извиняюсь что вопрос не космический :) просто, я читаю только этот форум и тут много знающего народа, поэтому решеил спросить здесь.
В общем, для эксперимента нужно жидкое вещество(или смесь, раствор) обладающее следующими характеристиками
1. Имеющее как можно большую плотность (больше 1,5 плотности воды),равномерно распределенную по всему объему (т.е. состав кот-ой. не расслаиваится и не осаждается.)
2. хорошую текучесть (~ как у воды).
3. Неагрессивное, экологичное, безопасное для здоровья чел. и о.с. при хранении в открытом объеме.
4. дешевое и легкодоступное
5. Сохраняющее выешеперечисленные характеристики длительное время при н.у.
В интернете поиск не дал результатов (не могу подобрать соотв. запрос, в результах все не по теме)
Спасибо
Попробуйте клей ПВА... :)
22-я эпоксидка без отвердителя?
тяжелую воду попробуйте :D
а ПВА, кажется, легче воды
а какие у них плотности?
хотя... сам попробую найти
текучесть должна быть такой что б жидкость свободно (как вода) протекала через трубку сеч. 1 см или даже меньше
чет на счет пва я не уверен.
идеально было бы жидкость даже не 1.5 плотности воды а где то > 2
Ну, попробуйте рассол покрепче :D
ЦитироватьНу, попробуйте рассол покрепче :D
И тогда все вопросы отпадут и решения сами найдутся. :wink:
Цитироватьизвиняюсь что вопрос не космический :) просто, я читаю только этот форум и тут много знающего народа, поэтому решеил спросить здесь.
В общем, для эксперимента нужно жидкое вещество(или смесь, раствор) обладающее следующими характеристиками
1. Имеющее как можно большую плотность (больше 1,5 плотности воды),равномерно распределенную по всему объему (т.е. состав кот-ой. не расслаиваится и не осаждается.)
2. хорошую текучесть (~ как у воды).
3. Неагрессивное, экологичное, безопасное для здоровья чел. и о.с. при хранении в открытом объеме.
4. дешевое и легкодоступное
5. Сохраняющее выешеперечисленные характеристики длительное время при н.у.
В интернете поиск не дал результатов (не могу подобрать соотв. запрос, в результах все не по теме)
Спасибо
1. "Жидкое вещество" в каких условиях? РАСПЛАВЛЕННОЕ ЗОЛОТО, ТОЖЕ ЖИДКОСТЬ! :D (Tпл = 1063, Плотность = 19320 кг/куб. метр.)
;)
В нормальных условиях наибольшую плотность будет иметь ртуть - 13546 кг/куб. метр.
2. Ртуть подходит, весьма текучая жидкость, особенно учитывая плотность. :)
3. В какой мере "неагрессивное, экологичное, и т. п."?
Из "вполне неядовитых" можно предложить Галлий - Ga - плотность = 5907 кг/куб. метр, Tпл = 29,78С, почти нормальные условия.
Но галлий будет достаточно вязким при этой температуре.
4. "Дешевое и Доступное" опять же как? ;) Ртуть недавно стоила около 4 долларов за килограмм - спрос ниже предложения, цену определяет себестоимость. (Оговорюсь, сейчас цен не знаю.)
Галлий дорогой, думаю долларов 50 за кг, не помню точных цен, но вроде десятков долларов было.
5. Оба названных вещества - металлы, элементарные соединения.
Ртуть довольно быстро окисляется на воздухе, галлий меньше.
Насколько вам нужна Большая Плотность, какие Объёмы и какие Цены и каковы Требования По Безопасности? :)
О, прочитал выше о условии "плотность>2" - Есть Бром - Br - в н. у. жидкость с плотностью 3119 кг/куб. метр. :)
Галоген, но не шибко ядовитый. :)
Ртуть было б неплохо,.. только ее пары вроде вредны... а требуется открытый объем.. ну хотя можно и "потерпеть" ладно.... :)
нужно около 10 литров. Она свободно продается, разрешений не надо каких ?
Есть еще варианты?
Рассол и "родственные" жидкости пробовали - не помогает :)
Ну если уж ртуть можно терпеть....
Тетраэтилсвинец вроде плотный и все остальные жидкости на металлах
ЦитироватьО, прочитал выше о условии "плотность>2" - Есть Бром - Br - в н. у. жидкость с плотностью 3119 кг/куб. метр. :)
Галоген, но не шибко ядовитый. :)
Представляю 10 л брома в открытой ёмкости :lol:
Можно еще предложить четыреххлористый углерод, плотность 1,6, хотя он тоже не очень полезен, зато текуч :)
На ртуть требуется куча разных разрешений, с другой стороны её можно купить "слева", но в случае чего... :)
Да, есть растворы разных хлоридов - четырёххлористое олово и т. п.
Плотные, но эти соли ведут себя Как Кислоты... :) И Довольно Сильные... :)
Попроще - обычная серная кислота, она, в общем, не особо опасная, если не попадает на тело и одежду. :)
Я тут машину мыл...
Концентрат моющего средства. Довольно жиденький, явно плотнее воды и явно не сильно ядовит. Но на упаковке не указан вес.
Так что мож по хозтоварам стоит прошвырнуться....
to Agnostic
А вот мы в одном из топиков в разделе "Межпланетные станции..." идею нейромантика о подводной базе в рукотворном озере на Марсе перетирали. Так там он говорит, что есть такие загустители воды. М/б у него спросить, чо такое и с чем их пьют?
ЦитироватьЯ тут машину мыл...
Концентрат моющего средства. Довольно жиденький, явно плотнее воды и явно не сильно ядовит. Но на упаковке не указан вес.
Так что мож по хозтоварам стоит прошвырнуться....
Жидкие мыла тяжелее воды, вот тот же "пресловутый фейри" и т. п.
Но плотность, скорее всего не выше 1,5.
Вот ведь...
не думал что с тяжелой жидкостью будут проблемы...
Погуглив, выяснил, что вопрос весьма непростой.
http://www.google.com/search?q=heavy+liquids
В Англии продают LST Fastfloat за 525 евро за литр. :roll:
Наверное дешевле купить за эти деньги, чем изобретать. Иначе не продавали бы. :lol:
http://www.polytungstate.co.uk/heavyliquids.html
ЦитироватьLST Fastfloat consists of low toxicity sodium heteropolytungstates dissolved in water. It is a high density liquid for laboratory based density separations, supplied at a density of 2.82 g/mL but capable of being used up to a density of 2.95 g/mL at 25 °C.
А тут совсем по дешовке продают для геологов:
http://www.geoliquids.com/products.html
Вот что есть: BROMOFORM - хлорид брома, если не ошибаюсь.
CHBr3
PHYSICAL DATA:
Appearance: Colorless Liquid
Odor: N/A
Melting point: 8.3° C
Boiling point: 150° C - 151° C
Vapor Pressure: 5 MM @ 20° C
Vapor Density: 8.7
Solubility in water: N/A
Specific gravity: 2.894
Evaporation Rate: N/A
%Volatile by Volume: N/A
Написано, что вредно если проглотить и может вызвать рак...
http://www.geoliquids.com/geo_pdfs/msds_bromoform.pdf
Всего $48.00 за фунт в Илинойсе...
Бромоформ представляет собой органическое соединение с удельным весом 2,8-2,9. Жидкость Туле - водный раствор двойной соли HgI2*2KI с уд. весом 3,17-3,19. Для работы более удобен бромоформ, так как он по сравнению с жидкостью Туле более подвижен и разделение в нем происходит быстрее и чище. Жидкость Туле становится более подвижной, если разбавить ее водой и довести ее уд. вес до 2,9 .
В некоторых случаях для разделения применяются легкоплавкие соли. Наиболее употребительно из них азотнокислая закисная соль ртути HgNO3 H2O с температурой плавления 70 градусов и удельным весом расплава 4,3-4,1 и ниже в зависимости от содержания в соли воды.
Раствор формиата и малоната таллия (жидкость Клеричи) характеризуется большой плотностью - более 4 г/см3. Если этой тяжелой жидкостью обработать смесь минералов, одни из них - легкие - всплывут на поверхность, другие - осядут на дно.
Отравления Таллием и его соединениями возможны при их получении и практическом использовании. Таллий проникает в организм через органы дыхания, неповрежденную кожу и пищеварительный тракт. Выводится из организма в течение длительного времени, преимущественно с мочой и калом. Острые, подострые и хронические отравления имеют сходную клиническую картину, различаясь выраженностью и быстротой возникновения симптомов. В острых случаях через 1-2 суток появляются признаки поражения желудочно-кишечного тракта (тошнота, рвота, боли в животе, понос, запор) и дыхательных путей. Через 2-3 недели наблюдаются выпадение волос, явления авитаминоза (сглаживание слизистой оболочки языка, трещины в углах рта и т. д.). В тяжёлых случаях могут развиться полиневриты из-за которых начинаются психические расстройства, поражается зрение, отнимаются конечности и нарушается работа внутренних органов
Можно также прибегнуть к использованию иодистого метилена. Его уд. вес равен 3,30, но насыщением иодом и иодоформом может быть доведен до 3,60. Разбавляя же бензолом, можно весьма постепенно его понижать.
вот спасибо...
А никто не знает цены и где можно купить эти составы?
иодистого метилена
хлорид брома
Жидкость Туле
жидкость Клеричи
Я сам буду искать конечно по инету, но может кто нибудь знает и так..
:)
еще раз спасибо за инф
Цитироватьвот спасибо...
А никто не знает цены и где можно купить эти составы?
иодистого метилена
хлорид брома
Жидкость Туле
жидкость Клеричи
Я сам буду искать конечно по инету, но может кто нибудь знает и так..
:)
еще раз спасибо за инф
Вам нужно задать вопрос на соответствующем форуме!
Например здесь
http://chemnavigator.fastbb.ru/index.pl
Спасибо,
пойду туда спрашивать :)
Цитироватьвот спасибо...
А никто не знает цены и где можно купить эти составы?
иодистого метилена
хлорид брома
Жидкость Туле
жидкость Клеричи
Я сам буду искать конечно по инету, но может кто нибудь знает и так..
:)
еще раз спасибо за инф
Я ошибся. Это не хлорид брома, это органическое соединение - CHBr3.
А сплав Вуда не подойдет? Для эксперимента - некоторое время в жидком состоянии продержится.
Рекомендую посмотреть КАРБОГАЛ и другие жидкости из класса ПЕРФТОРАТЫ. Они стабильны, безвредны, используются как синтетические заменители крови. Плотность КАРБОГАЛА около 1,8. Вязкость и поверхностное натяжение сравнимы с жидким кислородом. КАРБОГАЛ использовался на борту станции "Мир" как модельная жидкость для имитации кислорода. Тогда поставляли, кажется. из биологического центра АН в г.Пущино, Моск.обл.
спасибо учту.
Интересно а вот
бромистый кальций, CaBr2, соль; бесцветные кристаллы, плотность 3,35 г/см3, tпл 760 °С. Легко растворим в воде (594 г на 100 г H2O при 0 °С). Известен кристаллогидрат CaBr2×6H2O, tпл 38,2 °С
вроде получается 2,5 кг/л
только вот с вязкость не знаю
Кстати, вот что пришло в голову. :)
Ртуть была предложена по причине плотности максимальной и проблем с проникновением в тонкие трубки у неё нету, как все знают "на собственной шкуре". :D
Но пары ртути ядовиты. Так вот что можно сделать - если ртуть находится в открытом объёме, для того, чтобы она не испарялась - налить сверху Другой Жидкости... :)
згущенка ...
Цитироватьзгущенка ...
Или мёд, я уже подумал - маловата плотность. :)
ЦитироватьРекомендую посмотреть КАРБОГАЛ и другие жидкости из класса ПЕРФТОРАТЫ. Они стабильны, безвредны, используются как синтетические заменители крови. Плотность КАРБОГАЛА около 1,8.
Искусственнная кровь: перфтордекалин. Плотность как у карбогала: 1.9-2.0
про "заливание" ртути мы уже думали :) подходит.
Ртуть почти идеально подходит.
Только где ее взять в объеме 10 литров (хотя лучше даже больше)
:)
Даже если ее купить нелегально, то куда потом девать? в речку? :)
да к тому же, 90% что наши "расчеты" неверны и парится с "экспериментом" нет смысла...
Я по наивности думал что с этим проблем не будет (хотел просто проверить).. а тут вон как... план не осуществим .. :)
Если нет большой необходимости, не советую связываться с ртутью, хотя, как я сказал, она практически идеальна - плотность высока и текучесть отличная. :)
Цена тоже невелика, но вот По Шее За Нёё Дадут Конкретно!!!! :D
В своё время была целая куча "умельцев" которые тащили ртуть, думаючи, что она Офигенно Дорогая - каково же было их удивление и разочарование, когда они узнавали цену вроде 4 бакса за кило на Лондоне. :) (Там она, правда котируется в ценах "за флягу" - примерно 20 кг, фляги стальные или стеклянные.)
Сейчас платину и золото гораздо проще купить - иди да покупай официально. :)