Форум Новости Космонавтики

Голосование открыто до 2 сентября.
В этот период, если передумали, можно переголосовать.

https://twitter.com/TurkeyBeaver/status/1742524679091269656

ЦитироватьKiko Dontchev  @TurkeyBeaver
We are aiming for 144 launches in 2024 (12 per month). The launch system (pads, recovery, flight hardware) needs to be capable of 13/month so we can play catch up when planned maintenance, debacles and weather inevitably slow us down.

Цитата: Pirat5 от 01.01.2024 22:03:12На 2024й год запланировано 144 пуска Falcon-9. Ступеней для этого хватает...

Свой план SpaceX уже срывает. За два первых месяца только 18.
Летом, конечно ускорятся, но в ноябре-декабре погода придавит переносами.

Предположу, будет 120-130. Вместе с Хэви. ;)

https://russian.news.cn/20240226/4d950107b94941329567ee913ea9b6d8/c.html

ЦитироватьКитай осуществит около 100 космических запусков в 2024 году
^{2024-02-26 18:58:30丨Russian.News.Cn}
Пекин, 26 февраля /Синьхуа/ -- Китай планирует осуществить в 2024 году около 100 космических запусков, что станет новым рекордом в истории отечественной космонавтики, сообщили в понедельник на пресс-конференции.
Эти запуски включают в себя первый полет с первого в Китае коммерческого космодрома, а также запуск большего количества космических аппаратов для ускорения формирования спутниковых группировок.
Первая в Китае коммерческая стартовая площадка в настоящее время строится в городе Вэньчан островной провинции Хайнань на юге Китая.
Китайская корпорация аэрокосмической науки и технологий /CASC/, разработчик серии отечественных ракет и ведущая сила в космической отрасли страны, на той же пресс-конференции опубликовала "Синюю книгу об аэрокосмической науке и технике Китая за 2023 год".

Вот китайцам склонен верить. Даже если отстают, концу года могут поднажать. :)
Однако есть нюанс: год у них заканчивается где-то в конце января.  8)

Предположу, что Маск специально ставит такие цели на краю разумного (144 возможно без учета погоды, запуская только свои спутники)
Зато к этим целям можно бесконечно стремиться, не закисать.

Red Dragon ведь никто не отменял? Он просто отодвинулся сильно вправо?

Цитата: Верный от 19.02.2024 13:20:06https://prokosmos.ru/2024/02/19/yurii-borisov-raketa-amur-spg-i-novii-sverkhlegkii-nositel-budut-mnogorazovimi (https://prokosmos.ru/2024/02/19/yurii-borisov-raketa-amur-spg-i-novii-sverkhlegkii-nositel-budut-mnogorazovimi)

ЦитироватьЮрий .Борисов в интервью порталу ProKosmos:
- Какое количество космических пусков запланировано на этот год?
- Свыше 40. Но планы всегда остаются планами. Мы и в прошлом году планировали большее количество пусков. Но, к сожалению, по ряду объективных обстоятельств нам не удалось выполнить полностью пусковую программу. ...

Предыдущий глава ведомства считал туда же пуски МБР. Мы не будем. :P 

Цитата: zandr от 26.02.2024 19:47:13Вот китайцам склонен верить. Даже если отстают, [к] концу года могут поднажать. :)

Я думаю, они врут также, как и Маск

ЦитироватьВ документе уточняется, что сама корпорация в 2024 году собирается осуществить около 70 запусков и вывести на орбиту более 290 космических аппаратов. Остальные примерно 30 обеспечат другие китайские компании, передаёт ТАСС t.me/zheleznyakov_spaceera/2804

если 70 пусков правительственных китайцы могут запланировать и заставить осуществить, то 30 "других китайских компаний" вряд ли встанут по стойке смирно.

о теме: какой критерий "космических запусков"?
пуск? псевдоорбитальный (IFT1, IFT2) относится? суборбитальный?

Критерий:  NORAD-овский каталожный номер.

Повторю свой прогноз прошлого года, 230+.  Теперь это четвёртый вариант :)

Мой текущий прогноз пока самый оптимистичный в голосовании на текущий момент. )
281-300.
Предпосылки к этому есть. Беспрецедентный мировой темп пусков, взятый в эту зиму. Точнее в декабре-январе. Почти 1 пуск в сутки!
В феврале наблюдается спад. Но, полагаю, что это временное явление. Возможно расстреляли боезапас спутников-ракет за 2 предыдущих месяца. ) В марте видно будет. Посмотрим.
Также предположу, что в этом году по отдельным месяцам будет достигнут темп пусков, казавшийся нереальным ещё несколько лет назад - 1 пуск в сутки. А в следующем году, предположу,  темп 1 пуск в сутки получится в течении всего года в среднем. То есть 365 пусков в год в 25 году. )

Цитата: Pirat5 от 26.02.2024 19:47:59Red Dragon ведь никто не отменял?

Лет восемь назад отменили. Решили, что тупик и распыление средств. И заказчик не нарисовался.

"От 221 до 240"

Ну да, чтобы не прятаться - я второй по степени оптимизма: "От 241 до 260".


P.S. Что-то я утром спросонья не ту строку скопировал  :-[   Моя "От 261 до 280", и пока такой один.

От 241 до 260 пока думаю в этих пределах будет, это если никаких катаклизмов не будет.

Больше 300 успешных орбитальных пусков наверняка будет. Будет близко к 320. Возможно, если считать неудачные и частично неудачные, будет и 320.

примерно 180 США
    более140 SpaceX (без учета суборбитальных пусков)
    ~12 ULA
    ~20 RocketLab Electron
    ~прочие (RocketLab Neutron, Firefly, ABL)
примерно 90 Китай
      60 - 70 CASC
      20 - 30 прочие
около 20 РФ
примерно 9 Индия
примерно 7 Япония
от 2 до 5 Arianespace
4 - 5 прочие
   Южная Корея
   Северная Корея
   Иран
   возможно добавятся новые страны (Германия, Австралия, UK)
   

После 60 суток 40 успешных стартов из 40 попыток :-)
Так что 250 можно ванговать смело, а скорее к 300 ближе будет.

Завтра - горячий денёк, 4 пуска:

Цитата: Salo от 04.03.2024 07:40:40ВСЕМИРНЫЙ ПЛАН ПУСКОВ И СОБЫТИЙ НА МКС и ККС В БЛИЖАЙШИЕ ДВА МЕСЯЦА (ДМВ):

21 марта - Yunhai-2 Group-02 (云海二号02组) - CZ-2D - Цзюцюань LC43/94 ~08:30
не ранее 21 марта - 46th Mission  "Live and Let Fly": NROL-123 - Electron/Kick Stage - MARS LA-0C (LC-2) о.Уоллопс - 09:40-13:30
21 марта - Союз МС-25 (№756) - Союз-2-1А - Байконур 31/6 (Новицкий, Колдвелл-Дайсон, Василевская) - 16:21:19
...
не ранее 21 марта - Dragon v2 SpX-30 (CRS-30) [C209.4] - Falcon 9-312 (LZ-1) - Канаверал SLC-40 - 23:55:09

Сегодня ночью (мск.) два пуска с интервалом 2 ( ДВЕ! ) минуты:

"Beginning Of The Swarm": NeonSat-1 & ACS3 – Electron/Kick Stage (fl 47) – Mahia LC-1B (NZ) – 23.04.2024 22:15 UTC (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=23827.0)
Starlink Fl158 Group 6-53 (V2 Mini L71) x23 – Falcon 9 (B1078.9) – Cape Canaveral SLC-40 – 23.04.2024 22:17 UTC (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=23887.0)

Цитата: zandr от 23.04.2024 22:32:13Сегодня ночью (мск.) два пуска с интервалом 2 ( ДВЕ! ) минуты:

Так вроде 24 часа и 2 минуты. Электрон 24 апреля, а Фалькон 23-го. По UTC. Или где-то опечатка?

Да. У Электрона. Исправил.

Цитата: zandr от 23.04.2024 23:11:24Да. У Электрона. Исправил.

тогда да. тогда ого!

Цитата: zandr от 23.04.2024 22:32:13Сегодня ночью (мск.) два пуска с интервалом 2 ( ДВЕ! ) минуты:
"Beginning Of The Swarm": NeonSat-1 & ACS3 – Electron/Kick Stage (fl 47) – Mahia LC-1B (NZ) – 23.04.2024 22:15 UTC (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=23827.0)
Starlink Fl158 Group 6-53 (V2 Mini L71) x23 – Falcon 9 (B1078.9) – Cape Canaveral SLC-40 – 23.04.2024 22:17 UTC (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=23887.0)

Запуск Электрона отложили на 17 минут. В итоге интервал между пусками составил 15 минут - не так впечатляет.

122 с выходом на орбиту на 30.06.2024.
В 2023 году было 91, а всего за год 212.
То есть можно ожидать 284 пуска...

Не всё так радужно.

За 11 месяцев в мире произведено 226 космических запусков.
Недовыполняют планы все.
Особенно китайцы: 59. Они, как и ожидалось, ускорились, но больше 20 за месяц - почти не реально.
Хотя например, SpaceX в ноябре произвели 16 космических запусков - рекорд!
Но и им до обещанного - 23 запуска...

Цитата: zandr от 01.12.2024 23:26:22Особенно китайцы: 59.

То ли дело западные китайцы. Шестнадцать пусков из сорока, и все успешные!

Цитата: Брабонт от 02.12.2024 07:13:02

Цитата: zandr от 01.12.2024 23:26:22Особенно китайцы: 59.

То ли дело западные китайцы. Шестнадцать пусков из сорока, и все успешные!

Пока 15.

Чисто по пропорции получается 261. Правда, для этого в декабре надо 35 пусков :-)

Шесть пусков за два дня таким расчётам явно не противоречат.

Можно уже подводить итоги.
Планируемые до конца года несколько пусков, и даже, коли будут, чёртики из табакерки, ничего не изменят в текущем опросе.
Победили умеренные оптимисты: до 260.

Для меня главным разочарованием стало даже не повторение российского минимума 2020 года - 17 пусков, а то что Китай лишь повторил прошлогодний максимум - 67 орбитальных пусков.
Это при намечавшихся 100.

Цитата: zandr от 28.12.2024 23:00:48Победили умеренные оптимисты: до 260.

Почему умеренные? Максимум проголосовавших был на отметке От 221 до 240, так что победили непоколебимые оптимисты!)

От 221 до 240 - это осторожные оптимисты ;)

А непоколебимые - от 261  :)

Цитата: zandr от 28.12.2024 23:04:08Для меня главным разочарованием стало даже не повторение российского минимума 2020 года - 17 пусков, а то что Китай лишь повторил прошлогодний максимум - 67 орбитальных пусков.
Это при намечавшихся 100.

Китай по отставанию от планов на втором месте после Роскосмоса - 17 при намечавшихся 40.

Если говорить о Китае, то то число успешных пусков в этом году даже меньше - 65 и 66 в прошлом. Однако есть некоторые не количественные, но качественные изменения. Во-первых среди ракет на ЖРТ в прошлом году 81% были на НДМГ/АТ, а в этом лишь 63%. Во-вторых увеличилось число запусков ракет с ПН на НОО от 5 тонн с 17 до 26. Из которых способных выводить более 5 тонн на GTO увеличилось с 10 до 15. И три новых ракеты: CZ-12, Gravity-1 и CZ-6C. Все эти пуски, кстати успешные.

Больше всех подвели CASC, обещавшие 8 пусков CZ-8 в том числе новой версии, а запустили лишь 1 старую. Galactic Energy обещали более 10 пусков Ceres-1, а по факту 5. ExPace обещали 8-10 пусков  Kuaizhou 1A, а по факту 4. Landspace планировали три пуска Zhuque-2, а был лишь 1. У Space Pioneer ни одного пуска Tianlong-2.
Зато SAST нарастили число пусков CZ-6A с 2 до 5. Главное, чтобы ступени у них больше не взрывались на 800 км.
Главная интрига следующего года - сколько будет пусков CZ-6A и CZ-8. Битва двух якодзун в среднем весе. :) А также будет ли продолжена практика использовать CZ-5B для вывода мегасозвездий. Ну и новые ракеты конечно, особенно от  Landspace и Space Pioneer.

Ещё из интересной статистики, что один из трёх неудачных китайских запусков (отказ второй ступени - спутник на нерасчётной орбите) был на самой старой в мире ракете - CZ-2C. Её первый полёт состоялся в 1982 году.

В РФ на два пуска меньше чем в прошлом. Качественно тоже меньше. Вместо двух Протонов - одна Ангара А5, и на один Союз-2.1б меньше. На будущий год ждём двух Протонов. И 4 ГЛОНАСС на Союз-2.1б.

Цитата: Demir_Binici от 29.12.2024 00:28:20И 4 ГЛОНАСС на Союз-2.1б.

Вот это - вряд ли! Наши навигационники супернадёжные, почти вечные ;)
Надежды на то, что группировке потребуется обновление, тают.  ;D

Цитата: zandr от 29.12.2024 07:12:18Вот это - вряд ли! Наши навигационники супернадёжные, почти вечные

Особенно сделанные в 2007 году! То ли год был такой, урожайный на надёжные компоненты, то ли собирали их какие-то особые люди. Ни до ни после таких не делали. Работают 4 из 6. Хотя два не передают L2.
Почти как с винами. ;)
Урожай  2009 тоже неплох. Работают 2 из 3. Хотя один без L2.

Цитата: zandr от 28.12.2024 23:04:08Китай лишь повторил прошлогодний максимум - 67 орбитальных пусков.

Почему 67? В этом году было 68. Как и в прошлом, если учитывать возможный второй полёт китайской FOBS, если не учитывать — то рекорд.

Зато Маск почти не обманул  130 из 144 обещаных

Европа стабильно никакая, Япония прибавла за счет частников новичков в том числе.

Цитата: Водитель от 29.12.2024 10:59:32Зато Маск почти не обманул  130 из 144 обещаных

Европа стабильно никакая, Япония прибавла за счет частников новичков в том числе.

133 (потенциально завтра 134), из которых один неудачный и один упал "об баржу". И это если не считать космическими запусками 4 Старшипа :)
(edit: заглянул в начало темы, всё честно, старшипы не считаются)

Цитата: Водитель от 29.12.2024 10:59:32Япония прибавла за счет частников новичков в том числе.

За счёт частников только два запуска и оба неудачные. Япония в этом году на третьем месте - два запуска HII-A и три H3-22S (я думал, будет наоборот). Так что свой план Япония выполнила. Единственная страна, кстати.
В 2025 году, если верить NSF, может состояться до 7 пусков H3 и запуск последней HII-A. Ожидается первый запуск Epsilon S, с первой ступенью на базе SRB от H3.

Даже если Индия успешно запустит завтра PSLV-CA | SPADEX, то Япония в этом году всё равно на третьем месте. В Индии примерно 10 пусков планировали, так что в антирейтинге они на втором месте после России. Если только по странам считать. И ни одного пуска LVM-3.
Не берусь давать прогноз по индийским пускам. Будет наверное несколько пусков LVM-3. Насчёт LVM-3-SC не понятно пока. И наверное запустят последние GSLV Mk II. PSLV тоже снимают с производства, но запустят ли все в 2025 году, не понятно.

Цитата: anik от 29.12.2024 10:40:00

Цитата: zandr от 28.12.2024 23:04:08Китай лишь повторил прошлогодний максимум - 67 орбитальных пусков.

Почему 67? В этом году было 68. Как и в прошлом, если учитывать возможный второй полёт китайской FOBS, если не учитывать — то рекорд.

Да. В прошлом гуду был один аварийный без выхода на орбиту. И в этом.
По условиям этой темы надо считать 2023 - 66, 2024 - 67. Рекорд. Но какой-то кислый.

Цитата: zandr от 29.12.2024 13:51:05

Цитата: anik от 29.12.2024 10:40:00

Цитата: zandr от 28.12.2024 23:04:08Китай лишь повторил прошлогодний максимум - 67 орбитальных пусков.

Почему 67? В этом году было 68. Как и в прошлом, если учитывать возможный второй полёт китайской FOBS, если не учитывать — то рекорд.

Да. В прошлом гуду был один аварийный без выхода на орбиту. И в этом.
По условиям этой темы надо считать 2023 - 66, 2024 - 67. Рекорд. Но какой-то кислый.

Да, по условиям темы - рекорд.

Да что вы, право. У Китая всё очень даже неплохо. Три новых ракеты, идёт переход на криогенное топливо вместо НДМГ/АТ. Повторный старт YF-115 продемонстрировали в полёте. А если по массе пересчитать, так и вовсе заметный прогресс. Как говорил один марксист, "лучше меньше да лучше". А что 100 пусков не сделали в этом году, так в следующем сделают.

Спойлер

Обидно мне теперь почти до слез. Не потому, конечно, обидно, что к Курскому вокзалу я так вчера и не вышел. (Это чепуха: не вышел вчера - выйду сегодня). И уж, конечно, не потому, что проснулся утром в чьем-то неведомом подъезде (оказывается, сел я вчера на ступеньку в подъезде, по счету снизу сороковую, прижал к сердцу чемоданчик - и так и уснул). Нет, не потому мне обидно. Обидно вот почему: я только что подсчитал, что с улицы Чехова и до этого подъезда я выпил еще на шесть рублей - а что и где я пил? и в какой последовательности? во благо ли себе я пил или во зло? Никто этого не знает, и никогда теперь не узнает. Не знаем же мы вот до сих пор: царь Борис убил царевича Димитрия или же наоборот?

[свернуть]

Можно было Guowang выводить на каком-нибудь CZ-4C, а они выводят на CZ-5B. Пусков разумеется меньше. Но берегут природу. Тем более, что вторая ступень от неё теперь не летит "на кого бог пошлёт".

Цитата: zandr от 29.12.2024 13:51:05По условиям этой темы надо считать

И где это условие прописано? В названии темы указано про «космические» пуски, в подсчёте вы говорите об «орбитальных» пусках. От того, что не было выхода на орбиту, пуск не перестаёт быть орбитальным (задача). Надо тогда уточнять, что орбитальные пуски с фактом выхода на орбиту.

Цитата: Pirat5 от 26.02.2024 20:06:44о теме: какой критерий "космических запусков"?
пуск? псевдоорбитальный (IFT1, IFT2) относится? суборбитальный?

Цитата: zandr от 26.02.2024 20:19:50Критерий:  NORAD-овский каталожный номер.

Цитата: zandr от 29.12.2024 17:56:17

Цитата: Pirat5 от 26.02.2024 20:06:44о теме: какой критерий "космических запусков"?
пуск? псевдоорбитальный (IFT1, IFT2) относится? суборбитальный?

Цитата: zandr от 26.02.2024 20:19:50Критерий:  NORAD-овский каталожный номер.

Это лучше в шапку темы или в первое её сообщение выносить, потому что теряется и забывается.

P.S.: Кстати, номер в noradовском каталоге — так себе критерий факта выхода на орбиту. Есть примеры, когда спутник выходил на орбиту, но не получал номера (Express в 1995 году), или не выходил, но получал (QuickBird в 2000 году). Так что я не стал бы ориентироваться на этот каталог.

Цитата: zandr от 29.12.2024 13:51:05В прошлом гуду был один аварийный без выхода на орбиту. И в этом.

Так, стоп, пропустил: в этом году у них были два пуска без выхода на орбиту.

Цитата: zandr от 26.02.2024 19:40:02https://twitter.com/TurkeyBeaver/status/1742524679091269656

ЦитироватьKiko Dontchev  @TurkeyBeaver
We are aiming for 144 launches in 2024 (12 per month). The launch system (pads, recovery, flight hardware) needs to be capable of 13/month so we can play catch up when planned maintenance, debacles and weather inevitably slow us down.

Цитата: Pirat5 от 01.01.2024 22:03:12На 2024й год запланировано 144 пуска Falcon-9. Ступеней для этого хватает...

dec2024:

ЦитироватьKiko Dontchev (SpaceX):
— Теперь мы планируем провести 134 запуска в этом году - это на два меньше нашей обновлённой цели года. Чтобы успешно завершить 2024-й, нам осталось выполнить по одному пуску с каждой стартовой площадки и завершить квартал рекордными показателями, как для ракет Falcon, так и для SpaceX. Но в конечном счёте, есть только одна цифра, которая действительно имеет значение - 0 отказов. Нашим приоритетом есть и будет - безопасность и надёжность полётов.
t.me/spacex_rus/66223

интересно зафиксировать эти мысли.
Тут уже впихнули всё, что только возможно (ITF). Хотя ранее шла речь только об F9.

но на текущий момент прогноз пусков года определяется прогнозом пусков SpaceX.
А у них можно увидеть некоторые ограничения: погода, баржи, площадки (собираются ещё одну на Ванде), приход несвоей ПН к подготовке к пуску.

Цитата: anik от 29.12.2024 19:46:45Так что я не стал бы ориентироваться на этот каталог.

А на что Вы ориентировались бы, кроме этого каталога?

со своими Старлинками всё намного более динамично

Цитата: Брабонт от 29.12.2024 22:11:09А на что Вы ориентировались бы, кроме этого каталога?

Точнее не только на этот каталог, но и ещё на официальную информацию от поставщиков пусковых услуг.

Вот, кстати, полёт (или два) китайской FOBS не получил никакого номера в noradовском каталоге, хотя сами же американцы говорили, что объект облетел Землю. При этом советские ОГЧ с аналогичным облётом Земли получали номера.

Кстати, если всё пойдёт по плану, то первый и последний запуски этого года будут индийскими.  Что тоже забавно.

Теперь - только если пойдёт не по плану.  ::)
(Фалкон съехал на 31.)

Цитата: anik от 29.12.2024 22:50:53Точнее не только на этот каталог, но и ещё на официальную информацию от поставщиков пусковых услуг.

Если некоторые запускающие государства откровенно динамят реестр ООН, можно ли ожидать большего от операторов?

Цитата: Брабонт от 30.12.2024 10:06:02Если некоторые запускающие государства откровенно динамят реестр ООН, можно ли ожидать большего от операторов?

Может и нельзя, сложно сказать. Но, в любом случае, noradовский каталог, на мой взгляд, не должен быть единственным ориентиром в этом вопросе, надо учитывать всю информацию — вот, что имел в виду. Тем более что был случай, указанный выше, когда на орбите ничего не было, но при этом в каталоге номер присваивался, и наоборот.

Цитата: anik от 30.12.2024 10:28:04

Цитата: Брабонт от 30.12.2024 10:06:02Если некоторые запускающие государства откровенно динамят реестр ООН, можно ли ожидать большего от операторов?

Может и нельзя, сложно сказать. Но, в любом случае, noradовский каталог, на мой взгляд, не должен быть единственным ориентиром в этом вопросе, надо учитывать всю информацию — вот, что имел в виду. Тем более что был случай, указанный выше, когда на орбите ничего не было, но при этом в каталоге номер присваивался, и наоборот.

Сложно придумать единый универсальный критерий. Критерий zandr весьма неплох. Ведь даже вы нашли всего два случая за 30 лет, когда этот критерий дал бы сбой.

Можно конечно просто учитывать все попытки орбитальных запусков. Т.е. если был выпущен NOTAM и попытка пуска была - значит всё. Но тогда получится, что не важно был запуск успешным или нет. Ушла со старта и ладно, а там хоть трава не расти. 

Кажется, что было бы логично считать только успешные запуски. А вот определить критерий успешности? Это дело весьма субъективное. Успешный, неуспешный, частично успешный, успешный но с аномалией. Один так считает, другой по другому. Вот к примеру, в этом году запуск Ariane 6 и второй запуск Vulcan как считать? Или запуски Atlas V от 15 июня 2007 года или Протон-М от 13 декабря 2021 года. Это я не к тому, чтобы развести сейчас срач по поводу степени их успешности, а к тому, что если попытаться в новом году голосовать по числу успешных пусков, то неизбежно будут бесплодные срачи по каждому подобному случаю, где каждый останется при своём мнении.

Цитата: Demir_Binici от 30.12.2024 12:00:42Ведь даже вы нашли всего два случая за 30 лет, когда этот критерий дал бы сбой.

Случаев было намного больше. К примеру, во втором пуске «Зенита-2» орбиты достигли фрагменты второй ступени, но не ЭПН. Для меня он аварийный без выхода на орбиту, несмотря на фрагменты, потому что вывести на орбиту должны были ЭПН.

Просто при следующем голосовании надо указать: считаются орбитальные пуски с фактом выхода на орбиту. А откуда эта информация будет браться — из noradовского каталога или ещё откуда-то — неважно. Потому что noradовский каталог себя дискредитировал. Да и регистрация объектов может носить как технический, так и политический характер — захотели и не зарегистрировали, или не смогли увидеть, и ничего с этим не поделаешь.

Цитата: anik от 30.12.2024 12:19:19Просто при следующем голосовании надо указать: считаются орбитальные пуски с фактом выхода на орбиту.

А факт выхода на орбиту как считать? Достижение орбитальной скорости или полный виток?

Цитата: Demir_Binici от 30.12.2024 12:23:08А факт выхода на орбиту как считать? Достижение орбитальной скорости или полный виток?

Лично я считаю как минимум один виток (или возможность его совершения, даже если сведён с орбиты до завершения одного витка, вспомним полёт Гагарина, к примеру) или достижение отлётной траектории. Есть хорошие примеры с запусками АМС Pioneer-1 и Pioneer-3: обе поднялись до высоты более 100000 км, но упали на Землю, не совершив полного витка. Я не считаю, что они вышли на орбиту, хотя и летали полтора дня.

Цитата: anik от 30.12.2024 12:32:36Лично я считаю как минимум один виток (или возможность его совершения, даже если сведён с орбиты до завершения одного витка, вспомним полёт Гагарина, к примеру) или достижение отлётной траектории.

Ну вот допустим Starship в IFT-7 (или в IFT-8 или IFT-9) в какой-то момент достигнет орбитальной скорости. Но через какое-то время будет выдан тормозной импульс и он совершит посадку (или упадёт) в океан. Вот и будем спорить, была возможность совершения одного витка или не была. Особенно если высота в тот момент была километров 150-160. Не будь атмосферы, может бы и доехало то колесо до Москвы, а до Казани пожалуй не доехало бы может и долетел бы, а может и в атмосфере долетел бы.

Ладно Starship. SpaceX хоть телеметрию показывает со скоростью и высотой и можно по крайней мере факт достижения орбитальной скорости определить. А если китайцы какие-нибудь? Или даже Роскосмос. Если вовсе не показывают телеметрию или показывают заранее записанную? Что тогда? Вот к примеру не включился бы совсем ДМ-03 в апрельском полёте Ангары. Как бы мы считали? Каким образом узнали бы, какая высота и скорость была у этого ДМ-03 в момент отделения от РН? Орбитальная она или нет?

Цитата: anik от 30.12.2024 12:32:36Есть хорошие примеры с запусками АМС Pioneer-1 и Pioneer-3: обе поднялись до высоты более 100000 км, но упали на Землю, не совершив полного витка. Я не считаю, что они вышли на орбиту, хотя и летали полтора дня.

А про James Webb что считаете? Он вроде тоже витка вокруг Земли не совершил.

Цитата: Demir_Binici от 30.12.2024 13:08:29Ну вот допустим Starship в IFT-7 (или в IFT-8 или IFT-9) в какой-то момент достигнет орбитальной скорости. Но через какое-то время будет выдан тормозной импульс и он совершит посадку (или упадёт) в океан. Вот и будем спорить, была возможность совершения одного витка или не была.

Посмотрим. Мой критерий не претендует на универсальность. Всегда будут случаи, которые, возможно, заставят его переосмыслить.

Цитата: Demir_Binici от 30.12.2024 13:08:29Вот к примеру не включился бы совсем ДМ-03 в апрельском полёте Ангары. Как бы мы считали? Каким образом узнали бы, какая высота и скорость была у этого ДМ-03 в момент отделения от РН? Орбитальная она или нет?

Под третью ступень закрывался район в Тихом океане.

Цитата: Demir_Binici от 30.12.2024 13:18:56А про James Webb что считаете? Он вроде тоже витка вокруг Земли не совершил.

Читайте внимательнее: «или достижение отлётной траектории».

Цитата: zandr от 28.12.2024 23:04:08Для меня главным разочарованием стало даже не повторение российского минимума 2020 года - 17 пусков, а то что Китай лишь повторил прошлогодний максимум - 67 орбитальных пусков.

про Китай anik сказал.
про Российский - ну в 2020 году два было с Куру и еще три OneWeb и по этому можно сказать что в 2024 году лучше 2020 года
ради интереса из вики
слева 2020, справа 2024

Спойлер

л-2020 п-2024.png

[свернуть]

Цитата: triage от 30.12.2024 17:04:17про Китай anik сказал.

И даже дважды.
В итоге имеем:
2023 год - 67 космических пусков, включая 1 аварийный, итого 66 запусков;
2024 год - 68 космических пусков, включая 2 аварийных, итого 66 запусков.
Поровну.

Интересно, сколько бы SpaceX налетали, если бы не встали на прикол на несколько недель летом...

Цитата: Zmej Gorynych от 31.12.2024 09:27:25Интересно, сколько бы SpaceX налетали, если бы не встали на прикол на несколько недель летом...

Q1 - 31 пуск
Q2 - 36 пусков
Q3 - 27 пуск
Q4 - 40 пусков
Как раз и вышло бы примерно 144, как прогнозировали.

Теперь ещё лучше видно, сколько ПН (не Старлинки) запускается:
из 138 пусков, включая IFT, сторонние ПН составили 45 (треть). Только на сторонних ПН было бы грустно...

Думаю, что увеличение планов на 2025 год связано с планом ввода в строй 2й площадки на Ванденберге.

Цитата: Pirat5 от 31.12.2024 13:02:47Теперь ещё лучше видно, сколько ПН (не Старлинки) запускается:
из 138 пусков, включая IFT, сторонние ПН составили 45 (треть). Только на сторонних ПН было бы грустно...

Так это они ещё собрали почти весь пул ПН. Atlas V распроданы летом 2021 года. Последний слот на Ariane 5 купили под GSAT-24 в октябре 2021 года. Delta IV ещё раньше закончились. HII-A дорогая, а возможно её тоже давно прекратили выпускать расписав под оставшиеся запуски. У Протон-М плохая репутация и очень дорогая страховка, а после Рогозинских выходок он и вовсе стал вне игры.
C 2022 года на Falcon 9 перенесли минимум 8 запусков с Ariane 6, 8-9 запусков c Союза-2, и по одному с Vega-С и Vulcan (правда потом обещали вернуть). И это только запланированные пуски, не считая те, где заказчик мог бы выбрать другую компанию, но выбора просто не было.
Вместо запланированных 40% по NSSL Phase 2 у SpaceX по факту оказалось 47%, так как пару пусков провели просто как закупку. А ещё Starshield в этом году 6 пусков.
А ещё Dragon летает вместо Starliner, и Cygnus запускают на Falcon вместо Antares. Transporter и Bandwagon отбирают последнюю корку хлеба у ракетных стартапов, а заодно у ISRO c PSLV.

Спойлер

Вчера попалось голосование 2017 года на nasaspaceflight (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=44042.0).
How many orbital flights will the Falcon 9 & Heavy family do before retirement?
Там менее 10% высказались за то что Falcon 9 совершит от 500 до 1000 полётов. Правда 7.2% посчитали, что будет более 1000.

[свернуть]

Вот 2019 был почти только на сторонних нагрузок - было наверное грустно. И второе полугодие 2021 года, когда не успевали развернуть производство Starlink v1.5 тоже было грустным.

Цитата: Pirat5 от 31.12.2024 13:02:47Думаю, что увеличение планов на 2025 год связано с планом ввода в строй 2й площадки на Ванденберге.

Думаю, что со 180 пусками они и так справятся. LC-39A немного подтянут и SLC-4E доведут до уровня SLC-40. У них похоже самое узкое место - баржи. Ну и погода, разумеется.

Update:
Весьма вероятно, что ранее 2026 года не будет пусков с Vandenberg Space Launch Complex 6 (SLC-6).

В истории практической космонавтики 31 декабря был только один орбитальный пуск -  в 2014 запущен китайский метеорологический спутник Feng Yun 2G.

Ну, а в этом Илон отметился )))

Цитата: Pirat5 от 31.12.2024 13:02:47Теперь ещё лучше видно, сколько ПН (не Старлинки) запускается:
из 138 пусков, включая IFT, сторонние ПН составили 45 (треть). Только на сторонних ПН было бы грустно...

А сколько сторонних ПН запустили их преследователи китайцы?

Цитата: Lesobaza от 31.12.2024 14:22:44В истории практической космонавтики 31 декабря был только один орбитальный пуск -  в 2014 запущен китайский метеорологический спутник Feng Yun 2G.

Еще Ариаша какая-то улетала однажды, по Курушному времени еще 31-го, а по Гринвичу уже 1-го.

Цитата: Lesobaza от 31.12.2024 14:22:44В истории практической космонавтики 31 декабря был только один орбитальный пуск -  в 2014 запущен китайский метеорологический спутник Feng Yun 2G.

В таких случаях, на мой взгляд, надо уточнять, говорим о гринвичском времени и/или местном. Потому что в этом смысле есть известный пуск коммерческого Titan-3 1 января 1990 года в 00:07 UTC, но 31 декабря 1989 года в 19:07 EST (по местному).

Для простоты считаем UTC.
2024 год завершён с количеством запусков 254.

Цитата: Liss от 31.12.2024 18:01:06

Цитата: Lesobaza от 31.12.2024 14:22:44В истории практической космонавтики 31 декабря был только один орбитальный пуск -  в 2014 запущен китайский метеорологический спутник Feng Yun 2G.

Еще Ариаша какая-то улетала однажды, по Курушному времени еще 31-го, а по Гринвичу уже 1-го.

?? Какая?
 
Пуски 31 декабря:  
31 декабря 2014 запущен китайский метеорологический спутник Feng Yun 2G.

Пуски 1 января: 
1 января 1990 в 00:07 UTC состоялся первый старт РН Commercial Titan III с двумя спутниками связи.
1 января 2024 года при помощи РН PSLV-DL запущена индийская рентгеновская обсерватория XPoSat.

Жалко, Маск подсуропил своим пуском 31-го. А то получилось бы красиво - индусы начали космический год, и закончили его ))

Цитата: Lesobaza от 01.01.2025 10:37:41Жалко, Маск подсуропил своим пуском 31-го. А то получилось бы красиво - индусы начали космический год, и закончили его ))

Запустив всего:
1 - SSLV
3 - PSLV
1 - GSLV Mk II
и ни одной LVM-3

На начало года у них в планах было более 10 запусков.

На 2025 тоже больше 10 запланировано.

Мой прогноз на 2024 год не оправдался.

Цитата: Demir_Binici от 29.02.2024 20:29:45Больше 300 успешных орбитальных пусков наверняка будет. Будет близко к 320. Возможно, если считать неудачные и частично неудачные, будет и 320.

примерно 180 154 США
    более 140 134 SpaceX (без учета суборбитальных пусков)
    ~12 5 ULA
    ~20 14 (без учёта 2 суборбитальных) RocketLab Electron
    ~8 1 прочие (RocketLab Neutron, Firefly, ABL)
примерно 90 66 Китай
      60 - 70 50 CASC
      20 - 30 16 прочие
около 20 17 РФ
примерно 9 5 Индия
примерно 7 5 Япония
от 2 до 5 3 Arianespace
4 - 5 прочие
  0 Южная Корея
  0 (1 неудачный) Северная Корея
  4 Иран
  возможно добавятся новые страны (Германия, Австралия, UK) не добавились

Угадал некоторые буквы, не угадал слово :)

Более-менее оправдался прогноз:
SpaceX - ошибка 7%
РФ - ошибка 15%
Rocket Lab - ошибка 30% (20% с учётом суборбитальных)

C ULA подвёл Amazon. Зря они эти 9 пусков на Atlas V купили. Новые частные компании и в США, и в Китае и в Европе в 2024 году заметной активности не проявили. CASC свои обещания по 80 пускам не выполнил. 17 пусков РФ довольно близко к тому, что я ожидал. 4 успешных запуска Ирана признаться, не ожидал.

Больше всех нарастили число пусков Rocket Lab - 58% (75% если считать только успешные), на втором месте SpaceX - 40%  (39% если считать только успешные). Не корректно приводить проценты при низкой базе, но 3 пуска H3 и 2 пуска HII-A - несомненный прогресс. Больше запусков тяжёлых ракет из Японии было лишь однажды 6 -  в 2017 году.