Тут где-то проскакивала информация о конференции в Совете федерации, но там тема вылилась в помойку. Вот краткий обзор тог, чего там было, и там вообще много интересного.
Источник: Коммерсантъ Регион: Город Москва
Дата: 12.11.2005 Город: Москва
Номер: 213 Автор: ИВАН САФРОНОВ
Страница: 2 Дата загрузки: 12.11.2005 04 ч.
Российский военный космос исчерпал советский запас.
Вчера в Совете федерации прошло заседание круглого стола по вопросам состояния космической отрасли и ее роли в системе национальной безопасности. Приглашенные на заседание представители Минобороны раскритиковали правительство за недофинансирование космической отрасли, которое привело к тому, что старые запасы военных спутников уже исчерпаны, а новые аппараты еще не прошли положенных испытаний.
Заседание началось с показа рекламного видеоролика о ракетно-космической отрасли, затем слово взял руководитель федерального космического агентства Анатолий Перминов (с 2001 года он командовал космическими войсками, а в 2004 году возглавил Роскосмос), который рассказал о перспективах развития отрасли. Они открылись после утверждения правительством в прошлом месяце Федеральной космической программы до 2015 года (см. ,,Ъ" от 26 октября), реализация которой обойдется казне в 305 млрд руб. Впрочем, господин Перминов заметил, что сейчас у России на орбите всего 96 спутников (у США - 425. - ,,Ъ"). "Из них 62 аппарата (65%) выработали ресурс, включая 33 военных спутника и 29 аппаратов гражданского и двойного назначения",- посетовал в заключение глава Роскосмоса.
Вслед за ним на трибуну поднялся зам-командующего космическими войсками по вооружению Олег Громов. "Пальцев одной руки хватит для того, чтобы сосчитать оставшиеся в запасе старые космические аппараты. Все три спутника будут запущены в следующем году. Запасов больше нет",- посетовал он. Для сравнения он сообщил, что ежесуточно 12-13 американских аппаратов различного назначения целенаправленно ведут наблюдение за поверхностью Земли, включая и территорию России, а у РФ всего один такой спутник (аппарат УСПУ - ,,Ъ") на орбите. На вопрос замглавы комитета по обороне и безопасности Валерия Трушникова, почему ситуация обстоит таким образом, господин Громов ответил: "Да у нас нет необходимых аппаратов оптико-электронной и всепогодной радиолокационной разведки, нет также спутников-ретрансляторов". После этого замкомандующего КВ обратился к Анатолию Перминову с просьбой: "Запустите побыстрее ,,Ресурс-ДК" (спутник оптико-электронной разведки. - ,,Ъ") - может быть, тогда и Минобороны хоть что-то перепадет". Запустить этот аппарат Роскосмос обещал еще пять лет назад, однако из-за недофинансирования постройки старт неоднократно переносился - сейчас космическое агентство рассчитывает использовать его в коммерческих целях.
"Мы даже не можем восстановить на орбите минимально необходимый состав аппаратов системы предупреждения о ракетном нападении за счет проведения запусков безнадежно устаревших спутников 71X6 и 73Д6", - продолжал жаловаться генерал Громов. Как выяснил ,,Ъ", сейчас на орбите соответственно один и два аппарата указанных типов, а необходимо два и шесть соответственно. На очередной уточняющий вопрос сенаторов замкомандующего сообщил, что "дефицит в финансировании военного космоса за пять последних лет достиг более 17 млрд руб.". Эта цифра, согласно представленным на круглом столе материалам, сопоставима с ежегодным бюджетным финансированием космических войск: в 2006 году оно составит более 20 млрд руб.
Видимо спохватившись, что слишком сгустил краски, генерал Громов завершил выступление оптимистическим сообщением: "В следующем году планируется завершить опытно-конструкторские работы по спутнику ,,Кобальт-М" (о его первом завершившимся неудачей запуске см. ,,Ъ" от 21 января), с тем чтобы затем устойчиво запускать по одному аппарату этого типа в год". Заодно он указал на необходимость форсировать работы по проекту "Персона" с выходом на летные испытания космического аппарата этого типа в 2007 году.
Замглавкома ВВС генерал-полковник Александр Зелин тоже говорил о нуждах своего ведомства. Он сообщил, что без данных с навигационных спутников боевая авиация действовать не может, поэтому ей приходится пользоваться американской системой GPS (российская ГЛОНАСС разработки красноярского НПО прикладной механики сейчас действует не в полном объеме: в ее составе лишь 14 аппаратов при 18 минимально необходимых для полетов над территорией России и 24 - по всему миру). Видимо вспомнив о поставленной Владимиром Путиным 9 ноября на сборах руководящего состава Минобороны задаче по созданию системы воздушно-космической обороны, генерал Зелин подчеркнул, что без применения спутников ее не создать. В частности, использование при ее создании геостационарных спутников-разведчиков "Фаза" позволит обнаруживать не только самолеты стратегической и тактической авиации, но и перспективные воздушно-космические самолеты и гиперзвуковые самолеты-разведчики вероятного противника. А применение загоризонтных РЛС "Контейнер" должно привести к обнаружению вражеских крылатых ракет и беспилотных аппаратов на дальности от 0,5 до 2,5 тыс. км.
Гендиректор НПО прикладной механики Альберт Козлов, в свою очередь, посетовал на неритмичность выделения Минобороны финансовых средств на создание спутников. До этого спокойно сидевший в президиуме начальник департамента оборонно-промышленного комплекса (ОПК) Минпромэнерго Юрий Коптев с чувством знатока (с 1992 года он на протяжении 12 лет возглавлял космическое агентство) заявил, что необходимо совершенствование нормативно-правовой базы. И в качестве вклада Минпромэнерго представило список законов, указов президента и постановлений правительства, разработка и принятие которых должны позволить изменить к лучшему положение во всем ОПК, а не только в ракетно-космической отрасли. Впрочем, и он не удержался от критики в адрес правительства: "Недофинансирование нынешней госпрограммы вооружений на порядок больше, чем космических войск".
А что это такое ... создание "геостационарных спутников-разведчиков "Фаза" позволит обнаруживать не только самолеты стратегической и тактической авиации, но и перспективные воздушно-космические самолеты и гиперзвуковые самолеты-разведчики вероятного противника."
и при чём тут " А применение загоризонтных РЛС "Контейнер" должно привести к обнаружению вражеских крылатых ракет и беспилотных аппаратов на дальности от 0,5 до 2,5 тыс. км."
Каковы задачи и кто головной :
При выделении средств неплохо былобы и контролировать их использование, а то знаетели бывают случаи :) :) :)
Может тогда и денег начнет хватать :D :D :D
А вообщето у госпредприятий тарифы раздуты как у ЖКХ.
ЦитироватьИсточник: Коммерсантъ Регион: Город Москва
Дата: 12.11.2005 Город: Москва
Номер: 213 Автор: ИВАН САФРОНОВ
Страница: 2 Дата загрузки: 12.11.2005 04 ч.
Российский военный космос исчерпал советский запас.
Вчера в Совете федерации прошло заседание круглого стола по вопросам состояния космической отрасли и ее роли в системе национальной безопасности. Приглашенные на заседание представители Минобороны раскритиковали правительство за недофинансирование космической отрасли, которое привело к тому, что старые запасы военных спутников уже исчерпаны, а новые аппараты еще не прошли положенных испытаний.
Вслед ... на трибуну поднялся зам-командующего космическими войсками по вооружению Олег Громов. "Пальцев одной руки хватит для того, чтобы сосчитать оставшиеся в запасе старые космические аппараты. Все три спутника будут запущены в следующем году. Запасов больше нет",- посетовал он. Для сравнения он сообщил, что ежесуточно 12-13 американских аппаратов различного назначения целенаправленно ведут наблюдение за поверхностью Земли, включая и территорию России, а у РФ всего один такой спутник (аппарат УСПУ - ,,Ъ") на орбите.
На вопрос замглавы комитета по обороне и безопасности Валерия Трушникова, почему ситуация обстоит таким образом, господин Громов ответил: "Да у нас нет необходимых аппаратов оптико-электронной и всепогодной радиолокационной разведки, нет также спутников-ретрансляторов". После этого замкомандующего КВ обратился к Анатолию Перминову с просьбой: "Запустите побыстрее ,,Ресурс-ДК" (спутник оптико-электронной разведки. - ,,Ъ") - может быть, тогда и Минобороны хоть что-то перепадет". Запустить этот аппарат Роскосмос обещал еще пять лет назад, однако из-за недофинансирования постройки старт неоднократно переносился - сейчас космическое агентство рассчитывает использовать его в коммерческих целях.
...
Видимо спохватившись, что слишком сгустил краски, генерал Громов завершил выступление оптимистическим сообщением: "В следующем году планируется завершить опытно-конструкторские работы по спутнику ,,Кобальт-М" (о его первом завершившимся неудачей запуске см. ,,Ъ" от 21 января), с тем чтобы затем устойчиво запускать по одному аппарату этого типа в год".
...
Заодно он указал на необходимость форсировать работы по проекту "Персона" с выходом на летные испытания космического аппарата этого типа в 2007 году.
Первый раз читаю подобные откровения. Даже удивляюсь, что их напечатали в газете. Мы фактически расписались в собственной неспособности контролировать хоть что-нибудь. При этом, если так дело пойдет и дальше, то мы распишемся и в собственной неспособности создать что-либо путное для целей разведки. При этом государство само во многом виновато в сложившейся ситуации. Надо было развивать то, что уже было создано и попутно разрабатывать более совершенные средства разведки. А мы просто потеряли время.
Первый отечественный спутник ОЭР Янтарь-4КС был создан в ЦСКБ и запущен 28 декабря 1982 года http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/210/article_14.shtml .
Его модификация (Янтарь-4КС1) под названием «Неман» в 1989 году была сдана на вооружение. Параллельно разрабатывались тяжелые ОЭР «Сапфир» (ЦСКБ) массой около 14 тонн, рассчитанный на РН «Зенит», и «Аракс-Н» (НПО им. Лавочкина) массой 7,5 тонн, рассчитанный на выведение с помощью «Протона». Оба эти аппарата имели телескоп с диаметром зеркала 1,5 м. Разрешение у «Сапфира» достигалось на уровне 30 см, а у «Аракса-Н» - 1-2 м за счет более высокой орбиты. Правда, «Сапфир», как и «Неман», должен был гнать видеоинформацию через спутник-ретранслятор типа «Гейзер», а «Аракс-Н» сбрасывал информацию непосредственно на Землю.
Первый пуск этих КА был запланирован на 1986 г. («Сапфир») и 1987 г («Аракс-Н»). Однако ЦСКБ съела прорву денег, но аппарат так и не полетел. Хотя собранный аппарат до сих пор стоит у них в цехе.
«Аракс-Н» был запущен дважды. В 1997 году он проработал 4 месяца. Причиной его гибели стали отказ одного из двух зарядно-разрядных устройств и ошибка при управлении, когда перед входом в тень включили больше нагревателей, чем могла выдержать СЭП. Второй оказался более удачливым. После пуска в 2002 году он проработал год на орбите, и с него было получено огромное количество прекрасных снимков. Однако в августе 2003 года его гермоконтейнер был пробит какой-то железякой, и воздух вытек за какие-то полчаса. Хотя еще почти месяц с него получали сигнал, но работать с ним было уже нельзя.
Первоначально планировалось создать три «Аракса-Н», и после гибели второго аппарата руководство НПО им. Лавочкина вышло с предложением о создании третьего на базе давно изготовленной технологической машины для электрических испытаний, причем получение аппаратуры для него не представляло особой сложности. Однако этому воспротивилась Самара, которая побоялась, что деньги на это отщипнут из темы «Персона».
Конкурс на создание нового спутника ОЭР (тема «Персона») был проведен в 2000 году. На конкурс было выставлено два проекта: ЦСКБ и НПО им. Лавочкина. Проект ЦСКБ был по сути дела модификацией «Немана» или практически перекрашенным в защитный цвет «Ресурсом-ДК». В проекте НПО им. Лавочкина аппарат нового поколения строился вокруг опробованного на «Араксе-Н» телескопа с прекрасными характеристиками. Проект НПО им. Лавочкина был лучше и перспективнее во всех отношениях. Однако в результате давления Минобороны и РКА выбор был сделан в пользу ЦСКБ. Ирония судьбы заключается еще и в том, что от РКА проект Самары лоббировал зам.директора РКА Г.М. Полищук, ставший ныне Генконструктором НПО им. Лавочкина.
Изначально срок запуска первого аппарата «Персона» - 2005 года. Сейчас из уст замкомандующего КВ Громова прозвучала дата 2007 год. Но ни для кого уже не секрет, что он не полетит не только в 2007 году, но даже 2010 год (срок окончания действия нынешней программы вооружений, утвержденной Президентом) представляется очень сомнительным.
Сейчас и в Минобороны и в ФКА мечутся и не знают, что предпринять, ведь снимков то нет. Однако изменить положения программы вооружений никто не в состоянии кроме самого Президента, а для этого надо признаться в собственных ошибках или предвзятости. А кто ж на это пойдет.
Теперь о том, как возник «Ресурс-ДК». В середине 90-х РКА решило заказать спутник для оптико-электронного наблюдения за поверхностью Земли в интересах государства и коммерческих заказчиков. Самым продвинутым был проект «Аракс-Н». На него были выделены деньги. Однако руководство НПО им. Лавочкина пустило деньги на другие нужды да так, что следов не осталось и посадить никого не смогли. В результате заказ был отдан Самаре, которая быстро подсуетилась, предложив уже летающий «Неман». Правда, на нем устанавливалась новая система передачи видеоинформации с увеличением скорости до 300 мбод, причем сразу на Землю, а не на спутник-ретранслятор, поскольку у РКА денег на последний не было. Кроме того, спутник должен был обладать более совершенной системой управления.
Именно этот вариант и был предложен и на конкурсе по теме «Персона», хотя он не отвечал многим требованиям военных. Прошло уже 10 лет, однако и сейчас Самара кормит всех завтраками, обещая пустить «Ресурс-ДК» уж теперь точно в следующем году. Новую систему управления пытались испытать на одном из аппаратов "Кобальт-М", запущенном 24 сентября 2004 года, но она отказала сразу же. А ее создатель уехал в Канаду и навсегда. Без таких испытаний не будет «Ресурса-ДК», а без «Ресурса-ДК» - «Персоны», хотя она уже морально устарела и не отвечает современным требованиям.
Цитировать"Мы даже не можем восстановить на орбите минимально необходимый состав аппаратов системы предупреждения о ракетном нападении за счет проведения запусков безнадежно устаревших спутников 71X6 и 73Д6", - продолжал жаловаться генерал Громов. Как выяснил ,,Ъ", сейчас на орбите соответственно один и два аппарата указанных типов, а необходимо два и шесть соответственно.
Группировку СПРН уже практически невозможно восстановить. В загашнике у НПО им. Лавочкина осталось еще один аппарат 71Х6 и три 73Д6. Но дальнейшее их производство прекращено, поскольку деньги должны идти на создание новых аппаратов СПРН (тема ЕКС).
В 2000-2001 годах был проведен конкурс по теме ЕКС на создание современных КА СПРН. Ожидалось, что КА СПРН для эллиптических и стационарных орбит достанется НПО им. Лавочкина, которое имело более чем 30-летний в их создании. Однако у нового Генконструктора С.Д. Куликова не сложились отношения с новым генеральным директором и генеральным конструктором ЦНИИ «Комета» В.П.Мисником. Причина банальна – кто главнее, а, значит, кому должно больше перепасть денег. В то же время ЦиХ предложил почти за бесплатно создать аппарат СПРН на базе своей УКП «Яхта», которую они начали разрабатывать на деньги, вырученные от запусков «Протонов». Так же создавался и «Монитор-Э». Естественно, такой подход понравился «Комете», и в результате создание стационарного КА отдали ЦиХу, а эллиптические оставили на время за НПО им. Лавочкина.
Но регулярные пуски «Протонов» скоро закончились и выяснилось, что в ЦиХе тоже не бессребреники и им тоже нужны деньги. «Комете» это не понравилось, и был организован новый конкурс, в результате которого вся тема ЕКС, включая эллиптические КА, уплыла к невесть откуда взявшейся РКК «Энергия». Однако вскоре Ю.П. Семенов понял, что «Комета» забирает себе 80% денег на систему и спецаппаратуру практически только за звание
ЦитироватьКонкурс на создание нового спутника ОЭР (тема «Персона») был проведен в 2000 году. На конкурс было выставлено два проекта: ЦСКБ и НПО им. Лавочкина. Проект ЦСКБ был по сути дела модификацией «Немана» или практически перекрашенным в защитный цвет «Ресурсом-ДК».
Если "Персона" - переделанный "Ресурс-ДК", то там не может быть зеркального телескопа диаметром 1.6 м. Однако сайт ЛОМО дает несколько иную инфу про программу "Персона"
http://www.lomo.ru/site/news/index.php?cn=338&ct=6&pg=1
ЦитироватьЛОМО "ПОКОРЯЕТ" КОСМОС
N 06 ( 18 ) 20/04/2001
... При подготовке статьи мы воспользовались материалами, любезно предоставленными редакции начальником СКБ космической техники Юрием Петровым.
... Разработанное на ОАО 'ЛОМО' изделие 17В317, прошедшее летно-конструкторские испытания в 1997 году, по совокупности технических характеристик (производительность, информативность, линейное разрешение на местности) превосходит все, что было создано в России и Европе, приближаясь к характеристикам крупногабаритных систем наблюдения США. (В настоящее время нашим предприятием завершено изготовление, приемо-сдаточные испытания и произведена поставка заказчику второго образца изделия 17В317, запуск которого планируется на 2001 год).
По изделию аналогичного класса - 17В321, разработанному по заказу РКЦ 'ЦСКБ - Прогресс' (г. Самара) в интересах МОРФ, проводятся работы по модернизации системы приема и передачи информации, системы управления и других электронных систем с использованием современной элементной базы. Решение этой задачи позволит создать оптико-электронный комплекс с более высокими по сравнению с изделием 17В317 характеристиками. В процессе создания вышеуказанных изделий на нашем предприятии построена уникальная стендовая база. Введенная в эксплуатацию в 1983 году контрольно-испытательная станция (КИС) оснащена двумя термовакуумными камерами, имеющими в своем составе уникальные по своим качественным характеристикам коллиматоры и контрольные плоские зеркала диаметром 1,6 метра.
... Среди научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, планируемых к выполнению по направлению 'космическое приборостроение', большое значение будет иметь результат летно-конструкторских испытаний изделия Аркон-1. Успешное их завершение не только подтвердит высокий технический уровень и качество продукции ОАО 'ЛОМО', но и даст дополнительный импульс к дальнейшему развитию крупногабаритных оптико-электронных комплексов. Работы по теме 'Персона', связанные с изготовлением модернизированного изделия на базе 17В321, будут проводиться в интересах МО РФ. Потребность государства в подобных средствах наблюдения не вызывает сомнений. Наиболее перспективной темой, в рамках которой должен быть создан оптико-электронный комплекс для наблюдения Земли из космоса, соответствующий по своим характеристикам лучшим зарубежным образцам, является тема 'Кондор'. Тесное сотрудничество нашего предприятия с НПО 'Машиностроения', занимающегося созданием космической платформы для ОЭТК 'Кондор', которая базируется на конверсионный ракетоноситель 'Стрела', позволит сделать реальные шаги к достижению поставленной цели.
Анастасия Жаворонкова
Также
http://www.lomo.ru/site/news/index.php?cn=426&ct=6&pg=1
ЦитироватьВЕСНА - ВРЕМЯ ПРАЗДНИКОВ
N 07(37) 16/04/2002
... ЛОМО совместно с нашими надежными партнерами - предприятиями 'ОПТЭКС' (г. Зеленоград), НИИ ТМ и 'Электрон-Оптроник' (г. Санкт-Петербург), ЛЗОС (г. Лыткарино) - выполняет целый ряд НИОКР в интересах 'Росавиакосмоса' и Министерства обороны РФ. Финансирование выросло по сравнению с прошлым годом почти вдвое. Это увеличение свидетельствует о заинтересованности государства в данной тематике, хотя оно все же недостаточно для полномасштабного развертывания работ. На текущий год у предприятия имеются серьезные планы и большие надежды на успешное продвижение работ по приоритетным темам 'Аркон-1', 'Персона', 'Сокол-3' и т.д.
За точность отдельных цифр не ручаюсь, но в целом картина именно такая, какую нарисовал. Кстати, изделие 17В317 это и есть телескоп ЛОМО для "Аракса-Н" или "Аркона-1", что одно и то же. Этот телескоп еще носит название "Виктория".
ЦитироватьЗа точность отдельных цифр не ручаюсь, но в целом картина именно такая, какую нарисовал. Кстати, изделие 17В317 это и есть телескоп ЛОМО для "Аракса-Н" или "Аркона-1", что одно и то же. Этот телескоп еще носит название "Виктория".
Это и так было понятно из текста ЛОМО. А вот будет ли стоять на "Персоне" телескоп 17В321?
:arrow: Просьба всех участников данного трейда написать свои имена и контактные телефоны. С Вами обязательно свяжутся для разъяснения всех интересующих Вас вопросов.
А почему АНБ? Разве ФСБ эти вопросы уже не интересуют?
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/GVC-logo.jpg)
Цитировать(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/GVC-logo.jpg)
Опечатки часом нету? Справа не должно быть наоборот: "СМИ в СИБирь"? :) ;)
ООПТом.
Форум НК - находка для шпиона
Вот уж правда - не знаю, какой смайлик ставить...
ЦитироватьФорум НК - находка для шпиона
Вот уж правда - не знаю, какой смайлик ставить...
Это каким образом?
Достоверность информации никак не проверяеться - это может быть с равным успехом чистая правда или чистая деза
Находка это для "шпионов" - сидит себе какой лодырь в службе, и создает видимость глубокой аналитической деятельности, передирая топик, где Старый с карлосом секретные спутники США обсуждают
(http://destruction.nm.ru/1234.JPG)
ЦитироватьЦитировать...
"Мы даже не можем восстановить на орбите минимально необходимый состав аппаратов системы предупреждения о ракетном нападении за счет проведения запусков безнадежно устаревших спутников 71X6 и 73Д6", - продолжал жаловаться генерал Громов. Как выяснил ,,Ъ", сейчас на орбите соответственно один и два аппарата указанных типов, а необходимо два и шесть соответственно.
Группировку СПРН уже практически невозможно восстановить. В загашнике у НПО им. Лавочкина осталось еще один аппарат 71Х6 и три 73Д6. Но дальнейшее их производство прекращено, поскольку деньги должны идти на создание новых аппаратов СПРН (тема ЕКС).
В 2000-2001 годах был проведен конкурс по теме ЕКС на создание современных КА СПРН. Ожидалось, что КА СПРН для эллиптических и стационарных орбит достанется НПО им. Лавочкина, которое имело более чем 30-летний в их создании. Однако у нового Генконструктора С.Д. Куликова не сложились отношения с новым генеральным директором и генеральным конструктором ЦНИИ «Комета» В.П.Мисником. Причина банальна – кто главнее, а, значит, кому должно больше перепасть денег. В то же время ЦиХ предложил почти за бесплатно создать аппарат СПРН на базе своей УКП «Яхта», которую они начали разрабатывать на деньги, вырученные от запусков «Протонов». Так же создавался и «Монитор-Э». Естественно, такой подход понравился «Комете», и в результате создание стационарного КА отдали ЦиХу, а эллиптические оставили на время за НПО им. Лавочкина.
Но регулярные пуски «Протонов» скоро закончились и выяснилось, что в ЦиХе тоже не бессребреники и им тоже нужны деньги. «Комете» это не понравилось, и был организован новый конкурс, в результате которого вся тема ЕКС, включая эллиптические КА, уплыла к невесть откуда взявшейся РКК «Энергия». Однако вскоре Ю.П. Семенов понял, что «Комета» забирает себе 80% денег на систему и спецаппаратуру практически только за звание
Цитата: "Anonymous"Цитата: "Anonymous"Цитировать...
"
Сорока принесла на хвосте инфу, что Полищук правдами и неправдами подмахнул у Перминова решение о передаче работ по аппарату в Лавку в обход войск. Кто знает подробности?
Не в рулетку, а в очко, не выиграл, а проиграл ...
Короче, орден ему украинский подмахнили
Только про того Полищука речь? " ... генерального директора – генерального конструктора Федерального государственного унитарного предприятия «Научно-производственное объединение имени С.О.Лавочкина» Георгия Полищука"
Господа, должности и названия организаций пора бы правильно писать!
В общем должности по правилам русского языка пишутся с маленькой буквы
ЦитироватьВ общем должности по правилам русского языка пишутся с маленькой буквы
Угу, только поменяйте директора с конструктором местами, а вместо тире поставте "и".
да теперь лавка будет делать так сказать безвозмездно - на общественных началах :D
Верной дорогой идете, товарищи! Альтруизъм ныне в моде!
ЦитироватьСорока принесла на хвосте инфу, что Полищук правдами и неправдами подмахнул у Перминова решение о передаче работ по аппарату в Лавку в обход войск. Кто знает подробности?
Звучит интригующе, но никто из тех, кого удалось опросить, ничего подобного не слышал. Может быть, это тайны мадридского двора. Пока же на нашей фирме тема ЕКС фигурирует только в части создания системы управления наведением ОНА для КА и его выведения с помощью "Фрегата".
В России фактически завершающая стадия разгрома тяжелой и машиностроительной промышленности. Скорее всего предприятия отрасли перейдут сначала на поставку металлических болванок для импортного производства, а потом на отверточную сборку деталей для Ариан-5 ...
А на свободной от интеграции с мирвой эконромикой территории будут овощехранилища, фирмы типа рога и копыта, окна и двери ...
ЦитироватьЦитироватьСорока принесла на хвосте инфу, что Полищук правдами и неправдами подмахнул у Перминова решение о передаче работ по аппарату в Лавку в обход войск. Кто знает подробности?
Звучит интригующе, но никто из тех, кого удалось опросить, ничего подобного не слышал. Может быть, это тайны мадридского двора. Пока же на нашей фирме тема ЕКС фигурирует только в части создания системы управления наведением ОНА для КА и его выведения с помощью "Фрегата".
товорищи с велозаводской действительно заказали химкам взгромоздюкать на ямальскую платформу гермоотсек от ...Х6 - получиться интересный симбиоз технологий 20 и 21 века. а товарищи с новозаводской ехидно называют сей аппарат птерочюшью
Граждане, первых отделов на вас нет! Вот вы тут обсуждаете всё подряд, развлекаетесь и тем самым можете нанести существенный ущерб Нам всем. Вспомните, какого характера инфа (по известному перечню) о кооперации предприятий по военным заказам, о ходе работ по таким ОКРам, а также зачем предприятия платят деньги за легендирование выполняемых работ, если их несознательные сотрудники трепятся о работе где-попало!?[/size] Возможно, в сложившейся в отрасли ситуации виновата не только нехватка средств, недобросовестная конкуренция предприятий, распределение заказов не по профилю, а за откаты, но и влияние иностранных спецслужб, которых некоторые из нас подпитыают полезной информацией. Многолетний труд сотен людей может пойти коту под хвост из-за 1 языка без костей. Будьте мужиками, не разглагольствуйте не подумав хорошенько. "Враг" реальней, чем кажется.
Вот, наконец-то, появился Сознательный и сделал первое устное предупреждение... Как там у Высоцкого -- "и инструктора послушал, что там можно, что нельзя"...
Цитировать"Враг" реальней, чем кажется.
Только он не там где вы его ищите. :(
Скрываемое но естественно ожидаемое не является критическим секретом. А обмен мыслями и идеями полезен. Главное не болтать о действительно новом, но этого и не будет т.к. не созрела «критическая масса» открытой информации по сопутствующим темам ;)
:P
Как говорил товарищ КОба - если мы не обеспечим индустриализацию страны в ближайшие годы, то нас сомнут. Актуальный лозунг.
Пример из авиапрома которого уже нет. Недавно смотрю телевизор,а оттуда говорят - мол Эрбас в трудном положении с А380 и поэтому наше правительство решает вопрос о закупке 10 новых самолетов Эрбаса.
"Как говорил товарищ КОба ....."
Про индустриализацию полностью согласен. Однако нашим соотечественникам летать нужно уже сейчас, и причём безопасно. ИМХО лучше ЭЙРБАСы, чем полностью отдаться боингам. К тому же, насколько мне известно, закупка европейских самолётов предполагается на выгодных для Нас условиях. Очень жаль конечно, что отечественные авиастроители не в состоянии заменить иностранцев.
А тупо поддерживать российских производителей, вводя ограничительные санкции, тоже ИМХО неразумно. Тут можно привести пример из погибшего автопрома, когда ответом на увеличение Правительством ввозных пошлин на подержаные иномарки явилось простое поднятие цен Жигулями, вместо того чтобы с умом воспользоваться благоприятной ситуацией.
В условиях Рынка, должны превалировать рыночные методы регулирования, z.b. инвестирование в модернизацию производственных мощностей.
Вот раскопал схему, которую выдавали участникам "известного" "круглого стола" в Совете Федерации...
ЗДЕСЬ (http://slil.ru/23394969/1157552544/Photo_2.jpg)
Симпатичная картинка!
А что за "Фаза" в левом верхнем углу?
Цитировать.... а также зачем предприятия платят деньги за легендирование выполняемых работ, если их несознательные сотрудники трепятся о работе где-попало!?......
Платят?:evil:
Гы, ну наверно Вы один из тех кто получает сию доплату?
Надеюсь, только за молчание? :wink:
СПЕЦИАЛЬНО для ВОА
Платят?
Гы, ну наверно Вы один из тех кто получает сию доплату?
Надеюсь, только за молчание?
Для тех, кто не в теме - Во многих странах (если не везде) разработкой подобных легенд занимаются специалзированные фирмы. И почему они должны делать это бесплатно?
А я, если интересно, простой сотрудник одной из организаций отрасли и платят мне, к сожалению :D только зарплату.
ЦитироватьА я, если интересно, простой сотрудник одной из организаций отрасли и платят мне, к сожалению :D только зарплату.
вот и проговорился :wink:
ЦитироватьСознательный писал(а):
А я, если интересно, простой сотрудник одной из организаций отрасли и платят мне, к сожалению только зарплату.
вот и проговорился
:?: не понятно.
да я ничё и не скрывал...
А Вы не скрывайте где работаете. Походатайствуем о прибавке Вам к зарплате... за высокую сознательность. Ведь все должно хорошо оплачиваться...
ЦитироватьА Вы не скрывайте где работаете. Походатайствуем о прибавке Вам к зарплате... за высокую сознательность. Ведь все должно хорошо оплачиваться...
:wink: Хм..., а у Вас может быть выход на моего руководителя?Складывается впечатление о неограниченных возможностях...
Добросовестный труд, бесспорно, должен и оплачиваться по совести!
Что ж Вы так вопросом на вопрос, явно пытаетесь уйти от прямо поставленного вопроса. Ответьте, где работаете-служите, тогда и будет ясно все и с Вами, и с Вашим руководителем. А пока вижу, что сознательности у Вас прямо-таки через край, а открытости никакой да и решительности похоже не достает. Хотя повышение зарплаты вроде как и не прочь получить...
А Феол то где? :(