Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: ухач от 21.04.2023 15:02:08

Опрос
Вопрос: Когда следующая попытка полета Суперхэви/Старшип?
Вариант 1: лето 2023 голосов: 21
Вариант 2: осень 2023 голосов: 44
Вариант 3: зима 2023\2024 голосов: 15
Вариант 4: весна 2024 голосов: 8
Вариант 5: Будет кардинально более простой проект. "Урезание осетра". голосов: 4
Вариант 6: Старшип отменят, но в пользу ещё более амбициозного проекта. голосов: 4
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: ухач от 21.04.2023 15:02:08
"Кардинально более простой проект" - значит будут принципиальные изменения:
-например, уменьшение стартовой тяги и массы не менее чем на 20%,
или отказ от многоразовости второй ступени.

 Голосование действует всего 14 дней!


Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: ухач от 21.04.2023 15:08:22
 Я проголосовал за "урезание осетра". Хотя бы до стерляди
Нынешний Звездолет тупик по множеству причин.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Дмитрий В. от 21.04.2023 15:18:55
Цитата: ухач от 21.04.2023 15:08:22Я проголосовал за "урезание осетра". Хотя бы до стерляди
Нынешний Звездолет тупик по множеству причин.
Осётр урезан уже в 2017 г., когда стартовая масса уменьшилась с 10000 до 5000 т.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: ухач от 21.04.2023 15:22:19
Цитата: Дмитрий В. от 21.04.2023 15:18:55
Цитата: ухач от 21.04.2023 15:08:22Я проголосовал за "урезание осетра". Хотя бы до стерляди
Нынешний Звездолет тупик по множеству причин.
Осётр урезан уже в 2017 г., когда стартовая масса уменьшилась с 10000 до 5000 т.
В 2017 году было нечего урезать.
Так что нещитово.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Georgea от 21.04.2023 15:22:35
Думаю, будет ещё одна попытка зимой, а вот потом уже урезание осетра. Мучительное, потому что SpaceX уже не в свободном полёте, а завязаны с НАСА с Луной.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: ухач от 21.04.2023 15:25:05
Цитата: Georgea от 21.04.2023 15:22:35Думаю, будет ещё одна попытка зимой, а вот потом уже урезание осетра. Мучительное, потому что SpaceX уже не в свободном полёте, а завязаны с НАСА с Луной.
Для нужд НАСА и Луны нынешний осетр более чем избыточен.
Так что ничего "мучительного" в урезании и быть не может.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Georgea от 21.04.2023 15:33:13
Цитата: ухач от 21.04.2023 15:25:05
Цитата: Georgea от 21.04.2023 15:22:35Думаю, будет ещё одна попытка зимой, а вот потом уже урезание осетра. Мучительное, потому что SpaceX уже не в свободном полёте, а завязаны с НАСА с Луной.
Для нужд НАСА и Луны нынешний осетр более чем избыточен.
Так что ничего "мучительного" в урезании и быть не может.
Всего-то — сделать с нуля какой-то другой лунный лендер для людей.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: vlad7308 от 21.04.2023 15:39:57
Первые четыре пункта почти ортогональны последним двум.

Кроме варианта "второй попытки вообще не будет, будет сразу вотпрямсчас серьезная смена проекта".
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Dulevo от 21.04.2023 15:41:45
Как в анекдоте:

- Надо подумать...
- Фигли думать! Сматываться надо!
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Astro Cat от 21.04.2023 15:44:10
Лето провозятся. Осенью запустят.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: telekast от 21.04.2023 15:57:26
А я за оптимизм. Они и так проваландались много(ковид-мовид, вот это вот все), надеюсь, будут нагонять. Или нет. 
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: ухач от 21.04.2023 16:02:08
Цитата: vlad7308 от 21.04.2023 15:39:57Первые четыре пункта почти ортогональны последним двум.

Кроме варианта "второй попытки вообще не будет, будет сразу вотпрямсчас серьезная смена проекта".
Естественно, что последние 2 пункта(смена проекта) подразумевают осуществление до второго полета.
Интерпретировать по другому совсем уж глупо.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: ухач от 21.04.2023 16:03:47
Цитата: Georgea от 21.04.2023 15:33:13
Цитата: ухач от 21.04.2023 15:25:05
Цитата: Georgea от 21.04.2023 15:22:35Думаю, будет ещё одна попытка зимой, а вот потом уже урезание осетра. Мучительное, потому что SpaceX уже не в свободном полёте, а завязаны с НАСА с Луной.
Для нужд НАСА и Луны нынешний осетр более чем избыточен.
Так что ничего "мучительного" в урезании и быть не может.
Всего-то — сделать с нуля какой-то другой лунный лендер для людей.
Смешно.
Типа сейчас есть какой-то "не другой"?
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Georgea от 21.04.2023 16:14:51
Цитата: ухач от 21.04.2023 16:03:47
Цитата: Georgea от 21.04.2023 15:33:13
Цитата: ухач от 21.04.2023 15:25:05
Цитата: Georgea от 21.04.2023 15:22:35Думаю, будет ещё одна попытка зимой, а вот потом уже урезание осетра. Мучительное, потому что SpaceX уже не в свободном полёте, а завязаны с НАСА с Луной.
Для нужд НАСА и Луны нынешний осетр более чем избыточен.
Так что ничего "мучительного" в урезании и быть не может.
Всего-то — сделать с нуля какой-то другой лунный лендер для людей.
Смешно.
Типа сейчас есть какой-то "не другой"?
Типа сейчас есть планы со Старшипом с носовыми двигателями. Которые, полагаю, в итоге накроются медным тазом. А что будет вместо них, не могу предположить.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: V.B. от 21.04.2023 16:36:26
Осень 2023.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: ухач от 21.04.2023 16:56:08
Цитата: Georgea от 21.04.2023 16:14:51
Цитата: ухач от 21.04.2023 16:03:47
Цитата: Georgea от 21.04.2023 15:33:13
Цитата: ухач от 21.04.2023 15:25:05
Цитата: Georgea от 21.04.2023 15:22:35Думаю, будет ещё одна попытка зимой, а вот потом уже урезание осетра. Мучительное, потому что SpaceX уже не в свободном полёте, а завязаны с НАСА с Луной.
Для нужд НАСА и Луны нынешний осетр более чем избыточен.
Так что ничего "мучительного" в урезании и быть не может.
Всего-то — сделать с нуля какой-то другой лунный лендер для людей.
Смешно.
Типа сейчас есть какой-то "не другой"?
Типа сейчас есть планы со Старшипом с носовыми двигателями. Которые, полагаю, в итоге накроются медным тазом. А что будет вместо них, не могу предположить.
Ещё более смешно.
"Старшип с носовыми двигателями" это совсем уже не Старшип.
И пострадать от кардинального изменения летавшего вчера Старшипа( а тем более Суперхеви)
он не может в принципе.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: ухач от 21.04.2023 17:01:16
Удивляет наивность участников форума.
67% верят в лето\осень 2023
95% верят в полет до лета 2024
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Dulevo от 21.04.2023 18:02:20
И только двое умудренных реалистов считают что надо все выбрасывать и начинать делать сначала...
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: ухач от 21.04.2023 18:13:16
Цитата: Dulevo от 21.04.2023 18:02:20И только двое умудренных реалистов считают что надо все выбрасывать и начинать делать сначала...
Что выбрасывать?
Обломки Звездолета?
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Ну-и-ну от 21.04.2023 18:33:27
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2543927 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2543927)

Лето-осень, говорите?
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Dulevo от 21.04.2023 18:44:55
" Just a scratch!"

Несколько лопат цемента - и как новая!
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Искандер от 21.04.2023 20:39:25
Не ранее зимы, если додумаются как укрепить старт.
Как по мне очевидно, что двигатели были повреждены кусками бетона и стали от СК. Т.е. главное - переделать СК и так чтоб он мог претендовать на многоразовое использование.
А проект зачем весь переделывать?
Носитель ничего не показал - ни плохого, ни хорошего - на фоне повреждений на старте.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Дмитрий В. от 21.04.2023 20:41:11
Цитата: Искандер от 21.04.2023 20:39:25Не ранее зимы, если додумаются как укрепить старт.
Табуретку повыше + рассекатель из жаропрочной стали с водяным охлаждением. Но воды, конечно, много потребуется. Зато и акустические нагрузки ниже будут. Как-то так.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Искандер от 21.04.2023 21:02:56
Цитата: Дмитрий В. от 21.04.2023 20:41:11
Цитата: Искандер от 21.04.2023 20:39:25Не ранее зимы, если додумаются как укрепить старт.
Табуретку повыше + рассекатель из жаропрочной стали с водяным охлаждением. Но воды, конечно, много потребуется. Зато и акустические нагрузки ниже будут. Как-то так.
Да!
Но рассекатель должен быть съёмным - они любители на стартовом столе в ХО лазить, а ... как? Опоры устояли и на первый взгляд ремонтопригодны, так что менять высоту с этим столом вряд-ли будут...
Я вообще не понимаю как они пошли на стол без рассекателя? Там наверняка такие "вихри враждебные", с такой энергетикой и температурой и наверняка с застойными зонами, которые что хочешь сметут, пробурят и расплавят...
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: nonconvex от 21.04.2023 22:06:56
Цитата: ухач от 21.04.2023 15:25:05
Цитата: Georgea от 21.04.2023 15:22:35Думаю, будет ещё одна попытка зимой, а вот потом уже урезание осетра. Мучительное, потому что SpaceX уже не в свободном полёте, а завязаны с НАСА с Луной.
Для нужд НАСА и Луны нынешний осетр более чем избыточен.
Так что ничего "мучительного" в урезании и быть не может.
Но позвольте, а как же марсианский колониальный транспортЕр? Причем тут вообще NASA?
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Georgea от 21.04.2023 22:28:27
Цитата: Искандер от 21.04.2023 21:02:56Но рассекатель должен быть съёмным - они любители на стартовом столе в ХО лазить, а ... как?
Сделать рассекатель в яме и покрыть яму съёмным настилом. Газоотвод из ямы — трубами. 6 ног у табуретки, 6 труб между ними.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: nonconvex от 21.04.2023 22:54:30
Цитата: Georgea от 21.04.2023 22:28:27
Цитата: Искандер от 21.04.2023 21:02:56Но рассекатель должен быть съёмным - они любители на стартовом столе в ХО лазить, а ... как?
Сделать рассекатель в яме и покрыть яму съёмным настилом. Газоотвод из ямы — трубами. 6 ног у табуретки, 6 труб между ними.
Мы все ближе к кубокилометру. Так сказать итеративно приближаемся. На следующей итерации выяснится, что емкости с горючим и окислителем неплохо было бы закопать от греха.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: AlexandrU от 22.04.2023 00:50:44
Надo добавить вариант с 4ёх камерным раптором тонн так на 800 тяги.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: ухач от 22.04.2023 02:12:00
Почему бы Маску не запустить один Старшип без Суперхэви, но с максимально возможной скоростью и высотой, для тестирования прочности конструкции(включая ТЗП) и системы посадки.
Для этого даже нынешней табуретки хватит.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: V.B. от 22.04.2023 12:25:16
В опросе принял участие Маск (https://twitter.com/elonmusk/status/1649523985837686784):

Цитировать3 months ago, we started building a massive water-cooled, steel plate to go under the launch mount.
Wasn't ready in time & we wrongly thought, based on static fire data, that Fondag would make it through 1 launch.
Looks like we can be ready to launch again in 1 to 2 months.

Цитировать3 месяца назад мы начали строить массивную стальную плиту с водяным охлаждением, чтобы разместить ее под пусковой установкой. Не успели вовремя. Мы ошибочно полагали, основываясь на данных прожигов, что Fondag (видимо специальный сорт бетона?) выдержит 1 пуск. Похоже, мы можем быть готовы к повторному запуску через 1-2 месяца.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: triage от 22.04.2023 16:58:16
Цитата: ухач от 21.04.2023 17:01:16Удивляет наивность участников форума.
67% верят в лето\осень 2023
95% верят в полет до лета 2024
наивность в что? Повторить попытку запуска? Или в сам проект?
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Georgea от 22.04.2023 17:03:18
Цитата: V.B. от 22.04.2023 12:25:16В опросе принял участие Маск (https://twitter.com/elonmusk/status/1649523985837686784):

Цитировать3 months ago, we started building a massive water-cooled, steel plate to go under the launch mount.
Wasn't ready in time & we wrongly thought, based on static fire data, that Fondag would make it through 1 launch.
Looks like we can be ready to launch again in 1 to 2 months.

Цитировать3 месяца назад мы начали строить массивную стальную плиту с водяным охлаждением, чтобы разместить ее под пусковой установкой. Не успели вовремя. Мы ошибочно полагали, основываясь на данных прожигов, что Fondag (видимо специальный сорт бетона?) выдержит 1 пуск. Похоже, мы можем быть готовы к повторному запуску через 1-2 месяца.
Мнение т.Маска радикально до ошеломления, надо сказать. Посмотрим, 2 месяца подождать недолго   ::)
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: triage от 22.04.2023 17:04:34
Цитата: Georgea от 22.04.2023 17:03:18
Цитата: triage от 22.04.2023 16:58:16
Цитата: ухач от 21.04.2023 17:01:16Удивляет наивность участников форума.
67% верят в лето\осень 2023
95% верят в полет до лета 2024
наивность в что? Повторить попытку запуска? Или в сам проект?
Мнение т.Маска радикально до ошеломления, надо сказать. Посмотрим, 2 месяца подождать недолго   ::)
так нету в цитировании 2 месяцев Маска  ;D

Да и на 2 месяца - кто-то располагает (Маск), а кто-то разрешает провести запуск (FAA).
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Georgea от 22.04.2023 17:11:46
Цитата: triage от 22.04.2023 17:04:34так нету в цитировании 2 месяцев Маска  ;D
Ой, я чего-то криво процитировал. Хотел предыдущее сообщение. Сейчас поправлю...
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: garg от 23.04.2023 09:41:42
После заявления FAA сомнительным может стать даже 24-й год
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Astro Cat от 23.04.2023 11:39:33
Цитата: garg от 23.04.2023 09:41:42После заявления FAA сомнительным может стать даже 24-й год
А что заявило FAA?
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Dulevo от 23.04.2023 13:23:16
Как всегда. 
Приостанавливает полеты до выяснения причины.

Но в этот раз не будет экологической экспертизы - так что есть надежда на быстрое расследование (2-4 месяца)
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: V.B. от 23.04.2023 14:33:04
Не то чтобы "приостанавливает", просто пока не будет выдавать новую лицензию. Напомню, что лицензия была выдана на один полет. Впрочем, и у Маска пока не всё готово ко второму полету. Думаю к моменту готовности SpaceX ко второму полету с причинами неудачи первого разберутся.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Dulevo от 29.04.2023 19:55:19

Chris Bergin NSF
>>>August 12.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Ну-и-ну от 29.04.2023 21:23:46
Цитата: Dulevo от 29.04.2023 19:55:19Chris Bergin NSF
>>>August 12.
А год?
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Victor123 от 30.04.2023 01:02:28
лето 2023
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Шлангенциркуль от 30.04.2023 01:54:20
Гадать нечего, Маск теперь объявит 9/6, что всё готово, ну а запустят, соответственно, 6/9.


Ну вот. :P
Маск: С точки зрения «площадки», мы, вероятно, готовы к запуску через 6-8 недель.(очень странно, что не 6-9)
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Шлангенциркуль от 30.04.2023 01:54:58
Цитата: Ну-и-ну от 29.04.2023 21:23:46А год?
Надеюсь, этот. ;D
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Искандер от 30.04.2023 12:05:22
Зима...
Я буду очень рад, если раньше.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: AB57 от 01.05.2023 11:22:44
Цитата: Georgea от 21.04.2023 15:22:35Думаю, будет ещё одна попытка зимой, а вот потом уже урезание осетра. Мучительное, потому что SpaceX уже не в свободном полёте, а завязаны с НАСА с Луной.


https://www.youtube.com/watch?v=yT7tD7ur5qQ
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Искандер от 01.05.2023 18:00:07
Вот с чего бы Маску "урезать осетра"?
У него производство почти налажено. Решение для СК уже есть - не внедрено. Можно в нем сомневаться, но оно есть. Любое "урезание" проекта это даже не на год. Не будет он этого делать.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: nmaxx от 01.05.2023 18:07:03
Цитата: Искандер от 01.05.2023 18:00:07Любое "урезание" проекта это даже не на год.
В чём проблема уменьшить количество движков на СХ до 20-25?
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Дмитрий В. от 01.05.2023 20:34:16
Цитата: nmaxx от 01.05.2023 18:07:03
Цитата: Искандер от 01.05.2023 18:00:07Любое "урезание" проекта это даже не на год.
В чём проблема уменьшить количество движков на СХ до 20-25?
Всё переделывать и пересчитывать - аэродинамику, динамику, прочность и т.д.. Ну, или процентов на 20-50 тягу Рапторов увеличивать, чтобы ЛТХ сохранить. На нынешнем этапе поздно что-то существенно менять.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Искандер от 01.05.2023 21:44:26
Цитата: nmaxx от 01.05.2023 18:07:03
Цитата: Искандер от 01.05.2023 18:00:07Любое "урезание" проекта это даже не на год.
В чём проблема уменьшить количество движков на СХ до 20-25?
Зачем?
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Шлангенциркуль от 01.05.2023 22:40:08
Цитата: Искандер от 01.05.2023 21:44:26Зачем?
И в самом деле...
ЦитироватьThe vehicle structural margins appear to be better than we expected.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Ну-и-ну от 01.05.2023 22:55:07
Вообще, если проблема с надёжностью движков (но они не взрываются), уменьшать их количество неправильно. Много как раз позволяет парировать отказ, что и было продемонстрировано, до определённого момента времени.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: tar5 от 02.05.2023 00:57:07
Полетит в августе. Корабль без плавников и ТЗП
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: NeverTrustAStranger от 02.05.2023 01:39:44
Цитата: tar5 от 02.05.2023 00:57:07Полетит в августе. Корабль без плавников и ТЗП
А отсутствие плавников и ТЗП как-то поможет кораблю оторваться от первой ступени с тремя десятками маловменяемых и не дружащих друг с другом рапторов?
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Feol от 02.05.2023 01:46:41
Наверное, суть в том, что будет дешевле и не так жалко, если снова до него очередь не дойдёт.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Шлангенциркуль от 02.05.2023 02:02:48
Цитата: ухач от 21.04.2023 15:02:08Второй полет СХ\СШ?
 лето
 осень
 зима

8)
Инвесторы обсуждают ближайшие перспективы:
https://www.reddit.com/r/SpaceXMasterrace/comments/12v27xf/spaceflight_fan_being_told_about_the_status_of/

Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Georgea от 02.05.2023 02:43:26
Цитата: Шлангенциркуль от 02.05.2023 02:02:488)
Инвесторы обсуждают ближайшие перспективы:
https://www.reddit.com/r/SpaceXMasterrace/comments/12v27xf/spaceflight_fan_being_told_about_the_status_of/
;D   ;D   ;D
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: nmaxx от 02.05.2023 03:00:46
Цитата: tar5 от 02.05.2023 00:57:07Полетит в августе. Корабль без плавников и ТЗП
Это и есть "урезание осетра".
Так что и будет проходить по этому пункту, а не по "второму полёту".
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: nmaxx от 02.05.2023 03:04:14
Цитата: Дмитрий В. от 01.05.2023 20:34:16
Цитата: nmaxx от 01.05.2023 18:07:03
Цитата: Искандер от 01.05.2023 18:00:07Любое "урезание" проекта это даже не на год.
В чём проблема уменьшить количество движков на СХ до 20-25?
Всё переделывать и пересчитывать - аэродинамику, динамику, прочность и т.д.. Ну, или процентов на 20-50 тягу Рапторов увеличивать, чтобы ЛТХ сохранить. На нынешнем этапе поздно что-то существенно менять.
То есть когда движки в полёте отключаются, то переделывать не надо,
а изначально меньше поставить нельзя?
Странная логика.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: tar5 от 02.05.2023 06:03:55
Цитата: NeverTrustAStranger от 02.05.2023 01:39:44
Цитата: tar5 от 02.05.2023 00:57:07Полетит в августе. Корабль без плавников и ТЗП
А отсутствие плавников и ТЗП как-то поможет кораблю оторваться от первой ступени с тремя десятками маловменяемых и не дружащих друг с другом рапторов?
Не поможет, но факт в том то что SN26 и SN27 именно такие
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: tar5 от 02.05.2023 06:07:16
Цитата: nmaxx от 02.05.2023 03:00:46
Цитата: tar5 от 02.05.2023 00:57:07Полетит в августе. Корабль без плавников и ТЗП
Это и есть "урезание осетра".
Так что и будет проходить по этому пункту, а не по "второму полёту".

Это не совсем так, планируется несколько вариантов корабля, два из которых будут одноразовыми, танкер и лендер. Полетит прототанкер или протолендер :)
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: tar5 от 02.05.2023 06:10:12
Вообще не совсем понятно зачем тут вариант с "урезанием осетра"... С чего бы им бросать РН, СК, производственную площадку в высокой степени готовности, и какое отношение это имеет ко второму полёту?
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: nmaxx от 02.05.2023 06:13:52
Цитата: tar5 от 02.05.2023 06:07:16
Цитата: nmaxx от 02.05.2023 03:00:46
Цитата: tar5 от 02.05.2023 00:57:07Полетит в августе. Корабль без плавников и ТЗП
Это и есть "урезание осетра".
Так что и будет проходить по этому пункту, а не по "второму полёту".

Это не совсем так, планируется несколько вариантов корабля, два из которых будут одноразовыми, танкер и лендер. Полетит прототанкер или протолендер :)
Это может и "не совсем", но "так".
Многоразовость второй ступени - ключевое свойство Старшипа.
В первом полете были и плавники и ТЗП.
Полёт без них - это именно "урезание осетра", а не второй полет изначального Старшипа.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: V.B. от 02.05.2023 10:10:07
Цитата: tar5 от 02.05.2023 00:57:07Полетит в августе. Корабль без плавников и ТЗП
Маск сказал (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=58669.msg2483001#msg2483001), что попробуют повторить план первого полета:

Цитировать- And are you going to be attempting orbit or like doing the same profile of re-entering over Hawaii and that whole thing?

- Yeah, we're just going to do a repeat basically.
The goal of these early missions is just information.
Like we don't have any payload or anything.
It's let's try to learn as much as possible.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: nmaxx от 02.05.2023 10:59:09
Цитата: V.B. от 02.05.2023 10:10:07
Цитата: tar5 от 02.05.2023 00:57:07Полетит в августе. Корабль без плавников и ТЗП
Маск сказал (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=58669.msg2483001#msg2483001), что попробуют повторить план первого полета
Это было очень давно(3 дня назад).
В любой момент Маск может передумать(если изначально и не врал).
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Дем от 02.05.2023 11:47:07
Цитата: V.B. от 02.05.2023 10:10:07
Цитата: tar5 от 02.05.2023 00:57:07Полетит в августе. Корабль без плавников и ТЗП
Маск сказал (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=58669.msg2483001#msg2483001), что попробуют повторить план первого полета:
Так план первого полёта - просто вход СШ в атмосферу, без манёвров и торможения.
Остутствие крылышек тут плану  не помеха.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: vlad7308 от 02.05.2023 13:40:17
Цитата: Дем от 02.05.2023 11:47:07
Цитата: V.B. от 02.05.2023 10:10:07
Цитата: tar5 от 02.05.2023 00:57:07Полетит в августе. Корабль без плавников и ТЗП
Маск сказал (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=58669.msg2483001#msg2483001), что попробуют повторить план первого полета:
Так план первого полёта - просто вход СШ в атмосферу, без манёвров и торможения.
Остутствие крылышек тут плану  не помеха.
без крылышек оно неуправляемо. Будет крутиться и кувыркаться.
Нос легкий, попа тяжелая - разорвет как тузик грелку :)
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: Дем от 02.05.2023 13:51:47
Цитата: vlad7308 от 02.05.2023 13:40:17разорвет как тузик грелку :)
А так и планировалось...
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ
Отправлено: vlad7308 от 02.05.2023 13:57:52
Цитата: Дем от 02.05.2023 13:51:47
Цитата: vlad7308 от 02.05.2023 13:40:17разорвет как тузик грелку :)
А так и планировалось...
нууу планировался все таки управляемый спуск в заданном районе.
Пусть и без посадочного маневра.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: V.B. от 01.09.2023 12:02:12
Вариант "лето 2023" больше не вариант :)
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: ТТоварищ от 05.10.2023 07:17:45
Цитата: V.B. от 01.09.2023 12:02:12Вариант "лето 2023" больше не вариант :)
А какова вероятность, по вашему, "осень 2023"?
Речь конечно только про попытку, а не успешный полёт.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: Dulevo от 05.10.2023 12:05:08
Оценивать вероятность чего-либо можно только зная как оно работает.
Можно было оценить сколько времени займет починка стартовой площадки и отработка водной системы.

Но оценивать вероятность выдачи разрешения бюрократами...

Они сами- то не могут оценить сроки - сколько раз в прошлом году FAA обещало что вот вот выдаст разрешение. И раз за разом промахивалось.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: mik73 от 05.10.2023 12:27:43
Цитата: ТТоварищ от 05.10.2023 07:17:45А какова вероятность, по вашему, "осень 2023"?
Такая же, как встретить на улице динозавра. Ровно 50% - или встретишь, или не встретишь.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: german_kmw от 05.10.2023 13:16:05
Цитата: mik73 от 05.10.2023 12:27:43
Цитата: ТТоварищ от 05.10.2023 07:17:45А какова вероятность, по вашему, "осень 2023"?
Такая же, как встретить на улице динозавра. Ровно 50% - или встретишь, или не встретишь.
Встреча с динозавром равна 100% - птицы - это и есть выжившие динозавры. 
 А вот со Старшипом не всё так однозначно, имхо зимой или весной 24 года. 
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: V.B. от 05.10.2023 14:49:12
Цитата: ТТоварищ от 05.10.2023 07:17:45А какова вероятность, по вашему, "осень 2023"?
За осень проголосовали 44 человека. Добавим к ним 21 проголосовавших за лето, поскольку они также вероятно голосовали бы за осень, если бы не было варианта "лето 2023" (а его уже нет). Итого 65 из 96, значит вероятность полета осенью получается 67,7%.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: Андрюха от 05.10.2023 15:11:15
Цитата: V.B. от 05.10.2023 14:49:12
Цитата: ТТоварищ от 05.10.2023 07:17:45А какова вероятность, по вашему, "осень 2023"?
За осень проголосовали 44 человека. Добавим к ним 21 проголосовавших за лето, поскольку они также вероятно голосовали бы за осень, если бы не было варианта "лето 2023" (а его уже нет). Итого 65 из 96, значит вероятность полета осенью получается 67,7%.
То что есть 67,7 процентов людей желающих полета осенью и никак с этим полетом несвязанных, никак не утверждает что этот полет будет осенью.  Поэтому говорить что это вероятность полета мягко говоря не корректно.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: V.B. от 06.10.2023 10:50:27
Почему "желающих полета осенью"? По-моему нужно говорить "считающих, что полет будет осенью". Это не зависит от желания. Человек может желать например, чтобы Старшип вообще больше никогда не полетел, но скрипя зубами выбирает вариант "осень 2023" как наиболее вероятный по его мнению.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: Искандер от 07.10.2023 14:43:06
Цитата: Dulevo от 05.10.2023 12:05:08Оценивать вероятность чего-либо можно только зная как оно работает.
Можно было оценить сколько времени займет починка стартовой площадки и отработка водной системы.

Но оценивать вероятность выдачи разрешения бюрократами...

Они сами- то не могут оценить сроки - сколько раз в прошлом году FAA обещало что вот вот выдаст разрешение. И раз за разом промахивалось.
Как правило существуют нормы рассмотрения обращений, которые вполне регламентированы. Кроме того, в развитых бюрократиях описаны случаи когда рассмотрение может превышать установленные значения и на сколько.
Поэтому, тянуть они будут как минимум до значений в стандартных регламентах, но могут и "выпендриваться" поднимая свой статус и значимость.
Будем посмотреть...
Очень хочется увидеть старт в этом году. Скажем 6 декабря.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: Raul от 11.11.2023 13:14:27
Большинство, похоже, угадало :)
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: Georgea от 11.11.2023 23:02:12
Цитата: Raul от 11.11.2023 13:14:27Большинство, похоже, угадало :)
У зимы всё ещё есть шансы   >:(
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: Raul от 16.11.2023 15:03:28
Цитата: Georgea от 11.11.2023 23:02:12
Цитата: Raul от 11.11.2023 13:14:27Большинство, похоже, угадало :)
У зимы всё ещё есть шансы  >:(
Но их становится все меньше и меньше.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: simple от 16.11.2023 21:38:54

два года назад
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: Евгений Б. от 16.11.2023 22:43:37
Цитата: Raul от 16.11.2023 15:03:28
Цитата: Georgea от 11.11.2023 23:02:12
Цитата: Raul от 11.11.2023 13:14:27Большинство, похоже, угадало :)
У зимы всё ещё есть шансы  >:(
Но их становится все меньше и меньше.
Наоборот, очевидно что с каждым часом становится "всё меньше и меньше" шансов на полет осенью 2023.
Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: Евгений Б. от 18.11.2023 16:03:25
Попытка состоялась!
"Осень 2023" победила.

Название: Опрос: Второй полет СХ\СШ. Звездолет Маска Starship Poll
Отправлено: V.B. от 18.11.2023 17:54:34
Я угадал! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2543835)
А также Astro Cat и еще 42 человека.