Здравствуйте!
Решил реализовать мечту детства - построить модель космической станции. После посещения в 88м ВДНХ очень хотелось что то подобное себе лично... Но на практике тогда даже Восток и Союз от Огонька купить не удалось.
Спустя годы наконец созрел. Ну и руководствуясь принципом "любить так королЕву" - решил не ища легких путей, сделать то, что де факто НИКТО не делает. Легендарную станцию МИР.
Её сборные модели выпускали фирмы Хелер (не полный комплект модулей и нестандартный масштаб) и Ревель (ну издалека даже похожа). Но на данный момент купить их можно только с рук на е-бэе. Да и качество у них... Дубовенькое.
Опыт визуализации своих желаний у меня есть. Моделист со стажем 30+ лет.
В данном случае планирую изготовить 3д модель и напечатать.
Проблемы с информацией. Шикарные НАСАвские снимки у меня есть. Фото-видео имеющихся макетов (к ним КУЧА вопросов, но они хотя бы есть) тоже.
Потихоньку работаю. Вот сейчас остро встала проблема - расположение элементов на "донце" базового блока. Ну и еще ряд вопросов.
Могу ли я тут расчитывать на помощь, консультации и моральную поддержку (а это немаловажно. Работа предстоит большая) ?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344141.jpg)
Давайте я тему перенесу всё-таки в "историю". Там нормально будет
В принципе, можно взять за образец задницу от Служебного модуля МКС, одного поля ягоды.
Какие конкретно элементы Вас интересуют?
Цитата: Shin от 23.05.2023 17:50:52В принципе, можно взять за образец задницу от Служебного модуля МКС, одного поля ягоды.
Какие конкретно элементы Вас интересуют?
к сожалению нет. засположение элементов процентов на 90 разное...
https://cloud.mail.ru/public/PcSK/gUeq1Ddvg
Наверно, Салют-7 ближе. А что, фот Мира совсем нет?
В скринсейвере Буран (http://buran.ru/htm/scr_ru.htm) можно глянуть модель МИР-а, хотя детализация там далека от вашей целевой, но кое-что может пригодиться.
глядел...
Нужно с этой стороны?
33216695.jpg
Как-то сомнительно, что Вы сейчас найдете что-то типа чертежей через 20 с хвостиком после затопления. Разве что у кого-то в загашнике сохранилось. Помнится, на "попе" ББ располагалась ОНА и звездный датчик 161К (отечественный, ибо был еще немецкий ОЗД на платформе модуля Д, он же "Квант-2"), но за давностью лет уже точно и не помню,.
Цитата: спец от 23.05.2023 19:57:04Как-то сомнительно, что Вы сейчас найдете что-то типа чертежей через 20 с хвостиком после затопления. Разве что у кого-то в загашнике сохранилось. Помнится, на "попе" ББ располагалась ОНА и звездный датчик 161К (отечественный, ибо был еще немецкий ОЗД на платформе модуля Д, он же "Квант-2"), но за давностью лет уже точно и нех помню,.
В сказки я не верю. Чертежи даже если есть и с них сняли гриф секретности - никто не полезет ради меня в пыльные архивы.
Но предположим если тут есть кто то из Королева, и он сделает серию фото с нужного мне ракурса - буду просто счастлив.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344143.jpg)
Ну или вдруг я каким то образом проглядел фото Базового блока ДО того как к нему присоеденили Квант...
ИТД.
Чертежи 17КС (ББ) не имели грифа секретности. ;) А вот документация по "Мир-2" в конце 90х-начале 2000х имела гриф "совсекретно". Это так, к слову.
Точно не помню за давностью лет, но с грифом секретно и сов в те времена была документация по модулям Д (частично) и О. В части служебной аппаратуры на них установленной, но не по конструкции и компоновке.
Лежит у меня с давних времен чья-то модель в 3Dmax.
Не сверял точность, но у кого глаз намётан - увидит.
Мир.jpg
3D-модель ББ (https://cloud.mail.ru/public/U7wx/m25W2ZmVc)
Олег, как-то очень упрощенно, на мой взгляд. Вот фото с офсайта ЦПК, из космоцентра
https://www.gctc.ru/media/images/cosmocenter/cosmozentr_1.jpg
Сравните.
Цитата: Shin от 23.05.2023 21:01:02Лежит у меня с давних времен чья-то модель в 3Dmax.
спасибо!
перечислять неточности не буду. Видно что человек старался, а информации у него, я подозреваю было значительно меньше чем у меня. как минимум пару моментов по компановке задней части я прояснил.
Цитата: спец от 23.05.2023 21:17:04Олег, как-то очень упрощенно, на мой взгляд. Вот фото с офсайта ЦПК, из косиоцентра
https://www.gctc.ru/media/images/cosmocenter/cosmozentr_1.jpg
Сравните.
Ну, кстати, модель эту делал кто-то из ЦПК, насколько я помню)
Кстати, насчет звездных датчиков 161х ошибся, на Кванте они был установлен - вон он желтенький, и СБ на макете 17КС условно приделаны, разумеется. ;)
Цитата: Shin от 23.05.2023 21:19:38Цитата: спец от 23.05.2023 21:17:04Олег, как-то очень упрощенно, на мой взгляд. Вот фото с офсайта ЦПК, из косиоцентра
https://www.gctc.ru/media/images/cosmocenter/cosmozentr_1.jpg
Сравните.
Ну, кстати, модель эту делал кто-то из ЦПК, насколько я помню)
Может он вводил в заблуждение потенциальных врагов? ;D
Можно сказать, единственная мне известная фотка ББ в полете:
!base block.jpg
Цитата: спец от 23.05.2023 21:17:04Олег, как-то очень упрощенно, на мой взгляд. Вот фото с офсайта ЦПК, из косиоцентра
https://www.gctc.ru/media/images/cosmocenter/cosmozentr_1.jpg
Сравните.
если на 3д модели сзади где то чуть меньше половины всего что было на реальном МИРе, то на этом макете - и пятой части нет. Да. ряд деталей с него я срисовал.
по максимому упакован тот макет, что в Королёве. Но и там надо подходить скептически и сравнивать с фото реального аппарата.
Кстати, а где-нибудь в музее такой вот полномасштабный макет, как в космоцентре ЦПК где-нибудь есть? Был в Калуге, но, по правде говоря, не помню. Висящий там макет МКС очень и очень далек от реальности, к сожалению.
Цитата: Shin от 23.05.2023 21:21:28Можно сказать, единственная мне известная фотка ББ в полете:
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33284;type=preview;file"]!base block.jpg[/url]
Не совсем с нужного автору ракурса. ОНА системы "Антарес" ( вроде так называлась) выглядывает, впрочем, на фото из ЦПК более наглядно.
Цитата: Shin от 23.05.2023 21:21:28Можно сказать, единственная мне известная фотка ББ в полете:
ага. есть такой. и ведь качество отменное, для тех то лет.
По моему, по большому счету, кроме этой антенны и движков там на "попе" ничего и не было... ::)
Когда-то был выпущен альбом по станции "Мир" в "Видеокосмосе". Разрезы отрисовывались с таких же разрезов "Энергии":
base block Rus v5 CMYK.jpg
А, ну еще стыковочный узел, к которому затем пристыковали Квант.
Цитата: спец от 23.05.2023 21:28:24По моему, по большому счету, кроме этой антенны и движков там на "попе" ничего и не было... ::)
позволю себе не согласиться...
https://cloud.mail.ru/public/PcSK/gUeq1Ddvg
очень большая картинка, вернее подборка картинок - я по ней и делал свою модель.
Цитата: Shin от 23.05.2023 21:28:59Когда-то был выпущен альбом по станции "Мир" в "Видеокосмосе". Разрезы отрисовывались с таких же разрезов "Энергии":
base block Rus v5 CMYK.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33288;type=preview;file)
А что за аппарат сверху? :o
Номер 6? кусок солнечных батарей.
Цитата: спец от 23.05.2023 21:31:02Цитата: Shin от 23.05.2023 21:28:59Когда-то был выпущен альбом по станции "Мир" в "Видеокосмосе". Разрезы отрисовывались с таких же разрезов "Энергии":
base block Rus v5 CMYK.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33288;type=preview;file)
А что за аппарат сверху? :o
Какой аппарат?
Цитата: ViruSS от 23.05.2023 21:30:15Цитата: спец от 23.05.2023 21:28:24По моему, по большому счету, кроме этой антенны и движков там на "попе" ничего и не было... ::)
позволю себе не согласиться...
https://cloud.mail.ru/public/PcSK/gUeq1Ddvg
очень большая картинка, вернее подборка картинок - я по ней и делал свою модель.
Ух ты! Да у Вас отличнвя подборка - вроде почти все и есть. Нужна еще бОльшая степень детализации? Что это за датчики с желтой крышкой я уже и не помню - может магнитометр какой-то. Когда-то приборный состав СУД ОК Мир знал очень подробно. Но лет 30 назад. ;D
Угол наклона ОНА можно посмотреть на примере СМ МКС, он такой же:
sL.jpg
Цитата: Shin от 23.05.2023 21:33:57Цитата: спец от 23.05.2023 21:31:02Цитата: Shin от 23.05.2023 21:28:59Когда-то был выпущен альбом по станции "Мир" в "Видеокосмосе". Разрезы отрисовывались с таких же разрезов "Энергии":
base block Rus v5 CMYK.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33288;type=preview;file)
А что за аппарат сверху? :o
Какой аппарат?
Ну вон торчит сверху на картинке.
ОНА, вроде имела 3 положения в зависимости от положенмя спутника-ретранслятора, вертикально, как на фото и по 90 градусов в обе стороны от него. Вроде так
есть некоторое количество моментов которые я не понял. ну и размеры\взаимное расположение у меня плавают...
Цитата: спец от 23.05.2023 21:36:12Цитата: Shin от 23.05.2023 21:33:57Цитата: спец от 23.05.2023 21:31:02Цитата: Shin от 23.05.2023 21:28:59Когда-то был выпущен альбом по станции "Мир" в "Видеокосмосе". Разрезы отрисовывались с таких же разрезов "Энергии":
base block Rus v5 CMYK.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33288;type=preview;file)
А что за аппарат сверху? :o
Какой аппарат?
Ну вон торчит сверху на картинке.
Нашел! Это привод доставляемой СБ! ;D
https://www.gctc.ru/main.php?id=237
Цитата: Shin от 23.05.2023 21:35:52Угол наклона ОНА можно посмотреть на примере СМ МКС, он такой же:
ага. значит немного под углом. поправлю!
Узел ее крепления же ровно посредине корпуса расположен?
Цитата: ViruSS от 23.05.2023 21:43:13Цитата: Shin от 23.05.2023 21:35:52Угол наклона ОНА можно посмотреть на примере СМ МКС, он такой же:
ага. значит немного под углом. поправлю!
Узел ее крепления же ровно посредине корпуса расположен?
Так же как у СМ МКС:
sm_b1.jpg
А, наврал. Есть и еще фотка ББ в полете:
Mir-Base_block.jpg
Есть еще вот. Но тут со стопроцентной точностью сказать сложно. Может Квант уже и был.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344144.jpg)
Не, монтируемую солнечную батарею (МСБ) поставили уже когда "Квант" приплыл
Еще такой ракурс есть:
Цитата: Shin от 23.05.2023 22:28:18Еще такой ракурс есть:
https://cloud.mail.ru/public/cUtM/tD459yC65
вот что я насобирал.
Кстати такой еще вопрос - на фото термоизоляция Кванта и куска Базового блока - ЗЕЛЕНЫЕ. Но прекрасно известно, что они на самом деле белые.
В чем причина? Игра светотени в космосе? "Девочка-дизайнер перестроечного разлива"?
Цитата: ViruSS от 23.05.2023 22:33:27Кстати такой еще вопрос - на фото термоизоляция Кванта и куска Базового блока - ЗЕЛЕНЫЕ. Но прекрасно известно, что они на самом деле белые.
В чем причина? Игра светотени в космосе? "Девочка-дизайнер перестроечного разлива"?
Зеленый - тут просто скан такой с пленки. А так - контрастный свет.
Цитата: ViruSS от 23.05.2023 22:29:58Цитата: Shin от 23.05.2023 22:28:18Еще такой ракурс есть:
https://cloud.mail.ru/public/cUtM/tD459yC65
вот что я насобирал.
Спасибо, скачал-посмотрел. Мы шарились по одним архивам явно))
Если что-то найду - дополню Вашу коллекцию.
255-STS-STS091-706-008.jpg
STS076-710-094 - STS-076 - Mir Space Station survey views taken during STS-76 mission.jpg
STS074-348-036 - STS-074 - Mir space station survey photo of Base Block.jpg
Вот интересная фотка ОНА
Что там за маленькая тарелочка такая?)
255-STS-STS091-408-029.jpg
Раз пошли фото Кванта - по креплению Софоры нет инфы? Там какие то салазки, а вот точнее непонятно.
Цитата: спец от 23.05.2023 20:13:26Точно не помню за давностью лет, но с грифом секретно и сов в те времена была документация по модулям Д (частично) и О. В части служебной аппаратуры на них установленной, но не по конструкции и компоновке.
Схемы пневмогидравлические принципиальные ДУ всех модулей в 80 ые были сов. секретными .
Схема ПГС ОДУ Салюта-7 - тоже.
Цитата: ViruSS от 23.05.2023 23:01:08Раз пошли фото Кванта - по креплению Софоры нет инфы? Там какие то салазки, а вот точнее непонятно.
К своему стыду - не помню( Хотя "Софора" была спецчастью моего диплома... Надо посмотреть фотки внимательнее будет.
Вот например крепление "Рефлектора". Схемка полезная, кстати.
Sofora__1.jpg
а вот ее же но сверху и сзади нет?
в таком то виде оно есть на куче снимков с шаттла...
А вот схема замены ВДУ
VDU-98.jpg
Когда ставили "Стромбус" на ту же платформу рядом:
GRAB_04_1.jpg
Пропорции искажены слегка(((
Stromb-1.jpg
Спесибо! Понятно и доходчиво.
Вот эти места не совсем понял. Если вдруг подскажите - буду благодарен.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344175.jpg) (https://imgbb.com/)
Как я понял внизу стоит такая же пятиугольная пластина, что и на верху. Но плашмя. А вот эти антенки это что? Ну и с левого борта иллюминатора внизу нет? Их получается не 4 симитрично, а 3?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344176.jpg) (https://ibb.co/vhPP2hk)
По верху - уточнить бы по креплению фермы солнечных батарей? Что за стопка рядом с ними? сменные панели? И что за штуковина с пятиконечной панелькой?
Цитата: ViruSS от 24.05.2023 14:30:31(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344176.jpg) (https://ibb.co/vhPP2hk)
По верху - уточнить бы по креплению фермы солнечных батарей? Что за стопка рядом с ними? сменные панели? И что за штуковина с пятиконечной панелькой?
86p-007-low.jpg
Антенны
M1_2_122_18-1.jpg
!base block2.jpg
да по этим фото с трудом понятно, откуда они растут и какой формы. На макетах их нет.
Цитата: ViruSS от 24.05.2023 14:30:31Что за стопка рядом с ними? сменные панели?
Дополнительная монтируемая солнечная батарея на базовом блоке состояла из двух ярусов по две панели в каждом. Их установили и раскрыли в 1987 году. В 1988 году одну из панелей нижнего яруса заменили на экспериментальную панель. Старую панель оставили рядом с основанием дополнительной монтируемой солнечной батареи. А в 1997 году экспериментальную панель сняли и возвратили на Землю на шаттле.
Цитата: anik от 24.05.2023 18:01:35Цитата: ViruSS от 24.05.2023 14:30:31Что за стопка рядом с ними? сменные панели?
Дополнительная монтируемая солнечная батарея на базовом блоке состояла из двух ярусов по две панели в каждом. Их установили и раскрыли в 1987 году. В 1988 году одну из панелей нижнего яруса заменили на экспериментальную панель. Старую панель оставили рядом с основанием дополнительной монтируемой солнечной батареи. А в 1997 году экспериментальную панель сняли и возвратили на Землю на шаттле.
внешне она както отличалась от оригинальной?
Цитата: ViruSS от 23.05.2023 22:29:58Цитата: Shin от 23.05.2023 22:28:18Еще такой ракурс есть:
https://cloud.mail.ru/public/cUtM/tD459yC65
вот что я насобирал.
Спасибо. Нашел кое что интересное для себя.
Спектр блок из 13.jpg
Фотографий Кванта в сборе с 166 машиной вам не попадалось?
37kcomps.jpg
сканер320.jpg
Штуцер, ностальгия? ;D
Тут модератор - мертвый ГИП. Пока Шин не одобрит (или кто-то его ранга) - фиг отобразится
Я бы помог, честно. Но я не помню, хоть убей.
Много снимки здесь:
STS-86 : https://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/mir/missions/mireo24/photos/8.html
STS-71 : https://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/mir/missions/mireo19/photos/8.html
STS-76 : https://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/mir/missions/mireo21/photos/8.html
STS-89 : https://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/mir/missions/mireo24/photos/9.html
Огромное спасибо! Годная подборка. Частично дублирует НАСАвский архив - но зато можно скачать в один клик!
Цитата: Nicolas Pillet от 25.05.2023 12:38:56STS-89 : https://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/mir/missions/mireo24/photos/9.html
Вот, кстати, на снимке https://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/mir/missions/mireo24/photos/eo24-750.jpg как раз хорошо видно, что экспериментальная панель уже снята с дополнительной монтируемой солнечной батареи на базовом блоке, а на его большом диаметре размещен контейнер со сложенной многоразовой солнечной батареей МСБ-4, которую в 1997 году перенесли с «Кванта».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344204.jpg)интересный момент. Вот тут отчетливо видно, что один кусок рермоизоляции другого цвета....
Цитата: ViruSS от 23.05.2023 20:05:05Цитата: спец от 23.05.2023 19:57:04Как-то сомнительно, что Вы сейчас найдете что-то типа чертежей через 20 с хвостиком после затопления. Разве что у кого-то в загашнике сохранилось. Помнится, на "попе" ББ располагалась ОНА и звездный датчик 161К (отечественный, ибо был еще немецкий ОЗД на платформе модуля Д, он же "Квант-2"), но за давностью лет уже точно и нех помню,.
В сказки я не верю. Чертежи даже если есть и с них сняли гриф секретности - никто не полезет ради меня в пыльные архивы.
Но предположим если тут есть кто то из Королева, и он сделает серию фото с нужного мне ракурса - буду просто счастлив.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344143.jpg)
Ну или вдруг я каким то образом проглядел фото Базового блока ДО того как к нему присоеденили Квант...
ИТД.
Не знаю что там можно увидеть.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344273.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344274.jpg)
Например, вылазящего из шлюзовой камеры Архипыча, царствие ему небесное.
I have several MIR plans that I think will be of interest to the forum. Now I have to try to successfully attach the images!
mir-Kvant-2r.jpg mir-Kvant-2r.jpg
увидеть там можно расположение элементов. Которое на этом фото закрыто лестницей. Ну и то же самое снизу и с другого борта. Что то я расставил по фото. Но к примеру, внизу есть конструкция в виде перевернутой буквы "Ш" и вот с ней не совсем понятно мне. делал наобум.
Цитата: спец от 26.05.2023 17:55:59Например, вылазящего из шлюзовой камеры Архипыча, царствие ему небесное.
Или влазящего?
Цитата: Harder от 26.05.2023 15:14:59Не знаю что там можно увидеть.
Увидеть можно все, что установлено.
Но.
С какой степенью достоверности и подробнизации сделаны эти макеты?
Это на каком модуле? На ББ?
Цитата: спец от 26.05.2023 18:57:02Это на каком модуле? На ББ?
да. с той стороны, где Квант пристыкован. Там по окружности разной аппаратуры напихано. Имея нехилую подборку фото (как реальной станции так и макетов), я кое что распознал, отрисовал и разместил. Но в ряде случаев остались вопросы.
Как вариант ш-образных "отростков" могу предложить антенны системы телеметрии для сброса параметров оной на наземные НиПы. Но на 100 процентов не ручусь, просто в качестве версии.
Цитата: Штуцер от 26.05.2023 18:50:45Цитата: Harder от 26.05.2023 15:14:59Не знаю что там можно увидеть.
Увидеть можно все, что установлено.
Но.
С какой степенью достоверности и подробнизации сделаны эти макеты?
с очень РАЗНОЙ. То что на ВДНХ стоит, я даже не смотрю. А вот тот, что в Королёве - там заполненность хорошая. Ну и я с фотографиями сравниваю.
Цитата: спец от 26.05.2023 19:11:50Как вариант ш-образных "отростков" могу предложить антенны системы телеметрии для сброса параметров оной на наземные НиПы. Но на 100 процентов не ручусь, просто в качестве версии.
нет... там здоровая штука типа балки.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344277.jpg)
Чертовски похоже на выносные кресты для визуального (или телевизионного, если ТВ-камера и ось ВСК корабля не совпадают, как ныне на Союзе) контроля ручной (и автоматической) стыковки.
Цитата: спец от 27.05.2023 15:39:41Чертовски похоже на выносные кресты для визуального (или телевизионного, если ТВ-камера и ось ВСК корабля не совпадают, как ныне на Союзе) контроля ручной (и автоматической) стыковки.
нет же... это какая то ЗДОРОВАЯ балка, на реальной станции обтянутая термоизоляцией, а не штыри с крестовиной на конце.
Ну, тогда извините за ошибку.
По видимому, я неверно понял то, что Вы обвели красным. На втором фото в правом углу как раз видна подложка выносного креста, вот я и подумал. ::)
Цитата: ViruSS от 23.05.2023 20:05:05Цитата: спец от 23.05.2023 19:57:04Как-то сомнительно, что Вы сейчас найдете что-то типа чертежей через 20 с хвостиком после затопления. Разве что у кого-то в загашнике сохранилось. Помнится, на "попе" ББ располагалась ОНА и звездный датчик 161К (отечественный, ибо был еще немецкий ОЗД на платформе модуля Д, он же "Квант-2"), но за давностью лет уже точно и нех помню,.
В сказки я не верю. Чертежи даже если есть и с них сняли гриф секретности - никто не полезет ради меня в пыльные архивы.
Но предположим если тут есть кто то из Королева, и он сделает серию фото с нужного мне ракурса - буду просто счастлив.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344143.jpg)
Ну или вдруг я каким то образом проглядел фото Базового блока ДО того как к нему присоеденили Квант...
ИТД.
Чертежи есть в архиве, они и никогда не были секретными. Попробуйте обратиться к разработчикам ББ в КБ, написав письмо со своей проблемой, есть вероятность что они смогут Вам чем-то помочь.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344334.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344335.jpg)
Почитайте, возможно, много нового узнаете.
https://epizodyspace.ru/bibl/energia46-96/09.html
Цитата: спец от 28.05.2023 12:48:24Почитайте, возможно, много нового узнаете.
https://epizodyspace.ru/bibl/energia46-96/09.html
Спасибо! тут тоже был.
А по этой детали - так понятнее?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344336.jpg)
Понятнее. Но что это, затрядняюсь ответить.
До сообщения #84 как-то и не обращал внимания на данный элемент конструкции. Сначала тоже подумал, что речь про антенну-гребешок, хоть и знал, что её там быть не может.
Посмотрел на схему СМ "Звезда", как дублёра ББ, и всё оказалось очень просто. Это крепление для стартовых замков ОНА, когда она :) находится в транспортном/стартовом положении, как на фотках выше. Ну и попутно там ещё поставили поручни, ЛСВ для ATV (это я про МКС).
AO_SM.jpg
Цитата: Sаlyutman от 28.05.2023 11:19:49Чертежи есть в архиве, они и никогда не были секретными. Попробуйте обратиться к разработчикам ББ в КБ, написав письмо со своей проблемой, есть вероятность что они смогут Вам чем-то помочь.
Писать "на деревню дедушке" (на официальный адрес) пытался. Тишина. Логично предположил, что письмо не прошло дальше секретарши. Поэтому и спрашиваю тут - о наличии контактов.
В принципе я сложа руки не сижу и делаю по фотографиям. Все одно лучше получается, чем большинство моделей\макетов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344337.jpg)
Цитата: ViruSS от 28.05.2023 14:01:06Поэтому и спрашиваю тут - о наличии контактов.
На Новозаводской улице в Москве есть что-то типа музея ГКНПЦ (вход свободный), попробуйте обратиться туда. Там могут подсказать что и как можно сделать в Вашей ситуации, кому обратиться, может телефон подскажут или ещё что-то...
Цитата: SSVP от 28.05.2023 13:55:52До сообщения #84 как-то и не обращал внимания на данный элемент конструкции. Сначала тоже подумал, что речь про антенну-гребешок, хоть и знал, что её там быть не может.
Посмотрел на схему СМ "Звезда", как дублёра ББ, и всё оказалось очень просто. Это крепление для стартовых замков ОНА, когда она :) находится в транспортном/стартовом положении, как на фотках выше. Ну и попутно там ещё поставили поручни, ЛСВ для ATV (это я про МКС).
чтож. элемнты, которые однозначно есть и там и там - расставлю по этой схеме. уже проще.
Цитата: Sаlyutman от 28.05.2023 14:22:49Цитата: ViruSS от 28.05.2023 14:01:06Поэтому и спрашиваю тут - о наличии контактов.
На Новозаводской улице в Москве есть что-то типа музея ГКНПЦ (вход свободный), попробуйте обратиться туда. Там могут подсказать что и как можно сделать в Вашей ситуации, кому обратиться, может телефон подскажут или ещё что-то...
написал. Будем надеяться, что там народ не менее благожелательный, чем тут.
Цитата: SSVP от 28.05.2023 13:55:52Посмотрел на схему СМ "Звезда", как дублёра ББ, и всё оказалось очень просто.
Вот такая фотография имеется.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344339.jpg)
Цитата: Harder от 28.05.2023 17:34:59Цитата: SSVP от 28.05.2023 13:55:52Посмотрел на схему СМ "Звезда", как дублёра ББ, и всё оказалось очень просто.
Вот такая фотография имеется.
Эхх... Это просто замечательно. Но это - МКС.
.33216695.jpg
Цитата: ViruSS от 28.05.2023 18:01:05Цитата: Harder от 28.05.2023 17:34:59Цитата: SSVP от 28.05.2023 13:55:52Посмотрел на схему СМ "Звезда", как дублёра ББ, и всё оказалось очень просто.
Вот такая фотография имеется.
Эхх... Это просто замечательно. Но это - МКС.
Думаю, что как раз этот кронштейн идентичен такому же на ББ Мира
Цитата: Shin от 28.05.2023 21:17:37Думаю, что как раз этот кронштейн идентичен такому же на ББ Мира
Согласен. Судя по фото - похож.
Цитата: Iv-v от 28.05.2023 20:32:59.[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33476;type=preview;file"]33216695.jpg[/url]
Вот мне бы наснимать с того ракурса, где человек стоит. А еще - от окна.
Хотя в принципе более-менее разобрался. Как я говорил уже - однозначно точнее всех извесных мне моделей\макетов у меня выходит.
Более-менее разобрался с элементами сзади. Только вот этот объект смущает.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344363.jpg)
на макете это то же Г-образное устройство, что стоит по бокам Кванта. И судя по фото Кванта - они там действительно стоят. А вот на Базовом блоке, судя по мутному фото все же что то другое. Не подскажите?
Сталкнулся с такой проблемой.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344370.jpg)
Солнечный батареи установленные на "спине" - рядом сложенная пачка панелей. Следом пятиугольная штука. Она плюс-минус на одном уровне с панелями.
Панель в длинну в 2 раза больше чем в ширину.
И вот получается, что нижняя панель при повороте мачты над пачкой проскакивает, а пятиугоньник задевает.
по данному вопросу кто то что то подсказать может?
А пятиугольник не по оси стоит, а чуть ниже по окружности
Цитата: ViruSS от 29.05.2023 09:50:16Более-менее разобрался с элементами сзади. Только вот этот объект смущает.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344363.jpg)
на макете это то же Г-образное устройство, что стоит по бокам Кванта. И судя по фото Кванта - они там действительно стоят. А вот на Базовом блоке, судя по мутному фото все же что то другое. Не подскажите?
Вроде и нет на реальных фотографиях этой штуковины как в ЦПК
255-STS-STS081-736-045.jpg
Цитата: Shin от 29.05.2023 16:28:29А пятиугольник не по оси стоит, а чуть ниже по окружности
Не по оси. Он между двумя поручнями. Но недостаточно низко. Все равно цепляет.
Более того. Две другие батареи при попытке провернуться - модули дооснащения заденут. (и у меня и на Вашей модели).
На всех фото - батареи под углом. На схемах тоже.
Вот сижу и думаю - баг это или фича.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344371.jpg)
Цитата: Shin от 23.05.2023 23:20:47А вот схема замены ВДУ
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33314;type=preview;file"]VDU-98.jpg[/url]
А такой схемы с видом сверху случайно нет?
Эта штука на Кванте - их на самом деле 2, по обоим бортам. Это звездные датчики 161К, если цифры еще не запамятовал.
Он состоит из двух частей - крышки цилиндрической, к которой датчик выводится перед и после окончания работы. И самого прибора, который вращается по 2м осям при наведении на заданную звезду. Задача - коррекция инерциальной системы координат из-за возникающего рассогласования. Грубо и упрощенно - датчик наводится на одну из ярких звезд. При отсутствии ухода ИСК звезда должна находиться строго в центре датчика, если не в центре - это и есть рассогласование, которое убирается коррекцией базиса. Как-то так
Цитата: спец от 29.05.2023 19:18:42Эта штука на Кванте - их на самом деле 2, по обоим бортам. Это звездные датчики 161К, если цифры еще не запамятовал.
фотографии этого датчика есть хорошие. Дойдет дело, я его точно сделаю. Другое дело - на дне базового блока его быть в принципе не может?
тогда что там? Ну я лиллиндр подходящий по размеру впихнул, чтобы пустого места не было...
Ну а щас с солнечными батареями бьюсь....
На дне базового блока их не было, Вы правы. Там, на дне, были солнечные датчики и датчики СОСБ (такие, в виде полусектора блестяще-металлические
Цитата: спец от 29.05.2023 19:33:23На дне базового блока их не было, Вы правы. Там, на дне, были солнечные датчики и датчики СОСБ (такие, в виде полусектора блестяще-металлические
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344372.jpg)
Ну вот что на сегодняшний день получается. стрелкой пометил тот элемент, который не опознал.
В общем так и не понял, как поворачивается верхняя солнечная батарея не задевая пятиугольник. Поэтому сделал, как видно на проекциях.
В принципе остаются минорные правки.
Далее ту часть что покрыта теплоизоляцией "скомкаю" (ОБЯЗАТЕЛЬНО оставив "гладкий вариант") и попробую напечатать в 288м масштабе. если получится сделать это в своем городе - хорошо. Иначе - буду печататься у проверенного печатника в Москве.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344418.jpg)
https://ibb.co/XyyK7ny
Цитата: ViruSS от 29.05.2023 16:03:07Следом пятиугольная штука.
Есть пара фотографий.Качество получше,но вряд ли прояснит.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344505.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344506.jpg)
Цитата: ViruSS от 30.05.2023 15:22:20В общем так и не понял, как поворачивается верхняя солнечная батарея не задевая пятиугольник. Поэтому сделал, как видно на проекциях.
В принципе остаются минорные правки.
Далее ту часть что покрыта теплоизоляцией "скомкаю" (ОБЯЗАТЕЛЬНО оставив "гладкий вариант") и попробую напечатать в 288м масштабе. если получится сделать это в своем городе - хорошо. Иначе - буду печататься у проверенного печатника в Москве.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344418.jpg)
https://ibb.co/XyyK7ny
Дело в том, что эти СБ поворачиваются не на 360 градусов и далее, а на +-180 градусов. На светлой части орбиты они отслеживают Солнце, а на ночной части возвращаются в исходное положение обратным ходом. Так что сталкиваться с этим элементом не приходится.
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 02.06.2023 17:42:39Дело в том, что эти СБ поворачиваются не на 360 градусов и далее, а на +-180 градусов. На светлой части орбиты они отслеживают Солнце, а на ночной части возвращаются в исходное положение обратным ходом. Так что сталкиваться с этим элементом не приходится.
пришел к такому же выводу - ну и сделал плюс минус по фото.
Сейчас неспешно делаю Союз с Прогрессом.
Кстати по ним никакой "мурзилки" (научно-популярного издания) нет? Чтобы описывалась их эволюция и были путние изображения. А то максимум что есть - статья из Техники Молодежи.
Максимум информации по версии ТМА, а мне то надо ТМ. Ну можно Т (один раз летал к МИРу).
И вот к моей станции причалил первый экипаж. Конечно все не исторично, дополнительная панель солнечных батарей уже стоит, а сам Союз - ТМ или ТМА, а не Т как было в реальности. Но так как я задумал воспроизвести станцию в поной комплектации, то и Союз с Прогрессом будут соответствующие. А уж если я возмусь потом за Салюты - то там и Союз с Прогрессом сделаю соответствующие (информация по ним КРАЙНЕ скудная)....(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344760.jpg)
У Союза хвостовая юбка не правильно сориентирована. Надо развернуть ее на 180 градусов...
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 13.06.2023 22:57:11У Союза хвостовая юбка не правильно сориентирована. Надо развернуть ее на 180 градусов...
Спасибо, поправил.
Цитата: ViruSS от 04.06.2023 11:30:57Максимум информации по версии ТМА, а мне то надо ТМ. Ну можно Т (один раз летал к МИРу).
Я могу и ошибаться (надеюсь тогда меня поправят), но внешние отличия этих Союзов связаны в основном с:
1. КТДУ
2. двигателями малой тяги
3. антеннами системы стыковки
4. стыковочным агрегатом
5. блистером на БО
Союз (7К-Т): КТДУ-35, ДМТ 14+8 на перекиси, "Игла", ССВП, -
Союз-Т (7К-СТ): КТДУ-426, ДМТ 14+12 на вонючке, "Игла", ССВП мод., -
Союз-ТМ (7К-СТМ): КТДУ-80, ДМТ 14+12 на вонючке, "Курс", ?, блистер
Союз-ТМА: КТДУ-80, ДМТ 16+12 на вонючке, "Курс", ?, блистер
Союз-ТМА-М: увеличена на 1 кв. м площадь СБ
Союз-МС: КТДУ-80, ДМТ 28 (одинаковые) на вонючке, "Курс-НА", ?, блистер
Но вот как всё это выглядит в натуре я не подскажу. Точные изображения надо искать.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345072.jpg)Прогресс. В обеих смыслах слова.
Дальше Квант.
Цитата: ViruSS от 24.06.2023 23:26:18(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345072.jpg)Прогресс. В обеих смыслах слова.
Дальше Квант.
Странно корабли к Миру подходят. Прогресс должен ориентироваться как и Мир ИК датчиками на Землю. А вот стыковочный узел Мира был довернут под 45 градусов, дабы правильно перестыковывать модули на боковые узлы. Посему и Союзы стыковались к нему довернутыми на 45 градусов. https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FEyY7wbyXAAA2IcO.jpg&lr=2&pos=7&rpt=simage&text=%D0%9E%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%9C%D0%B8%D1%80
Да, еще: Прогресс в обоих смыслах мужского рода, посему он не "в обеих смыслах", а в обоих. Извините за замечание.
Тут все просто. Как они у меня в 3д редакторе размещены, так я и показываю. С доворотами не стал заморачиваться. Естественно на фото видал те самые 45 градусов.
Более того, когда я эти аппараты напечатаю, на столе я их тоже неправильно разложу.
А вот на подставке можно будет и как положено собрать.
Ну а про орфографию, да. Опростоволосился.
Теперь по делу. Солнечные батареи Кванта. Мне показалось или они у него немного разные? У одной мачта в сечении прямоугольник, у второй - трапеция. Ну и опять же судя по фото - их туда-сюда по обшивке таскали...
Цитата: ViruSS от 25.06.2023 14:58:58Теперь по делу. Солнечные батареи Кванта. Мне показалось или они у него немного разные? У одной мачта в сечении прямоугольник, у второй - трапеция. Ну и опять же судя по фото - их туда-сюда по обшивке таскали...
Многоразовые солнечные батареи (МСБ) изначально стояли на "Кристалле". Потом их перетащили на "Квант". Должны быть одинаковые
А дальше всё было интереснее: в 1995 на СО привезли еще одну сложенную МСБ, которую установили на "Кванте" взамен одной из старых кристалловских) В описалово говорилось, что батареи аналогичные, но может фермы и различались. Надо копать
Цитата: Shin от 26.06.2023 11:28:59Многоразовые солнечные батареи (МСБ) изначально стояли на "Кристалле". Потом их перетащили на "Квант". Должны быть одинаковые
Как раз должны быть разные. Сперва с «Кристалла» на «Квант» перетащили МСБ-4, а МСБ-2 — частично сложили. Потом на «Квант» перенесли MCSA с СО. Позже МСБ-4 сложили и перенесли на Базовый блок. Вместо нее с СО на «Квант» перенесли новую МСБ-4.
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 25.06.2023 13:39:17Цитата: ViruSS от 24.06.2023 23:26:18(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345072.jpg)Прогресс. В обеих смыслах слова.
Дальше Квант.
Странно корабли к Миру подходят. Прогресс должен ориентироваться как и Мир ИК датчиками на Землю.
Датчики ИК (которые ИКВ) тут непричем. Эти датчики используются при построении ОСК, а корабли (неважно, Союз или Прогресс) стыковались и стыкуются в ЛСК. Версия о том, что при этом и станция должна быть в ОСК тоже неверна, при стыковке станцию ориентируют в ориентацию ТП, в ней нет постоянного доворота на 0.067 град/сек (угловая скорость вращения Земли) и, соответственно, нет постоянного ухода мишени при стыковке. ;)
Цитата: SOLDIER от 26.06.2023 11:56:42Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 25.06.2023 13:39:17Цитата: ViruSS от 24.06.2023 23:26:18(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345072.jpg)Прогресс. В обеих смыслах слова.
Дальше Квант.
Странно корабли к Миру подходят. Прогресс должен ориентироваться как и Мир ИК датчиками на Землю.
Датчики ИК (которые ИКВ) тут непричем. Эти датчики используются при построении ОСК, а корабли (неважно, Союз или Прогресс) стыковались и стыкуются в ЛСК. Версия о том, что при этом и станция должна быть в ОСК тоже неверна, при стыковке станцию ориентируют в ориентацию ТП, в ней нет постоянного доворота на 0.067 град/сек (угловая скорость вращения Земли) и, соответственно, нет постоянного ухода мишени при стыковке. ;)
Не придирайтесь. Вы конечно правы, но речь была не о том. Я не говорил куда ориентируется станция в момент стыковки. Я говорил только о том, как ориентированы станция и космический корабль относительно друг друга. Просто пришлось упрощать текст, дабы не расписывать направление осей и прочие точности наводить. Народ понял все правильно.
ОК, извините за уточнение. ;)
Цитата: anik от 26.06.2023 11:44:27Цитата: Shin от 26.06.2023 11:28:59Многоразовые солнечные батареи (МСБ) изначально стояли на "Кристалле". Потом их перетащили на "Квант". Должны быть одинаковые
Как раз должны быть разные. Сперва с «Кристалла» на «Квант» перетащили МСБ-4, а МСБ-2 — частично сложили. Потом на «Квант» перенесли MCSA с СО. Позже МСБ-4 сложили и перенесли на Базовый блок. Вместо нее с СО на «Квант» перенесли новую МСБ-4.
Блин. Умеешь ты запутать всё)))
Цитата: anik от 26.06.2023 11:44:27Цитата: Shin от 26.06.2023 11:28:59Многоразовые солнечные батареи (МСБ) изначально стояли на "Кристалле". Потом их перетащили на "Квант". Должны быть одинаковые
Как раз должны быть разные. Сперва с «Кристалла» на «Квант» перетащили МСБ-4, а МСБ-2 — частично сложили. Потом на «Квант» перенесли MCSA с СО. Позже МСБ-4 сложили и перенесли на Базовый блок. Вместо нее с СО на «Квант» перенесли новую МСБ-4.
Я пытался восстановить хронологию, но не преуспел) Но ты, как спец по выходам, лучше знаешь. Расписал бы более подробно, интересный же вопрос
На «Кристалле» изначально были МСБ-2 и МСБ-4, на «Кванте» ничего не было.
В мае 1995 года Дежуров и Стрекалов частично (на треть) сложили МСБ-2, а также сложили, перенесли МСБ-4 на «Квант» и раскрыли ее.
В ноябре 1995 года на СО доставлены новая МСБ-4 и российско-американская MCSA.
В мае 1996 года Онуфриенко и Усачев перенесли MCSA с СО на «Квант» и раскрыли ее. С этого момента на «Кванте» стало две панели солнечных батарей — старая МСБ-4 и MCSA.
В ноябре 1997 года Соловьев и Виноградов сложили старую МСБ-4 на «Кванте» и перенесли ее на хранение на Базовый блок, вместо нее они перенесли новую МСБ-4 с СО на «Квант» и раскрыли ее.
В таком состоянии «Квант» — с новой МСБ-4 и MCSA — был до конца своего полета.
Собственно вот иллюстрация.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345113.jpg)
Следующие вопросы.
Восьмигранная "рама" затянутая термоизоляцией сзади Кванта. Если по 7 граням все в принципе понятно, то изображений верхней - нет (с видом сверху станции почему то вообще беда).
Плюс, что за там сверху циллиндрической части до установления Софоры?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345116.jpg)
Цитата: ViruSS от 26.06.2023 22:03:38Собственно вот иллюстрация.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345113.jpg)
Слева — MCSA (другое обозначение — СБД, солнечная батарея дооснащения), справа — МСБ (многоразовая солнечная батарея).
Цитата: anik от 27.06.2023 00:27:33Слева — MCSA (другое обозначение — СБД, солнечная батарея дооснащения), справа — МСБ (многоразовая солнечная батарея).
Визуально разница в форме фермы? или есть еще нюансы?
Цитата: ViruSS от 27.06.2023 00:30:17Визуально разница в форме фермы? или есть еще нюансы?
В журнале «Новости космонавтики» (№11, 1996, с. 5) в материале под авторством Олега Шиньковича указано, что MCSA имеет длину 18 м и состоит из 84 панелей, а МСБ — 16 м и, согласно более ранним материалам, 36 секций.
Кстати, на обложке №8, 1999 видны обе солнечные батареи на «Кванте» и различия в них.
Номера можно посмотреть на http://www.roscosmos.ru/33921/.
Цитата: anik от 27.06.2023 00:56:34Цитата: ViruSS от 27.06.2023 00:30:17Визуально разница в форме фермы? или есть еще нюансы?
В журнале «Новости космонавтики» (№11, 1996, с. 5) в материале под авторством Олега Шиньковича указано, что MCSA имеет длину 18 м и состоит из 84 панелей, а МСБ — 16 м и, согласно более ранним материалам, 36 секций.
Уел)
Это я реально удачно на этот форум наткнулся! Спасибо огромное! Надеюсь не сильно достаю Вас глупыми вопросами.
Не совсем понял.
МСБ 36 секций и 16м.
MCSA 84 и 18м
На фотографиях размеры секции примерно одинаковы. На американской их больше - 42. Фотоэлементы с обеих сторон расположены?
Размер от "короба" до "крышки" с учетом зигзагообразности?
Ну и на предыдущей странице вопросы про аппаратура на "восьмиграннике".
Ну и просто взгляните на альтернативу которую мне предлагают "не мучайся, купи готовое"...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345131.jpg)
Думаю, Вы найдете ответы на некоторые вопросы вот из этого:
MSB-4.png
MSB-3.png
MSB-2.png
MSB-1.png
Про MSCA есть немного здесь. В частности, про количество и размер элементов и панелей:
https://ntrs.nasa.gov/api/citations/20050177155/downloads/20050177155.pdf
ЦитироватьThe MCSA (see the photo) has 42 panels hinged like an accordion and is about 2.7-m (9-ft) wide and 18-m (59-ft) long when deployed. Each panel consists of two photovoltaic panel modules (PPM's) mounted side by side. A PPM is a collection of 80 large-area silicon solar cells in a 5- by 16-cell matrix. The entire solar array contains 6720 solar cells, which are mounted on a flexible film and wired in series via a flat printed copper circuit.
Each PPM is secured to a Russian-built support structure at fastening points on the corner of each cell. To fit the PPM into existing frames, we shortened the row of cells at each end of the PPM by 0.5 cm (0.2 in.). A support ring was placed on the back of each cell to increase the stiffness of the flexible solar cell substrate and help reduce the acceleration, or g-loads, experienced during their launch on the space shuttle.
Вот здесь нашлись размеры каждого модуля PPM (если это необходимо Вам для модели):
https://ntrs.nasa.gov/api/citations/19970025215/downloads/19970025215.pdf
8-Figure3-1.png
Информация КРАЙНЕ полезна!
Но для очень узкого круга.
Цитата: Штуцер от 27.06.2023 21:17:15Но для очень узкого круга.
Что поделать. Космический моделизм не популярен.
Я уже приводил пример из мультфильма "История игрушек", где космическая тема задвинула ковбойскую на дальнюю полку. Сейчас маятник в другую сторону качнулся.
Я собственно потому и тут, что запуск Мира, полёт Бурана пришелся на тот возраст, когда уже все понимаешь, а воспоминания ярки...
Уважаемый Shin, а вот это справа, желтое, висящее на модуле Д (вроде это он) - это что за модуль/корабль, не освежите память (мою)? ::) Я про фото, выложенное уважаемым ViruSS.
В качестве предположения - уж не стыковочный ли модуль для стыковки Шаттлов?
Цитата: SOLDIER от 28.06.2023 08:45:13В качестве предположения - уж не стыковочный ли модуль для стыковки Шаттлов?
Он самый.
Спасибо, Александр Геннадьевич.
А случайно чертежи или боковой проекции вот этих приборов ни у кого не завалялось? Я конечно могу набросать на глаз - но хочется то путём делать...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345157.jpg) (https://ibb.co/qjJc3BM)
Цитата: Штуцер от 27.06.2023 21:17:15Но для очень узкого круга.
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но их дело не пропало". В.И.Ленин
Продолжил работу над Квантом.
Перелопатил кучу фотографий.
Разместил МНОГОЧИСЛЕННЫЕ приборы на восьмигранной конструкции.
Макеты выставленные в разных музеях выглядят реально пустыми...
Имитацию ткани буду делать позже (редактор позволяет такое).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345330.jpg) (https://ibb.co/WcJW55c)
Цитата: ViruSS от 04.07.2023 21:28:43Перелопатил кучу фотографий.
Разместил МНОГОЧИСЛЕННЫЕ приборы на шестигранной конструкции.
Интересный вопрос, попутно.
Когда ТКС пристыковал Квант, он уходил вместе со своей цилиндрической проставкой, внутри которой и был закомпонован этот шестигранник.
Зазоры там небольшие.
Были на Кванте какие то направляющие для схода цилиндра?
Цитата: Штуцер от 05.07.2023 12:36:02Цитата: ViruSS от 04.07.2023 21:28:43Перелопатил кучу фотографий.
Разместил МНОГОЧИСЛЕННЫЕ приборы на шестигранной конструкции.
Были на Кванте какие то направляющие для схода цилиндра?
хороший вопрос. видимо вот эти штуки:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345383.jpg) (https://ibb.co/LCSpdjX)
Цитата: ViruSS от 05.07.2023 18:29:48хороший вопрос. видимо вот эти штуки:
Точно. А на проставе были п-образные рельсы.
Вот аналогичная конструкция.
DSCN4081.jpg
Но здесь бугеля отбрасываются, после выхода ракеты из контейнера.
Цитата: Штуцер от 05.07.2023 20:38:19Вот аналогичная конструкция.
Но здесь роликовые опоры отбрасываются, после выхода ракеты из контейнера.
Любимые слова у нас на военной кафедре были - бугелЯ и гаргроты))))
Цитата: Бертикъ от 05.07.2023 20:45:15Любимые слова у нас на военной кафедре были - бугелЯ и гаргроты))))
ЧТо самое интересное - среди технических смыслов бугеля нет роликовой опоры.
Цитата: Штуцер от 05.07.2023 20:38:19Вот аналогичная конструкция.
Но здесь роликовые опоры отбрасываются, после выхода ракеты из контейнера.
На НАСАвских фото (а это уже вторая половина 90х) ролики однозначно присутствуют. Решили не париться и не демонтировать.
Цитата: Штуцер от 05.07.2023 21:02:23Цитата: Бертикъ от 05.07.2023 20:45:15Любимые слова у нас на военной кафедре были - бугелЯ и гаргроты))))
ЧТо самое интересное - среди технических смыслов бугеля нет роликовой опоры.
Ну да, там у 84-й были какие-то графитовые "лыжи"))
Цитата: ViruSS от 28.06.2023 09:43:11А случайно чертежи или боковой проекции вот этих приборов ни у кого не завалялось? Я конечно могу набросать на глаз - но хочется то путём делать...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345157.jpg) (https://ibb.co/qjJc3BM)
Антенны системы "Игла"... Может где на "Салюте-7" были такие, надо глянуть.
Цитата: Shin от 05.07.2023 23:23:54Цитата: ViruSS от 28.06.2023 09:43:11А случайно чертежи или боковой проекции вот этих приборов ни у кого не завалялось? Я конечно могу набросать на глаз - но хочется то путём делать...
Антенны системы "Игла"... Может где на "Салюте-7" были такие, надо глянуть.
ну я изобразил уже плюс-минус по фото.
Мне же не для фильма\фотореалистичных рендеров. А для модели в мелком масштабе. А там, как практика показала, все надо делать толще, чем в реальной жизни.
Цитата: Бертикъ от 05.07.2023 21:06:05Ну да, там у 84-й были какие-то графитовые "лыжи"))
А... вон оно как...
Цитата: Shin от 05.07.2023 23:23:54Антенны системы "Игла"... Может где на "Салюте-7" были такие, надо глянуть.
Кронштейн такой мощный, как у датчика ядерного взрыва. :o
сделал обе солнечные батареи (отечественную МСБ и "кооперативную"). Так же обвешал корпус деталями по имеющимся фото.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345745.jpg) (https://ibb.co/SP103Yd)
Далее буду делать фермы. Благодаря любезно предоставленной тет информации, проблем с ними не вижу.
вопросы по Сафоре-Рапане-Стромбиусу.
вот что я нашел в книге:
https://epizodyspace.ru/bibl/jeleznyakov/mir/mir.html
"
В 1991 г. А.П. Арцебарский и С.К. Крикалев собрали из стержневых элементов 20-секционную ферму «Софра» («Ферма-1») длиной 14 метров. Для жесткой фиксации элементов использовался эффект памяти формы материала. Собранные из элементов с памятью формы фермы «Софора» и «Рапана» использовались для размещения на них экспериментальных приборов и выносной двигательной установки (ВДУ), с помощью которой удалось упростить задачу ориентации по крену ОК «Мир».
С помощью монтажной платформы ферма была закреплена на модуле «Квант» и установлена под углом 79? к продольной оси ОК «Мир». На вершине этой фермы в 1992 г. А.Я. Соловьев и С.В. Авдеев смонтировали выносную двигательную установку, которая обеспечивала управление станцией по крену. В 1998 г. после полной выработки топлива Т.А. Мусабаев и Н.М. Бударин заменили ее новой.
В 1993 г. В.В. Циблиев и А.А. Серебров собрали из трансформируемых ячеек ферму «Рапана» («Ферма-2») длиной 6 метров. В 1996 г. Ю.И. Онуфриенко и Ю.В. Усачев сняли ферму «Рапана» и на ее место установили ферму «Стромбус» («Ферма-3»), допускающую многократное развертывание и складывание. Затем «Рапана» была установлена на «Стромбус», их общая длина составила 11,5 метров. В 1998 г. фермы «Стромбус» и «Рапана» пришлось убрать, так как они мешали складыванию фермы «Софра» при замене ВДУ.
"
в других источниках размеры несколько разнятся. Чему верить?
далее - Рапана и Стромбиус в течении прямоугольные, а Сафора - квадрат?
ну чтож. сделал плюс-минус по фото.
Подчищу косячки и приступлю к Кванту-2.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345786.jpg) (https://ibb.co/zF4FxLG)
А что Вы предполагаете пооучить на выходе? Некую модель, которую можно пощупать руками (упрощенно)? Или это будет цифровой рендер как, например, цифровая модель "Бурана", которую делает Вадим Лукашевич (не один, как я понимаю)?
Цитата: ViruSS от 13.07.2023 10:55:14вопросы по Сафоре-Рапане-Стромбиусу.
вот что я нашел в книге:
https://epizodyspace.ru/bibl/jeleznyakov/mir/mir.html
"
В 1991 г. А.П. Арцебарский и С.К. Крикалев собрали из стержневых элементов 20-секционную ферму «Софра» («Ферма-1») длиной 14 метров. Для жесткой фиксации элементов использовался эффект памяти формы материала. Собранные из элементов с памятью формы фермы «Софора» и «Рапана» использовались для размещения на них экспериментальных приборов и выносной двигательной установки (ВДУ), с помощью которой удалось упростить задачу ориентации по крену ОК «Мир».
С помощью монтажной платформы ферма была закреплена на модуле «Квант» и установлена под углом 79? к продольной оси ОК «Мир». На вершине этой фермы в 1992 г. А.Я. Соловьев и С.В. Авдеев смонтировали выносную двигательную установку, которая обеспечивала управление станцией по крену. В 1998 г. после полной выработки топлива Т.А. Мусабаев и Н.М. Бударин заменили ее новой.
В 1993 г. В.В. Циблиев и А.А. Серебров собрали из трансформируемых ячеек ферму «Рапана» («Ферма-2») длиной 6 метров. В 1996 г. Ю.И. Онуфриенко и Ю.В. Усачев сняли ферму «Рапана» и на ее место установили ферму «Стромбус» («Ферма-3»), допускающую многократное развертывание и складывание. Затем «Рапана» была установлена на «Стромбус», их общая длина составила 11,5 метров. В 1998 г. фермы «Стромбус» и «Рапана» пришлось убрать, так как они мешали складыванию фермы «Софра» при замене ВДУ.
"
в других источниках размеры несколько разнятся. Чему верить?
далее - Рапана и Стромбиус в течении прямоугольные, а Сафора - квадрат?
"Софора" и "Рапана" здесь с габаритами и размерами ячеек:
http://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/19418
Strombus.png
Strombus+Rapana.png
Ferma-3.JPG
Две фермы на модуле «Квант»: «Софора» (внизу) и «Рапана»
Цитата: SOLDIER от 14.07.2023 08:28:06А что Вы предполагаете пооучить на выходе? Некую модель, которую можно пощупать руками (упрощенно)? Или это будет цифровой рендер как, например, цифровая модель "Бурана", которую делает Вадим Лукашевич (не один, как я понимаю)?
На выходе будет модель в 288м масштабе. Возможно в 144м.
Отличный печатник - есть. Опыт моделинга с последующей печатью у него (а так же формовкой и литьём из смолы) - тоже.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345926.jpg) (https://ibb.co/6J5sd0d)
Возникли вопросы. Ну с разным углом наклона стромбиума+рапаны и просто рапана я разобрался по фото. Все верно они в разных случаях - в разные стороны смотрят.
А вот кольцо на которое крепится многоразовая солнечная батарея - на какой размер ориентироваться?
Цитата: ViruSS от 17.07.2023 21:05:24Возникли вопросы. Ну с разным углом наклона стромбиума+рапаны и просто рапана я разобрался по фото. Все верно они в разных случаях - в разные стороны смотрят.
А вот кольцо на которое крепится многоразовая солнечная батарея - на какой размер ориентироваться?
Я бы чисто из графической точности выбрал бы левую картинку)) Надо порыться
Вот эту схему замены ВДУ нам давали в "Энергии". Думаю, здесь более-менее точно всё.ВДУ-98.png
Я по этой схеме и делал. Просто потом наткнулся на другую (из новостей космонавтики, где кольцо в 1.5 раза больше) и выяснял какой из схем верить.
Значит оставим как есть.
Вопрос по DLE на конце Сафоры - есть ли изображение сверху?
Ну и я приступаю к Кванту-2. Как я понял, в целом (за небольшими исключениями) конусовидные "донца" у всех четырёх модулей одинаковые? Состоят из одинаковых (с вырезами под оборудование) элементов. а вот нет ли случайно схемки\чертежа где их комбинация показана? Или на глаз по фото придётся?
Цитата: ViruSS от 18.07.2023 20:24:51конусовидные "донца" у всех четырёх модулей одинаковые?
Конусовидные донца - это где стыковочный узел?
Цитата: Штуцер от 19.07.2023 19:43:43Цитата: ViruSS от 18.07.2023 20:24:51конусовидные "донца" у всех четырёх модулей одинаковые?
Конусовидные донца - это где стыковочный узел?
именно.
Они одинаковы, начиная с ТКС.
Возможны отличия в мелких деталях.
Цитата: Штуцер от 19.07.2023 20:45:41Они одинаковы, начиная с ТКС.
Возможны отличия в мелких деталях.
А какой то инфы\схем или еще чего то по ним нет?
Там как то хитро. 3\4 этими плитами покрыто. а на четверти просто железки какие то.
Где то была фотка голого корпуса.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/345996.jpg)
Лето конечно вносит в работу свои коррективы.
Но нахожу время.
Как минимум вроде разобрался с расположением элементов на торце Кванта-2. Хохма в том, что на других модулях дооснащения конфигурация будет несколько иная и просто "скопировать и вставить" не получится. Надо будет так же скурпулезно лопатить фотографии.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/347211.jpg)
Запутался с размерами....
в разных источниках фигурируют две цифры максимальных диаметров - 4350мм и 4150мм.
А вот какие модули какого диаметра... Википедия противоречит сама себе. В основной статье сказано что 4350 - базовый блок, а все остальные - 4150. Что с одной стороны логично, так как они от ТКС произошли...
НО в статье про Базовый блок сказано, что это он 4150...
Встречал инфу, что ББ и Квант - 4150, а остальные больше...
Цитата: ViruSS от 31.08.2023 23:26:45в разных источниках фигурируют две цифры максимальных диаметров - 4350мм и 4150мм.
Корпус абсолютно одинаковый. Максимальные точки могут быть разные.
Емнип, 4150 это по шпангоуту большого диаметра.
4350 это наверно по проставке ТКС, на которую опирается и модуль и ГО.
Безымянный-2.jpg
Продолжаю работы. Поэтому возникли очередные вопросы из серии "а вдруг найдётся тут.."
1. АСП-Г-М
Пачка приборов, которой ученые с Земли могли управлять самостоятельно, не напрягая экипаж станции.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/348903.jpg)
Информацию по креплению нашел. Но там аналог с межпланетной станции. И сам приборный отсек там другой. На снимках НАСА он есть. но под хитрыми углами.
2. Штука похожая на пулемёт гатлинга с другой стороны. Как она зовётся?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/349172.jpg)
Цитата: ViruSS от 22.09.2023 23:44:23(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/349172.jpg)
Шикарно! А внутренние интерьеры будут?.. Дабы можно было увидеть станцию глазами космонавтов. :)
Он еще издевается.... Тут по внешке инфу добываю с огромадным трудом....
Начал работы по следующему модулю - Кристалл.
Возник вопрос. На схеме и фото 91 года я вижу массивные приборы.
На последующих фото - только скомканную теплоизоляцию. Кто то может просвятить, что это было и почему демонтировали?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/349254.jpg)
Ну и в целом - есть ли может у кого фотографии с перпендикулярных солнечным батареям сторон?
Цитата: ViruSS от 25.09.2023 19:45:22Возник вопрос. На схеме и фото 91 года я вижу массивные приборы.
На последующих фото - только скомканную теплоизоляцию. Кто то может просвятить, что это было и почему демонтировали?
Это приводы многоразовых солнечных батарей, перенесенные на «Квант».
Цитата: anik от 25.09.2023 21:57:01Цитата: ViruSS от 25.09.2023 19:45:22Возник вопрос. На схеме и фото 91 года я вижу массивные приборы.
На последующих фото - только скомканную теплоизоляцию. Кто то может просвятить, что это было и почему демонтировали?
Это приводы многоразовых солнечных батарей, перенесенные на «Квант».
Приводы? а каким образом они осуществляли этот привод? И на Кванте я двух немаленьких цилиндров не разглядел (а уж "облазил" виртуально его весьма и весьма). Там многоразовые солнечные батареи вообще на раме крепятся не касаясь корпуса.
Цитата: ViruSS от 25.09.2023 22:08:27Приводы? а каким образом они осуществляли этот привод? И на Кванте я двух немаленьких цилиндров не разглядел (а уж "облазил" виртуально его весьма и весьма). Там многоразовые солнечные батареи вообще на раме крепятся не касаясь корпуса.
Зачем их разглядывать? Приводы были перенесены с «Кристалла» на «Квант» во время двух выходов в открытый космос Геннадием Манаковым и Александром Полещуком в 1993 году. Без них солнечные батареи не смогли бы вращаться.
Исторический труд под названием «Мировая пилотируемая космонавтика» может снять многие из ваших вопросов: https://raketoff.wrk.ru/raketoff/MPK-small.pdf.
IMG_5384.jpeg
Приводы под номером 13 на рисунке.
Ну я просто по логике рассудил: что чтобы вращать батарею (ну или разворачивать\сворачивать ее - вручную тот еще "спорт" - я читал(с)) моторы явно надо размещать рядом и соосно.
то есть их просто закрепили на Кристалле "про запас"?
К схеме этой кстати другой вопрос. Глазар-2 на фото по другому выглядит.
Цитата: ViruSS от 26.09.2023 11:39:34Ну я просто по логике рассудил: что чтобы вращать батарею (ну или разворачивать\сворачивать ее - вручную тот еще "спорт" - я читал(с)) моторы явно надо размещать рядом и соосно.
как раз, по логике, с точностью до наоборот, ибо червячная передача, как самый простой вариант.
ну я судил по тому как они на Кванте установлены были.
Цитата: ViruSS от 26.09.2023 11:39:34то есть их просто закрепили на Кристалле "про запас"?
Почему вы не утруждаете себя чтением книги, ссылку на которую я дал? Ладно книги — хотя бы текста в рамочке про модуль «Кристалл», в котором все это разъяснено.
Обе многоразовые солнечные батареи изначально планировалось перенести с «Кристалла» на «Квант». Для этого на «Кристалле» перед стартом были закреплены электроприводы для МСБ, которые и перенесли на «Квант» в 1993 году.
В 1995 году одну МСБ перенесли на «Квант», а вторую МСБ частично сложили. Вместо второй МСБ на «Квант» со Стыковочного отсека в 1996 году была перенесена кооперативная солнечная батарея MCSA.
А кто сказал что я не читаю? Про перенос многоразовых солнечных батарей с Кристалла и стыковочного отсека я читал в "Новостях космонавтики" (10-95, 11-96) но вот нюанс про переносные привода - понятен только сейчас стал.
По "Ксении" (22) и холодильнику (11) есть возможность узнать поподробнее? Фотографий с этих двух ракурсов качественных крайне мало.
НАСАвские снимки это гуд. Это реально ГУД. Если бы не они, я бы не взялся за этот проект.
Но помимо того, что там, где я их беру поиск не совсем удобен, у космических снимков есть недостатки: ограниченность ракурсов и очень резкие тени.
В этих случаях помогают фотографии полноразмерных макетов. У них есть свои недостатки - отсутствие рермоизоляции, некоторых приборов нет, другие от балды привинчены итд. Но ряд моментов я рассмотрел именно на них.
По Кристаллу мне извесны следующие макеты:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/349308.jpg)
1. Центр подготовки космонавтов. Имени Ю.А. Гагарина.
2. Франция. Тулуза.
3. ????
4. ВДНХ
5 ????
Можете подсказать пункты 3 и 4 ?
Цитата: ViruSS от 27.09.2023 21:00:321. Центр подготовки космонавтов. Имени Ю.А. Гагарина.
2. Франция. Тулуза.
3. ????
4. ВДНХ
5 ????
Можете подсказать пункты 3 и 4 ?
3 - Europa Parc, в Германии.
5 - ГКНПЦ им. Хруничева, теперь на ВДНХ.
Цитата: Nicolas Pillet от 27.09.2023 21:15:433 - Europa Parc, в Германии.
5 - ГКНПЦ им. Хруничева, теперь на ВДНХ.
5 - как я вижу несколько переработали по мелочевке... причем местами в худшую сторону...
АП! Осталось уже точно меньше половины работы!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/349665.jpg)
двигатели. Блок из пяти.
Безымянный-1.jpg
Там он точно такой же но дополнительной пары еще нет.
1596321516134154570.jpg
Ну с двигателями я проблем особых не испытывал. Много хороших фото.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/349671.jpg)
Сейчас структурирую фото по Спектру - как говорится, не было счастья, да несчастье помогло... Если в случае с другими модулями имеют место "мертвые зоны" - фотографий с которых нет от слова СОВСЕМ, то тут без проблем составил подборку с видами со всех сторон.
Ну это мелкотьё. А маршевые?
Цитата: Штуцер от 06.10.2023 21:05:12Ну это мелкотьё. А маршевые?
Эти?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/349740.jpg)
Оне.
Дорисовал очередной модуль орбитальной станции МИР. СПЕКТР. Собственно лозунг всей работы над ним - "не было счастья, да несчастье помогло".
Изначально планировавшийся как боевой, в 90е был выпотрошен и на американские деньги оснащен аппаратурой. В том числе и НАСАвской. Так же располагалась каюта, для американский астронавтов.
Но проработал он недолго... С лета 1995го по лето 1997го. Когда после столкновения с Прогрессом (причина которого - отдельная песня...), которое чуть не погубило всю станцию, его пришлось загерметизировать. И хотя солнечные батареи (то что от них осталось) в последствии удалось снова задействовать, пробоину так и не залатали и он до самого затопления оставался "прилагательным".
Так вот - в результате этих двух фактов - фотографий его со всех сторон куча. Если у других объектов есть "слепые зоны", которые приходилось заполнять "методом трэх ПЭ" с применением "Справочника О.Т. Фонарёвского", то тут я без проблем собрал панараму со всех сторон. И это без учета крупных планов.
Ну и наработки от предыдущих модулей помогают.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/350189.jpg)
Ну и сразу вопрос по оставшимся модулям:
1. Природа - нет ли адекватных чертежей антенны?
2. Стыковочный отсек - нет ли чертежей на него?
Кое что у меня есть. Но в достоверность этой инфы я сильно сомневаюсь...
а ведь 20 лет назад в интернете была 3д модель мира и мкс (планируемая конфигурация) в формате
VRML
Всё собираюсь выложить, да забываю.
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=38452;type=preview;file"]image%3A60549[/url]
Цитата: Iv-v от 18.10.2023 07:36:43Всё собираюсь выложить, да забываю.
это есть... С Глазаром-2 как видно по модели проблем не возникло.
А вот с Природой - намечаются. Одна из четвертей закрыта солнечной батареей Базового блока.
Есть фото треннажера из Центра подготовки космонавтов. Может с него что то понятно будет...
Не знаю. Может открыл секрет Полишанеля... А может и пригодится кому.
До этого я снимки брал тут:
https://nara.getarchive.net/ru/media/sts063-711-103-sts-063-mir-space-station-as-viewed-from-sts-165-5f26b0
довольно проблематичный поиск, плюс нельзя напрямую сохранить картинку! То есть принтскринил и сохранял через фотошоп.
Ну и какчество фото... на троечку.
А тут наткнулся на ВОТ ЭТОТ сайт:
https://catalog.archives.gov/id/23161621
Вбиваю в поиске название экспедиции (к примеру самую первую - "STS-071-") и получаю ВСЕ снимки (можно выстроить по порядку). Которые можно скачать в мега-качестве!
Эххх... знать бы мне об этом весной. Тогда бы может и вам тут мозги не выносил бы :)
По размерам антенны кто то что то подсказать может?
Лопатив Новости Космонавтики 9-10 за 96 год - ничего не нашел.
По фотографиям примерно так получилось...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/350775.jpg)
.пр.png
Цитата: aaa от 21.11.2023 17:18:46.[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=39807;type=preview;file"]пр.png[/url]
Судя по тому, что на картинке многоразовая солнечная батарея - это ранний проект...
а вот как Природа выглядела в реале:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/351879.jpg)
Завершил Природу!
с фотографиями не так хорошо было, как со Спектром... Пришлось чуть чуть отсебятины. Но реально чуть-чуть.
Слудующий этап - Стыковочный Отсек (да, я в курсе, что по хронологии он раньше Природы, но так вышло)...
Посему вопрос: а есть на него что то типа чертежей. Нет, у меня есть размеры. Надеюсь что это именно размеры циллиндра со стыковочными узлами, без штанг (которые блин, все разные и не особо симметричные...). Если что нарисую по фото... Но ВДРУГ у кого то есть, а я пропустил...
Цитата: ViruSS от 25.11.2023 23:08:20Завершил Природу!
размер антенны похож на 2,8х6,0 ?
Цитата: simple от 25.11.2023 23:36:27Цитата: ViruSS от 25.11.2023 23:08:20Завершил Природу!
размер антенны похож на 2,8х6,0 ?
а вот тут поподробнее... я нигде не нашел размеров и делал по фото (да, на глаз). Где эти цифры были?
и у меня получилось при пересчете в реальный размер:
2,707 6,048
если вдруг есть еще какая то инфа по ней - с благодарностью ознакомлюсь и работу над ошибками проведу.
Цитата: ViruSS от 25.11.2023 23:52:52Где эти цифры были?
Канопус, "Траверс-1П" - Спектрометрическое сканирование атмосферы и поверхности Земли (studbooks.net) (https://studbooks.net/584519/prochie_distsipliny/kanopus?ysclid=lpeifq58th837492601)
"Траверс-1П"
я посравнивал фотки и рендер показалось узковато, поискал по прибору
Красивое!
Цитата: simple от 25.11.2023 23:59:10я посравнивал фотки и рендер показалось узковато, поискал по прибору
ну я прикидывал по виду сбоку. плюс у меня были картинки фототравления для модели от Ревеля. Приятно удивлён, что попал.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/352958.jpg)
Закончил Стыковочный отсек. ОСНОВНАЯ часть проектной работы начатая в мае - закончена. Впереди во первых работа над ошибками. К примеру Прогресс у меня вышел неправильный, не найдя чертежей, я посчитал, что это Союз с раскормленной "шеей", а это совсем не так. С рядом деталей на Базовом блоке я разобрался только во время работы над модулями дооснащения. Ну и самое важное - после исправляй всех неточностей и контрольного бэкапа, предстоит весьма творческий процесс превращения гладких поверхностей в мято-волнистые, там где была термовакуумная изоляция.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/352980.jpg)
Иногда приходится работать в режиме "шаг вперед, два шага назад". Ну или забег задом наперёд по граблям... В том плане, что сейчас занят "работой над ошибками". Конкретно тут подправил Союз с Прогрессом, ориентируясь на те фотографии, что наделали американцы во время полётов к стануии МИР на шаттлах. Ибо большенство снимков, которые можно добыть простым гугленьем - относятся уже к МКС, ну и соответственно различия с нужной мне версией (Союз ТМ и Прогресс М) довольно разительны.
К сожелению не нашел хорошей статьи\книги на тему "эволюция Союзов и Прогрессов". Посему опирался на фотографии.
Сами модели затачиваются под 3д печать в 288 или 144м масштабе. Отсюда и некоторые упрощения.
Цитата: ViruSS от 22.12.2023 23:32:32К сожалению не нашел хорошей статьи\книги на тему "эволюция Союзов и Прогрессов". Посему опирался на фотографии.
В НК была хорошая серия статей на этот счет. Как найду - сообщу подробности.
Вы слышали про книгу
"Дэвид Бейкер Космический корабль "Союз". Вся история корабля. 2020 г."?
https://www.chitai-gorod.ru/product/kosmicheskiy-korabl-soyuz-vsya-istoriya-korablya-2788528
Цитата: ГИП от 23.12.2023 04:27:04Цитата: ViruSS от 22.12.2023 23:32:32К сожалению не нашел хорошей статьи\книги на тему "эволюция Союзов и Прогрессов". Посему опирался на фотографии.
В НК была хорошая серия статей на этот счет. Как найду - сообщу подробности.
Вы слышали про книгу
"Дэвид Бейкер Космический корабль "Союз". Вся история корабля. 2020 г."?
https://www.chitai-gorod.ru/product/kosmicheskiy-korabl-soyuz-vsya-istoriya-korablya-2788528
Хех. Являясь моделистом с 35 летним стажем не в первый раз сталкиваюсь с таким. Строишь модель (с нуля или перепиливаешь...) информации минимум. Приходится идти на компромиссы и лепить отсебятину. Стоило построить - сразу всплывают чертежи, фоторгафии, книжки, а то и какая-нибудь контора разродится моделью этого же аппарата...
У Вас она есть? Там есть что то новое в плане схем и чертежей?
Ну а по поводу "Новостей Космонавтики" особых иллюзий вообще не питаю - с иллюстрациями у них весьма грустно. Проходил, когда информацию по модулям по крупицам собирал.
Цитата: Бальзам Космический от 23.12.2023 11:55:37Транспортный грузовой корабль «Прогресс МС»
(https://www.energia.ru/ru/spaceactivities/progress-ms/progress-ms.html)Транспортный пилотируемый корабль «Союз МС» (https://www.energia.ru/ru/spaceactivities/soyuz-ms/soyuz-ms.html)
Так я делаю Союз ТМ на начало 96 года... А МС - это через 20 лет...
Цитата: Бальзам Космический от 23.12.2023 16:14:13Цитата: ViruSS от 23.12.2023 12:27:01Цитата: Бальзам Космический от 23.12.2023 11:55:37Транспортный грузовой корабль «Прогресс МС»
(https://www.energia.ru/ru/spaceactivities/progress-ms/progress-ms.html)Транспортный пилотируемый корабль «Союз МС» (https://www.energia.ru/ru/spaceactivities/soyuz-ms/soyuz-ms.html)
Так я делаю Союз ТМ на начало 96 года... А МС - это через 20 лет...
Сильно отличаются? Внешне?
Примерно как копейка от тройки, пятёрки и семёрки.
Цитата: ViruSS от 23.12.2023 12:23:04Цитата: ГИП от 23.12.2023 04:27:04Цитата: ViruSS от 22.12.2023 23:32:32К сожалению не нашел хорошей статьи\книги на тему "эволюция Союзов и Прогрессов". Посему опирался на фотографии.
В НК была хорошая серия статей на этот счет. Как найду - сообщу подробности.
Вы слышали про книгу
"Дэвид Бейкер Космический корабль "Союз". Вся история корабля. 2020 г."?
https://www.chitai-gorod.ru/product/kosmicheskiy-korabl-soyuz-vsya-istoriya-korablya-2788528
Хех. Являясь моделистом с 35 летним стажем не в первый раз сталкиваюсь с таким. Строишь модель (с нуля или перепиливаешь...) информации минимум. Приходится идти на компромиссы и лепить отсебятину. Стоило построить - сразу всплывают чертежи, фотографии, книжки, а то и какая-нибудь контора разродится моделью этого же аппарата...
У Вас она есть? Там есть что то новое в плане схем и чертежей?
Ну а по поводу "Новостей Космонавтики" особых иллюзий вообще не питаю - с иллюстрациями у них весьма грустно. Проходил, когда информацию по модулям по крупицам собирал.
Да, согласен, есть такой "закон подлости" (( Но честно могу сказать, что увидел ваши сообщения только сейчас, а не коварно ждал когда ваша работа будет подходить к концу.
Книга Бейкера у меня есть. В ней много чертежей, схем различных систем описаний отдельных агрегатов. Правда, первые 50 страниц там история советской космонавтики до Союза. Что многовато.
Мне на ваш вопрос ответить сложно, потому что я не представляю какие схемы и чертежи у вас уже есть и что может оказаться для вас новым.
Может быть вы скажете, что именно вас интересует? А я посмотрю, есть ли это в книге.
Или если вы живете в Москве или бываете там, то можете посмотреть книгу в магазине, а я потом пришлю вам сканы схем, которые вам нужны.
С чертежами в НК, конечно, не очень обильно. В упомянутых статьях описывалась эволюция "Союза" по модификациям. Это дает представление, что на "Союзе-ТМ" было установлено, а чего там быть не могло.
Вообще, наверное больше всего информации собрано у Александра Шлядинского, который бывает на форуме. Большая часть чертежей, ходящих в интернете и книгах сделаны им.
Цитата: ViruSS от 07.12.2023 20:10:11Прогресс у меня вышел неправильный, не найдя чертежей, я посчитал, что это Союз с раскормленной "шеей", а это совсем не так.
Вот виды с одного ракурса, может, будет полезно.
DSC02027[1].JPG
Цитата: ГИП от 24.12.2023 10:02:24Цитата: ViruSS от 23.12.2023 12:23:04Цитата: ГИП от 23.12.2023 04:27:04Цитата: ViruSS от 22.12.2023 23:32:32К сожалению не нашел хорошей статьи\книги на тему "эволюция Союзов и Прогрессов". Посему опирался на фотографии.
В НК была хорошая серия статей на этот счет. Как найду - сообщу подробности.
Вы слышали про книгу
"Дэвид Бейкер Космический корабль "Союз". Вся история корабля. 2020 г."?
https://www.chitai-gorod.ru/product/kosmicheskiy-korabl-soyuz-vsya-istoriya-korablya-2788528
Хех. Являясь моделистом с 35 летним стажем не в первый раз сталкиваюсь с таким. Строишь модель (с нуля или перепиливаешь...) информации минимум. Приходится идти на компромиссы и лепить отсебятину. Стоило построить - сразу всплывают чертежи, фотографии, книжки, а то и какая-нибудь контора разродится моделью этого же аппарата...
У Вас она есть? Там есть что то новое в плане схем и чертежей?
Ну а по поводу "Новостей Космонавтики" особых иллюзий вообще не питаю - с иллюстрациями у них весьма грустно. Проходил, когда информацию по модулям по крупицам собирал.
Да, согласен, есть такой "закон подлости" (( Но честно могу сказать, что увидел ваши сообщения только сейчас, а не коварно ждал когда ваша работа будет подходить к концу.
Книга Бейкера у меня есть. В ней много чертежей, схем различных систем описаний отдельных агрегатов. Правда, первые 50 страниц там история советской космонавтики до Союза. Что многовато.
Мне на ваш вопрос ответить сложно, потому что я не представляю какие схемы и чертежи у вас уже есть и что может оказаться для вас новым.
Может быть вы скажете, что именно вас интересует? А я посмотрю, есть ли это в книге.
Или если вы живете в Москве или бываете там, то можете посмотреть книгу в магазине, а я потом пришлю вам сканы схем, которые вам нужны.
С чертежами в НК, конечно, не очень обильно. В упомянутых статьях описывалась эволюция "Союза" по модификациям. Это дает представление, что на "Союзе-ТМ" было установлено, а чего там быть не могло.
Вообще, наверное больше всего информации собрано у Александра Шлядинского, который бывает на форуме. Большая часть чертежей, ходящих в интернете и книгах сделаны им.
Живу в самом центре страны. В Москве был единственный раз... в 88м.
Интересуют чертежи и схемы (фотографии то и в цифре порой распознаются с трудом, а не то что в полиграфии) относящиеся к Союзу Т и ТМ (Ну и прогресс и прогресс м, если про них там есть). Дальше не суюсь пока. Только внешний вид. Внутрь не лезу.
Со Шлядинским общаюсь лично. Жду с нетерпением, когда он свою "работу над ошибками" по союзам-прогрессам проведёт.
Цитата: ГИП от 24.12.2023 10:02:24Цитата: ViruSS от 23.12.2023 12:23:04Цитата: ГИП от 23.12.2023 04:27:04Цитата: ViruSS от 22.12.2023 23:32:32К сожалению не нашел хорошей статьи\книги на тему "эволюция Союзов и Прогрессов". Посему опирался на фотографии.
В НК была хорошая серия статей на этот счет. Как найду - сообщу подробности.
Вы слышали про книгу
"Дэвид Бейкер Космический корабль "Союз". Вся история корабля. 2020 г."?
https://www.chitai-gorod.ru/product/kosmicheskiy-korabl-soyuz-vsya-istoriya-korablya-2788528
Хех. Являясь моделистом с 35 летним стажем не в первый раз сталкиваюсь с таким. Строишь модель (с нуля или перепиливаешь...) информации минимум. Приходится идти на компромиссы и лепить отсебятину. Стоило построить - сразу всплывают чертежи, фотографии, книжки, а то и какая-нибудь контора разродится моделью этого же аппарата...
У Вас она есть? Там есть что то новое в плане схем и чертежей?
Ну а по поводу "Новостей Космонавтики" особых иллюзий вообще не питаю - с иллюстрациями у них весьма грустно. Проходил, когда информацию по модулям по крупицам собирал.
Да, согласен, есть такой "закон подлости" (( Но честно могу сказать, что увидел ваши сообщения только сейчас, а не коварно ждал когда ваша работа будет подходить к концу.
Книга Бейкера у меня есть. В ней много чертежей, схем различных систем описаний отдельных агрегатов. Правда, первые 50 страниц там история советской космонавтики до Союза. Что многовато.
Мне на ваш вопрос ответить сложно, потому что я не представляю какие схемы и чертежи у вас уже есть и что может оказаться для вас новым.
Может быть вы скажете, что именно вас интересует? А я посмотрю, есть ли это в книге.
Или если вы живете в Москве или бываете там, то можете посмотреть книгу в магазине, а я потом пришлю вам сканы схем, которые вам нужны.
С чертежами в НК, конечно, не очень обильно. В упомянутых статьях описывалась эволюция "Союза" по модификациям. Это дает представление, что на "Союзе-ТМ" было установлено, а чего там быть не могло.
Вообще, наверное больше всего информации собрано у Александра Шлядинского, который бывает на форуме. Большая часть
ертежей, ходящих в интернете и книгах сделаны им.
Я рекомендую проявлять крайнюю осторожность при использовании работ Дэвида Бейкера. Он часто называет себя "доктором" (он не доктор), делает много глупых ошибок, а его заявления о работе в NASA были признаны неправдивыми теми, кто там работал.
Об этом упоминается в Википедии.
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Baker_(author)
В частности, Дэвид Уайтхаус из BBC утверждает, что заявления Бейкера являются мошенничеством.
Цитата: Nick Stevens от 24.12.2023 14:02:24Цитата: ГИП от 24.12.2023 10:02:24Цитата: ViruSS от 23.12.2023 12:23:04Цитата: ГИП от 23.12.2023 04:27:04Цитата: ViruSS от 22.12.2023 23:32:32К сожалению не нашел хорошей статьи\книги на тему "эволюция Союзов и Прогрессов". Посему опирался на фотографии.
В НК была хорошая серия статей на этот счет. Как найду - сообщу подробности.
Вы слышали про книгу
"Дэвид Бейкер Космический корабль "Союз". Вся история корабля. 2020 г."?
https://www.chitai-gorod.ru/product/kosmicheskiy-korabl-soyuz-vsya-istoriya-korablya-2788528
Хех. Являясь моделистом с 35 летним стажем не в первый раз сталкиваюсь с таким. Строишь модель (с нуля или перепиливаешь...) информации минимум. Приходится идти на компромиссы и лепить отсебятину. Стоило построить - сразу всплывают чертежи, фотографии, книжки, а то и какая-нибудь контора разродится моделью этого же аппарата...
У Вас она есть? Там есть что то новое в плане схем и чертежей?
Ну а по поводу "Новостей Космонавтики" особых иллюзий вообще не питаю - с иллюстрациями у них весьма грустно. Проходил, когда информацию по модулям по крупицам собирал.
Да, согласен, есть такой "закон подлости" (( Но честно могу сказать, что увидел ваши сообщения только сейчас, а не коварно ждал когда ваша работа будет подходить к концу.
Книга Бейкера у меня есть. В ней много чертежей, схем различных систем описаний отдельных агрегатов. Правда, первые 50 страниц там история советской космонавтики до Союза. Что многовато.
Мне на ваш вопрос ответить сложно, потому что я не представляю какие схемы и чертежи у вас уже есть и что может оказаться для вас новым.
Может быть вы скажете, что именно вас интересует? А я посмотрю, есть ли это в книге.
Или если вы живете в Москве или бываете там, то можете посмотреть книгу в магазине, а я потом пришлю вам сканы схем, которые вам нужны.
С чертежами в НК, конечно, не очень обильно. В упомянутых статьях описывалась эволюция "Союза" по модификациям. Это дает представление, что на "Союзе-ТМ" было установлено, а чего там быть не могло.
Вообще, наверное больше всего информации собрано у Александра Шлядинского, который бывает на форуме. Большая часть
ертежей, ходящих в интернете и книгах сделаны им.
Я рекомендую проявлять крайнюю осторожность при использовании работ Дэвида Бейкера. Он часто называет себя "доктором" (он не доктор), делает много глупых ошибок, а его заявления о работе в NASA были признаны неправдивыми теми, кто там работал.
Об этом упоминается в Википедии.
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Baker_(author)
В частности, Дэвид Уайтхаус из BBC утверждает, что заявления Бейкера являются мошенничеством.
Да, спасибо за примечание! Я почитал его первые главы. Согласен, вызвало много вопросов.
Но чертежи, я думаю, он просто где-то раздобыл и вряд ли что-то там сфальсифицировал.
Но еще раз, спасибо. Критичность необходима всегда.
Цитата: Nick Stevens от 24.12.2023 14:02:24Я рекомендую проявлять крайнюю осторожность при использовании работ Дэвида Бейкера. Он часто называет себя "доктором" (он не доктор), делает много глупых ошибок, а его заявления о работе в NASA были признаны неправдивыми теми, кто там работал.
Об этом упоминается в Википедии.
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Baker_(author)
В частности, Дэвид Уайтхаус из BBC утверждает, что заявления Бейкера являются мошенничеством.
Спасибо, учту этот момент.
Ко ВСЕЙ информации я отношусь критически. Критерий истины для меня - реальные фото из космоса.
Цитата: ViruSS от 24.12.2023 15:56:28Критерий истины для меня - реальные фото из космоса.
20231224_160652.jpg
Добавлю, что Дэвид Бейкер брал работы, сделанные мной и многими российскими специалистами, которые делали диаграммы, и ставил на них надпись "Credit David Baker".
Я бы не доверил ему сидеть на унитазе лицом в правильную сторону.
Что, интересно, это за треугольная фигня?
20231224_161654.jpg
Цитата: Iv-v от 24.12.2023 16:18:12Что, интересно, это за треугольная фигня?
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=41139;type=preview;file"]20231224_161654.jpg[/url]
Хороший вопрос. Она есть (судя по фото, ТОЛЬКО на Прогрессе начиная с М) и на правильном месте (а вот люк рядом с ней выглядеть на Союзе и Прогрессе должен по разному)... А вот как называется - хз...
То, чего нет на "Союзе", но есть на "Прогрессе". )
Или антеннка ТОРУ, или антеннка телекамеры. Или то и другое.
А что вот это за книжка про "Союзы"?
У Pit'a в архиве лежит фотка.
https://disk.yandex.ru/a/JNTo3fmL3X4VXN/5b151943a69d23d8161dddff
Провёл "работу над ошбками" по Базовому блоку. Учитывая, что делал я его в мае, и инфы по сравнению с сейчас было минимум - переделал процентов 80.
Ну и заодно собрал все в кучу. Комп на удивление выдюжил.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354084.jpg)
Цитата: ViruSS от 17.01.2024 21:49:46Комп на удивление выдюжил.
А рендерить будете, чтобы с фоном, тенями, бликами и т.д.
Или нереально с такой детализацией?
Цитата: Iv-v от 17.01.2024 22:16:02Цитата: ViruSS от 17.01.2024 21:49:46Комп на удивление выдюжил.
А рендерить будете, чтобы с фоном, тенями, бликами и т.д.
Или нереально с такой детализацией?
Ну я делаю под печать. Поэтому с текстурами не заморачиваюсь. Цвета материалов более менее подобрал в соответствии с оригиналом, для наглядности.
Цитата: Iv-v от 24.12.2023 17:29:43То, чего нет на "Союзе", но есть на "Прогрессе". )
Или антеннка ТОРУ, или антеннка телекамеры. Или то и другое.
Судя по расположению - скорей антенна для связи с Землёй. Для того что внутри гермоотсека.
Кстати, тут гермоотсеки у Союза и Прогресса сделаны одинаковые, а реально у Союза более короткий.
Если речь идёт о картинках датируемых летом (там все синее), то там да. Ошибка в этом месте.
В текущей версии Союз с Прогрессом сделаны по чертежам Шлядинского (огромное СПАСИБО ему). Мелочевка размещена с оглядкой на фотографии реальных аппаратов пристыкованныйх к МИРу.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354411.jpg)
Небольшие вопросы-замечания.
1. Почему-то на Прогрессе не видно двух ИКВ, как у Союза. Это так развернута модель и они видны просто в виде кругов-точек?
2. У Прогресса на том месте, где у Союза ВСК установлена штанга, на которой крепится телекамера и СФОК (светодиодная фара), но на модели этого не видно.
Ну, про расположение движков ДПО умолчим, будем считать это упрощенным видом, да и, наверное, для неспециалистов это неинтересно, полагаю. ;)
Стоп.
Это к моей модели вопросы или к чертежам Шлядинского? По деталям я на них много неточностей нашел. С них брал размеры и пропорции. Ибо больше неоткуда. Особенно Прогресс.
1. Что есть ИКВ ?
2. Камера на Прогрессе у меня точно есть! Вниз направлена.
Цитата: ViruSS от 27.01.2024 19:16:54Стоп.
Это к моей модели вопросы или к чертежам Шлядинского? По деталям я на них много неточностей нашел. С них брал размеры и пропорции. Ибо больше неоткуда. Особенно Прогресс.
1. Что есть ИКВ ?
2. Камера на Прогрессе у меня точно есть! Вниз направлена.
Затрудняююсь Вам ответить, к кому вопросы. У меня - к тому, что вижу. ;D
1. ИКВ - инфракрасная вертикаль. Вон их две на нижнем рисунке на Союзе. На Прогрессе они тоже есть. Возможно, они тоже с другой стороны верхней модели. Используются для построения в автомате режима ОСК - орбитальной системы координат по сигналам инфракрасного излучения Земли, если коротко.
2. Если вниз - вопросов нет. ;D Предполагаю, что и ИКВ там же, они по той же плоскости.
Цитата: спец от 27.01.2024 20:38:11Цитата: ViruSS от 27.01.2024 19:16:54Стоп.
Это к моей модели вопросы или к чертежам Шлядинского? По деталям я на них много неточностей нашел. С них брал размеры и пропорции. Ибо больше неоткуда. Особенно Прогресс.
1. Что есть ИКВ ?
2. Камера на Прогрессе у меня точно есть! Вниз направлена.
Затрудняююсь Вам ответить, к кому вопросы. У меня - к тому, что вижу. ;D
1. ИКВ - инфракрасная вертикаль. Вон их две на нижнем рисунке на Союзе. На Прогрессе они тоже есть. Возможно, они тоже с другой стороны верхней модели. Используются для построения в автомате режима ОСК - орбитальной системы координат по сигналам инфракрасного излучения Земли, если коротко.
2. Если вниз - вопросов нет. ;D Предполагаю, что и ИКВ там же, они по той же плоскости.
Первое: ясно видно, что Союз и Прогресс изображены в разных ракурсах. Не надо быть специалистом что бы это заметить.
Второе: меня попросили дать пропорции отсеков. Я среди кучи своих рисунков нашел те, где они есть. Как бэ это очень далеко не последние и даже не крайние мои рисунки этих аппаратов.
О том, что с другого ракурса, конечно, понятно из солнечных батарей. Я ошибся, предположив, что это не та плоскость, подумав, что вот те кружочки - это ИКВ и не увидев чуть дальше штанги телекамеры, решил уточнить. В итоге, как видно, разобрались. ;)
Вас, Александр Геннадьевич, я не хотел обидеть или обвинить в некомпетентности, если так кажется со стороны - приношу свои извинения. ::) Спасибо Вам за проделанную работу.
Цитата: спец от 28.01.2024 08:47:57О том, что с другого ракурса, конечно, понятно из солнечных батарей. Я ошибся, предположив, что это не та плоскость, подумав, что вот те кружочки - это ИКВ и не увидев чуть дальше штанги телекамеры, решил уточнить. В итоге, как видно, разобрались. ;)
Вас, Александр Геннадьевич, я не хотел обидеть или обвинить в некомпетентности, если так кажется со стороны - приношу свои извинения. ::) Спасибо Вам за проделанную работу.
Ни в коем случае не воспринимал это как попытку обидеть. Конечно вариант черновой.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354505.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354506.jpg)
Пробная печать. Масштаб если что, 1\288
Цитата: ViruSS от 29.01.2024 22:39:24Пробная печать. Масштаб если что, 1\288
Этот пластик легко "дорабатывается напильником"?
Симпатично. 👍
Цитата: Штуцер от 30.01.2024 10:46:28Цитата: ViruSS от 29.01.2024 22:39:24Пробная печать. Масштаб если что, 1\288
Этот пластик легко "дорабатывается напильником"?
Да. Я с таким работал. Нормально обрабатывается.
Я конечно могу и на поток поставить (снять форму и лить из двухкомпонентного), но подозреваю, что такое количество МИРов, что понадобится "узкому кругу страшно далёких от народа" "желающих странного" - проще напечатать на ХОРОШЕМ принтере. У ХОРОШЕГО печатника.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/357626.jpg)
Так! стабильные результаты. Можно и основные блоки в печать!
Цитата: ViruSS от 04.04.2024 12:08:53(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/357626.jpg)
Так! стабильные результаты. Можно и основные блоки в печать!
Вопрос звучит банально, но в что за печать ? Именно.. Просто в растворе ?
Цитата: Ц. Ярослав от 04.04.2024 13:01:43Вопрос звучит банально, но в что за печать ? Именно.. Просто в растворе ?
3д печать на хорошем принтере у грамотного мастера.
Примерно с год назад я начал работу над проектированием станции МИР. Начал естественно с Базового Блока.
Круг замыкается. К сожалению быстро не получается. И если проектирование было закончено в январе, то с печатью все сложнее. Модель ОЧЕНЬ сложная. И требуется печатник с крайне прямыми руками, хорошим и дорогим оборудованием. И что бы он не послал меня куда подальше после нескольких неудачных дублей...
Ну потихоньку дело идёт. Могу похвастаться! Как всегда огромное спасибо тем, кто помогал инфой и просто интересом к проекту.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/358119.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/358120.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/358121.jpg)
Пожалуюсь вам...
Пока мой печатник тянет резину (а другие за такой проект браться отказываются), одна конторка, как я и пердполагал выпускает свой проект....
https://vk.com/wall-114983756_421599
Но блин... Откуда они такую матчасть взяли... А ведь модель в 144м масштабе - в 2 раза больше моей.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/378090.jpg)
Чукча не читатель. Чукча писатель... Вот оттуда)
По таким классным чертежам надо модель в 32 масштабе делать! :)
Цитата: WkWk от 07.02.2025 21:52:07По таким классным чертежам надо модель в 32 масштабе делать! :)
где то есть "классные черетжи" ?
Ну в смысле в открытом доступе.
Край того, что можно нарисовать по имеющимуся набору фотографий - 144й. Ибо для 72го уже не хватает инфы.
Ну и МИР в 32м - только в музее вешать.
Выложенные вами я оцениваю как классные. И на мой взгляд они пойдут и для большего масштаба модели.
Но я не настаиваю :)
Цитата: WkWk от 09.02.2025 11:24:42Выложенные вами я оцениваю как классные. И на мой взгляд они пойдут и для большего масштаба модели.
Но я не настаиваю :)
Проблема в том, что некоторые места отсняты так хорошо, что видны ЗАКЛЁПКИ. Но другие места отсняты или хуже... Или вообще никак.
Так что 32й, особенно так как его делают сейчас - не получится...
Цитата: ViruSS от 09.02.2025 12:32:00Проблема в том, что некоторые места отсняты так хорошо, что видны ЗАКЛЁПКИ. Но другие места отсняты или хуже... Или вообще никак.
Так что 32й, особенно так как его делают сейчас - не получится...
Нет предела совершенству :-\
Но общая геометрия правильная, базовые элементы есть - так почему бы и нет? А появятся новые данные - можно будет и дополнить....
Тут еще все время надо будет думать, какому периоду станция соответствует. На ее поверхность то что-то добавляли, то убавляли. Вполне можно налепить несовместимые во времени детали...
Так улучшать можно бесконечно....
Небольшой прогресс. Как минимум с мертвой точки сдвинулось.
Нашелся рукастый человек с первого раза путем напечатавший то, с чем предыдущий мучался год. Солнечные батареи.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/378528.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/378529.jpg)
Краш-тест. Гнётся. Не ломается.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/378530.jpg)
А вот глядите как что всплыло:
https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/model_orbitalnoy_stantsii_mir_3184027816?context=H4sIAAAAAAAA_wEmANn_YToxOntzOjE6IngiO3M6MTY6ImNPNUltdHc4TkVhZUVwNE4iO33fnO5UJgAAAA&utm_medium=soc_sharing&utm_source=vk&utm_campaign=native&utm_content=vk&utm_term=native
продают модель станции МИР. МУЗЕЙНОГО (в реальности в музее попроще стоят) качества. Почти 10 лямов.
По цене можно конечно поспорить. Но во первых, на рынке 2 дурака (один продает второй покупает). Во вторых по трудозатратам тут если и загнули цену, то в разы, а не на порядок...
В третьих:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/378648.jpg)
Вот разглядываю я ее... И терзают смутные сомнения... А не в середине 80х ли ее вообще делали... А то может и опознаете ее!
"Спектр" с "Природой" старые?
Цитата: Iv-v от 20.02.2025 12:43:40"Спектр" с "Природой" старые?
Спектр да. А вот Природа походу нет. Просто антенна в СЛОЖЕННОМ состоянии.
И на Союз с Прогрессом погляди. И Квант без МСБ и ферм.
И стыковочного отсека нет.
ТО есть ошибки весьма интересные....
Цитата: ViruSS от 20.02.2025 09:25:26Вот разглядываю я ее...
Какая-то "боевая" раскраска. Не Припоминаю, чтобы реально такая была.
А вообще, такая модель- это уровень кабинета Генерального или выше.
И очень похоже на 80-ые годы.
Прошлого столетия. :)
И 77КЭ No16601 нет. 😩
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/378738.jpg)
В сборе.
Работы продолжаются. Но то, что то что сперва было в голове, потом на экране оказывается в руках - волшебно!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/379333.jpg)
Для такого масштаба грамотно и очень даже очень
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 10.03.2025 13:04:00Для такого масштаба грамотно и очень даже очень
как я уже говорил, рисовалось по фото 1 в 1 в плане детализации. в плане толщены да. делалось так, чтобы не ломалось от чиха.
Сейчас хочу попробовать напечатать в стандартном для такой техники 144м масштабе.
попробовал в 144м масштабе.
Крупно. Но тяжело.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/379871.jpg)
Цитата: ViruSS от 20.03.2025 12:49:12попробовал в 144м масштабе.
Крупно. Но тяжело.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/379871.jpg)
А если увеличить размеры макетов? То по идеи это должно повысить детализацию.
Цитата: Ц. Ярослав от 20.03.2025 14:02:46А если увеличить размеры макетов? То по идеи это должно повысить детализацию.
1. детализация одна. та что на 3д модели.
2. Есть стандартные "космический масштабы" - 288й и 144й.
3. Делалось под 288 (чтобы наглядно, но места не занимало).
4. Увеличенное в 2 раза смотрится достойно за счет того, что моделировалось с максимальной детализацией.
5. 72й "авиационный" масштаб - уже будет смотреться дубовато. Плюс сильно здоровая будет.
Цитата: ViruSS от 21.03.2025 08:32:36Цитата: Ц. Ярослав от 20.03.2025 14:02:46А если увеличить размеры макетов? То по идеи это должно повысить детализацию.
1. детализация одна. та что на 3д модели.
2. Есть стандартные "космический масштабы" - 288й и 144й.
3. Делалось под 288 (чтобы наглядно, но места не занимало).
4. Увеличенное в 2 раза смотрится достойно за счет того, что моделировалось с максимальной детализацией.
5. 72й "авиационный" масштаб - уже будет смотреться дубовато. Плюс сильно здоровая будет.
Ясненько, а можете ли поделиться моделями?.. Просто честно самому тоже хочется распечатать подобное, но в открытом доступе нет такой детализации.
Цитата: Ц. Ярослав от 21.03.2025 12:16:03Ясненько, а можете ли поделиться моделями?..
Ну я как бы я планирую распечатками торговать :)
Screenshot_2025-04-10-21-30-39-17_cdf9554d54b7d997e6807b0704c84dff.jpg
Screenshot_2025-04-10-21-29-44-89_cdf9554d54b7d997e6807b0704c84dff.jpg
фото в ЛУЧШЕМ разрешении что у меня. Добавлю "Штырьки".
а иной инфы по ЭТОМУ месту нет?
В размеры попал. Спасибо всем присутствующим, и "Новостям космонавтики"
Цитата: ViruSS от 11.04.2025 14:17:29а иной инфы по ЭТОМУ месту нет?
Вроде, про длину зондов было.
http://vestnik.geospace.ru/index.php?id=23
http://vestnik.geospace.ru/magazines/87/87.pdf
К сожалению не успел закончить модель ко Дню Космонавтики.
Осталось напечатать Природу и СО. А так как печатаю не сам - вот так и получилось.
Добыл подставку. Раритетную. От моделей 40+ летней давности. Очень подходит.
Модули и СБ собрано насухо, поэтому неровно.
hlso7A8ni9A.jpg
Такой вопрос.
Космонавт в скафандре - сколько росту прибавляет ну в среднем...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/381218.jpg)
Цитата: ViruSS от 10.03.2025 08:40:58В сборе.
Работы продолжаются. Но то, что то что сперва было в голове, потом на экране оказывается в руках - волшебно!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/379333.jpg)
Такой масштаб невозможно грамотно раскрасить.
Цитата: ViruSS от 10.03.2025 08:40:58Такой масштаб невозможно грамотно раскрасить.
Красить будет ЭТОТ товарищ.
https://vk.com/aloskutov87
В него я не просто верю, а УВЕРЕН.
Цитата: ViruSS от 23.04.2025 09:56:13Красить будет ЭТОТ товарищ.
Страница скрыта
Цитата: Штуцер от 19.05.2025 15:24:06Цитата: ViruSS от 23.04.2025 09:56:13Красить будет ЭТОТ товарищ.
Страница скрыта
Хм.. Может для не-друзей или не-зарегистрированных в ВК?
В этом случае вот так:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/381979.jpg)
Цитата: ViruSS от 21.04.2025 11:47:52Такой вопрос.
Космонавт в скафандре - сколько росту прибавляет ну в среднем...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/381218.jpg)
Если Вы про "Мир", то там использовались Орлан-ДМ и ДМА (с 88 года) и у него, если не ошибаюсь, размер был 180 см (в длину). У нынешнего МКС - 165-190. Вам ведь эти размеры нужны?
Цитата: спец от 20.05.2025 10:19:53Цитата: ViruSS от 21.04.2025 11:47:52Такой вопрос.
Если Вы про "Мир", то там использовались Орлан-ДМ и ДМА (с 88 года) и у него, если не ошибаюсь, размер был 180 см (в длину). У нынешнего МКС - 165-190. Вам ведь эти размеры нужны?
Да. Спасибо!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383990.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383991.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/383992.jpg)
Наконец собрал все в кучу. Правда насухо. поэтому кривовато.
Да. Долгострой. В мае 2023 начал. Но ведь закончил же!
Дальше - покрас.
Там надо будет купить кусок матовой черной бумаги, или ткани кусок.
И отфотать на нормальный фотоаппарат. Ну или хотябы на мою мыльницу с ультразумом.
Просить модель, бесполезно, да?
Цитата: ken_park от 17.07.2025 23:59:50Просить модель, бесполезно, да?
Если бы ты был среди тех, кто помогал с материалами, или официально просил для музея или другой общественно полезной цели, то без вопросов.
Я бы с удовольствием купил (не модель, а готовый крашеный результат). Если конечно цена будет подъёмной, чтобы Родину ради неё не пришлось продавать :)
Цитата: pk13 от 18.07.2025 14:04:14Я бы с удовольствием купил (не модель, а готовый крашеный результат). Если конечно цена будет подъёмной, чтобы Родину ради неё не пришлось продавать :)
Вот это точно из разряда фантастики.
За печатником приходится бегать... За художником - в разы больше, дольше и сложнее...
Цитата: ViruSS от 18.07.2025 13:16:39Цитата: ken_park от 17.07.2025 23:59:50Просить модель, бесполезно, да?
Если бы ты был среди тех, кто помогал с материалами, или официально просил для музея или другой общественно полезной цели, то без вопросов.
Не вопрос. Просто спросил. 100 лет не заходил сюда, а вообще есть огромный архив в высоком разрешении. Судя по всему уже поздно. Но нет, так нет
Цитата: ViruSS от 18.07.2025 15:40:44Цитата: pk13 от 18.07.2025 14:04:14Я бы с удовольствием купил (не модель, а готовый крашеный результат). Если конечно цена будет подъёмной, чтобы Родину ради неё не пришлось продавать :)
Вот это точно из разряда фантастики.
За печатником приходится бегать... За художником - в разы больше, дольше и сложнее...
Кстати, нужна будет помощь с печатью, обращайтесь
Их несколько.
https://wikiarchives.space/picture.php?/376777/category/4108
https://catalog.archives.gov/search?limit=100&page=13&q=STS086&sort=title%3Aasc
https://images.nasa.gov/
https://nara.getarchive.net/media/ast-01-055-apollo-soyuz-test-project-apollo-soyuz-test-project-soyuz-19-top-61ed73
некоторые напрямую не работают... на некоторых нельзя просто кликом картинки сохранять.
Но кто ищет, тот найдёт.
я про личный