Форум Новости Космонавтики

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/351229.png)
Готовлю доклад по состоянию и перспективам космонавтики, сделал этот слайд.
И тут возникла мысль - а не спросить ли народ?
Каков уровень развития технологий в космической сфере в разных странах?
Дайте ( свои оценки коэффициента уровня технологий в диапазоне от 0 до 1 для:
1. США
2. КНР
3. РФ
4. Европы.
Спасибо.

ЦитироватьТехноло́гия (от др.-греч. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) τέχνη «искусство (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), мастерство, умение (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)» + λόγος (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81) «слово (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE); мысль (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D1%81%D0%BB%D1%8C), смысл (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB), понятие (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5)») — совокупность методов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4) и инструментов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82) для достижения желаемого результата^{[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#cite_note-%D0%9D%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2-1)}; в широком смысле — применение научного знания (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) для решения практических задач^{[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#cite_note-%D0%9D%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2-1)[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#cite_note-Britannica_Technology-2)}. Технология включает в себя способы работы, её режим, последовательность действий^{[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#cite_note-%D0%93%D0%BB-3)}.
Технология является сравнительно новым, многогранным термином, точное определение которого ускользает из-за постоянного развития смысла этого понятия, как самого по себе, так и взятого в отношениях с другими, такими же широкими понятиями: культура (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0), общество (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), политика (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0), религия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F), природа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0)^{[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#cite_note-_6a2785a302dcbb85-4)}. К началу XX века термин «технология» охватывал совокупность средств, процессов и идей в дополнение к инструментам и машинам. К середине XX столетия понятие определялось такими фразами как «средства или деятельность, с помощью которых человек изменяет свою среду обитания и манипулирует ею»^{[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#cite_note-Britannica_History-5)}.

ЦитироватьКосмические технологии
Основная статья: Космическая техника

Космическая техника связана с запуском объектов или живых существ в космос, спуском на Землю, или с непосредственной работой в космосе. Космической техникой являются абсолютно все космические аппараты, в том числе спутники, космические телескопы, межпланетные автоматические станции, орбитальные станции, а также оборудование, которое на них расположено. Ракеты-носители, шаттлы, спускаемые аппараты, и прочая техника не работающая напрямую в космосе, но связанная с ним, также считается и относится к космической.

ЦитироватьСовокупность процессов обработки или переработки материалов в определённой отрасли производства, а также научное описание способов производства.

имея в виду технологию

Цитироватьв широком смысле — применение научного знания (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) для решения практических задач

1. США - 1
2. КНР - 0,6
3. РФ - 0,8
4. Европы. - 0,2

https://t.me/iv_mois/763

1. США 1.0
2. КНР  0.5
3. РФ    0.4
4. Европа 0.3

Цитата: АниКей от 12.11.2023 17:52:51имея в виду технологию

Я спросил ИИ:
Что такое уровень развития технологий государства?
Уровень развития технологий в государстве может влиять на его экономическое положение, конкурентоспособность на мировом рынке, качество жизни населения, а также на его оборонную способность и безопасность. Современное общество стремится к постоянному развитию и внедрению новых технологий, поэтому этот вопрос является важным аспектом рассмотрения для многих стран."

А вот по Лему (Сумма технологии) - "технологии  есть обусловленные состоянием знаний и общественной эффективностью способы достижения целей, поставленных обществом, в том числе и таких, которые никто, приступая к делу, не имел в виду".
Но Лем философ, а но нашему по крестьянски, просто: технология - способ достижения цели.
А вот "уровень развития технологий" - это уже много суровее.

Цитата: Иван Моисеев от 12.11.2023 18:05:33уровень развития технологий

тогда как V.V.
1. США 1.0
2. КНР  0.5
3. РФ    0.4
4. Европа 0.3

1. США 1,0
2. Китай 0,7
3. Европа - 0,6
4. РФ - 0,4

То есть, США полностью реализовали всё, что только могли.

Цитата: Iv-v от 12.11.2023 19:09:24То есть, США полностью реализовали всё, что только могли.

Никак нет. 
"Завтра будет лучше, чем вчера" - для некоторых стран это справедливо.
Народ логичен. Надо определить страну с максимальным уровнем технологии и присвоить ей единицу.
А остальным дать соответствующие доли единицы.
Все правильно.

1. США 1,0
2. Китай 0,7
3. РФ - 0,3
4. Европа - 0,3 (по АМС опережают РФ, но пилотируемые много весят)
    Я бы добавил:
5. Япония - 0,3 (астероиды)
6. Индия - 0,2 (Луна!)

М-да...
533 просмотра и 4 ответа.
Трудолюбие дорогих россиян внушает.
Но, в целом, с учетом других площадок, необходимый минимум ответов я набрал.
Обработаю - покажу, что получилось.

По результатам опроса Интернета об уровне технологий ведущих космических стран, изначальный слайд теперь выглядит так:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/351386.png) (http://mosspaceclub.ru/%D0%9C%D0%9A%D0%9A-2023-2.png)
 
Свою собственную оценку технологического уровня я не использовал, но для справки она выглядит так:
1. США 1,0
2. КНР 0,3
3. РФ    0,2
4. Европа 0.8

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2023 14:16:50Свою собственную оценку технологического уровня я не использовал, но для справки она выглядит так:

1. США 1,0
2. КНР 0,3
3. РФ    0,2
4. Европа 0.8

Правильно так:
1. США 1,0
2. КНР 0,8
3. Европа 0.4
4. РФ    0,2

Цитата: Старый от 16.11.2023 14:57:47

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2023 14:16:50Свою собственную оценку технологического уровня я не использовал, но для справки она выглядит так:

1. США 1,0
2. КНР 0,3
3. РФ    0,2
4. Европа 0.8

Правильно так:
1. США 1,0
2. КНР 0,8
3. Европа 0.4
4. РФ    0,2

Это неправильно. КНР пользуются заимствованными (а значит устаревшими) технологиями СССР и США.
Технологии Европы и США очень близки, во многих случаях - единый стандарт.

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2023 15:22:47Это неправильно. КНР пользуются заимствованными (а значит устаревшими) технологиями СССР и США.

Нет. Ни теми ни другими. Особенно в области автоматических спутников. 

Цитата: Старый от 16.11.2023 15:24:34

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2023 15:22:47Это неправильно. КНР пользуются заимствованными (а значит устаревшими) технологиями СССР и США.

Нет. Ни теми ни другими. Особенно в области автоматических спутников.

А также в области балета, в которой Китай впереди планеты всей.

КНР в пилотируемой части пользуется технологиями СССР, массово закупленными им в РФ в 90-х гг., и лицензионной электроникой США. Особенно это касается автоматических спутников. 
По части балета Китай пользуется суверенными технологиями.

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2023 16:03:17КНР в пилотируемой части пользуется технологиями СССР, массово закупленными им в РФ в 90-х гг.,

От них уже ничего не осталось. А уж того что он наделал своего на 0.4 над Россией, как минимум. 

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2023 16:03:17и лицензионной электроникой США

А это случайно не сказки? Откуда дровишки то? 

Цитата: Старый от 16.11.2023 16:34:56От них уже ничего не осталось.

Как же не осталось? Вся сегодняшняя пилотируемая программа Китая - это как раз те технологии.
Даже визуально заметно.
Или вы полагаете что инженеры, вооруженные единственно верным учением, должны и идентичную технику делать?

Цитата: Старый от 16.11.2023 16:34:56А это случайно не сказки? Откуда дровишки то? 

Ни разу раньше не слышали?
А дровишки из Поднебесной. Ихние граждане доходчиво объяснили нашим гражданам, какую электронику они нам могут продать за дорого, а какую не могут продать совсем.
Так вот, второй, примерно 90% по номенклатуре.

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2023 18:12:09Вся сегодняшняя пилотируемая программа Китая - это как раз те технологии.

Даже внешне уже не похоже. 

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2023 18:12:09Ни разу раньше не слышали?
А дровишки из Поднебесной. Ихние граждане доходчиво объяснили нашим гражданам, какую электронику они нам могут продать за дорого, а какую не могут продать совсем.

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2023 18:12:09

Цитата: Старый от 16.11.2023 16:34:56От них уже ничего не осталось.

Как же не осталось? Вся сегодняшняя пилотируемая программа Китая - это как раз те технологии.
Даже визуально заметно.
Или вы полагаете что инженеры, вооруженные единственно верным учением, должны и идентичную технику делать?

Цитата: Старый от 16.11.2023 16:34:56А это случайно не сказки? Откуда дровишки то?

Ни разу раньше не слышали?
А дровишки из Поднебесной. Ихние граждане доходчиво объяснили нашим гражданам, какую электронику они нам могут продать за дорого, а какую не могут продать совсем.
Так вот, второй, примерно 90% по номенклатуре.

Не, не слышал. А ты где слышал? 

Цитата: Старый от 16.11.2023 18:23:19Не, не слышал. А ты где слышал? 

В районе Чистых прудов.
Уточнять не буду, чтобы враги не пронюхали.

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2023 20:10:21В районе Чистых прудов.

Хренасе место знаний о китайской космонавтике! 

Значит твоим источником служит тайное знание.  :P ;D  Значит ни я ни кто другой слышать не мог. А зачем тогда спрашиваешь? ;) 

Цитата: Старый от 16.11.2023 20:14:51А зачем тогда спрашиваешь?

Я спрашиваю то, что не знаю.
То, что есть на самом деле, я знаю.
А вот что по этому поводу народ думает - не знал, пока не спросил.

Цитата: Иван Моисеев от 16.11.2023 21:35:38

ЦитироватьА зачем тогда спрашиваешь?

Я спрашиваю, то, что не знаю.

Зачем ты спросил слышал ли я. Здесь: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2601918