Форум Новости Космонавтики

Сколько полетов системы Старшип (корабль + бустер) будет совершено до первой попытки поймать бустер Мехазиллой?
Вариант "1 полет" означает, что попытаются поймать бустер уже в следующем полете (IFT-4).

Можно указать свой выбор в ответах к этой теме, чтобы потом сказать: вот, я угадал! :D

Я проголосовал за "9-12 полетов".

Я проголосовал за 4-5 полетов. Больше 5 полетов - за горизонтом моего прогнозирования.

Так они же могут отказаться "от ловли бустера Мехазиллой в пользу другого способа посадки" после нескольких попыток.
Или под попыткой подразумевается удачный возврат Суперхэви?

Если он бахнется около Мехазиллы, но мимо нее, то это будет считаться как попытка?

Цитата: Raul от 19.03.2024 16:22:17Если он бахнется около Мехазиллы, но мимо нее, то это будет считаться как попытка?

Конечно. Если получено разрешение от FAA, то тогда попытка становится на счетчик.

Цитата: RaZoom от 19.03.2024 15:57:26Так они же могут отказаться "от ловли бустера Мехазиллой в пользу другого способа посадки" после нескольких попыток.
Или под попыткой подразумевается удачный возврат Суперхэви?

В этом пункте подразумевается, что они откажутся от ловли Мехазиллой до первой попытки поймать бустер Мехазиллой. То есть попыток ловли Мехазиллой вообще не будет.

Цитата: Raul от 19.03.2024 16:22:17Если он бахнется около Мехазиллы, но мимо нее, то это будет считаться как попытка?

Да, если перед полетом будет заявлено, что собираются ловить бустер Мехазиллой, то это засчитывается как попытка. Что при этом произойдет в самом полете, не важно.

Пожалуйста, уточните условия  Это с учетом уже состоявшихся полетов или без?

Без. Отсчет начинается со следующего полета (IFT-4).

Тогда так. Ловить будут после третьей успешной "посадки" в океан. Есть сомнения, что уже посадка IFT-4 будет успешной. А вот дальше вполне. Голосую за 4. 

Прогноз - первая попытка ловли состоится не раньше сдачи второго стартового комплекса.
Сколько это будет по времени в старшипах?

Цитата: cross-track от 19.03.2024 16:46:13

Цитата: Raul от 19.03.2024 16:22:17Если он бахнется около Мехазиллы, но мимо нее, то это будет считаться как попытка?

Конечно. Если получено разрешение от FAA, то тогда попытка становится на счетчик.

Ну тогда я за очередной полет в залив и следующий после него - к стартовой площадке. Т.е. 2

Цитата: Villa Ponch от 19.03.2024 17:56:42Прогноз - первая попытка ловли состоится не раньше сдачи второго стартового комплекса.
Сколько это будет по времени в старшипах?

Сомневаюсь, что кто-то знает ответ на ваш вопрос. Даже Маск вряд ли ответил бы :)
Но если попробовать угадать, то думаю 11-й полет (начиная со следующего) может произойти уже со второго OLM.

Цитата: Raul от 19.03.2024 18:07:23Ну тогда я за очередной полет в залив и следующий после него - к стартовой площадке. Т.е. 2

Оптимистично!

Цитата: V.B. от 19.03.2024 18:15:28

Цитата: Villa Ponch от 19.03.2024 17:56:42Прогноз - первая попытка ловли состоится не раньше сдачи второго стартового комплекса.
Сколько это будет по времени в старшипах?

Сомневаюсь, что кто-то знает ответ на ваш вопрос. Даже Маск вряд ли ответил бы :)
Но если попробовать угадать, то думаю 11-й полет может произойти уже со второго OLM.

СК - это критическая штука сейчас, его потеря это минимум год задержки (с учетом серьезного, а не формального расследования).

Не будут они рисковать им, даже если удастся мягкая посадка в океан. Фактическое спасение железа далеко не так ценно, как подтверждение возможности, а это и в море можно делать.

Шотвелл сказала что цель в этом году - спасти обе ступени.

Значит попытка ловли - в этом году - после 2-3 успешных посадок на воду.

Цитата: Dulevo от 19.03.2024 18:29:50Шотвелл сказала что цель в этом году - спасти обе ступени.
Значит попытка ловли - в этом году - после 2-3 успешных посадок на воду.

Цитата: "... to recover both stages"
С учетом того, что ловить 2 ступени пока нечем даже в теории - скорее всего речь о "отбуксировать в порт после приводнения", а не о ловле на СК.

Цитата: Villa Ponch от 19.03.2024 20:05:28ловить 2 ступени пока нечем даже в теории

Ну почему же, в теории как раз есть чем - той же Мехазиллой.

Сначала будут пытаться сесть в море, до минимум 2 успехов.
Потом - в море в конкретное место, где-то рядом со стартом, тоже 2 успеха
И только потом ловля.
И где-нибудь 2-4 фейла.

График показывает нам средний палец.

Я верю в безбашенность и накуреность  Маска и Ко, так что где то к 5-му полету могут и попытаться. Просто хочется эпичного бабаха на видео по скорее. А без разноса стартового его уже больше скорее всего не будет (все будет за пределом наблюдения).
Хотя может Шотвелл разгонит этих экспериментаторов санными тряпками ради пусков старлинков. Тогда, к 10 пуску

Цитата: garg от 21.03.2024 14:11:33Я верю в безбашенность и накуреность  Маска и Ко, так что где то к 5-му полету могут и попытаться. Просто хочется эпичного бабаха на видео по скорее.

Бустер если и хлопнется, то пустой, так что бабаха не будет...

Цитата: RaZoom от 19.03.2024 15:57:26Так они же могут отказаться "от ловли бустера Мехазиллой в пользу другого способа посадки" после нескольких попыток.
Или под попыткой подразумевается удачный возврат Суперхэви?

Может ли считаться удачной попытка,если на барже организовать огромный бассейн с пресной водой?

Если на барже организовать огромный бассейн с пресной водой, но перед полетом будет заявлено, что бустер собираются ловить Мехазиллой, то это засчитывается как попытка.

Маск пообещал 2 полёт. Будем посмотреть.

Цитата: Ну-и-ну от 07.04.2024 06:47:33Маск пообещал 2 полёт. Будем посмотреть.

для этого в следующем тесте бустер должен приводниться идеально, без единой помарки и замечания. Не верю, если честно.

Старт для СШ у них всего один, и они не могут позволить себе его потерять или сильно повредить.

В принципе, при некотором напряжении фантазии можно натянуть, что это очередная мотивационная цель. Как пиар в любом случае выглядит неважно, если они уже сейчас знают, что через месяц от идеи ловить бустер уже в пятом полете скорее всего придется отказаться. Но вполне возможно и в самом деле серьезно рассчитывают на попытку в пятый пуск.

Вероятно бустер не достаточно пассивен, а взрыв газа наддува мощен чтобы серьёзно повредить старт, за месяц починят если что. 

Может Маск просто настолько уверен в способностях своей команды?

Настолько что после первого же удачного приводнения, он считает что вероятность ошибки ничтожна, и они ничем не рискуют пытаясь повторить то же самое у башни.

В принципе он прав - если пойдет что-то не так - то скорее всего это произойдет не в последние милисекунды - и у них будет время отвести бустер в сторону от башни.

Насколько я понимаю, бустер постоянно подводят к цели, вместо того, чтобы заранее нацеливать баллистической траекторией. Но и в последний момент многое может пойти не так.

Фалькон на воду сажали успешно 3 раза прежде чем попытались на барже, не говоря про сушу. Можно конечно заявить суша не качается и там с первой попытки все ок пошло. Но там на гольный бетон сажали, а тут на ручки башне да в непосредственной близи от тучи бочек с остатками заправки.
Маск насвистел и сам это знает. Во первых  и 4-й пройдет неидеально и будет отмазка, и дубликаты мехзиллы еще не достроены. В случае аварии немного сверху разнести может так, что полгода минимум  будут восстанавливать, не говоря про расследование от разных контролеров. Раз уж такие темпы стройки прототипов, то гораздо проще лишний утопить, чем так рисковать.

Цитата: Шлангенциркуль от 07.04.2024 15:05:54В принципе, при некотором напряжении фантазии можно натянуть, что это очередная мотивационная цель. Как пиар в любом случае выглядит неважно, если они уже сейчас знают, что через месяц от идеи ловить бустер уже в пятом полете скорее всего придется отказаться. Но вполне возможно и в самом деле серьезно рассчитывают на попытку в пятый пуск.

это не звучало как твердое намерение\обещание. Я посмотрел видео (не до конца) - там это звучит как "если в четвертый раз получится хорошо, то в пятый раз попробуем сесть в руки мехазиллы. И очень постараемся сделать это хотя бы в этом году".

В общем, из выступления Маска следует, что первый вариант (1 полет) отпадает.

Цитата: garg от 07.04.2024 23:24:35Фалькон на воду сажали успешно 3 раза прежде чем попытались на барже, не говоря про сушу.

Мы не знаем, насколько успешны были те посадки.

Цитата: V.B. от 19.03.2024 17:04:56

Цитата: Raul от 19.03.2024 16:22:17Если он бахнется около Мехазиллы, но мимо нее, то это будет считаться как попытка?

Да, если перед полетом будет заявлено, что собираются ловить бустер Мехазиллой, то это засчитывается как попытка. Что при этом произойдет в самом полете, не важно.

Итак, официально объявлено, что в 5-м полете будут пытаться поймать бустер, если во время полета не будет каких-либо отклонений. Таким образом, правильно ответили 2 человека, выбравшие вариант "2 полета".

Цитата: V.B. от 09.10.2024 00:23:47

Цитата: V.B. от 19.03.2024 17:04:56

Цитата: Raul от 19.03.2024 16:22:17Если он бахнется около Мехазиллы, но мимо нее, то это будет считаться как попытка?

Да, если перед полетом будет заявлено, что собираются ловить бустер Мехазиллой, то это засчитывается как попытка. Что при этом произойдет в самом полете, не важно.

Итак, официально объявлено, что в 5-м полете будут пытаться поймать бустер, если во время полета не будет каких-либо отклонений. Таким образом, правильно ответили 2 человека, выбравшие вариант "2 полета".

Объявление - не попытка.

Цитата: Классик от 09.10.2024 06:25:59Объявление - не попытка.

Маск уже объявил, что его посадят за поддержку Трампа, так что ему терять нечего, кроме цепей, можно лететь.

Цитата: Dulevo от 07.04.2024 16:51:11В принципе он прав - если пойдет что-то не так - то скорее всего это произойдет не в последние милисекунды

В каком принципе, и почему не в последние? Один из недавних завалов Ф-9 произошел именно что в последние.

Цитата: nonconvex от 09.10.2024 07:17:49

Цитата: Классик от 09.10.2024 06:25:59Объявление - не попытка.

Маск уже объявил, что его посадят за поддержку Трампа, так что ему терять нечего, кроме цепей, можно лететь.

Сядем уСе... ;D

Цитата: Классик от 09.10.2024 06:25:59Объявление - не попытка.

А что такое попытка?

А в чем смысл этих идиотских опросов?
Угадайка? Кто прозорливее?

К  средствам выведения эта ярмарка тщеславия отношения не имеет. К технике как таковой- тоже.
Место ей в ЧД.
Как раз там назначенец - админ .
Пусть тешится.

Скучный вы :D

44 человека, принявших участие в опросе, посчитали, что смысл есть. Вам неинтересно - не участвуйте. Если таким опросам здесь не место, модераторы разберутся.

Цитата: V.B. от 09.10.2024 15:43:4144 человека, принявших участие в опросе,

Если бы вы разместили здесь грудь Пеговой, то в опросе приняли участие 480 чел. И было бы очень нескучно.
Но какое это имеет отношение к средствам выведения?
ЗЫ: я бы промолчал , но вы регулярно открываете такие же опросы. Им место в ЧД под вашим крылом.
Надеюсь, модераторы разберутся. Но вы-то сами резберитесь.

Цитата: V.B. от 09.10.2024 00:23:47

Цитата: V.B. от 19.03.2024 17:04:56

Цитата: Raul от 19.03.2024 16:22:17Если он бахнется около Мехазиллы, но мимо нее, то это будет считаться как попытка?

Да, если перед полетом будет заявлено, что собираются ловить бустер Мехазиллой, то это засчитывается как попытка. Что при этом произойдет в самом полете, не важно.

Итак, официально объявлено, что в 5-м полете будут пытаться поймать бустер, если во время полета не будет каких-либо отклонений. Таким образом, правильно ответили 2 человека, выбравшие вариант "2 полета".

Не согласен. Официально объявлено 2 варианта: с попыткой поймать бустер и без неё, с посадкой в залив.

Цитата: Шлангенциркуль от 08.10.2024 15:20:19либо-либо.
00:06:50 Super Heavy splashdown if no catch attempt
00:06:56 Super Heavy landing burn shutdown and catch attempt

Цитата: ololsh от 08.10.2024 10:14:56Перед попыткой возвращения и захвата ускорителя Super Heavy должны быть соблюдены тысячи различных критериев транспортного средства и площадки, для чего потребуются исправные системы на ускорителе и башне и ручная команда от руководителя полета миссии. Если эта команда не будет отправлена до завершения обратного импульса или если автоматизированные проверки работоспособности покажут неприемлемые условия с Super Heavy или башней, ускоритель по умолчанию выберет траекторию, которая приведет его к посадочному импульсу и мягкому приводнению в Мексиканском заливе.

Так-что возможен ещё выигрыш в опросе других двух человек (в том числе и мой ;) ) с третьим вариантом ответа.
Хотя я и желаю спейсам успешно провести попытку ловли бустера в этом полёте.

Цитата: AleMark от 09.10.2024 19:43:33Официально объявлено 2 варианта: с попыткой поймать бустер и без неё, с посадкой в залив.

Когда создавался опрос, еще не было известно, что будут два варианта. Поэтому попытку я определил так:

Цитата: V.B. от 19.03.2024 17:04:56если перед полетом будет заявлено, что собираются ловить бустер Мехазиллой, то это засчитывается как попытка. Что при этом произойдет в самом полете, не важно.

Возражений против такого определения не было. Для 5-го полета вариант с ловлей бустера заявлен как один из двух возможных, значит условие выполнено.

угадал получается(about:invalid)

Из тех, кто в теме назвал свой вариант, известен один угадавший - Raul:

Цитата: Raul от 19.03.2024 18:07:23

Цитата: cross-track от 19.03.2024 16:46:13

Цитата: Raul от 19.03.2024 16:22:17Если он бахнется около Мехазиллы, но мимо нее, то это будет считаться как попытка?

Конечно. Если получено разрешение от FAA, то тогда попытка становится на счетчик.

Ну тогда я за очередной полет в залив и следующий после него - к стартовой площадке. Т.е. 2

Был кто-то еще, выбравший вариант "2 полета" - ololsh, это вы?

Ну что? Эта угадайка закончилась?
Может, организатор и призы раздаст?  :)