Форум Новости Космонавтики

Это голосование не по прогнозу, а по мечте.

Можете предлагать свои варианты.
Добавлю в список.

Мечтаю увидеть на Луне Азвоза. С запасом продуктов и воздуха, но без доступа в Интернет.

А вот насчет того, чтобы США там увидеть... это же государство на Земле, оно не может отправиться на Луну со всеми своими жителями и территорией. ;D

Цитата: Raul от 02.06.2023 20:52:50Мечтаю увидеть на Луне Азвоза. С запасом продуктов и воздуха, но без доступа в Интернет.

Мечты любого китайского пропагандиста, которого обычный здравомыслящий человек садит в лужу.

Кстати, не отлынивайте - даже за Израиль уже проголосовали, а за Китай - 0.

Болею за ПК человечества в целом. Конкретика не столь важна, кмк.

Если шансы на достижение Луны в 21 веке первыми оценивать - пока 50% у Китая, 49% у США, 1% - непредсказуемый кто-нибудь, например Россия. Через год-полтора оценка поменяется.

США-Боинг
США-Маск

Это единственные возможные варианты. Все другие - влажные мечты амерофобов.

Эээ, Боинг? При каком-то гипотетическом сценарии HLS отдадут им? Интересно послушать.

Цитата: Astro Cat от 02.06.2023 21:30:18влажные мечты амерофобов.

Аудит программы артемида https://aftershock.news/?q=node/1249846&full (https://aftershock.news/?q=node/1249846&full)

ЦитироватьОпубликованные на днях выводы (https://www.space.com/nasa-sls-megarocket-cost-delays-report) главного инспектора NASA гласят, что бюджет на ракету SLS для будущих лунных и марсианских миссий неконтролируемо растёт вместе с растягиванием сроков по исполнению планов. Вместо запланированных затрат на двигатели и ускорители в размере $7 млрд агентство заплатит теперь $13,1 млрд. Также сроки исполнения растянутся с 14 лет до 25 лет. Более того, ситуация такова, что эти суммы продолжат расти.[/size]
Изначально считалось, что использование проверенных временем ускорителей и двигателей RS-25 от программ «Спейс шаттл» и «Созвездие», а также некоторого их наличного запаса позволит заметно сэкономить на расходах на двигатели. По факту цена на двигатели, которые по контракту с NASA изготавливали компании Aerojet Rocketdyne и Northrop Grumman, постоянно росла, а сроки поставки сдвигались. Руководство NASA закрывало на это глаза, в чём его обвиняет главный инспектор агентства. Контракты заключались с открытой ценой, и это, как и многое другое, привело к значительному перерасходу средств, и будет продолжаться дальше, если эту практику не прекратить.

В опубликованном 25 мая 50-страничном отчёте об аудите программы «Артемида» указано, что четыре контракта на ускорители и двигатели ракеты SLS первоначально предполагали стоимость в $7 млрд долларов в течение 14 лет, но теперь прогнозируется, что стоимость составит не менее $13,1 млрд долларов в течение почти 25 лет.

«NASA продолжает сталкиваться со значительным ростом объёма работ, увеличением стоимости и задержками графика по контрактам на ускоритель и двигатель RS-25, что привело к увеличению стоимости примерно на $6 млрд долларов и задержкам графика более чем на 6 лет по сравнению с первоначальными прогнозами NASA», — сказано в отчёте.[/font][/size]

Также в отчёте говорится о случаях «потенциальных нарушений требований федеральных контрактов» и о целом ряде давних «управленческих проблем» в агентстве. Справедливости ради следует сказать, что вновь изготавливаемые ускорители и двигатели прошли модернизацию и подверглись ряду конструктивных изменений как в плане используемых материалов, так и с позиций замены управляющей электроники.

«Если не уделять больше внимания этим важным мерам защиты [бюджетных средств], NASA и его контракты будут продолжать превышать запланированные расходы и сроки, что приведёт к снижению доступности средств, задержкам запусков и подрыву доверия общественности к способности агентства ответственно расходовать деньги налогоплательщиков и выполнять цели и задачи миссии — включая безопасное возвращение людей на Луну и далее на Марс», — делает выводы инспектор NASA.[/font][/size]

Со своей стороны руководство агентства [url="https://3dnews.ru/1086894"предупреждает[/url], что выделяемых на космические программы бюджетных средств ощутимо не хватает даже на текущие задачи и ставит под угрозу будущие миссии.

Как там после 25 года с повышением госдолга будут дела с артемидой если должны будут все проезать тоже вопрос.
Ну что будет если начнется какая-нибудь возня на тайване - тоже вопрос.Опять же рецессия кризис и все прочее.
А маск еще даже на орбиту не вылетел.Сколько нужно безаварийных полетов чтобы посадить людей в старшип и это с учетом что в нем нет системы аварийного спасения - тоже вопрос.

Цитата: ядерная лапка от 02.06.2023 22:16:29Как там после 25 года с повышением госдолга будут дела

Да как всегда. Повысят и все. Мечтатели что у соседа корова сдохнет.  ;D

Цитата: ядерная лапка от 02.06.2023 22:16:29А маск еще даже на орбиту не вылетел.

Да. Но у него хоть что-то есть в отличии от НИЧЕГО вашего.

Цитата: ядерная лапка от 02.06.2023 22:16:29Сколько нужно безаварийных полетов чтобы посадить людей в старшип и это с учетом что в нем нет системы аварийного спасения - тоже вопрос.

Уверен - первые люди войдут в Старшип на НОО. С Драгона, к примеру.

Цитата: Astro Cat от 02.06.2023 22:21:48Мечтатели что у соседа корова сдохнет.

При чем тут "мечтатели".Откройте американские новости и посмотрите.Крах банков, инфляция, рецессия.Это что же мои мечты?Нет.Это не я придумал.

Цитата: Astro Cat от 02.06.2023 22:21:48Да. Но у него хоть что-то есть в отличии от НИЧЕГО вашего.

Я в другой теме писал. при желании запустить человека на луну тем же четырехпуском ангары россия смогла бы лет через 5-6.ПТК исптания на 25 год.Водородная ангара на 27.Нехватает ЛВПК и РТБ.А у маска есть только нелетающий прототип.А лунного даже в виде прототипа нет он есть только в мультиках - вот это и называется НИЧЕГО

Цитата: Astro Cat от 02.06.2023 22:23:59Уверен - первые люди войдут в Старшип на НОО. С Драгона, к примеру.

Вы видели схему артемида-3? Там не драгон а СЛС и стыковка у орбиты луны.А что там с СЛС смотрите статью.Artemis_III_CONOPS.svg.png
Я не пытаюсь сказать что америка ничего не может в отличии от.
Но и у них куча своих заморочек и это не мои мрии о дохлой корове, а суровая реальность.

Цитата: ядерная лапка от 02.06.2023 22:27:30При чем тут "мечтатели".Откройте американские новости и посмотрите.Крах банков, инфляция, рецессия.Это что же мои мечты?Нет.Это не я придумал.

Это болтовня с зомбоящика. Уже лет 40 вижу.

Цитата: ядерная лапка от 02.06.2023 22:27:30Я в другой теме писал.

при желании запустить человека на луну тем же четырехпуском ангары россия смогла бы лет через 5-6.

Нет. Не смогла бы. Нет никаких предпосылок. Никакой Ангары 5В нет. Нет ПТК. И при нынешних экономических делах не будет минимум лет десять. Кроме экономики нет кадров, нет вменяемого руководства и желания, кроме как обогатится, тоже нет. Луна-25 в 100 раз проще, но и она не летит. Это - обьективная реальность.

Цитата: ядерная лапка от 02.06.2023 22:30:45Вы видели схему артемида-3?

Мне не нужна Артемида, чтоб понять что первые Старшипы не будут загружаться людьми на Земле. Для испытательных полетов в космосе.

Цитата: Astro Cat от 02.06.2023 22:39:14то болтовня с зомбоящика

Вы отрицаете крах SVB??Вы из паралельной реальности?Ставка с нуля взлетела до 5.1% наверно потому что нет инфляции и это все "болтовня с зомбоящика" ;D ;D ;D 

Цитата: Astro Cat от 02.06.2023 22:39:14Никакой Ангары 5В нет

как и нет "лунного старшипа".А есть только протоитп обычного

Цитата: Astro Cat от 02.06.2023 22:39:14Нет ПТК

ЦитироватьВ апреле заместитель генерального конструктора РКК "Энергия", главный конструктор Российской орбитальной станции (РОС) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F) Владимир Кожевников сообщил СМИ, что к настоящему моменту завершен выпуск рабочей конструкторской документации и начато производство корпусных элементов отсеков летных образцов корабля. Поставляется бортовое оборудование для комплектации первой летной машины. Полным ходом идет экспериментальная отработка: проводятся статические испытания корпусов корабля, на завершающей стадии оснащения находятся динамический и вертолетный макеты

Цитата: Astro Cat от 02.06.2023 22:39:14И при нынешних экономических делах не будет минимум лет десять

Да хоть двадцать.Раз рф хватило ума не лезть в очередную лунную авантюру.Если бы была цель "слетать на луну к концу десятилетия".Вполне бы успели доделать.ПМСМ конечно.Что же про нынешние экономические дела так они не только у нас плохие.Сейчас такое время турбулентное сложно сказать, что будет через год не то что через 7-8 лет.А вы так категоричны на счет маска и артемиды.Вопрос веры не иначе.

Цитата: Astro Cat от 02.06.2023 22:39:14Мне не нужна Артемида,

Еще раз пересадка пассажиров в лунный старшип просходит на лунной орбите.На драконе они на землю не вернутся.Дракон только на НОО и расчитан.Мы же о луне говорим так?Без артемиды лунный старшип лишен смысла (по крайней мере в текущей конфигурации).И я не думаю что маск будет ее менять т.к ему на луну плевать.Если у артемиды что-то не заладится он просто забьет на это дело и будет дальше пилить старшип для марса.А у артемиды сроки съехали с 14 до 25 лет.

Турция, естественно. Даже странно, что насобирали каких-то других кандидатов...

Цитата: Astro Cat от 02.06.2023 21:30:18США-Маск

У маска нет своей лунной программы.Он лишь может предоставить лунный старшип (которого нет) в  качестве лендера на луну в рамках программы артемида

Цитата: ядерная лапка от 02.06.2023 23:13:11У маска нет своей лунной программы.Он лишь может предоставить лунный старшип (которого нет) в  качестве лендера на луну в рамках программы артемида

У Маска универсальный корабль в перспективе, в котором можно лететь с НОО куда угодно и на нем же сесть и взлететь вплоть до Марса. То что у него только прототип - согласен. Че там в конце получится - неизвестно. Но он в пути, в отличии от болтологов. У него есть что показать. 

Цитата: ядерная лапка от 02.06.2023 22:58:54Еще раз пересадка пассажиров в лунный старшип просходит на лунной орбите.

Еще раз. Это - не обязательно. Изначально вы аргументировали тем что САС нет и поэтому мол десяток лет никто в Старшип не попадет для полетов в космосе. То что можно пересесть после взлета с Земли вы необьективно не учитываете.   

Цитата: azvoz от 02.06.2023 20:32:44Это голосование не по прогнозу, а по мечте.

Можете предлагать свои варианты.
Добавлю в список.

Странная постановка вопроса и еще более странный состав соискателей. 

Цитата: Sembler от 03.06.2023 01:47:20странный состав соискателей. 

Зря вы так - клиент всегда прав.
Уже проголосовали за Израиль, Турцию и СССР.
Будут и другие.

Цитата: azvoz от 03.06.2023 06:03:24Уже проголосовали за Израиль, Турцию и СССР.
Будут и другие.

а где кандидат "против всех"? ;D

Цитата: azvoz от 03.06.2023 06:03:24Будут и другие.

Замбии нет.У них в свое время была самая крутая лунная программа ;D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344514.webp)
(about:invalid)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344515.jpg)

Цитата: Astro Cat от 02.06.2023 23:38:46У Маска универсальный корабль в перспективе, в котором можно лететь с НОО куда угодно и на нем же сесть и взлететь вплоть до Марса

А разве хватит топлива на:
-разгон от земли
-торможение у луны
-посадку на луну
-взлет с луны
-разгон к земле
-торомжение у земли
метану на луне нема только водород\кислород.
Сколько ХС может быть у заправленного старшипа на НОО?
ПМСМ они лендер бросают и возвращаются на орионе потому что в старшипе луц кончился.По той же причине и без артемиды никак.

А где админресурс в виде бюджетников и учителей? ;D

Накручиваем, накручиваем, господа!  146 процентов сами себя не обеспечат. ;D

Цитата: спец от 03.06.2023 09:44:21Накручиваем, накручиваем, господа!  146 процентов сами себя не обеспечат. ;D

Это Вы про 2 голоса за Израиль?

Это я про "другое". Не берите в голову

Цитата: спец от 03.06.2023 13:45:02Это я про "другое". Не берите в голову

Стыдно стало за клоунаду с голосами за ваш любимый Израиль?

Бан за систематическое нарушение правил форума.

Цитата: ядерная лапка от 03.06.2023 09:23:08

Цитата: Astro Cat от 02.06.2023 23:38:46У Маска универсальный корабль в перспективе, в котором можно лететь с НОО куда угодно и на нем же сесть и взлететь вплоть до Марса

А разве хватит топлива на:
-разгон от земли
-торможение у луны
-посадку на луну
-взлет с луны
-разгон к земле
-торомжение у земли
метану на луне нема только водород\кислород.
Сколько ХС может быть у заправленного старшипа на НОО?
ПМСМ они лендер бросают и возвращаются на орионе потому что в старшипе луц кончился.По той же причине и без артемиды никак.

кажется, ХС у полностью заправленного СШ около 8 км\с

А он мой любимый? Не знал такого о себе. Спасибо, что просветили.

Флуд - 100%

Цитата: спец от 03.06.2023 14:02:25А он мой любимый? Не знал такого о себе. Спасибо, что просветили.

Тогда к чему были эти флудовые набросы:

Цитата: спец от 03.06.2023 09:44:21Накручиваем, накручиваем, господа!  146 процентов сами себя не обеспечат. ;D

Цитата: спец от 03.06.2023 09:43:30А где админресурс в виде бюджетников и учителей? ;D

?? ??

Цитата: azvoz от 03.06.2023 14:13:14?

А что вы такой истерический?
У вас с какой стороны подгорает?

Цитата: Штуцер от 03.06.2023 14:17:59

Цитата: azvoz от 03.06.2023 14:13:14?

А что вы такой истерический?
У вас с какой стороны подгорает?

У вас глюки с перепою? Проспитесь.
А с флудовыми докапушками, если чешется, лезьте к своему собрату по маразму Старому.


 

Забавно что проголосовали за Турцию, Израиль, Индию, ЮАР и даже за СССР,
а Европу(ЕС) игнорируют

Цитата: azvoz от 03.06.2023 14:40:29У вас глюки с перепою?

Это не ответ.
Вам сколько лет?

Цитата: azvoz от 03.06.2023 14:45:16Забавно что проголосовали за Турцию, Израиль, Индию, ЮАР и даже за СССР,
а Европу(ЕС) игнорируют

"Дурилка картонная" (с) Место встречи...

Я понимаю, что больше шансов есть у США, но все равно болею за Китай

Цитата: Димитър от 03.06.2023 15:36:40Я понимаю, что больше шансов есть у США, но все равно болею за Китай

А почему за Китай?
Он же скучный и дает очень мало инфы по подготовке к перспективным полетам.

Цитата: Димитър от 03.06.2023 15:36:40Я понимаю, что больше шансов есть у США, но все равно болею за Китай

Вы в области реализма, а автор предлагает "мечтать". Если бы в списке были бы Кирибати и Монголия, то голосовали бы и за них - мечты необязательно связаны с реальностью. Например, автор включил в список ЮАР, Саудовскую Аравию, но проигнорировал Японию и Южную Корею. Об этих странах он не мечтает.
Не опрос мнений об оценке технических возможностей, а какой-то Мюнхгаузен получается.

Цитата: azvoz от 03.06.2023 17:29:17

Цитата: Димитър от 03.06.2023 15:36:40Я понимаю, что больше шансов есть у США, но все равно болею за Китай

А почему за Китай?
Он же скучный и дает очень мало инфы по подготовке к перспективным полетам.

Потому что только Китай имеет шансов догнать и опередить США. Он им уже дышит в спину. Из-за этого американцы стараются идти дальше вперёд и освоение космоса идёт. 
А информация всё таки просачывается...

Цитата: Димитър от 03.06.2023 17:44:51Потому что только Китай имеет шансов догнать и опередить США.

НННШ

Еще вариант в голосовалке отсутствует - Лунная гонка не интересна.

Поскольку повторение пройденного.

Если бы скажем ядерный двигатель для полета делали - было бы интересно.
Базу бы собирались строить - было бы интересно.
А так - вариации на тему апполо.

Никто же не болеет за очередной полет на орбиту...

Цитата: Sembler от 03.06.2023 17:34:41Если бы в списке были бы Кирибати и Монголия, то голосовали бы и за них - мечты необязательно связаны с реальностью. Например, автор включил в список ЮАР, Саудовскую Аравию, но проигнорировал Японию и Южную Корею

Если будете настаивать, то внесу эти страны в голосовалку.

Цитата: Dulevo от 03.06.2023 21:40:56Еще вариант в голосовалке отсутствует - Лунная гонка не интересна.

И еще вариант -а что, кто-то с кем-то разве гоняется?

А вот мне пох кто первый. Настолько, что ни словом, ни пером... Понятно что скорее это будут США.

За человечество.

Цитата: Искандер от 04.06.2023 03:19:05А вот мне пох кто первый. Настолько, что ни словом, ни пером... Понятно что скорее это будут США.

Они будут вторыми первыми.

ЦитироватьКого вы хотите увидеть первыми на Луне в 21 веке?

Фёдора, желательно на Казачке и с селфи палкой. Поэтому Россия.
А если серьёзно, то не хватает объединений государств. БРИКС+, например...

Цитата: A.E от 04.06.2023 08:29:58Фёдора, желательно на Казачке

Ударение на втором слоге, я правильно понял?

-Кого вы хотите увидеть первыми на Луне в 21 веке?
Вариант ответа: инопланетян

Цитата: Штуцер от 04.06.2023 09:11:11

Цитата: A.E от 04.06.2023 08:29:58Фёдора, желательно на Казачке

Ударение на втором слоге, я правильно понял?

Ёк. На русский язык об ё ударяет. Знать хорошо нада

Цитата: A.E от 04.06.2023 10:57:27

Цитата: Штуцер от 04.06.2023 09:11:11

Цитата: A.E от 04.06.2023 08:29:58Фёдора, желательно на Казачке

Ударение на втором слоге, я правильно понял?

Ёк. На русский язык об ё ударяет. Знать хорошо нада

Вы от федора отвлекитесь и сосредоточьтесь на казачке.  Об ё  там никто не ударяет.

Цитата: A.E от 04.06.2023 10:57:27

Цитата: Штуцер от 04.06.2023 09:11:11

Цитата: A.E от 04.06.2023 08:29:58Фёдора, желательно на Казачке

Ударение на втором слоге, я правильно понял?

Ёк. На русский язык об ё ударяет. Знать хорошо нада

Очевидно же, что о последнем слове речь была.
Для вас русский язык, видимо, не родной.

Тема свалилась во флуд, заблокирована.