Пришла нормальная Зима - время экономии электроэнергии.
Это очень просто.
Берем пластиковые бутылки, наполняем их на 90% водой и на улицу их, на мороз.
После того как бутылки замерзнут раскладываем(расстанавливаем) их в свободные места холодильника и выключаем холодильник.
Сразу наливаем следующую партию бутылок и на мороз их.
Меняя раз в сутки бутылки в холодильнике всегда будет поддерживаться температура от 4°С до 6°С.
Несчастный Вы человек...
Дешёвый холодильник NoFrost:
Основные характеристики
Энергопотребление 186 кВтч/год
Мощность замораживания
2.5 кг/сутки
Размораживание морозильной камеры No Frost
Размораживание холодильной камеры No Frost
Объем
Общий полезный объем 201 л
Даже при тарифе 5 руб/кВтч выходит меньше 1000₽ В ГОД!
Пусть производитель приукрасил, но ведь и тарифы, у меня например, 5.61₽/кВтч день, 2.80₽/кВтч ночь
Ждем рецепта выработки электроэнергии, путем кручения педалей велосипеда, а также использования растопленного снега в сливном бачке унитаза. А впрочем, унитаз, похоже, стал роскошью в Калуге, вперед - к истокам и дыркам в полу. Да здравствует средневековье, товарищи! ;D ;D
Цитата: ShamgA от 08.12.2023 14:19:07Энергопотребление 186 кВтч/год
Производитель не приукрасил это значение(186квт/год), производитель понимает, что 99% бестолочей
не задумываются для какой температуре окружающей среды выдано это значение.
Выдам Вам "две великие тайны производителя" необходимых условий для потреблению 186 квт/год.
1) это при среднегодовой температуре в жилом помещении
+20°С.2) это при не открывании дверцы холодильника, чтобы внутрь холодильника не устремлялся мощный
тепловой поток(конвективный) из окружающей среды.
А у меня и сейчас при -10°С на улице +26°С на домашнем термометре.
А летом если не включен кондиционер может и до +32°С доходить.
У нас в квартире от +18°С до +20°С быват только в межсезонье, когда на улице уже
прохладно, а отопление ещё не включено.
Ну как надеюсь, что Вы понимаете, что с увеличением температуры окружающей среды увеличивается и
тепловой поток стремящийся попасть через стенки и все щели в холодильник, заставляющий его больше
потреблять электроэнергии для поддержания заданной температуры в холодильнике.
Сами Вы понимаете, что при несоблюдения условий, описанных в "тайнах производителя"
потребление электроэнергии холодильником может кратно возрастать в сравнении с паспортным(рекламным).
У нас стоимость 1 квт/ч - 6 рублей.
Но дело не в стоимости дело в рациональности .
Помещение проветривать перед сном каждый день нужно, иначе нечем будет дышать.
Занести с лоджии несколько бутылок со льдом большого труда не составляет, зачем выкидывать деньги на ветер.
Идея дельная, но уже реализована, в так называемых тепловых трубах, когда наружный воздух в подходящий момент подается вовнутрь, неважно в помещение или в холодильник. Я таким способом снижаю влажность в металлическом неотапливаемом ангаре с техникой. Когда снаружи точка росы ниже - открываю дверь. Когда она ниже внутри - не открываю.
Таким образом, если вы придумаете как подавать уличный воздух в холодильник по трубе, то можете уже не бегать с бутылками. Сибиряки эту проблему решили созданием зимних холодильников, под подоконником окна, со сквозной трубой наружу.
Цитата: nonconvex от 08.12.2023 17:25:53Идея дельная, но уже реализована, в так называемых тепловых трубах, когда наружный воздух в подходящий момент подается вовнутрь, неважно в помещение или в холодильник. Я таким способом снижаю влажность в металлическом неотапливаемом ангаре с техникой. Когда снаружи точка росы ниже - открываю дверь. Когда она ниже внутри - не открываю.
Таким образом, если вы придумаете как подавать уличный воздух в холодильник по трубе, то можете уже не бегать с бутылками. Сибиряки эту проблему решили созданием зимних холодильников, под подоконником окна, со сквозной трубой наружу.
У нас эти зимние холодильники есть в кухнях старых кирпичных домов.
В панельных домах это отсутствует, стены тоньше.
Цитата: Lunatik-k от 08.12.2023 18:36:35Цитата: nonconvex от 08.12.2023 17:25:53Идея дельная, но уже реализована, в так называемых тепловых трубах, когда наружный воздух в подходящий момент подается вовнутрь, неважно в помещение или в холодильник. Я таким способом снижаю влажность в металлическом неотапливаемом ангаре с техникой. Когда снаружи точка росы ниже - открываю дверь. Когда она ниже внутри - не открываю.
Таким образом, если вы придумаете как подавать уличный воздух в холодильник по трубе, то можете уже не бегать с бутылками. Сибиряки эту проблему решили созданием зимних холодильников, под подоконником окна, со сквозной трубой наружу.
У нас эти зимние холодильники есть в кухнях старых кирпичных домов.
В панельных домах это отсутствует, стены тоньше.
Панель тоже сверлят. 25мм отверстия достаточно, желательно не попадать в арматуру, все же несущая стена. другой вариант - трубка из окна выше, с маленьким вентилятором. Можно и совсем тонкие трубки, с жидким теплоносителем типа антифриза и теплообменниками с двух сторон.
Цитата: nonconvex от 08.12.2023 19:05:28Цитата: Lunatik-k от 08.12.2023 18:36:35Цитата: nonconvex от 08.12.2023 17:25:53Идея дельная, но уже реализована, в так называемых тепловых трубах, когда наружный воздух в подходящий момент подается вовнутрь, неважно в помещение или в холодильник. Я таким способом снижаю влажность в металлическом неотапливаемом ангаре с техникой. Когда снаружи точка росы ниже - открываю дверь. Когда она ниже внутри - не открываю.
Таким образом, если вы придумаете как подавать уличный воздух в холодильник по трубе, то можете уже не бегать с бутылками. Сибиряки эту проблему решили созданием зимних холодильников, под подоконником окна, со сквозной трубой наружу.
У нас эти зимние холодильники есть в кухнях старых кирпичных домов.
В панельных домах это отсутствует, стены тоньше.
Панель тоже сверлят. 25мм отверстия достаточно, желательно не попадать в арматуру, все же несущая стена. другой вариант - трубка из окна выше, с маленьким вентилятором. Можно и совсем тонкие трубки, с жидким теплоносителем типа антифриза и теплообменниками с двух сторон.
Об этом я давно думал, но не захотелось ковырять стенки холодильника.
Сейчас холодильник всегда полупустой, решил бутылками обойтись.
Цитата: Lunatik-k от 08.12.2023 16:50:43...
1) это при среднегодовой температуре в жилом помещении +20°С.
2) это при не открывании дверцы холодильника...
А у меня и сейчас при -10°С на улице +26°С на домашнем термометре.
...
Помещение проветривать перед сном каждый день нужно, иначе нечем будет дышать....
Про лето давайте не будем, или у Вас и летом на балконе вода замерзает, и только дома без кондиционера +32?
Пусть хлопанье дверцей и враньё производителя увеличат потребление в два раза. Ваша идея работает 3 месяца в году. 1000х2/4=500(₽). Этот гемор ради 166₽/мес?!
PS Вы же сами говорите про проветривание ;)
Цитата: спец от 08.12.2023 15:06:47Ждем рецепта выработки электроэнергии, путем кручения педалей велосипеда, а также использования растопленного снега в сливном бачке унитаза. А впрочем, унитаз, похоже, стал роскошью в Калуге, вперед - к истокам и дыркам в полу. Да здравствует средневековье, товарищи! ;D ;D
Неее, надо сунуть холодильник попкой в окно и добывать електичество на разнице температур
Цитата: ShamgA от 08.12.2023 14:19:07Пусть производитель приукрасил, но ведь и тарифы, у меня например, 5.61₽/кВтч день, 2.80₽/кВтч ночь
Кстати если Вы не используете морозильник, то ночью(
на низком тарифе) Вы можете замораживать бутылки, а днем выключать холодильник все дешевле.
У меня нет разделения по тарифам.
У нас разница между ночным и дневным тарифом минимальная не столь значительная как у Вас.
Цитата: ShamgA от 08.12.2023 14:19:07Несчастный Вы человек...
Вы видели же наверняка несчастных бабушек, которые считают мелочь в кошельке у кассы супермаркета? Я думаю, это тот самый случай. Мы же помним рассказы про "базу", где сыр дешевле на 20% и крупа.
Зато его мысли принадлежат только России.
Да, самый простой способ - выключать днём и включать ночью. Но, я Вас умоляю, речь идёт об экономии четырёх (или трёх) билетиков для проезда на автобусе в месяц. Можно в хорошую погоду лишний раз пройтись пешком и утешиться что наэкономили кратно больше
Кстати, выключать холодильник вовсе необязательно. Там же термостат, если достаточно холодно, он просто не включится.
Цитата: vlad7308 от 08.12.2023 19:30:48Цитата: ShamgA от 08.12.2023 14:19:07Несчастный Вы человек...
Вы видели же наверняка несчастных бабушек, которые считают мелочь в кошельке у кассы супермаркета? Я думаю, это тот самый случай. Мы же помним рассказы про "базу", где сыр дешевле на 20% и крупа.
Зато его мысли принадлежат только России.
Знаете, я очень жалел этих старушек, пока коллега не поделился печалью: его пожилая мать (с которой он жил) ходила по ближайшему рынку, выпрашивала еду,плакалась что морят голодом, жить не на что и тп. Говорит так стыдно было уводить ее - продавцы, у которых он регулярно затоваривался, смотрели с такой укоризной... Правда, разу на третьем-четвёртом до всех начало доходить, и товарищу звонили.
PS В остальном это была вполне разумная старушка, мысли никому не завещала.
Мысль про тепловые трубы вполне себе здравая, я пожалуй реализую в металле. Два автомобильных радиатора, два вентилятора, две трубы с теплоносителем и циркуляционный насос. Один радиатор в подвале, другой на втором этаже, где жарче всего летом. Дешево и сердито.
Сколько электричества сожжете.
Один знакомый обустроил цокольный этаж и в жару не выкачивал оттуда холод, а сам перебирался туда ;D
Цитата: ShamgA от 08.12.2023 20:04:48Сколько электричества сожжете.
Один знакомый обустроил цокольный этаж и в жару не выкачивал оттуда холод, а сам перебирался туда ;D
Кондиционер для одной комнаты потребляет ~450 ватт.
Два вентилятора и циркулятор в сумме 100-150. Можно и уменьшить, если вкопать дополнительный холодный контур в землю, где нибудь на уровне грунтовых вод.
Кочевать -это старинное якутское занятие, можно но неудобно.
Цитата: Lunatik-k от 08.12.2023 12:41:54Меняя раз в сутки бутылки в холодильнике всегда будет поддерживаться температура от 4°С до 6°С.
Да, но при этом растает морозильник, в котором протухнут замороженные улитки в чесночном соусе...
Цитата: V.V. от 08.12.2023 20:37:46Цитата: Lunatik-k от 08.12.2023 12:41:54Меняя раз в сутки бутылки в холодильнике всегда будет поддерживаться температура от 4°С до 6°С.
Да, но при этом растает морозильник, в котором протухнут замороженные улитки в чесночном соусе...
Если морозильная камера отдельная, то не растает, и улитки попадут на стол в первозданном виде.
Цитата: nonconvex от 08.12.2023 20:39:43улитки попадут на стол в первозданном виде
То есть, живые?
Цитата: vlad7308 от 08.12.2023 19:30:48Цитата: ShamgA от 08.12.2023 14:19:07Несчастный Вы человек...
Вы видели же наверняка несчастных бабушек, которые считают мелочь в кошельке у кассы супермаркета? Я думаю, это тот самый случай. Мы же помним рассказы про "базу", где сыр дешевле на 20% и крупа.
Зато его мысли принадлежат только России.
Конечно России, у Вас нет возможности воспользоваться даже этой простенькой мыслишкой которая обсуждается в этой теме.
Вы при всем Вашем большом желании не сможете воспользоваться мыслями из этой темы, если только не вернетесь в Россию ? ;D ;)
Нет у Вас сейчас тех возможностей, что предоставляет Россия, у Вас нет даже простых российских морозов .
В России надо жить и любить её безгранично.
Кстати, мороз никому не нужен? Хороший, качественный, -36. Самовывоз. :D
Интересно, что должно хранится в холодильнике охлаждаемом таким способом? Кроме холодной воды из под крана ничего на ум не приходит.
Любые же продукты из магазина сделают эту экономию невидимой на фоне их стоимости.
Цитата: Serge V Iz от 09.12.2023 00:54:54Кстати, мороз никому не нужен? Хороший, качественный, -36. Самовывоз. :D
Спасибо, уже нашёл, и даже с ветром:
https://www.youtube.com/watch?v=9N1HP-wzPlE
Подумаешь, метель - раз чихнуть!
Есть и поинтереснее места!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/352361.jpg)
Цитата: Serge V Iz от 09.12.2023 00:54:54Кстати, мороз никому не нужен? Хороший, качественный, -36. Самовывоз. :D
срочно морозить бутылки с водой :)
Цитата: Настрел от 09.12.2023 01:13:45Интересно, что должно хранится в холодильнике охлаждаемом таким способом? Кроме холодной воды из под крана ничего на ум не приходит.
Любые же продукты из магазина сделают эту экономию невидимой на фоне их стоимости.
Любую молочную продукцию можно неделю хранить в холодильнике.
Вот вам пример: в некоторых сетевых магазинах пенсионерам с 8.00 до 13.00 пенсионерам предоставляются 10% скидки.
Я как работающий пенсионер с понедельника по пятницу не могу воспользоваться этими скидками т.к. в это время нахожусь на работе.
Поступаю очень просто в Воскресенье с 8.00 до 13.00 я затовариваюсь молочкой на неделю вперед и нормально храню её при этой температуре.
По субботам можно на продуктовой базе закупить и другие продукты питания(по некоторым продуктам цены значительно ниже чем в магазинах) на неделю вперед и хранить её в холодильнике.
Цитата: Serge V Iz от 09.12.2023 00:54:54Кстати, мороз никому не нужен? Хороший, качественный, -36. Самовывоз. :D
Если знак поменяете, возьмём.
Цитата: Lunatik-k от 09.12.2023 13:38:26Любую молочную продукцию можно неделю хранить в холодильнике.
Я не спрашивал что МОЖНО хранить в холодильнике. Я спрашивал ДОЛЖНО хранится в холодильнике, чтобы оправдать экономию 160р в месяц.
Зря вы про улиток. Получите еще одну тему от того же товарища на тему, как лучше сохранять дождевых червей... ::)
Цитата: Сергей Хижняк от 09.12.2023 14:27:28Цитата: Serge V Iz от 09.12.2023 00:54:54Кстати, мороз никому не нужен? Хороший, качественный, -36. Самовывоз. :D
Если знак поменяете, возьмём.
Берите так, не пожалеете. Можете потом перепродать колонизаторам Марса, по субтропическим расценкам.
Цитата: спец от 09.12.2023 18:52:46Зря вы про улиток. Получите еще одну тему от того же товарища на тему, как лучше сохранять дождевых червей... ::)
https://www.youtube.com/watch?v=IrSP2inLFQU
Кстати, мучился на морозе с таймером включения рекламной подсветки, и вспомнил про Lunatik-k'а. ::)
Поставьте таймер, который будет выключать розетку холодильника днём. Тогда у Вас будет чуть больше дельта температуры в холодильнике, зато потреблять он будет только по ночному тарифу. Причём круглогодично!
Парные котлетки с развала (склада) в безопасности. ;D
Цитата: Сергей Хижняк от 09.12.2023 14:27:28Цитата: Serge V Iz от 09.12.2023 00:54:54Кстати, мороз никому не нужен? Хороший, качественный, -36. Самовывоз. :D
Если знак поменяете, возьмём.
no, thank you :)
Цитата: ShamgA от 10.12.2023 11:09:06Кстати, мучился на морозе с таймером включения рекламной подсветки, и вспомнил про Lunatik-k'а. ::)
Поставьте таймер, который будет выключать розетку холодильника днём. Тогда у Вас будет чуть больше дельта температуры в холодильнике, зато потреблять он будет только по ночному тарифу. Причём круглогодично!
Для морозилки такой фокус может и прокатит... а для обычного холодильника который часто открывают-закрывают - навряд-ли. Хотя ежели поставить таймер чтобы холодильник отключался позднее начала дневного тарифа, а включался раньше начала ночного... или чтобы таймер будил холодильник где-то в середине дня... то может и получится какие-то копейки сэкономить, глядишь за несколько лет стоимость таймера и окупится 8)
Цитата: Lunatik-k от 08.12.2023 19:09:59Сейчас холодильник всегда полупустой, решил бутылками обойтись.
А я вот на это обратил внимание. Я без всякого стёба.
В холодильнике должны лежать продукты, а не бутылки со льдом. :(
Надеюсь, вы нормально и сбалансированно питаетесь?
Цитата: Шамс от 11.12.2023 00:46:53Цитата: Lunatik-k от 08.12.2023 19:09:59Сейчас холодильник всегда полупустой, решил бутылками обойтись.
А я вот на это обратил внимание. Я без всякого стёба.
В холодильнике должны лежать продукты, а не бутылки со льдом. :(
Надеюсь, вы нормально и сбалансированно питаетесь?
Некоторые кстати очищают воду вымораживанием - https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D1%8B%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B
Так что в принципе можно совмещать дикую экономию с дикой пользой для здоровья :) А если ещё в одних трусах выскакивать за бутылками на балкон, да ещё и снегом растираться - то и от закалки польза будет.
Цитата: Шамс от 11.12.2023 00:46:53В холодильнике должны лежать продукты, а не бутылки со льдом.
В холодильнике должны лежать бутылки с пивом.
Цитата: Iv-v от 11.12.2023 20:21:40Цитата: Шамс от 11.12.2023 00:46:53В холодильнике должны лежать продукты, а не бутылки со льдом.
В холодильнике должны лежать бутылки с пивом.
Фу, быть таким! «Нет, только вино!»(с)
Опять Зима портится, оттепель наступает, придется снова включать холодильник.
Можно конечно вынести продукты на лоджию, но есть риск с некоторыми позициями и фруктами, при внезапном морозе ночью могут замерзнуть.
Как вчера было хорошо ночь -8°С, а сейчас на градуснике -1°С.
До утра( а может и до обеда) намороженного льда точно хватит.
Не знаю замерзнет ли новая партия бутылок до утра.
Погоду Лунтик не учёл... ;D
В обще говоря, желание Лунтика слепить из г..а пулю, да ещё этой пулей сбить утку
даже не удивляет.
Что с дедушки возьмёшь...
Лунтик, Вы мусор, часом, не сортируете ?
25% за хамство
Цитата: nonconvex от 08.12.2023 20:15:07Можно и уменьшить, если вкопать дополнительный холодный контур в землю, где нибудь на уровне грунтовых вод.
А потом зимой запасенным теплом можно отапливаться при помощи тепловых насосов. На рынке существуют готовые решения. Вот только, чтобы они окупились в пределах жизни человека, нужно, чтобы цена на электроэнергию и газ тоже была рыночной.
Цитата: vlad7308 от 08.12.2023 19:32:00Кстати, выключать холодильник вовсе необязательно. Там же термостат, если достаточно холодно, он просто не включится.
Для этого нужно, чтобы в холодильнике были отдельные компрессоры для морозильной и холодильной камеры. Если мы так экономим, то откуда у нас такой дорогой холодильник? Бутылками со льдом вы не обеспечите нужную температуру в морозилке, поэтому холодильник будет включаться, как обычно. Я вообще не уверен, что получится сэкономить. Скорее всего, расход электричества останется тем же, просто понизится температура в холодильной камере. Может даже ниже нуля, если (не) повезёт.
Цитата: opinion от 19.12.2023 21:26:42ЦитироватьКстати, выключать холодильник вовсе необязательно. Там же термостат, если достаточно холодно, он просто не включится.
Для этого нужно, чтобы в холодильнике были отдельные компрессоры для морозильной и холодильной камеры
про морозилку вообще речи нет :)
Да и зачем она, если на балконе бесплатный мороз? Нужен самый дешманский холодильник вообще без морозилки, вот! И положить его на спину, штоб холод не убегал, когда дверцу открываешь. Да и вообще, зачем холодильник? Склеить ящик из пенопласта и класть в него еду и мороженые на балконе бутылки!
ЗЫ кстати, мы так возим еду летом для выездов на всякую природу. На два-три дня хватает.
Цитата: Inti от 11.12.2023 05:14:40Так что в принципе можно совмещать дикую экономию с дикой пользой для здоровья :) А если ещё в одних трусах выскакивать за бутылками на балкон, да ещё и снегом растираться - то и от закалки польза будет.
Но можно и воспаление легких схватить, и сгореть в одночасье. Начните все же со спортивного косюмчика на меху.
Дед Мороз подарил на Новый год -8°С, ночью было -12°С.
Спасибо ему за это.
Первые итоги:
За декабрь экономия электроэнергии составила примерно 50 квт.