Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: Liss от 26.04.2023 10:17:50

Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Liss от 26.04.2023 10:17:50
(1) Имеется NOTAM под запуск на типовую ГПО:

P1865/23 NOTAMN
Q) RJJJ/QXXXX/IV/NBO/E/000/999/2208N12740E029
A) RJJJ B) 2305170100 C) 2305200600
D) 0100/0600
E) DUE TO AN AEROSPACE FLIGHT ACTIVITY, THE FLIGHT SAFETY OF THE AIRCRAFT IN FOLLOWING AREA MAY BE AFFECTED THRU MAY 17 - MAY 20, 2023.
DETAILS ARE AS FOLLOWS:
PERIOD:
MAY 17, 2023 0100 - MAY 20, 2023 0600(UTC)
DLY 0100 - 0600(UTC).
AREA:
2225N12718E-2243N12623E-2227N12618E-2209N12712E, FOUR POINT CONNECTION RANGE. VERTICAL ALTITUDE: SFC-UNL
RMK/ATC WILL NOT CLEAR IFR FLT THRU THIS AREA FOR THE FLIGHT SAFETY
F) SFC G) UNL

(2) Имеется информация о прибытии экспедиции испытателей КА в Сичан:

2023.04.24
https://weibo.com/2645044133/MDtdsv4hl (https://weibo.com/2645044133/MDtdsv4hl)
ЦитироватьPhilLeafSpace
北斗三号工程第31颗导航卫星试验队已进场西昌
The 31st navigation satellite test team of the Beidou-3 project has entered Xichang
@Asumoyz苏沫玖_
@AsumoyzSu Mojiu_
航天动态丨近日,北斗三号工程第 31 颗导航卫星试验队已进场
Aerospace newsRecently, the 31st navigation satellite test team of the Beidou-3 project has entered the field

Конечно, не исключен и КА иного назначения.
Название: Beidou 3 -- CZ-3B (?) -- Сичан -- 17.05.2023 после 01:00 UTC
Отправлено: Liss от 28.04.2023 11:45:59
https://russian.news.cn/20230428/57b1d59f54994d89aefc46bc4659564e/c.html
ЦитироватьКитай запустит до трех резервных спутников системы "Бэйдоу" в 2023 году
2023-04-28 08:42:45丨Russian.News.Cn
Пекин, 28 апреля /Синьхуа/ -- Китай планирует в этом году запустить от одного до трех резервных спутников навигационной спутниковой системы "Бэйдоу" для дальнейшего повышения надежности и доступности спутниковой группировки. Об этом стало известно на 13-й ежегодной Китайской научной конференции по спутниковой навигации, проходящей в Пекине.
Система "Бэйдоу" является крупным национальным научно-техническим проектом и представляет собой глобальную спутниковую навигационную систему, самостоятельно построенную и эксплуатируемую Китаем. В настоящий момент она насчитывает 45 спутников на орбите, включая 15 спутников системы "Бэйдоу-2" и 30 - системы "Бэйдоу-3".
Все спутники подключены к сети и работают стабильно. Они находятся на орбите для предоставления услуг по глобальной и региональной связи короткими сообщениями, поисково-спасательным операциям в международном масштабе, точному позиционированию в одной точке, функциональному дополнению как спутникового, так и наземного базирования, отвечая целевым требованиям.
Создание системы "Бэйдоу" началось в 1994 году. Строительство систем "Бэйдоу-1" и "Бэйдоу-2" было завершено в 2000 и 2012 годах соответственно. После завершения строительства системы "Бэйдоу-3" и ввода ее в эксплуатацию 31 июля 2020 года Китай стал третьей страной в мире, обладающей самостоятельно разработанной глобальной навигационной спутниковой системой.
Китай ускорит интеграцию системы "Бэйдоу" с новыми технологиями, такими как 5G, искусственный интеллект и большие данные. Страна стремится создать более повсеместную, интегрированную и интеллектуальную национальную комплексную систему по навигации, позиционированию и подаче времени к 2035 году.
Как стало известно, трехдневная конференция стартовала в среду в Пекине. Более 4 000 экспертов и ученых из Китая и из-за рубежа в области спутниковой навигации приняли участие в конференции в режимах онлайн и офлайн.
Название: Beidou 3 -- CZ-3B (?) -- Сичан -- 17.05.2023 после 01:00 UTC
Отправлено: zandr от 02.05.2023 23:35:47
https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1653274707679129601
ЦитироватьChina 'N Asia Spaceflight  @CNSpaceflight
An airspace closure in Fukuoka FIR, effective 01:00~06:00UTC from May 17 to 20, indicates a Long March 3B/C launch from Xichang.
Payload likely to be a Beidou-3 GEO backup as a CAST team supporting the launch of a new Beidou had a rally on April 24
https://mp.weixin.qq.com/s/HnhYS1fiwQQ1zwGlUcO9uQ
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343340.jpg)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343341.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343342.jpg)
Название: Beidou 3 – CZ-3B/С – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 после 02:39 UTC
Отправлено: Liss от 15.05.2023 10:20:24
Летим на ГПО:

A1145/23 NOTAMN
Q) ZPKM/QRDCA/IV/BO/W/000/999/2814N10201E008
A) ZPKM B) 2305170239 C) 2305170333
E) A TEMPORARY DANGER AREA ESTABLISHED CENTERED AT N2814E10201 WITH RADIUS OF 15KM. VERTICAL LIMITS: SFC-UNL.
F) SFC G) UNL
CREATED: 14 May 2023 16:11:00
SOURCE: ZBBBYNYX

A1146/23 NOTAMN
Q) ZPKM/QRDCA/IV/BO/W/000/999/2719N10808E027
A) ZPKM B) 2305170241 C) 2305170352
E) A TEMPORARY DANGER AREA ESTABLISHED BOUNDED BY: N2722E10837-N2732E10743-N2715E10739-N2706E10834, BACK TO START. VERTICAL LIMITS: SFC-UNL.
F) SFC G) UNL
CREATED: 14 May 2023 16:11:00
SOURCE: ZBBBYNYX

A1147/23 NOTAMN
Q) ZXXX/QRDCA/IV/BO/W/000/999/2603N11412E017
A) ZGZU ZSHA B) 2305170242 C) 2305170343
E) A TEMPORARY DANGER AREA ESTABLISHED BOUNDED BY: N2609E11430-N2615E11400-N2558E11355-N2552E11425, BACK TO START. VERTICAL LIMITS: SFC-UNL.
F) SFC G) UNL
CREATED: 14 May 2023 16:11:00
SOURCE: ZBBBYNYX
Название: Beidou 3 – CZ-3B/С – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 после 02:39 UTC
Отправлено: Старый от 15.05.2023 10:32:08
Цитата: Liss от 15.05.2023 10:20:24Летим на ГПО:
А какое опорное наклонение?  ???
Название: Beidou 3 – CZ-3B/С – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 после 02:39 UTC
Отправлено: Liss от 15.05.2023 10:44:49
Цитата: Старый от 15.05.2023 10:32:08
Цитата: Liss от 15.05.2023 10:20:24Летим на ГПО:
А какое опорное наклонение?  ???
Стандартная ГПО 28.5°, если это действительно Beidou G4.
Название: Beidou 3 – CZ-3B/С – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 после 02:39 UTC
Отправлено: Старый от 15.05.2023 11:02:35
А, чёрт, это проекция такая. А так через Тайвань нормально на 28. 
Название: Beidou 3 – CZ-3B/С – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 после 02:39 UTC
Отправлено: Liss от 15.05.2023 16:42:18
Говорят, пуск в 10:50 пекинского = 02:50 UTC.
Название: Beidou 3 – CZ-3B/С – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 после 02:39 UTC
Отправлено: zandr от 17.05.2023 06:39:16
Запуск подтверждён.

ЦитироватьCosmic Penguin  @Cosmic_Penguin
Well it was indeed the 1st spare satellite for the global Beidou navigation satellite system (surprised it took so long) on that LM-3B, it is going to geostationary orbit, and the launch is successful.

T-0 was at 02:49 UTC.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343829.jpg)
Название: Beidou 3 – CZ-3B/С – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: zandr от 17.05.2023 06:44:51
ЦитироватьCosmic Penguin  @Cosmic_Penguin
Until today there were not a single in-orbit spare satellite in the whole Beidou system, it actually was quite surprising.

This CAST built satellite will join a few more (IIRC, 1 to inclined GEO & at least 2 to MEO) spare sats due to launch within the next 1-2 years.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343830.jpg)   (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343831.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343832.jpg)   (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343833.jpg)
Название: Beidou 3 – CZ-3B/С – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: zandr от 17.05.2023 06:52:49
ЦитироватьChina 'N Asia Spaceflight   @CNSpaceflight
Long March 3B Y87 successfully launched Beidou-3 GEO-4 from Xichang at ~02:49UTC on May 17
Название: Beidou 3 – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Liss от 17.05.2023 17:28:31
Что-то я не помню, чтобы в прошлые разы официальную картинку спутника публиковали:

3813910.jpg
Название: Beidou 3 – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 17.05.2023 17:53:21
Нифигасе антенны. Тут чтото не так. 
Название: Beidou 3 – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Брабонт от 17.05.2023 19:00:18
Ну да, и народ уже начал иронизировать, что это прослушка :)
Название: Beidou 3 – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 17.05.2023 19:32:34
Цитата: V.V. от 17.05.2023 19:00:18Ну да, и народ уже начал иронизировать, что это прослушка :)
Почемуто и меня эта мысль посетила. (см выше)
Название: Beidou 3 – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Liss от 17.05.2023 21:19:10
По неофициальной информации, ТВС 10:49:04.520 пекинского.
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: zandr от 17.05.2023 21:44:45
https://russian.news.cn/20230517/987de04abfe64203a6b21a24a3fc9240/c.html
ЦитироватьКитай запустил новый спутник в рамках навигационной системы "Бэйдоу"
2023-05-17 15:22:15丨Russian.News.Cn
фото
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343857.jpg)
Фото Синьхуа
[свернуть]
Сичан, 17 мая /Синьхуа/ -- Новый спутник в рамках китайской навигационной системы "Бэйдоу" в среду успешно стартовал с космодрома Сичан в провинции Сычуань на юго-западе Китая.
Запуск космического аппарата был произведен в 10:49 по пекинскому времени с помощью ракеты-носителя Чанчжэн-3Б /Long March-3B/. После достижения заданной орбиты и завершения орбитальных испытаний он будет подключен к навигационной спутниковой системе "Бэйдоу".
Спутник, предназначенный для выхода на геостационарную орбиту, является 56-м в семействе "Бэйдоу", а также первым резервным спутником навигационной спутниковой системы "Бэйдоу-3".
Для ракет-носителей серии "Чанчжэн" этот запуск стал 473-м по счету.
4 фото
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343858.jpg)
Фото Синьхуа
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343859.jpg)
Фото Синьхуа
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343860.jpg)
Фото Синьхуа
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343861.jpg)
Фото Синьхуа
[свернуть]
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: zandr от 17.05.2023 21:51:25
https://www.youtube.com/watch?v=_7F0s6AcFdg
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=_7F0s6AcFdg 2:27
Long March-3B launches the first BeiDou-3 backup satellite
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220832.jpg)  SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)
A Long March-3B launch vehicle launched the first backup BeiDou-3 navigation satellite from the Xichang Satellite Launch Center, Sichuan Province, southwest China, on 17 May 2023, at 02:49 UTC (10:49 local time). The geostationary satellite is the 56th of the BeiDou family and the first to act as a backup satellite for China's BeiDou-3 Navigation Satellite System (BDS-3).
Credit: China Central Television (CCTV)/China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC)
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: zandr от 17.05.2023 21:53:30
Каталогизированы два объекта
Цитировать2023-066A    56564   BEIDOU-3 G4    631.73   28.42   35,823   198
2023-066B    56565   CZ-3B R/B         603.52   28.40   34,382   175
https://celestrak.org/NORAD/elements
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Liss от 17.05.2023 22:01:31
Цитата: Старый от 17.05.2023 19:32:34
Цитата: V.V. от 17.05.2023 19:00:18Ну да, и народ уже начал иронизировать, что это прослушка :)
Почемуто и меня эта мысль посетила. (см выше)
В порядке дополнения: на наклонных спутниках IGSO одна такая антенна. Зачем?
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 17.05.2023 22:24:44
Цитата: Liss от 17.05.2023 22:01:31В порядке дополнения: на наклонных спутниках IGSO одна такая антенна. Зачем?
Хммм...  :-\ :-\  :-\   Ну например не хватило грузоподъёмности РН. Их вроде парами выводят? 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 17.05.2023 22:27:21
А может им интересна только приэкваториальная область между 35-ми параллелями. А на наклонных как антенны ни ставь всё одна будет мимо смотреть. 
 Версий может быть миллион. Разобраться бы для чего вообще такие антенны. 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: zandr от 18.05.2023 06:33:31
https://english.news.cn/20230517/4f3abcfb1cb0470890ccdc382898803c/c.html
ЦитироватьChina launches new BeiDou navigation satellite
Source: XinhuaEditor: huaxia2023-05-17 16:03:30
XICHANG, May 17 (Xinhua) -- China on Wednesday sent a new BeiDou navigation satellite into space from the Xichang Satellite Launch Center in southwest China's Sichuan Province.
The satellite was launched at 10:49 a.m. (Beijing Time) by a Long March-3B carrier rocket. It will be connected to the BeiDou Navigation Satellite System (BDS) after it enters orbit and completes in-orbit tests.
The satellite, designed to enter geostationary earth orbit, is the 56th of the BeiDou family and also the first backup satellite for the country's BeiDou-3 Navigation Satellite System (BDS-3).
The satellite will expand the communication capacity of the system's regional short-messaging function, enhance positioning accuracy and promote the network's availability and stability.
The satellite was developed by the China Academy of Space Technology, while the carrier rocket was developed by the China Academy of Launch Vehicle Technology, both of which are subsidiaries of the China Aerospace Science and Technology Corporation.
The mission marked the 473rd flight of the Long March carrier rockets.
СМС через геостационар?
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 18.05.2023 09:25:11
Цитата: zandr от 18.05.2023 06:33:31СМС через геостационар?
Вероятно имеется в виду обратный канал для "слежения через Бэйдоу". Гонец по китайски.
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: A.E от 18.05.2023 10:30:35
Цитата: Liss от 17.05.2023 22:01:31В порядке дополнения: на наклонных спутниках IGSO одна такая антенна. Зачем?
Для СМС, наверное. А одна, потому что эти спутники служат только дополнением к ГСО. Имхо...
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: A.E от 18.05.2023 10:31:38
Цитата: zandr от 18.05.2023 06:33:31СМС через геостационар?
Как у Инмарсат и Турайя...
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: mik73 от 18.05.2023 11:22:55
Цитата: Старый от 17.05.2023 22:27:21Разобраться бы для чего вообще такие антенны. 

из вики (со ссылкой на источник):
ЦитироватьСистема «Бэйдоу-3» предоставляет семь услуг[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8D%D0%B9%D0%B4%D0%BE%D1%83#cite_note-legenda-4):
  • определение координат и сигналы атомных часов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%8B);
  • глобальная передача кратких сообщений (14 кбит или тысяча китайских иероглифов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE));
  • региональная передача кратких сообщений;
  • подключение к поисково-спасательной системе;
  • спутниковая коррекция и контроль;
  • коррекция с помощью наземных станций;
  • высокоточное позиционирование.

[4]  Мо Цянь, Пэй Сяотун. Легенда по имени «Бэйдоу» //  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8D%D0%B9%D0%B4%D0%BE%D1%83#cite_note-legenda-4)Китай (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9_(%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB)) (журнал). — 2020. — № 9. — С. 22—25.
из неё же (с непонятно насколько авторитеной ссылкой и, соответственно, похожей на правду информацией):
ЦитироватьПриёмники
В системе «Бэйдо́у-1» навигатор является не только приёмником, но и передатчиком сигнала. Но такая система даёт работать только 150 навигаторам одновременно. Станция мониторинга через два спутника посылает сигнал пользователю. Устройство пользователя после получения сигнала посылает ответный сигнал через оба спутника. Наземная станция по задержке сигнала рассчитывает географические координаты пользователя, определяет высоту по имеющейся базе данных и передаёт сигналы на устройство пользовательского сегмента[29] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8D%D0%B9%D0%B4%D0%BE%D1%83#cite_note-29).
 

[29] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8D%D0%B9%D0%B4%D0%BE%D1%83#cite_note-29)
Обзор различных навигационных систем. (https://web.archive.org/web/20130301200010/http://www.navishop.ru/obzory/1114/)
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 18.05.2023 11:28:06
Цитата: mik73 от 18.05.2023 11:22:55из вики (со ссылкой на источник):
Спасибо, я уже посмотрел. Да, версия с обратным каналом для "слежения через Бэйдоу" (китайский Гонец) выглядит красивой и убедительной.
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: mik73 от 18.05.2023 12:42:17
Цитата: Старый от 18.05.2023 11:28:06Да, версия с обратным каналом для "слежения через Бэйдоу" (китайский Гонец) выглядит красивой и убедительной.
Судя по второй цитате, там всё еще смешнее. В  GPS/ГЛОНАСС, приёмник сам вычисляет свою координату из задержку сигнала, постоянно предаваемого со спутников, а в Бейдоу наоборот - для определения координат терминал (который уже нельзя назвать приёмником) что-то передаёт на спутники, по разнице времени прохождения его сигнала до разных спутников где-то в центре вычисляют его координаты и результат передают обратно терминалу.
А возможность передавать сообщения и "обратный канал для слежения" тут, похоже, появляется сама собой, как побочный результат.

Надо покопать (сейчас не до суг), насколько это описание работы Бейдоу чему-то соотвествует. Выглядит забавно.
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Liss от 18.05.2023 12:45:10
Цитата: mik73 от 18.05.2023 12:42:17
Цитата: Старый от 18.05.2023 11:28:06Да, версия с обратным каналом для "слежения через Бэйдоу" (китайский Гонец) выглядит красивой и убедительной.
Судя по второй цитате, там всё еще смешнее. В  GPS/ГЛОНАСС, приёмник сам вычисляет свою координату из задержку сигнала, постоянно предаваемого со спутников, а в Бейдоу наоборот - для определения координат терминал (который уже нельзя назвать приёмником) что-то передаёт на спутники, по разнице времени прохождения его сигнала до разных спутников где-то в центре вычисляют его координаты и результат передают обратно терминалу.
А возможность передавать сообщения и "обратный канал для слежения" тут, похоже, появляется сама собой, как побочный результат.

Надо покопать (сейчас не до суг), насколько это описание работы Бейдоу чему-то соотвествует. Выглядит забавно.

Не надо грязи, это было лишь в первом поколении (2000), там действительно стандарты частоты стояли на наземной станции, и терминал через два спутника общался с нею. Начиная со второго поколения (2009) все стандартное.
И да: https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/200294/
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: mik73 от 18.05.2023 12:48:22
Цитата: Liss от 18.05.2023 12:45:10Не надо грязи, это было лишь в первом поколении (2000), там действительно стандарты частоты стояли на наземной станции, и терминал через два спутника общался с нею. Начиная со второго поколения (2009) все стандартное.
Значит надо википудию переписывать :).
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: A.E от 18.05.2023 14:20:40
Цитата: Старый от 18.05.2023 11:28:06Да, версия с обратным каналом для "слежения через Бэйдоу" (китайский Гонец) выглядит красивой и убедительной.
Гонец не даст "слежения" без ГЛОНАСС
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Liss от 18.05.2023 14:25:03
Цитата: A.E от 18.05.2023 14:15:37
Цитата: Liss от 18.05.2023 12:45:10Начиная со второго поколения (2009) все стандартное.
Вряд-ли к стандартному в навигационной системе можно отнести обмен сообщениями
А это как было дополнительной функцией к местоопределению, так и остается.
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: A.E от 18.05.2023 14:33:51
Цитата: Liss от 18.05.2023 14:25:03А это как было дополнительной функцией к местоопределению, так и остается.
М.б так для разработчиков системы. Но не для пользователей.
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 18.05.2023 16:20:12
Цитата: A.E от 18.05.2023 14:20:40
Цитата: Старый от 18.05.2023 11:28:06Да, версия с обратным каналом для "слежения через Бэйдоу" (китайский Гонец) выглядит красивой и убедительной.
Гонец не даст "слежения" без ГЛОНАСС
Тебе же говорят: слежение через Глонасс. С чем ты споришь?  >:(
 У нас обратный канал обеспечивается через Гонец, у них очевидно через сам Бэйдоу. 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 18.05.2023 16:25:34
Цитата: mik73 от 18.05.2023 12:42:17а в Бейдоу наоборот - для определения координат терминал (который уже нельзя назвать приёмником) что-то передаёт на спутники, по разнице времени прохождения его сигнала до разных спутников где-то в центре вычисляют его координаты и результат передают обратно терминалу.
Это древние сказки. Всё у них как у людей. 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: A.E от 18.05.2023 17:20:02
Цитата: Старый от 18.05.2023 16:20:12
Цитата: A.E от 18.05.2023 14:20:40
Цитата: Старый от 18.05.2023 11:28:06Да, версия с обратным каналом для "слежения через Бэйдоу" (китайский Гонец) выглядит красивой и убедительной.
Гонец не даст "слежения" без ГЛОНАСС
Тебе же говорят: слежение через Глонасс. С чем ты споришь?  >:(
 У нас обратный канал обеспечивается через Гонец, у них очевидно через сам Бэйдоу.
Я не спорю, а указываю на неубедительность твоей "красивой версии".
"Слежение через ГЛОНАСС" невозможно. За ГЛОНАСС - пожалуйста, хоть через гонец, хоть через чё.
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 18.05.2023 20:55:08
Цитата: A.E от 18.05.2023 17:20:02"Слежение через ГЛОНАСС" невозможно.
"Слежение через Глонасс" это рекламный слоган которым лет десять раскручивали систему. Слежение за автобусами, за мусоровозами, за мостами и вокзалами. Дошло до того что Путин на встрече с рыбаками заявил: -Переходите на слежение через Глонасс! 
Я на этом форуме лет десять объяснял всем что это невозможно, что нужен обратный канал которого на Глонассе нет.
 И вот дождался: неофит 2022 года регистрации теперь объясняет это мне. :( Не, ничего, это нормально, неофиты они всегда святее папы римского... :( 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Liss от 19.05.2023 12:25:37
Редкий ракурс.
И да, ребята ничего не боятся -- ни амила, ни гептила...

007YjO1ply1he3k7c3v74j30m011att8.jpg
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 19.05.2023 12:38:56
Цитата: Liss от 19.05.2023 12:25:37И да, ребята ничего не боятся -- ни амила, ни гептила...
Просто у них "прорабы перестройки" закончились на площади Тяньаньмэнь 35 лет назад. И теперь некому рассказывать про ужасы амила и гептила. 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: A.E от 19.05.2023 14:55:56
Цитата: Старый от 18.05.2023 20:55:08Я на этом форуме лет десять объяснял всем что это невозможно, что нужен обратный канал которого на Глонассе нет.
А сколько лет ты уже говоришь, что Бэйдоу - китайский Гонец?
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 19.05.2023 17:35:30
Цитата: A.E от 19.05.2023 14:55:56А сколько лет ты уже говоришь, что Бэйдоу - китайский Гонец?
Только что. Как только узнал про антенны и их назначение. 
 А в чём дело? 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: A.E от 20.05.2023 08:28:13
Дело в том, что по такой логике любую систему с антеннами и узкополосной связью можно назвать "Гонцом". Только спутниковых есть ещё штуки три...
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 20.05.2023 10:13:07
Цитата: A.E от 20.05.2023 08:28:13Дело в том, что по такой логике любую систему с антеннами и узкополосной связью можно назвать "Гонцом". Только спутниковых есть ещё штуки три...
Нет. По такой логике "Гонцом" можно называть систему создающую обратный канал для "слежения через навигационный спутник". Название, сам понимаешь означает функциональную аналогичность а не конструкцию.
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: A.E от 20.05.2023 11:55:57
Будь по твоему! Такой канал создаёт сотовая связь. Поздравляю, ты абонент "Гонца" имени тебя! ;D
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: mik73 от 20.05.2023 12:41:45
Цитата: Старый от 20.05.2023 10:13:07По такой логике "Гонцом" можно называть систему создающую обратный канал для "слежения через навигационный спутник".
а такой канал может воздавать любая система связи, от сотовой до проводной. ну и всякие там старлинки с одновебами  заодно вместе с ГСО-спутниками, иридиумами, гонцами и далее.
просто, ты вместо одного сугубо рекламного и бессмысленного термина "слежение через ГЛОНАС" придумал другое, "антирекламное", но  столь же бессмыленное определение.

Есть такая байка про Довлатова. Которого спросили "почему вы не общаетесь с имяреком?" - "не могу, он слишком советский" - "он же наоборот совершенно антисоветский" - "ну это одно и то же". так и тут.
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 20.05.2023 13:30:25
Цитата: mik73 от 20.05.2023 12:41:45а такой канал может воздавать любая система связи, от сотовой до проводной.
Но мы то про специализированную спутниковую. И желательно независимую. 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 20.05.2023 13:31:14
Цитата: mik73 от 20.05.2023 12:41:45просто, ты вместо одного сугубо рекламного и бессмысленного термина "слежение через ГЛОНАС"
Это не я придумал. Это рекламщики Глонасса придумали. Я был против. 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: A.E от 20.05.2023 14:23:52
Цитата: Старый от 20.05.2023 13:30:25Но мы то про специализированную спутниковую. И желательно независимую. 
Орбкомм, Иридиум, Инмарсат подходят вам?
Цитата: Старый от 20.05.2023 13:31:14Это не я придумал. Это рекламщики Глонасса придумали. Я был против. 
Твоя придумка ещё хуже.
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 20.05.2023 14:27:20
Цитата: A.E от 20.05.2023 14:23:52Орбкомм, Иридиум, Инмарсат подходят вам?
Нет. Они же не созданы специально для организации обратного канала. 
Цитата: A.E от 20.05.2023 14:23:52Твоя придумка ещё хуже.
А я что придумал? 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Брабонт от 20.05.2023 14:42:58
Цитата: A.E от 20.05.2023 14:23:52Орбкомм, Иридиум, Инмарсат подходят
Нет, поскольку емнип они не излучают навигационные сигналы. Идея Старого понятна, предложение именовать подобные космические системы по уникальному советскому прародителю тоже, хотя применительно к высокоорбитальным "Бейдоу" это и выглядит не особо удачно.
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: A.E от 20.05.2023 15:12:37
Цитата: V.V. от 20.05.2023 14:42:58Нет, поскольку емнип они не излучают навигационные сигналы.
Как будто их излучает гонец-"прародитель"..

Вот вам ещё Аргос, он вообще место определяет без гнсс. Впрочем, и Иридиум так может, но грубо
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Брабонт от 20.05.2023 15:54:48
Да, кстати. Это же не "Цикада"... ???
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 20.05.2023 15:56:45
Цитата: V.V. от 20.05.2023 14:42:58хотя применительно к высокоорбитальным "Бейдоу" это и выглядит не особо удачно.
Естественно. Приходится говорить чтото вроде "Глонасс и Гонец в одном флаконе". :) 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 20.05.2023 16:11:27
Цитата: A.E от 20.05.2023 15:12:37Вот вам ещё Аргос,
Напомнил же. 
На встрече Путина с рыбаками министр рыболовства, или как там он, докладывает Путину:
-Проблема в том что многие рыболовецкие суда прямо в море перегружают пойманную рыбу на иностранные суда. Им так выгоднее...
Путин: 
-А вы как за ними следите? 
-Через Аргос...
-Переходите на Глонасс! 

Вплоть до Путина все были убеждены что через Глонасс можно следить. А ты говоришь что я придумал. 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: A.E от 20.05.2023 17:22:09
Зачем пересказывать ерунду, будто замена трекера повлияет на выгоду от продажи улова...
Цитата: Старый от 20.05.2023 16:11:27Вплоть до Путина все были убеждены что через Глонасс можно следить.
Вероятно, есть люди более занятые, чем мы с тобой, и лаконичные  ;) они могут думать, что Эра- ГЛОНАСС работает везде и можно говорить короче. А их подчинённые предпочитают не подсказывать...
Цитата: Старый от 20.05.2023 16:11:27А ты говоришь что я придумал. 
"Бэйдоу - китайский Гонец" не твоя ли придумка? Хотя, смахивает на стиль ДОРа  ;D
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 20.05.2023 18:11:51
Цитата: A.E от 20.05.2023 17:22:09Вероятно, есть люди более занятые, чем мы с тобой, и лаконичные  ;) они могут думать, что Эра- ГЛОНАСС работает везде и можно говорить короче. А их подчинённые предпочитают не подсказывать...
Всё гораздо проще и сложнее одновременно. Путин не просто ошибочно думал, а ему доложили что через Глонасс можно следить. Причём доложили так что он был уверен что непосредственно сам спутник Глонасс следит и докладывает своим хозяевам где какой навигатор находится. Поэтому, например, за автобусами и мусоровозами нельзя следить через Навстар так как неприлично что за нашими автобусами и мусоровозами следит американский спутник. Именно так докладывали. 
 Ну а что касается ЭРЫ-Глонасса то далеко не все знают что Глонасса в ней нет. 

Цитата: A.E от 20.05.2023 17:22:09"Бэйдоу - китайский Гонец" не твоя ли придумка? Хотя, смахивает на стиль ДОРа
Только что было что я придумал "слежение через Глонасс", а теперь уже это... То хоть сразу объясняй что я придумал, ато я лопну от тщеславия. Нет. Я придумал "Бэйдоу это Глонасс и Гонец в одном флаконе". Перечитай, проверь. 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: A.E от 21.05.2023 07:47:50
Цитата: Старый от 20.05.2023 18:11:51неприлично что за нашими автобусами и мусоровозами следит американский спутник.
Это что. Лично видел автобус ЦБ РФ с морским терминалом Инмарсат Мини С, такой белый конус сантиметров 20 высотой. Лет 10 назад, не больше.
Цитата: Старый от 20.05.2023 18:11:51Перечитай, проверь. 
ОЗУ пока вывозит  ;) . Началось именно с "Бэйдоу - их Гонец", потом отвлеклись на "через него", но твою скромную ретроспекцию о "10 лет спустя" я принял с почтением и вернулся на исходную.
Теперь лёд тронулся и теперь "Бэйдоу - их ГЛОНАСС и Гонец" (Глонец?). Но ведь в нём есть что-то и от Луча. Как теперь обзовешь китайскую поделку?  ::)
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 21.05.2023 12:08:19
Цитата: A.E от 21.05.2023 07:47:50Это что. Лично видел автобус ЦБ РФ с морским терминалом Инмарсат
Ну это ж не Навстар. Он же не следит!  ;D 8)
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 21.05.2023 12:10:15
Цитата: A.E от 21.05.2023 07:47:50"Бэйдоу - их ГЛОНАСС и Гонец" (Глонец?).
Голодранец. И их Глонасс. В одном флаконе. 
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Старый от 21.05.2023 12:17:19
Цитата: A.E от 21.05.2023 07:47:50Но ведь в нём есть что-то и от Луча.
Про это я ещё не слышал.
Гонец это не "чтото". Это система специально предназначенная для организации обратного канала. Если там окажется чтото от высокоскоростного ретранслятора для низкоорбитальных КА то будет Бэйланем каким-нибудь или Тяньдоу.  :P
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: Liss от 21.05.2023 12:18:16
Джентльмены, заканчивайте конкурс остроумия, а?
Название: Бэйдоу-56 (Beidou-56 / Beidou-3G4) – CZ-3B Y87 – Сичан (XSLC) – 17.05.2023 02:49 UTC
Отправлено: zandr от 14.06.2023 23:18:55
К 25 мая встал в точку 160 градусов.