смотреть?

Цитата: Dr. Kenny от 06.06.2024 15:17:44Как-то так

Цитата: Алексей Кириенко от 06.06.2024 15:24:47Пошла официальная трансляция...

Цитата: Алексей Кириенко от 06.06.2024 15:24:47Пошла официальная трансляция...

Цитата: Бампер от 06.06.2024 15:44:34Зеленого кота можно только смотреть, слушать невозвожно - говорит о теме совсем не космической

Цитата: Aleksey от 06.06.2024 15:46:49Гигантская ракета с крылышками, гигантская башня обслуживания. Все как из фантастических рассказов средины прошлого века. Старшип это венец и конец эпохи гигантомании

Цитата: pkl от 06.06.2024 15:45:51

Цитата: Бампер от 06.06.2024 15:44:34Зеленого кота можно только смотреть, слушать невозвожно - говорит о теме совсем не космической

Я Насаспейсфлайт включил и слушаю шипение и бубнёж на английском в фоновом режиме. :)

ЦитироватьАниКей (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15512), Сеян (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17266), AlexandrU (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=61955), didgik (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=23924), azeast (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17683), solitaire (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60758), xubuntu_user (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62794), Kent (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13478), Gradient (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13476), Игорь Суслов (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13434), Андрей43 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60448), ClonSB60 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62088), xserg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15814), landed_forever (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60494), Meshuggener (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62102), heingeiv (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=61969), grnzucc (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15329), Liss (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13419), Анатолий Егоров (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17383), AiK-23 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=61270), Кот Бегемот (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62683), Бампер (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=37590), Schroeddingher (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=61797), s_nova (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=52677), Aleksey (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13757), andr59 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17329), Fkcx_half (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62151), xatkoff (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=42008), Механик (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15608), colpamax (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60422), jimm031 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60410), Ellarihan (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60466), Shenaar (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=44497), Суровый Патриот (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=61713), pkl (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13488), Ну-и-ну (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13857), sychbird (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=14319), Водитель (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60873), passat (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=53837), Назаренко Александр (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=18496), BlackMokona (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=44590), leks (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15539), Astro Cat (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=41348), Drone (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=18206), Dr. Kenny (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62561), Dulevo (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=14526), Феликс (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=14055), Holland (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60563), Юрков (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17992), Штуцер (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=16327), Bandures (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13805), Димитър (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13843), Смурфик (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17702) (+ 7 Скрыт) и 76 гостей просматривают эту тему.

Цитата: AlexandrU от 06.06.2024 15:53:06Один раптор уже откис ::)

Цитата: AlexandrU от 06.06.2024 15:53:06Один раптор уже откис ::)

Цитата: Boris  Mekler от 06.06.2024 15:57:58Бустер сел!

Цитата: Boris  Mekler от 06.06.2024 15:57:58Бустер сел!

Цитата: АниКей от 06.06.2024 15:52:05

ЦитироватьАниКей (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15512), Сеян (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17266), AlexandrU (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=61955), didgik (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=23924), azeast (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17683), solitaire (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60758), xubuntu_user (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62794), Kent (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13478), Gradient (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13476), Игорь Суслов (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13434), Андрей43 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60448), ClonSB60 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62088), xserg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15814), landed_forever (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60494), Meshuggener (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62102), heingeiv (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=61969), grnzucc (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15329), Liss (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13419), Анатолий Егоров (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17383), AiK-23 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=61270), Кот Бегемот (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62683), Бампер (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=37590), Schroeddingher (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=61797), s_nova (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=52677), Aleksey (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13757), andr59 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17329), Fkcx_half (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62151), xatkoff (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=42008), Механик (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15608), colpamax (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60422), jimm031 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60410), Ellarihan (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60466), Shenaar (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=44497), Суровый Патриот (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=61713), pkl (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13488), Ну-и-ну (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13857), sychbird (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=14319), Водитель (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60873), passat (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=53837), Назаренко Александр (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=18496), BlackMokona (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=44590), leks (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15539), Astro Cat (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=41348), Drone (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=18206), Dr. Kenny (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62561), Dulevo (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=14526), Феликс (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=14055), Holland (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=60563), Юрков (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17992), Штуцер (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=16327), Bandures (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13805), Димитър (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13843), Смурфик (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17702) (+ 7 Скрыт) и 76 гостей просматривают эту тему.

Цитата: pkl от 06.06.2024 15:59:15

Цитата: Boris  Mekler от 06.06.2024 15:57:58Бустер сел!

Ну да, можно сказать, возвращаемая 1 ст. у них тоже есть.

Цитата: Водитель от 06.06.2024 16:00:07Фантастика

Цитата: amster от 06.06.2024 16:01:05

Цитата: pkl от 06.06.2024 15:59:15

Цитата: Boris  Mekler от 06.06.2024 15:57:58Бустер сел!

Ну да, можно сказать, возвращаемая 1 ст. у них тоже есть.

Необходим быстрый малообслуживаемый реюз, а не "возвращение"

Цитата: amster от 06.06.2024 16:01:05Необходим быстрый малообслуживаемый реюз, а не "возвращение"

Цитата: Boris  Mekler от 06.06.2024 15:57:58Бустер сел!

Цитата: Boris  Mekler от 06.06.2024 15:57:58Бустер сел!

Цитата: AlexandrU от 06.06.2024 16:03:221ая ступень благополучно упала в воду


Скорее разбился, но не так сильно, как в прошлый раз ;)