Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => Наука и техника => Тема начата: Lunatik-k от 28.06.2023 11:19:28

Название: Сублимационный ракетный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Lunatik-k от 28.06.2023 11:19:28
 Предлагаю новую схему ракетного двигателя для отечественной космонавтики.
В качестве рабочего тела предлагается использовать гранулы сухого льда, можно применять  другие виды рабочего тела.
Сублимационный двигатель.jpg


 Преимущество:
1) рабочее тело просто хранить.
2) рабочее тело можно просто получать как вторичный продукт на обитаемой космической станции
3) можно использовать для коррекции высоты орбиты.

Все мои мысли принадлежат только России.

 
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 28.06.2023 15:23:16
А двигатель на самогоне не пробовали "изобрести"? Рекомендую - классный стартап.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 28.06.2023 15:24:24
Один из плюсов, кстати и самый главный:
1. Рабочее тело можно пить, а при замерзании - грызть.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Дем от 28.06.2023 16:26:31
Цитата: SOLDIER от 28.06.2023 15:23:16А двигатель на самогоне не пробовали "изобрести"? Рекомендую - классный стартап.
Уже придуман, давно.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 28.06.2023 16:41:53
Ччёрт. Жалость-то какая.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Бертикъ от 28.06.2023 17:26:38
Но двигатель на самогоне только поначалу ускоряет, и то не надолго. А потом тормозит до абсолютной остановки))
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 28.06.2023 17:47:01
Это потому, что к двигателю из самогона необходимо добавлять прицеп с закусью. ;D
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 28.06.2023 17:48:47
Тут эта. Того. Профэссор, у меня для Вас пренепреятнейшее известие.
Журнал "Наука и жисть", 10 марта 2015 года.
https://m.nkj.ru/news/26010/
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 28.06.2023 17:51:32
Тут вот что примечательно, глубокоуважаемый даритель России своих великих мыслей.
ЦитироватьИсследователи из Нортумбрийского университета Великобритании сделали прототип двигателя, который может работать куске сухого льда. В основе конструкции лежит тот самый эффект Лейденфроста.
Вывод: в топку! Все уже украденоизобретено до Вас.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 28.06.2023 17:56:55
Цитата: Lunatik-k от 28.06.2023 11:19:28Предлагаю новую схему ракетного двигателя для отечественной космонавтики.
Норм схема.Правда я бы солнечный концентратор заменил на реактор, а сухой лед на жидкий водород
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: vlad7308 от 28.06.2023 18:13:20
И не в шахматы, а в карты. И не выиграл, а проиграл.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: duplex от 28.06.2023 21:04:22
Сублимационного диффузора в схеме не хватает.
И дифференциального интегратора. )))

Кипр у Лунтика отобрали (вместе с "Чёрной дырой".)
Вот и пошла сплошная флюктуативная дезинтеграция. )))
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Антикосмит от 30.06.2023 11:59:31
Цитата: SOLDIER от 28.06.2023 15:23:16А двигатель на самогоне не пробовали "изобрести"? Рекомендую - классный стартап.
В Омске создали космические двигатели, работающие на водке

Испытания нового двигателя планируется провести к концу этого года (если не будет перебоев с закуской - прим. ред.).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345216.jpg)
Источник: ОмГТУ (https://omgtu.ru/)
Ракетостроители из Омского государственного технического университета спроектировали двигатели для малых космических аппаратов (МКА), которые работают на смеси воды и спирта, передает (https://www.omskinform.ru/news/178914) «ОмскИнформ» со ссылкой на издание «Газета.ру».

https://news.mail.ru/society/56780501/
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 30.06.2023 13:25:49
Вот негодяи. Опередили. ;D
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Бертикъ от 30.06.2023 13:41:03
Цитата: SOLDIER от 30.06.2023 13:25:49Вот негодяи. Опередили. ;D
Ничего! Мы запатентуем положительное влияние сивушных масел на характеристики двигуна))) И если не на тяговые, то на вкусовые точно))
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 30.06.2023 14:24:02
Да и на похмельно-ощущательные тоже бы не мешало. ;D
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Бертикъ от 30.06.2023 14:49:28
Цитата: SOLDIER от 30.06.2023 14:24:02Да и на похмельно-ощущательные тоже бы не мешало. ;D
Конечно! Это же должны быть только присадки, только присадки)
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Старый от 30.06.2023 16:12:53
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345216.jpg)
А где сопло? 
Или сопла нет чтобы топливо зря не пропадало? 
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 30.06.2023 16:48:00
Ты что, скрипач, дальтоник? ;D Вон же написано русским по белому - "Сопло".
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Старый от 30.06.2023 17:03:21
Цитата: SOLDIER от 30.06.2023 16:48:00Вон же написано русским по белому - "Сопло".
Не вижу... :( 
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 30.06.2023 19:59:55
Цитата: Антикосмит от 30.06.2023 11:59:31В Омске создали космические двигатели, работающие на водке
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Sembler от 01.07.2023 01:41:37
Цитата: Старый от 30.06.2023 16:12:53А где сопло?
Или сопла нет чтобы топливо зря не пропадало?
На фотографии с испытаний более понятно
AlchogolEngine-3a.png
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Lunatik-k от 06.07.2023 14:27:45
Цитата: ядерная лапка от 28.06.2023 17:56:55
Цитата: Lunatik-k от 28.06.2023 11:19:28Предлагаю новую схему ракетного двигателя для отечественной космонавтики.
Норм схема.Правда я бы солнечный концентратор заменил на реактор, а сухой лед на жидкий водород

Ядерный реактор предполагает значительное усложнение конструкции.
Плюс необходимо городить радиационную защиту.
Да и  жидкий водород сложно долго хранить.

Прелесть данной схемы в том, что её можно начать реализовывать прям завтра, даже в мастерских дворца пионеров.
Все просто как в школьных учебниках.
Двигатель будет работать в импульсном режиме.
Разогрели до необходимой температуры сублимационную камеру, забросили в нее очередную гранулу сухого льда.
Если на данный момент нет необходимости в ускорении станции, солнечные концентраторы можно использовать по другому назначению.

К схеме можно добавить механизм поворота сопла чтобы была возможность изменять вектор тяги.

Гранулы сухого льда можно получать на обитаемой космической станции обычным вымораживанием.
Тем более значительно количество углекислого газа сейчас просто утилизируется в космическое пространство, без придания дополнительного импульса космической станции.
 

Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 06.07.2023 14:47:01
Цитата: Lunatik-k от 06.07.2023 14:27:45Ядерный реактор предполагает значительное усложнение конструкции.
Плюс необходимо городить радиационную защиту.
Да и  жидкий водород сложно долго хранить.
Зато уи нормальный.Сколько у вашего двигателя уи будет?
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 06.07.2023 17:08:37
У его "двигателя" уи - сто тыщ миллионов. ;D
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Дем от 07.07.2023 13:02:45
Цитата: ядерная лапка от 06.07.2023 14:47:01Зато уи нормальный.Сколько у вашего двигателя уи будет?
При халявном расходнике - какая разница?
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 07.07.2023 13:05:45
Цитата: Дем от 07.07.2023 13:02:45При халявном расходнике - какая разница?
Ну со в космосе обычно получаются как отходы жизнедеятельности людей, если есть отходы со, значит есть отходы в виде воды лучше уж метан тогда из отходов делать - там хоть уи норм.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Дем от 07.07.2023 13:14:12
Цитата: ядерная лапка от 07.07.2023 13:05:45Ну со в космосе обычно получаются как отходы жизнедеятельности людей, если есть отходы со, значит есть отходы в виде воды лучше уж метан тогда из отходов делать - там хоть уи норм.
В рамках сабжа между водой и метаном нет разницы.
И даже расход электричества на электролиз не факт что меньше чем расход на нагрев до того же уи.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 07.07.2023 13:20:57
Цитата: Дем от 07.07.2023 13:14:12В рамках сабжа между водой и метаном нет разницы.
И даже расход электричества на электролиз не факт что меньше чем расход на нагрев до того же уи.
Я вообще считаю что нужно все перерабатывать (хлореллу там разводить или мокси устанваливать).Ну допустим отходы есть.Какое кол-во СО накапливается на МКС например за год?Хватит чтобы на луну на этом газе слетать?Если СО мало, то только как движок ориентации тогда вопрос почему не выпускать тот же СО чисто из ЭРД?И импульс будет выше и можно Энергию от штатных СБ взять без всяких концентраторов.Метан кстати можно использовать в мини-жрд для ориентации той же станции если нужна тяга побольше, чем ЭРД.НО да весить все это оборудование будет много да и потреблять тоже.Хотя, зависит от кол-ва отходов - может весь электролизер на трехлитровю банку потянет.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Дем от 07.07.2023 13:33:33
Цитата: ядерная лапка от 07.07.2023 13:20:57Какое кол-во СО накапливается на МКС например за год?
Человек в сутки выделяет килограмм СО2, килограмм мочи и килограмм водяного пара. Плюс-минус 25%
Цитата: ядерная лапка от 07.07.2023 13:20:57Хватит чтобы на луну на этом газе слетать?
И даже обратно прилететь хватит, даже на сабже. На ЭРД вообще без проблем.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 07.07.2023 13:44:27
Цитата: Дем от 07.07.2023 13:33:33И даже обратно прилететь хватит, даже на сабже
Ну вот на МКС пусть 6чел = 6 кг\сут = 2190кг\год.На двух тоннах углерода к луне?Но как, Холмс?
Цитата: Дем от 07.07.2023 13:33:33На ЭРД вообще без проблем.
Для ЭРД как раз 2т норм (какой-нибудь соленчно-ионный буксир на этом может и груз небольшой к луне утащить , а вот тепловому(простите сублимационному) 2т мало чтобы куда-то лететь.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Lunatik-k от 07.07.2023 14:54:13
Цитата: ядерная лапка от 07.07.2023 13:44:27
Цитата: Дем от 07.07.2023 13:33:33И даже обратно прилететь хватит, даже на сабже
Ну вот на МКС пусть 6чел = 6 кг\сут = 2190кг\год.На двух тоннах углерода к луне?Но как, Холмс?
Цитата: Дем от 07.07.2023 13:33:33На ЭРД вообще без проблем.
Для ЭРД как раз 2т норм (какой-нибудь соленчно-ионный буксир на этом может и груз небольшой к луне утащить , а вот тепловому(простите сублимационному) 2т мало чтобы куда-то лететь.

Не обязательно так далеко лететь.
Тут есть достойная задача - замедлить падение орбитальной станции.
На поддержание высоты орбиты MKS возится дополнительное топливо, чтобы быстро не падала.

А тут халявное рабочее тело, которое просто выбрасывается за пределы MKS.
Мне кажется это непростительное расточительство.

Все мои мысли принадлежат только России.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Дем от 07.07.2023 15:18:32
Цитата: ядерная лапка от 07.07.2023 13:44:27Ну вот на МКС пусть 6чел = 6 кг\сут = 2190кг\год.На двух тоннах углерода к луне?Но как, Холмс?
Ну не целиком же МКС тащить? 6 человек - полтонны. Бочка обьёмом 12-15м3 - ещё полтонны. Разогнать на 3 км/с - где-то тонну-полторы рабочего тела и надо, при неэкстремальной  температуре нагрева.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 07.07.2023 15:46:44
Цитата: Дем от 07.07.2023 15:18:32Ну не целиком же МКС тащить? 6 человек - полтонны. Бочка обьёмом 12-15м3 - ещё полтонны. Разогнать на 3 км/с - где-то тонну-полторы рабочего тела и надо, при неэкстремальной  температуре нагрева.
Сколько весит сам концентратор, баки\ситсема хранения и подачи рабочего тела  вообще вся конструкция?6 человек + бочка + водзух для дыхания + вода + еда + бортовые системы и прочее (оборудование, стыковочный,аппарат, системы ориентации и связи, туалет, СЖО, электричество итд)
допустим 5т, тогда мст = 7т уи взял 500 (потому что больше тяжелый углерод и кислород даже на экстремальных температурах не разогнать) получилось 1649м\с
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 07.07.2023 15:48:45
Цитата: Lunatik-k от 07.07.2023 14:54:13Тут есть достойная задача - замедлить падение орбитальной станции.
Выгоняйте угликислоту через ЭРД.Да тяга низкая, ну и что? пусть потихоньку работают...Зато кроме самих ЭРД никаких доп установок для производства сухого льда не нужно.И СО будет эффективнее расходоваться.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Lunatik-k от 07.07.2023 17:03:01
Цитата: ядерная лапка от 07.07.2023 15:48:45
Цитата: Lunatik-k от 07.07.2023 14:54:13Тут есть достойная задача - замедлить падение орбитальной станции.
Выгоняйте угликислоту через ЭРД.Да тяга низкая, ну и что? пусть потихоньку работают...Зато кроме самих ЭРД никаких доп установок для производства сухого льда не нужно.И СО будет эффективнее расходоваться.

Эту мысль я высказывал один раз в теме электроракетных двигателей несколько лет назад.
Но к сожалению как я потом выяснил возникают сложности с ионизацией  CO2.

Применение сухого льда СО2 в качестве рабочего  тела имеет ряд преимуществ.
Десятилетиями отработана технология получения и хранения в промышленных установках.
Научных проблем нет.

Берите  пользуйтесь научным заделом предков по получению и хранению сухого льда.

Но моя мысль применить сухой лед в сублимационном двигателе принадлежит только России.



Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 07.07.2023 17:57:17
А Россия знает о такой конгениальной мысли? Вы выше ссылку прочитали или, как всегда, проигнорировали?
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 07.07.2023 17:58:19
Цитата: SOLDIER от 28.06.2023 17:51:32Тут вот что примечательно, глубокоуважаемый даритель России своих великих мыслей.
ЦитироватьИсследователи из Нортумбрийского университета Великобритании сделали прототип двигателя, который может работать куске сухого льда. В основе конструкции лежит тот самый эффект Лейденфроста.
Вывод: в топку! Все уже украденоизобретено до Вас.
Для великих умов, повторяю второй раз.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 07.07.2023 18:01:09
Еще раз медленно и постепенно.
1. Вот те "британские ученые" выше продемонстрировали прототип.
2. Вы, кроме рисунка не продемонстровали НИ-ЧЕ-ГО.
Не знаю, чем Вы там поделились с Россией, но сомнительно, что Ваши "мысли о великом" представляют какой-то научный интерес.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 07.07.2023 18:02:18
Дубль два.
Читаем.
https://m.nkj.ru/news/26010/
Обращаем внимание на год.
Название: Сублимационный ракетный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Lunatik-k от 07.07.2023 20:50:35
Цитата: SOLDIER от 07.07.2023 18:02:18Дубль два.
Читаем.
https://m.nkj.ru/news/26010/
Обращаем внимание на год.

Уважаемый мне очень жаль, что вы не видите разницы между прототипом турбины и реактивным движением.

На турбинах в космосе будете летать вы.

Российские граждане будут летать в космосе за счет реактивного движения.

Мои мысли принадлежат только России.


Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 07.07.2023 22:22:55
Он безнадежен.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 07.07.2023 22:25:13
Главное, ЕГО мысли принадлежат Росии! Вот! Полна страна идиотамиуникумами! Принимать участие в этой клоунаде не вижу смысла.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: SOLDIER от 07.07.2023 22:34:34
Вот эти каляки-маляки на уровне детского сада - это ВАШИ мысли? У меня внук 5-летний, думаю, составит Вам конкуренцию.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Astrodrive от 11.07.2023 13:17:46
Цитата: ядерная лапка от 07.07.2023 15:46:44Сколько весит сам концентратор, баки\ситсема хранения и подачи рабочего тела  вообще вся конструкция?6 человек + бочка + водзух для дыхания + вода + еда + бортовые системы и прочее (оборудование, стыковочный,аппарат, системы ориентации и связи, туалет, СЖО, электричество итд)
допустим 5т, тогда мст = 7т уи взял 500 (потому что больше тяжелый углерод и кислород даже на экстремальных температурах не разогнать) получилось 1649м\с

Какую максимальную Скорость Выброса Топлива можно получить нагревая CO2 с помощью Солнечных Концентраторов?
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Дем от 11.07.2023 15:25:11
Цитата: Astrodrive от 11.07.2023 13:17:46Какую максимальную Скорость Выброса Топлива можно получить нагревая CO2 с помощью Солнечных Концентраторов?
При 10 ºС (283 К) скорость 400 м/с
При 2380 К скорость 400*√10 = 1265 м/с
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 11.07.2023 15:48:36
Цитата: Astrodrive от 11.07.2023 13:17:46Какую максимальную Скорость Выброса Топлива можно получить нагревая CO2 с помощью Солнечных Концентраторов?
2023-7-11 18-46-27.png
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Astrodrive от 11.07.2023 17:12:36
Цитата: Дем от 11.07.2023 15:25:11При 10 ºС (283 К) скорость 400 м/с
При 2380 К скорость 400*√10 = 1265 м/с

Объясните пожалуйста это уравнение.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Дем от 11.07.2023 17:17:49
Цитата: Astrodrive от 11.07.2023 17:12:36Объясните пожалуйста это уравнение.
Температура - это кинетическая энергия молекулы - пропорциональна квадрату скорости.
Т.е. скорость 10 раз выше  - энергия=температура(в кельвинах, понятное дело) в сто раз.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 11.07.2023 20:02:01
Цитата: Дем от 11.07.2023 17:17:49Температура - это кинетическая энергия молекулы - пропорциональна квадрату скорости.
Т.е. скорость 10 раз выше  - энергия=температура(в кельвинах, понятное дело) в сто раз.
Если бы все работало по вашей формуле Можно было сделать тепловой ЯРД на воде и он имульс имел такой же как на водороде.А что в реальности?Почему та же нерва на криогенном водороде?И сколько будет скорость истечения той же нервы на воде?а на метане?а на амиаке?Одинаковой будет?
Выше табличка, которая показывает связь между температурой и удельным импульом для разных химических элементов.И вот незадача - для всех разные значения уи при одинаковой температуре.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Serge V Iz от 11.07.2023 20:07:10
Цитата: ядерная лапка от 11.07.2023 15:48:36
Цитата: Astrodrive от 11.07.2023 13:17:46Какую максимальную Скорость Выброса Топлива можно получить нагревая CO2 с помощью Солнечных Концентраторов?
2023-7-11 18-46-27.png
А где в таблице аммиак? )
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 11.07.2023 20:09:28
Цитата: Serge V Iz от 11.07.2023 20:07:10А где в таблице аммиак? )
Амиак-то тут причем? :o
Там мало элементов чтобы понять, что для каждого будет свой уи при том же нагреве?
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Serge V Iz от 11.07.2023 20:11:01
Цитата: ядерная лапка от 11.07.2023 20:09:28
Цитата: Serge V Iz от 11.07.2023 20:07:10А где в таблице аммиак? )
Амиак-то тут причем? :o
Там мало элементов чтобы понять, что для каждого будет свой уи при том же нагреве?
Да не... Просто цифра у него красивая. По крайней мере, по такой таблице. )
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 11.07.2023 20:12:00
Цитата: Serge V Iz от 11.07.2023 20:11:01Да не... Просто цифра у него красивая. По крайней мере, по такой таблице. )
А какая у него цифра?
2023-7-11 23-11-2.png
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: vlad7308 от 11.07.2023 22:15:22
Зайка не помнит МКТ из 9 класса средней школы.
А также, вероятно, механики из 8 класса.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 11.07.2023 23:20:58
Цитата: vlad7308 от 11.07.2023 22:15:22Зайка не помнит МКТ из 9 класса средней школы.
Так вспоминай.Зайка.Про массу молекулы там ничего случаем не было?
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Дем от 12.07.2023 09:33:13
Цитата: ядерная лапка от 11.07.2023 20:02:01Выше табличка, которая показывает связь между температурой и удельным импульом для разных химических элементов.И вот незадача - для всех разные значения уи при одинаковой температуре.
При одинаковой температуре - одинаковая энергия молекул. Но вес-то молекул разный! Поэтому скорость тоже разная, и у водорода скорость выше всего.
А ракете в движке передаётся не энергия а импульс, он просто скорость на массу, а не квадрат скорости.
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ядерная лапка от 12.07.2023 09:49:51
Цитата: Дем от 12.07.2023 09:33:13о вес-то молекул разный! Поэтому скорость тоже разная,
Биного!
Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Lunatik-k от 28.12.2023 19:12:36
Вот интересно почему поисковик Google обходит форум Новости космонавтики ?
Это из-за особой нелюбви к России ?

Вот задаю запрос:
"Сублимационный двигатель от Lunatik-k" forum.novosti-kosmonavtiki.ru"
и гнилая поисковая система Google не находит этого запроса.


Название: Сублимационный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: ShamgA от 28.12.2023 19:42:42
Ищите на Яндексе - сразу находит (и нервы сбережете отказавшись от буржуинского англосаксонского поисковика)
Название: Сублимационный ракетный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Lunatik-k от 01.07.2024 16:13:53
Кстати если сублимационный ракетный двигатель будет использоваться в околоземном пространстве, то солнечный концентратор может использоваться в составе станции Облако и ни как не влиять на нарушение центра масс станции.
Название: Сублимационный ракетный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: cross-track от 01.07.2024 16:43:06
Цитата: Lunatik-k от 28.12.2023 19:12:36Вот интересно почему поисковик Google обходит форум Новости космонавтики ?
Это из-за особой нелюбви к России ?

Вот задаю запрос:
"Сублимационный двигатель от Lunatik-k" forum.novosti-kosmonavtiki.ru"
и гнилая поисковая система Google не находит этого запроса.
Плохо ищете)
https://www.google.com/search?q=%22Lunatik-k%22+site:forum.novosti-kosmonavtiki.ru
Название: Сублимационный ракетный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Антикосмит от 01.07.2024 18:08:39
Я тут попробовал сделать из параболоида аналог линзы Френеля, разбив его на круговые сегменты. Получился тот же параболоид только перевернутый. Выигрыша нет. Разве что ветровая нагрузка может оказаться поменьше.
Название: Сублимационный ракетный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Lunatik-k от 07.08.2025 21:56:49
Отправил на анализ ИИ.

Вот ответ:

Спасибо за подробное описание. Учитывая, что изображение недоступно, я переработал ваше описание в научно-технически грамотную и структурированную форму, подходящую для презентации идеи или публикации. Вот обновлённое и улучшенное описание схемы сублимационного ракетного двигателя:

---

**Название:** Сублимационный ракетный двигатель на основе твёрдого углекислого газа (сухого льда) 
**Альтернативное название:** Сублимационный двигатель с импульсной подачей рабочего тела

---

### **Общее описание**

Предлагается концепция импульсного сублимационного ракетного двигателя, использующего в качестве рабочего тела гранулы сухого льда (твёрдый CO₂). Двигатель предназначен для применения в отечественной космонавтике, особенно в системах малой тяги: коррекции орбиты, стабилизации ориентации и утилизации орбитального мусора.

---

### **Компоненты двигателя (по схеме):**

1. **Хранилище сухого льда** 
  — Термоизолированный контейнер для хранения гранул твёрдого CO₂ при низких температурах. 
  — Обеспечивает долгосрочное хранение без значительных потерь за счёт сублимации.

2. **Механизм подачи гранул** 
  — Подаёт отдельные гранулы сухого льда в сублимационную камеру. 
  — Может быть реализован в виде поршневого, винтового или электромагнитного устройства. 
  — Обеспечивает точную дозировку и импульсную подачу.

3. **Затвор (клапан)** 
  — Быстродействующий элемент, разделяющий зону подачи и сублимационную камеру. 
  — Открывается на доли секунды для ввода гранулы, затем герметично закрывается, предотвращая обратный выброс газа.

4. **Сублимационная камера** 
  — Полость, нагреваемая внешним источником энергии (в данном случае — солнечным концентратором). 
  — Температура в камере поддерживается выше точки сублимации CO₂ (–78,5 °C при атмосферном давлении). 
  — Гранула мгновенно сублимирует, превращаясь в газообразный CO₂ под высоким давлением.

5. **Сопло Лаваля** 
  — Сверхзвуковое сопло, преобразующее тепловую энергию газа в кинетическую. 
  — Обеспечивает эффективное ускорение газа и создание реактивной тяги.

6. **Солнечный концентратор** 
  — Оптическая система (линзы или зеркала), фокусирующая солнечное излучение на сублимационную камеру. 
  — Позволяет обходиться без электрических или ядерных источников нагрева. 
  — Особенно эффективен на орбитах с высокой освещённостью (например, низкая околоземная орбита или гелиоцентрические траектории).

---

### **Принцип работы**

1. На короткое время (доли секунды) открывается затвор.
2. Механизм подачи вбрасывает одну гранулу сухого льда в предварительно нагретую сублимационную камеру.
3. Затвор закрывается.
4. Гранула мгновенно сублимирует под действием высокой температуры, образуя высоконапорный газ (CO₂).
5. Газ расширяется и ускоряется через сопло Лаваля, создавая импульс тяги.
6. Цикл повторяется по мере необходимости.

---

### **Преимущества двигателя**

1. **Простота хранения рабочего тела** 
  — Сухой лёд легко хранится в изолированных ёмкостях, не требует высоких давлений (в отличие от сжатых газов). 
  — CO₂ химически стабилен и безопасен в обращении.

2. **Возможность регенерации рабочего тела** 
  — CO₂ может быть получен как побочный продукт жизнедеятельности экипажа на космической станции (через системы жизнеобеспечения). 
  — Это позволяет частично замкнуть цикл использования ресурсов (in-situ resource utilization).

3. **Низкое энергопотребление** 
  — Нагрев осуществляется за счёт солнечной энергии, что исключает потребность в дополнительных энергоисточниках.

4. **Подходит для малой тяги и точной коррекции** 
  — Импульсный режим работы позволяет точно управлять тягой. 
  — Идеален для коррекции орбиты, десателлитизации (снижения орбиты старых аппаратов), стабилизации.

5. **Экологичность и безопасность** 
  — Рабочее тело нетоксично, не горюче, не взрывоопасно.

---

### **Возможные модификации**

- Использование других сублимирующих веществ: твёрдый аргон, замороженный азот, вода (лед) — в зависимости от условий и требований к удельному импульсу.
- Электрический подогрев камеры для работы в тени или на дальних орбитах.
- Интеграция с системами утилизации CO₂ с МКС или будущих лунных/марсианских баз.

---

### **Ограничения и вызовы**

- Низкий удельный импульс по сравнению с химическими или электрическими двигателями.
- Необходимость эффективной термоизоляции хранилища.
- Ограниченная мощность — двигатель подходит только для задач малой тяги.

---

### **Вывод**

Предложенная схема сублимационного ракетного двигателя представляет собой перспективное решение для вторичных задач в космической деятельности, особенно в условиях ограниченных ресурсов и приоритета на безопасность и простоту. Его можно рассматривать как элемент будущих "зелёных" космических технологий, ориентированных на устойчивое развитие орбитальной инфраструктуры.

---

Если вы хотите, я могу помочь оформить это как презентацию, статью или техническое предложение для НИИ/конструкторского бюро.
Название: Сублимационный ракетный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: telekast от 07.08.2025 23:34:45
Полная ерунда уступающая давно имеющимся решениям того же факела. У них имеются каталитические двигатели на гидразине, газовые двигатели с подогревом на азоте, и разрабатываются двигатели на продуктах электролиза воды. Предлагаемый девайс уступает всем им.
Имху 
Название: Сублимационный ракетный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: Lunatik-k от 08.08.2025 08:19:17
Цитата: telekast от 07.08.2025 23:34:45Полная ерунда уступающая давно имеющимся решениям того же факела. У них имеются каталитические двигатели на гидразине, газовые двигатели с подогревом на азоте, и разрабатываются двигатели на продуктах электролиза воды. Предлагаемый девайс уступает всем им.
Имху

Основное преимущество этого двигателя это то что в качестве рабочего тела используется побочный продукт от жизнедеятельности человека на МКС СО₂. Не нужно возить в таком количестве топлива на орбиту для коррекции орбиты. СО₂ будет просто с пользой утилизирован за пределы МКС.
Название: Сублимационный ракетный двигатель от Lunatik-k
Отправлено: telekast от 08.08.2025 09:51:53
Цитата: Lunatik-k от 08.08.2025 08:19:17
Цитата: telekast от 07.08.2025 23:34:45Полная ерунда уступающая давно имеющимся решениям того же факела. У них имеются каталитические двигатели на гидразине, газовые двигатели с подогревом на азоте, и разрабатываются двигатели на продуктах электролиза воды. Предлагаемый девайс уступает всем им.
Имху

Основное преимущество этого двигателя это то что в качестве рабочего тела используется побочный продукт от жизнедеятельности человека на МКС СО₂. Не нужно возить в таком количестве топлива на орбиту для коррекции орбиты. СО₂ будет просто с пользой утилизирован за пределы МКС.

Остался пустяк: как-то отделить углекислоту от остальной атмосферы станции, превратить ее в сухой лёд в форме удобоваримой для использования в двигателе, хранения и ТД. Если можно отделить СО2, то его и в лёд превращать не надо, заканчивай в шар-балоны и юзай хоть до посинения в обычном серийном газовом движке.