Форум Новости Космонавтики

Цитата: zandr от 19.11.2022 20:29:26Диск Луны со стороны Земли давно уже наснимали выше крыши.

Цитата: azvoz от 19.11.2022 20:21:08Где качественные фотки Луны и Земли?

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 20:38:17

Цитата: azvoz от 19.11.2022 20:21:08Где качественные фотки Луны и Земли?

На прессухе было сказано, что узкий канал связи, ограниченный доступ к DSN. Марс тоже помнится не показывали в прямом эфире, только фотки.

Цитата: azvoz от 19.11.2022 20:39:59

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 20:38:17

Цитата: azvoz от 19.11.2022 20:21:08Где качественные фотки Луны и Земли?

На прессухе было сказано, что узкий канал связи, ограниченный доступ к DSN. Марс тоже помнится не показывали в прямом эфире, только фотки.

Капец - 2022 год называется.

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 20:45:46

Цитата: azvoz от 19.11.2022 20:39:59

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 20:38:17

Цитата: azvoz от 19.11.2022 20:21:08Где качественные фотки Луны и Земли?

На прессухе было сказано, что узкий канал связи, ограниченный доступ к DSN. Марс тоже помнится не показывали в прямом эфире, только фотки.

Капец - 2022 год называется.

Разбаловали вас с HD видео с МКС, через TDRS.

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 20:47:21Хотя, помнится, луноходами же напрямую управляли, и телевизионный канал с них был?

ЦитироватьLockheed Martin have recommended a switch of a 8Mbs Phased array on its Communications and Tracking (C&T) system to a combination phased array S-Band at low data rates with a High Gain Antenna – called Hybrid "Lite" – due to Orion's mass and power issues.

The decision for the change was made in February at an Orion version of the Program Requirements Control Board (PRCB) meeting. However, the initial decision to stop work on the previous C&T architecture was made 10 months ago.
The primary reason for the change of the C&T system was based on the need to bring down Orion's mass, due to shortfalls in Ares I's performance.

Цитата: azvoz от 19.11.2022 20:39:59

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 20:38:17

Цитата: azvoz от 19.11.2022 20:21:08Где качественные фотки Луны и Земли?

На прессухе было сказано, что узкий канал связи, ограниченный доступ к DSN. Марс тоже помнится не показывали в прямом эфире, только фотки.

Капец - 2022 год называется.

Цитата: azvoz от 19.11.2022 20:21:08Где качественные фотки Луны и Земли?

ЦитироватьThe Orion spacecraft on Artemis 2 will reuse avionics flown on the Orion for Artemis 1. "This puts this iron bar of, I'll say, 20, 21 months between the missions," said Jim Free, NASA associate administrator for exploration systems development, in an Oct. 13 talk at the American Astronautical Society's Wernher von Braun Memorial Symposium in Huntsville, Alabama.

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 21:22:33Т.е. на Орион-1 транспондеры были медленные по причине экономии массы, а на Орионе-2 стоят они же, по причине экономии времени. Никто не виноват, так вышло!

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 21:21:1220, 21 months between the missions

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 20:45:46

Цитата: azvoz от 19.11.2022 20:39:59

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 20:38:17

Цитата: azvoz от 19.11.2022 20:21:08Где качественные фотки Луны и Земли?

На прессухе было сказано, что узкий канал связи, ограниченный доступ к DSN. Марс тоже помнится не показывали в прямом эфире, только фотки.

Капец - 2022 год называется.

Разбаловали вас с HD видео с МКС, через TDRS.

Цитата: GIF от 19.11.2022 21:50:50С ШСС все хуже и печальнее.

ЦитироватьOrion использует оптическую навигационную камеру для съемки Земли и Луны в разных фазах и на разных расстояниях, предоставляя расширенный набор данных, подтверждающих ее эффективность в качестве метода определения своего положения в космосе для будущих миссий при различных условиях освещения.

Оптическая навигационная камера Orion теперь отслеживает Луну.
Fh8zfr4WAAMbyrw.jpg

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 21:40:27Зато многоразовость, все по канонам новообращенных. Взяли авионику со старой капсулы и поставили в новую. Профит! Флайт-прувен, все дела.

Цитата: Feol от 19.11.2022 22:43:00

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 21:40:27Зато многоразовость, все по канонам новообращенных. Взяли авионику со старой капсулы и поставили в новую. Профит! Флайт-прувен, все дела.

Да. Ну так это и у нас на Союзах.. Давно. Ту же систему Курс зачем возвращают и было особо актуально в 90-е начало 2000-ых.

Цитата: Vysotnik от 19.11.2022 21:25:23Получается, что конь со второй миссией еще не валялся.

Цитата: Feol от 19.11.2022 22:43:00

Цитата: nonconvex от 19.11.2022 21:40:27Зато многоразовость, все по канонам новообращенных. Взяли авионику со старой капсулы и поставили в новую. Профит! Флайт-прувен, все дела.

Да. Ну так это и у нас на Союзах.. Давно. Ту же систему Курс зачем возвращают и было особо актуально в 90-е начало 2000-ых.

Цитата: GIF от 19.11.2022 23:28:42

Цитата: Feol от 19.11.2022 22:43:00Да. Ну так это и у нас на Союзах.. Давно. Ту же систему Курс зачем возвращают и было особо актуально в 90-е начало 2000-ых.

Это где это ее возвращают? :o БО и ПАО отстреливаются на спуске и сгорают в атмосфере, какую в СА можно систему Курс возвратить? Все антены на отстреливаемом БО остаются, например.

ЦитироватьOrion провёл фотографирование капсулы и служебного модуля корабля на наличие повреждений от микрометеоритов. Между тем, Луна становится всё ближе и уже хорошо видна в навигационные камеры.

Манёвр для выхода на орбиту Луны должен состояться 21 ноября в 15:15 МСК.

Цитата: strat от 20.11.2022 17:30:44И двух лет не прошло с посадки perseverance, за это время запустили Джеймс Уэбб, SLS и Орион, скоро запустят Старшип  8)

Цитата: strat от 20.11.2022 17:30:44И двух лет не прошло с посадки perseverance, за это время запустили Джеймс Уэбб, SLS и Орион, скоро запустят Старшип  8)

Цитата: azvoz от 20.11.2022 16:37:25

ЦитироватьOrion провёл фотографирование капсулы и служебного модуля корабля на наличие повреждений от микрометеоритов. Между тем, Луна становится всё ближе и уже хорошо видна в навигационные камеры.

Манёвр для выхода на орбиту Луны должен состояться 21 ноября в 15:15 МСК.

t.me/spacex_rus/54536
https://t.me/spacex_rus/54536

Цитата: azvoz от 20.11.2022 16:48:59Менее 100 000 км до Луны.
По идее, её уже хорошо видно - Луна теперь крупнее Земли.
https://www.nasa.gov/specials/trackartemis/

Цитата: Iv-v от 20.11.2022 20:35:23Возможно, там видно такое, что нельзя показывать!

Цитата: pkl от 20.11.2022 20:43:58И что же это может быть такое? Луна плоская?

Цитата: pkl от 20.11.2022 16:27:15

Цитата: GIF от 19.11.2022 23:28:42

Цитата: Feol от 19.11.2022 22:43:00Да. Ну так это и у нас на Союзах.. Давно. Ту же систему Курс зачем возвращают и было особо актуально в 90-е начало 2000-ых.

Это где это ее возвращают? :o БО

Цитата: pkl от 20.11.2022 16:27:15

Цитата: GIF от 19.11.2022 23:28:42

Цитата: Feol от 19.11.2022 22:43:00Да. Ну так это и у нас на Союзах.. Давно. Ту же систему Курс зачем возвращают и было особо актуально в 90-е начало 2000-ых.

Это где это ее возвращают? :o БО и ПАО отстреливаются на спуске и сгорают в атмосфере, какую в СА можно систему Курс возвратить? Все антены на отстреливаемом БО остаются, например.

Блоки электроники. По крайней мере, раньше возвращали. Как сейчас - не знаю.

Блоки электроники. По крайней мере, раньше возвращали. Как сейчас - не знаю.

Цитата: pkl от 20.11.2022 20:43:58

Цитата: Iv-v от 20.11.2022 20:35:23Возможно, там видно такое, что нельзя показывать!

И что же это может быть такое? Луна плоская? 8)

Цитата: azvoz от 21.11.2022 08:00:17Ура!
Первое цветное фото близкой Луны!
Снято достаточно давно - интересно с какого расстояния?
На данный момент Луна гораздо ближе, чем в момент снимка.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2465696
https://pbs.twimg.com/media/FiCm353WAAAga4D?format=jpg

Цитата: Stimbergi от 21.11.2022 08:41:21Довольно качественная фотка из кабины:
FiB-s-5X0AEDAK2.jpg

ЦитироватьНа космическом корабле NASA Orion во время беспилотной миссии Artemis I будет летать Callisto, демонстрация технологии, разработанная в рамках возмещаемого соглашения о космическом акте с Lockheed Martin. Lockheed Martin заключила партнерское соглашение с Amazon и Cisco, чтобы внедрить цифрового помощника Alexa и видео-сотрудничество Webex на борту первого летного испытания Orion в глубоком космосе.

«Я могу представить себе будущее, в котором астронавты смогут получать доступ к информации о статусе полета и телеметрии, такой как ориентация космического корабля, уровень подачи воды или состояние батареи, с помощью простых голосовых команд», — сказал Говард Ху, заместитель руководителя программы Orion в Космическом центре имени Джонсона НАСА. в Хьюстоне. «Орион уже является самым совершенным космическим кораблем, когда-либо созданным для доставки астронавтов на Луну, и технология голосовой активации может вывести его на новый уровень, позволив интерактивным компьютерным системам научно-фантастических космических кораблей стать реальностью для следующего поколения исследователей».

Цитата: testest от 21.11.2022 09:01:35И еще
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335339.jpg)
Кто там спрашивал, какой будет Луна на этот раз - серой или коричневой? Коричневой!

Цитата: KBOB от 21.11.2022 09:17:51

Цитата: testest от 21.11.2022 09:01:35И еще
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335339.jpg)
Кто там спрашивал, какой будет Луна на этот раз - серой или коричневой? Коричневой!

Феномен синего или белого платья (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F)

Цитата: azvoz от 21.11.2022 16:08:43Минимальное расстояние до Луны, а эти ушлёпки показывают интерьер кабины.
Всё событие испоганили, гниды.

Цитата: azvoz от 21.11.2022 16:08:43Минимальное расстояние до Луны, а эти ушлёпки показывают интерьер кабины.

Цитата: testest от 21.11.2022 19:32:38Мне кажется, вы зачем-то хороните совершенно здоровый аппарат.

Цитата: azvoz от 21.11.2022 19:33:41Думаю потеря Ориона придала бы ускорение развитию космонавтики.
Может Маск откажется от рассчитанных на манерных ослов и хомячков марсианских бредней
и всерьез примется за построение постоянно обитаемой базы на Луне.

Цитата: azvoz от 21.11.2022 19:33:41Думаю потеря Ориона придала бы ускорение развитию космонавтики.

Цитата: azvoz от 21.11.2022 19:35:44Вот прям "совершенно здоровый"?

Цитата: testest от 21.11.2022 19:52:13

Цитата: azvoz от 21.11.2022 19:33:41Думаю потеря Ориона придала бы ускорение развитию космонавтики.

... Вот потеря МКС - да. Но особо надеяться не приходится.

Цитата: testest от 21.11.2022 19:52:13

Цитата: azvoz от 21.11.2022 19:35:44Вот прям "совершенно здоровый"?

Ну да, а что с ним случится. Если бы что-то случилось, то он в период радионевидимости не выдал бы импульс и вернулся бы в эфир в нерасчетное время.

ЦитироватьOrion Spacecraft
@NASA_Orion
Mission Time: 5 days, 9  hrs, 0  min
Orion is 223,032 miles from Earth, 5,982 miles from the Moon, cruising at 3,930 miles per hour.
P: (-198101, -103527, -39535)
V: (3213, -1902, -1226)
O: 59º, 58.8º, 19.8º
What's this?

Цитата: andr59 от 21.11.2022 20:29:17Вот последнее сообщение от НАСА 1 час назад:
https://twitter.com/NASA_Orion/status/1594719252694519810 (https://twitter.com/NASA_Orion/status/1594719252694519810)

ЦитироватьOrion Spacecraft
@NASA_Orion
Mission Time: 5 days, 9  hrs, 0  min
Orion is 223,032 miles from Earth, 5,982 miles from the Moon, cruising at 3,930 miles per hour.
P: (-198101, -103527, -39535)
V: (3213, -1902, -1226)
O: 59º, 58.8º, 19.8º
What's this?

И сами отвечают на вопрос "What's this?" -"Что это?":
https://www.nasa.gov/feature/track-nasa-s-artemis-i-mission-in-real-time (https://www.nasa.gov/feature/track-nasa-s-artemis-i-mission-in-real-time)

Цитата: azvoz от 21.11.2022 20:33:37А трансляции с Ориона почему нет?
Вот это главный вопрос, и от отсутствия ответа на него и возникают всякие нехорошие предположения..
Ответ, что типа трансляция не нужна, не интересна и не планировалась - не катит, это только от дураков для дурачков

Цитата: azvoz от 21.11.2022 20:33:37А трансляции с Ориона почему нет?
Вот это главный вопрос, и от отсутствия ответа на него и возникают всякие нехорошие предположения..
Ответ, что типа трансляция не нужна, не интересна и не планировалась - не катит, это только от дураков для дурачков

Цитата: С. Тушин(ский) от 21.11.2022 20:53:53Был у нас один случай.

Цитата: Iv-v от 21.11.2022 20:56:03

Цитата: С. Тушин(ский) от 21.11.2022 20:53:53Был у нас один случай.

"Бор-5"?

Цитата: С. Тушин(ский) от 21.11.2022 21:03:01

Цитата: Iv-v от 21.11.2022 20:56:03

Цитата: С. Тушин(ский) от 21.11.2022 20:53:53Был у нас один случай.

"Бор-5"?

бери выше - "Буран"

Цитата: Шлангенциркуль от 21.11.2022 21:22:51Как раз видно, что Земля скрывается за горизонтом. Могли бы уже скачать что там дальше, тем более видно что вся сторона на свету.

Цитата: Feol от 21.11.2022 21:28:01

Цитата: С. Тушин(ский) от 21.11.2022 21:03:01

Цитата: Iv-v от 21.11.2022 20:56:03

Цитата: С. Тушин(ский) от 21.11.2022 20:53:53Был у нас один случай.

"Бор-5"?

бери выше - "Буран"

Так вроде же, по официальной байке, в том самом (орбитальном) полёте 15 ноября, при возвращении он по сработке критериев, описал один из- "цилиндров" для гашения скорости, который был добавлен в ПО в последний момент и о существовании которого знали не все. Был перепуг, но всё закончилось штатно.

Цитата: renegade2000 от 21.11.2022 21:42:41Это что тогда?

Цитата: azvoz от 21.11.2022 19:33:41Думаю потеря Ориона придала бы ускорение развитию космонавтики.
Может Маск откажется от рассчитанных на манерных ослов и хомячков марсианских бредней
и всерьез примется за построение постоянно обитаемой базы на Луне.

Цитата: Vysotnik от 21.11.2022 22:14:10Чего-нибудь российское есть в миссии? Пусть не движки, но хоть пластиковые стаканчики в наборе посуды в трюмах.

Цитата: pkl от 21.11.2022 23:10:03

Цитата: Vysotnik от 21.11.2022 22:14:10Чего-нибудь российское есть в миссии? Пусть не движки, но хоть пластиковые стаканчики в наборе посуды в трюмах.

Нет.

Цитата: pkl от 21.11.2022 23:07:41

Цитата: azvoz от 21.11.2022 19:33:41Думаю потеря Ориона придала бы ускорение развитию космонавтики.
Может Маск откажется от рассчитанных на манерных ослов и хомячков марсианских бредней
и всерьез примется за построение постоянно обитаемой базы на Луне.

Я думаю, развитие космонавтики сейчас ускорится, но не в сторону баз на Луне.

Цитата: Astro Cat от 21.11.2022 23:32:25Как нет? А Луна же наша! Первый вымпел на Луне! )))

Цитата: vlad7308 от 21.11.2022 23:57:14

Цитата: pkl от 21.11.2022 23:07:41Я думаю, развитие космонавтики сейчас ускорится, но не в сторону баз на Луне.

развитие космонавтики ускорится в сторону старлинка :)

Цитата: vlad7308 от 21.11.2022 23:57:14

Цитата: pkl от 21.11.2022 23:07:41

Цитата: azvoz от 21.11.2022 19:33:41Думаю потеря Ориона придала бы ускорение развитию космонавтики.
Может Маск откажется от рассчитанных на манерных ослов и хомячков марсианских бредней
и всерьез примется за построение постоянно обитаемой базы на Луне.

Я думаю, развитие космонавтики сейчас ускорится, но не в сторону баз на Луне.

развитие космонавтики ускорится в сторону старлинка :)

Цитата: Arzach от 22.11.2022 00:46:08SLS обратила ночь в день. Эпично, конечно, и ЗВУК.

Цитата: renegade2000 от 21.11.2022 21:42:41

Цитата: Шлангенциркуль от 21.11.2022 21:22:51Как раз видно, что Земля скрывается за горизонтом. Могли бы уже скачать что там дальше, тем более видно что вся сторона на свету.

Это что тогда? Уровень бреда и идиотизма просто зашкаливает.
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335364.png

Цитата: azvoz от 22.11.2022 05:19:31По этому изображению нельзя сказать, что оно сделано после облета Луны.
Так что оно не является свидетельством возобновления связи.

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 04:53:53Тормозной импульс был успешным.
Обещают показать районы посадок Аполло, позже, когда они будут освещены.
Скорость канала: 1 гигабит за 90 минут. Инженерам пришлось проявить определенную изобретательность, чтобы продавить вниз несколько видеофайлов.
Бергер фонил каким то девайсом.

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 05:23:00

Цитата: azvoz от 22.11.2022 05:19:31По этому изображению нельзя сказать, что оно сделано после облета Луны.
Так что оно не является свидетельством возобновления связи.

Посмотрите пресс-конференцию выше, там все факты. Пока все штатно.

Цитата: azvoz от 22.11.2022 05:34:07

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 05:23:00

Цитата: azvoz от 22.11.2022 05:19:31По этому изображению нельзя сказать, что оно сделано после облета Луны.
Так что оно не является свидетельством возобновления связи.

Посмотрите пресс-конференцию выше, там все факты. Пока все штатно.

Не было и нет трансляции после облета.
Не было и нет фоток после облета.
И это называется штатно?

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 06:08:12

Цитата: azvoz от 22.11.2022 05:34:07

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 05:23:00

Цитата: azvoz от 22.11.2022 05:19:31По этому изображению нельзя сказать, что оно сделано после облета Луны.
Так что оно не является свидетельством возобновления связи.

Посмотрите пресс-конференцию выше, там все факты. Пока все штатно.

Не было и нет трансляции после облета.
Не было и нет фоток после облета.
И это называется штатно?

То есть вы считаете, что слова представителей NASA на пресс-конференции - ложь?
Они там сообщали параметры импульса, высоту траектории над Луной и т.д.

Цитата: ОАЯ от 22.11.2022 06:18:10DATA RATE - 2.00 Mb/sec FREQUENCY - 2.22 GHz POWER RECEIVED -105.74 dBm(2.67 x 10-17 kW)

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 06:23:21

Цитата: ОАЯ от 22.11.2022 06:18:10DATA RATE - 2.00 Mb/sec FREQUENCY - 2.22 GHz POWER RECEIVED -105.74 dBm(2.67 x 10-17 kW)

S-Band, все сходится. Если бы они не экономили на времени и не переставляли авионику с предыдущего Ориона, где в свою очередь экономили на массе, то поставили бы тарелку Q-Band, и сейчас был бы полный блэкджек, с прямым видеоэфиром в высоком качестве. 

Цитата: azvoz от 22.11.2022 06:35:27Если бы они не экономили на времени и не переставляли авионику с предыдущего Ориона, где в свою очередь экономили на массе, то поставили бы тарелку Q-Band, и сейчас был бы полный блэкджек, с прямым видеоэфиром в высоком качестве.

Цитата: azvoz от 22.11.2022 06:35:27

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 06:23:21

Цитата: ОАЯ от 22.11.2022 06:18:10DATA RATE - 2.00 Mb/sec FREQUENCY - 2.22 GHz POWER RECEIVED -105.74 dBm(2.67 x 10-17 kW)

S-Band, все сходится. Если бы они не экономили на времени и не переставляли авионику с предыдущего Ориона, где в свою очередь экономили на массе, то поставили бы тарелку Q-Band, и сейчас был бы полный блэкджек, с прямым видеоэфиром в высоком качестве. 

Для быстрой передачи качественных фото таких скоростей вполне достаточно.
А уж за прошедшие за 14,5 часа с момента облета можно было бы передать,
всё что угодно в ОЧЕНЬ высоком качестве - гораздо более 10 гигабайт.
А если верить лысому на видео "1 гигабайт за 45 минут", то 19 гигабайт.

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 06:43:23

Цитата: azvoz от 22.11.2022 06:35:27

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 06:23:21

Цитата: ОАЯ от 22.11.2022 06:18:10DATA RATE - 2.00 Mb/sec FREQUENCY - 2.22 GHz POWER RECEIVED -105.74 dBm(2.67 x 10-17 kW)

S-Band, все сходится. Если бы они не экономили на времени и не переставляли авионику с предыдущего Ориона, где в свою очередь экономили на массе, то поставили бы тарелку Q-Band, и сейчас был бы полный блэкджек, с прямым видеоэфиром в высоком качестве. 

Для быстрой передачи качественных фото таких скоростей вполне достаточно.
А уж за прошедшие за 14,5 часа с момента облета можно было бы передать,
всё что угодно в ОЧЕНЬ высоком качестве - гораздо более 10 гигабайт.
А если верить лысому на видео "1 гигабайт за 45 минут", то 19 гигабайт.

Да, но любой радиолюбитель может поймать сигнал от Артемиса, и тогда ваше предположение о потере аппарата рассыпается.

Цитата: azvoz от 22.11.2022 06:48:57Основной версией и тогда было и сейчас остается какая то мутная лажа со съемкой/передачей
фото-видео данных с Ориона.

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 06:55:56

Цитата: azvoz от 22.11.2022 06:48:57Основной версией и тогда было и сейчас остается какая то мутная лажа со съемкой/передачей
фото-видео данных с Ориона.

Мутная, согласен. Прозвучало, что помимо технических вопросов есть проблемы секретности.
Публикация каждого файла требует разрешения.

Цитата: azvoz от 22.11.2022 07:00:16

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 06:55:56

Цитата: azvoz от 22.11.2022 06:48:57Основной версией и тогда было и сейчас остается какая то мутная лажа со съемкой/передачей
фото-видео данных с Ориона.

Мутная, согласен. Прозвучало, что помимо технических вопросов есть проблемы секретности.
Публикация каждого файла требует разрешения.

Это немоглики пишут?
Ведь такое им выгодно.

И почему эта секретность усилилась сразу после облета?
За 15 часов ни одной фотки и ни одного видео.

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 07:05:14

Цитата: azvoz от 22.11.2022 07:00:16

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 06:55:56

Цитата: azvoz от 22.11.2022 06:48:57Основной версией и тогда было и сейчас остается какая то мутная лажа со съемкой/передачей
фото-видео данных с Ориона.

Мутная, согласен. Прозвучало, что помимо технических вопросов есть проблемы секретности.
Публикация каждого файла требует разрешения.

Это немоглики пишут?
Ведь такое им выгодно.

И почему эта секретность усилилась сразу после облета?
За 15 часов ни одной фотки и ни одного видео.

Это прозвучало на пресс-конференции.

Цитата: azvoz от 22.11.2022 07:10:32То есть до облета об этом не говорили.
А как облетели так началась "секретность".
И уже более 15 часов секретничают.

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 07:13:21

Цитата: azvoz от 22.11.2022 07:10:32То есть до облета об этом не говорили.
А как облетели так началась "секретность".
И уже более 15 часов секретничают.

Да почему же не говорили?. Говорили сразу после старта, когда не показывали фото повреждений, ссылаясь на ITAR.. В этот раз их показали, кстати

Цитата: azvoz от 22.11.2022 07:19:34

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 07:13:21

Цитата: azvoz от 22.11.2022 07:10:32То есть до облета об этом не говорили.
А как облетели так началась "секретность".
И уже более 15 часов секретничают.

Да почему же не говорили?. Говорили сразу после старта, когда не показывали фото повреждений, ссылаясь на ITAR.. В этот раз их показали, кстати

Это вы про СЛС, а речь то об Орионе

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 07:22:22

Цитата: azvoz от 22.11.2022 07:19:34

Цитата: nonconvex от 22.11.2022 07:13:21

Цитата: azvoz от 22.11.2022 07:10:32То есть до облета об этом не говорили.
А как облетели так началась "секретность".
И уже более 15 часов секретничают.

Да почему же не говорили?. Говорили сразу после старта, когда не показывали фото повреждений, ссылаясь на ITAR.. В этот раз их показали, кстати

Это вы про СЛС, а речь то об Орионе

Правила секретности одинаковые, я полагаю.

Цитата: azvoz от 22.11.2022 07:31:02но что секретного в Луне?
Настолько секретного, что нет ни одного фото-видео после облета на протяжении 15,5 часов.

ЦитироватьОрион выйдет на дальнюю ретроградную орбиту за Луной в пятницу, 25 ноября, со вторым маневром, который называется выходом на дальнюю ретроградную орбиту. Орбита является «дальней» в том смысле, что она находится на большой высоте от поверхности Луны, и «ретроградной», потому что Орион будет двигаться вокруг Луны в противоположном направлении, в котором Луна движется вокруг Земли. Эта орбита обеспечивает очень стабильную орбиту, на которой требуется мало топлива для продолжительного полета в глубоком космосе, чтобы испытать системы Ориона в экстремальных условиях вдали от Земли.

Орион пролетит около 57 287 миль за Луной в ее самой дальней точке от Луны 25 ноября, превзойдя рекорд, установленный Аполлоном-14, по самому дальнему расстоянию, пройденному космическим кораблем, предназначенным для людей, на расстоянии 248 655 миль от Земли в субботу, 26 ноября. , и достигнет своего максимального расстояния от Земли в 268 552 мили в понедельник, 28 ноября.

бла-бла-бла

Вы можете найти последние изображения с Ориона на Flickr-аккаунте (https://www.flickr.com/photos/nasa2explore/albums/72177720303788800) Космического центра Джонсона.

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 08:36:14До облета комментатор без умолку болтала, а после - как отрезало.
Никаких прогнозов, комментариев по существу и прочее.
Как будто нет нескольких тысяч энтузиастов по всему миру, которые следят за полетом...

Цитата: azvoz от 22.11.2022 09:03:19Вот именно.
Не замечают этого только самые наивные и ленивые, а игнорируют только самые наглые лоялисты.

Цитата: ETO от 22.11.2022 09:18:33

Цитата: azvoz от 22.11.2022 09:03:19Вот именно.
Не замечают этого только самые наивные и ленивые, а игнорируют только самые наглые лоялисты.

Вот так родятся конспирологи

Цитата: Raul от 22.11.2022 10:05:17Сейчас камера Ориона
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=26917;image

Цитата: Raul от 22.11.2022 10:05:17Сейчас камера Ориона показывает месяц, как и должно быть после пролета

Orion_after.png

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 10:16:35Но где коронная фраза "Все под контролем"?

Цитировать"The mission continues to proceed as we had planned, and the ground systems, our operations teams, and the Orion spacecraft continue to exceed expectations, and we continue to learn along the way about this new, deep-space spacecraft," said Mike Sarafin, Artemis I mission manager, in a Nov. 21 briefing (https://www.youtube.com/watch?v=5TgxfAAwXis) at Johnson Space Center.

Цитата: KBOB от 22.11.2022 10:19:36

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 10:16:35Но где коронная фраза "Все под контролем"?

Вы перепутали - фразы "все идет по плану" и "все под контролем" с другого канале телепередач.  ;D ;D ;D

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 10:22:37

Цитата: KBOB от 22.11.2022 10:19:36

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 10:16:35Но где коронная фраза "Все под контролем"?

Вы перепутали - фразы "все идет по плану" и "все под контролем" с другого канале телепередач.  ;D ;D ;D

Если что, попрошу Вас быть свидетелем, что я это перепутал, а не специально написал.

Цитата: KBOB от 22.11.2022 10:25:27

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 10:22:37

Цитата: KBOB от 22.11.2022 10:19:36

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 10:16:35Но где коронная фраза "Все под контролем"?

Вы перепутали - фразы "все идет по плану" и "все под контролем" с другого канале телепередач.  ;D ;D ;D

Если что, попрошу Вас быть свидетелем, что я это перепутал, а не специально написал.

Все идет по плану, не волнуйтесь.  8)

Цитата: Raul от 22.11.2022 10:10:08Что напрягает - так это то, что Луна не коричневая. Изображение засвечено.

Цитата: Околоземный нищеброд от 22.11.2022 10:44:13

Цитата: Raul от 22.11.2022 10:10:08Что напрягает - так это то, что Луна не коричневая. Изображение засвечено.

Тем более, что Луна - ужасно серая.
С очень лёгкими цветовыми оттенками вплоть до синего.

Цитата: Raul от 22.11.2022 10:37:43То, что Орион идет по плану (т.е. по траектории) - это понятно. Однако, народ хочет качественную картинку в Real Time, а показывают нечто похожее на Луну-3.

Цитата: Околоземный нищеброд от 22.11.2022 10:44:13

Цитата: Raul от 22.11.2022 10:10:08Что напрягает - так это то, что Луна не коричневая. Изображение засвечено.

Тем более, что Луна - ужасно серая.
С очень лёгкими цветовыми оттенками вплоть до синего.

Цитата: Raul от 22.11.2022 10:46:23

Цитата: Околоземный нищеброд от 22.11.2022 10:44:13

Цитата: Raul от 22.11.2022 10:10:08Что напрягает - так это то, что Луна не коричневая. Изображение засвечено.

Тем более, что Луна - ужасно серая.
С очень лёгкими цветовыми оттенками вплоть до синего.

Так мы ее видим через атмосферу, которая смещает цвет в синеву,

Цитата: Feol от 22.11.2022 10:47:57Сфотографировали с очень высоким качеством места посадки Апполонов. Передали на Землю, посмотрели - а там ничего нет. Думают, как быть и что делать

;D ;D  ;D

Цитата: Feol от 22.11.2022 10:47:57Сфотографировали с очень высоким качеством места посадки Апполонов. Передали на Землю, посмотрели - а там ничего нет. Думают, как быть и что делать

;D ;D  ;D

Цитата: KBOB от 22.11.2022 10:25:27

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 10:22:37

Цитата: KBOB от 22.11.2022 10:19:36

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 10:16:35Но где коронная фраза "Все под контролем"?

Вы перепутали - фразы "все идет по плану" и "все под контролем" с другого канале телепередач.  ;D ;D ;D

Если что, попрошу Вас быть свидетелем, что я это перепутал, а не специально написал.

Все идет по плану, не волнуйтесь.  8)

Цитата: Raul от 22.11.2022 10:55:01Э-э-э, на обратной стороне Луны?

ЦитироватьTwo buffers throttling the data release for images:
- Data stream itself (comms limitations).
- Archiving AND screening (i.e. our good ol' ITAR friend, with possibly a sprinkle of proprietary nonsense unavoidable censoring)

Цитата: Околоземный нищеброд от 22.11.2022 11:16:46Вопрос, что мы там не видели с 81 мили относительно рендера по данным LRO?

Цитата: Stimbergi от 22.11.2022 11:31:26А над " местами посадки Апполонов " тоже пролетали, но было темно...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335376.jpg)

Цитата: Veganin от 22.11.2022 11:11:52

Цитата: KBOB от 22.11.2022 10:25:27

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 10:22:37

Цитата: KBOB от 22.11.2022 10:19:36

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 10:16:35Но где коронная фраза "Все под контролем"?

Вы перепутали - фразы "все идет по плану" и "все под контролем" с другого канале телепередач.  ;D ;D ;D

Если что, попрошу Вас быть свидетелем, что я это перепутал, а не специально написал.

Все идет по плану, не волнуйтесь.  8)

Картинка из ЦУПа вместо изумительных фото поверхности Селены  с высоты 81миль - это по плану?

Цитата: sychbird от 22.11.2022 13:29:26

Цитата: Veganin от 22.11.2022 11:11:52

Цитата: KBOB от 22.11.2022 10:25:27

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 10:22:37

Цитата: KBOB от 22.11.2022 10:19:36

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 10:16:35Но где коронная фраза "Все под контролем"?

Вы перепутали - фразы "все идет по плану" и "все под контролем" с другого канале телепередач.  ;D ;D ;D

Если что, попрошу Вас быть свидетелем, что я это перепутал, а не специально написал.

Все идет по плану, не волнуйтесь.  8)

Картинка из ЦУПа вместо изумительных фото поверхности Селены  с высоты 81миль - это по плану?

С учетом того, что носитель с качественными снимками вернется к хозяину, я бы топливо на ориентацию для передачи на Землю по радиоканалу тоже не стал бы тратить!

"Хлеба и зрелишь" это из набора для императора, а не для центуриона.  ;D

Цитата: ETO от 22.11.2022 10:45:57

Цитата: Raul от 22.11.2022 10:37:43То, что Орион идет по плану (т.е. по траектории) - это понятно. Однако, народ хочет качественную картинку в Real Time, а показывают нечто похожее на Луну-3.

То ли дело - "Луна-25"!

ЦитироватьOrion Spacecraft
@NASA_Orion
·
56 мин
Mission Time: 6 days, 6  hrs, 1  min
Orion is 209,065 miles from Earth, 29,308 miles from the Moon, cruising at 3,135 miles per hour.
P: (-144565, -142912, -63690)
V: (2420, -1697, -1046)
O: 14º, 140.7º, 101.3º

Цитата: azvoz от 22.11.2022 17:07:03Ну явный же прогресс за 54 года
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335383.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335383.jpg)

Цитата: SOLDIER от 22.11.2022 17:31:35

Цитата: azvoz от 22.11.2022 17:07:03Ну явный же прогресс за 54 года
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335383.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335383.jpg)

Кстати. Горизонт завален! ;D

Цитата: azvoz от 22.11.2022 17:07:03Ну явный же прогресс за 54 года.

Цитата: Владимир  Юрченко от 22.11.2022 18:51:09

Цитата: azvoz от 22.11.2022 17:07:03Ну явный же прогресс за 54 года.

А что, фото 1968 года тоже было получено в ходе полета?  ;)

Цитата: Владимир  Юрченко от 22.11.2022 18:51:09

Цитата: azvoz от 22.11.2022 17:07:03Ну явный же прогресс за 54 года.

А что, фото 1968 года тоже было получено в ходе полета?  ;)

Цитата: Feol от 22.11.2022 16:07:35Всё-таки, имхо, они увидели что-то необычное сразу же, через секунды, после выхода из-за Луны и появления телеметрии. Какую-то ненорму, реальную или мнимую, или что-то ещё, но к чему совершенно не были готовы. Озвучивать не стали, но промежуточный праздник отменили сразу же до прояснения обстановки. По этому трансляция так странно вдруг затихла и потом прервалась. Если проблемы, способной повлиять на дальнейший ход пьесы нет, либо её удалось решить, то не факт, что вообще расскажут. Это только по доброй воле НАСА.

ЦитироватьВсе объясняется очень просто – Лунная поверхность покрыта слоем пыли – риголита. Марс покрыт красной пылью, и мы видим его красным, а Луна – серой пылью, и мы видим её серой.

Цитата: Raul от 22.11.2022 19:58:54Правдоподобные объяснения насчет цвета известны, например:
https://astro-world.ru/kakogo-cveta-luna/

ЦитироватьВсе объясняется очень просто – Лунная поверхность покрыта слоем пыли – риголита. Марс покрыт красной пылью, и мы видим его красным, а Луна – серой пылью, и мы видим её серой.

Цитата: renegade2000 от 22.11.2022 19:05:56Это вообще ч/б негатив, который реставрировали.

Цитата: Vysotnik от 22.11.2022 21:21:06Кто знает, почему выбрана такая орбита? Не очень понимаю, какой смысл болтаться вдали от Луны? Казалось бы нужно долететь, выйти на орбиту Луны, там покружиться, потом стартовать "до хаты",

Цитата: andr59 от 22.11.2022 23:09:31Трансляция прервана. Идет ТВ сетка. Возможно перерыв.

Цитата: strat от 22.11.2022 23:12:28Представитель NASA пообещал в дальнейшем публиковать больше фотографий, как только новые снимки поступят от космического аппарата и их публикация будет одобрена руководством ведомства

Цитата: Raul от 23.11.2022 08:53:34Ну все, после такого заявления теория лунного заговора получит миллионы новых сторонников.

Цитата: С. Тушин(ский) от 22.11.2022 20:26:40

Цитата: Raul от 22.11.2022 19:58:54Правдоподобные объяснения насчет цвета известны, например:
https://astro-world.ru/kakogo-cveta-luna/

ЦитироватьВсе объясняется очень просто – Лунная поверхность покрыта слоем пыли – риголита. Марс покрыт красной пылью, и мы видим его красным, а Луна – серой пылью, и мы видим её серой.

Слабенькая статья с ошибками и пропусками примеров. Где Луна-20 и Луна-24 с другого типа и цвета грунтом; рЕголит; Шмитт, Апполон-17 и оранжевый грунт... В общем, можно было гораздо убедительней написать

Цитата: Околоземный нищеброд от 22.11.2022 20:39:10Оригинал, кстати, мог бы подсказать Raul'ю ещё один вариант ответа: зелёная  :P

https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS08-14-2383

Цитата: Vysotnik от 23.11.2022 21:59:51двигатели отработают меньше

Цитата: ОАЯ от 29.11.2022 11:29:31Напрашивается "вечный" ретранслятор на орбите, равной лунной, но в отдалении градусов на 20...25, чтобы корабли до Луны были всегда на связи, независимо от затенения Луной и помех с Солнца.

Цитата: andr59 от 23.11.2022 12:25:43

Цитата: Raul от 23.11.2022 08:53:34Ну все, после такого заявления теория лунного заговора получит миллионы новых сторонников.

А это чье заявление? Г-на strata или представителя НАСА? Если представителя НАСА, то хотелось бы посмотреть ссылку и оригинальный текст.

ЦитироватьBut Sarafin promised that NASA will release more great pictures — once they're downloaded from the spacecraft and cleared for distribution.

Цитата: ОАЯ от 29.11.2022 12:20:04Зачем нам Лагранжа? Просто тащиться на лунной скорости за Луной.

Цитата: Arzach от 29.11.2022 12:43:17Это с geekware.com цитата - где-то подслушали Майкла Сарафина: 

Цитировать cleared for distribution.

Цитата: Raul от 29.11.2022 14:13:54

Цитата: ОАЯ от 29.11.2022 12:20:04Зачем нам Лагранжа? Просто тащиться на лунной скорости за Луной.

Луна захочет поближе познакомиться с ретранслятором и притянет его к себе. Если на 60 градусах - то не притянет.

Цитата: ОАЯ от 29.11.2022 16:48:22И почему не используют эту силу дотащить до нужной точки геостационара?

Цитата: ОАЯ от 29.11.2022 16:48:22А если выше орбиты Луны - Солнце не скомпенсирует периодически эту силу?

Цитата: ETO от 29.11.2022 11:34:14Что такое меньше? Если на 0,001 секунды, то особо ничего не изменится с планом. А если  меньше на 99,999%, то ничего не изменится вообще

Цитата: Vysotnik от 29.11.2022 21:51:30Вы привели предельные величины. Я про реальные. На 30%, 50%, 70% меньше.

Цитата: Григорий Ткачев от 29.11.2022 21:33:56Ретранслятор на поверхности Луны будет самым оптимальным вариантом :)

Цитата: ОАЯ от 30.11.2022 05:19:48

Цитата: Григорий Ткачев от 29.11.2022 21:33:56Ретранслятор на поверхности Луны будет самым оптимальным вариантом :)

Одновременно с близпролетающим Орионом и ретранслятор засветит помеха от Солнца. Да еще не спасет от 1/2 случаев затенения Ориона Луной.

Цитата: azvoz от 30.11.2022 09:10:38

Цитата: ОАЯ от 30.11.2022 05:19:48

Цитата: Григорий Ткачев от 29.11.2022 21:33:56Ретранслятор на поверхности Луны будет самым оптимальным вариантом :)

Одновременно с близпролетающим Орионом и ретранслятор засветит помеха от Солнца. Да еще не спасет от 1/2 случаев затенения Ориона Луной.

Естественно, что несколько ретрансляторов на поверхности Луны.
И они будут дешевле орбитального ретранслятора - нет нужды тратить топливо и ресурс движков
на постоянную компенсацию нестабильности лунной орбиты

Цитата: pkl от 30.11.2022 14:19:53

Цитата: azvoz от 30.11.2022 09:10:38

Цитата: ОАЯ от 30.11.2022 05:19:48

Цитата: Григорий Ткачев от 29.11.2022 21:33:56Ретранслятор на поверхности Луны будет самым оптимальным вариантом :)

Одновременно с близпролетающим Орионом и ретранслятор засветит помеха от Солнца. Да еще не спасет от 1/2 случаев затенения Ориона Луной.

Естественно, что несколько ретрансляторов на поверхности Луны.
И они будут дешевле орбитального ретранслятора - нет нужды тратить топливо и ресурс движков
на постоянную компенсацию нестабильности лунной орбиты

А как через ретранслятор на поверхности Луны организовать связь с аппаратом, не видимым с Земли?

Цитата: ОАЯ от 30.11.2022 15:00:51Когда аппарат уже затенен западной стороной Луны для наблюдателей с Земли, но еще не виден с вышки-ретранслятора на восточной стороне Луны (граница видимости для земных наблюдателей) из-за шарообразности поверхности, видимо, это тот случай невидимости. Нужны несколько ретрансляторов - тогда получится.

Цитата: спец от 30.11.2022 19:58:0220% подобных творений - быстрые покойники. Ещё 20% перед смертью успевают вспотеть. Все в пределах статистики.

Цитата: nonconvex от 01.12.2022 04:28:56

Цитата: спец от 30.11.2022 19:58:0220% подобных творений - быстрые покойники. Ещё 20% перед смертью успевают вспотеть. Все в пределах статистики.

Где можно посмотреть на статистику?

Цитата: спец от 30.11.2022 19:58:0220% подобных творений - быстрые покойники. Ещё 20% перед смертью успевают вспотеть. Все в пределах статистики.

ЦитироватьЭто, конечно, примерные цифр, но близкие к реальности. По факту последних лет. Обычные причины -отрицательный электробаланс, неспособность погасить вращение, отказ радиокомплекса, короткие замыкания или обрывы. Ещё один фактор - работа над наземным сегментом "по остаточному принципу". Мне приходилось общаться с командами таких миссий, лни обычно не готовы что-то предпринимать в случае даже типовых отказов и сбоев. Или не могут в силу редких и коротких сеансов связи. Или это бессмысслено из-за отсутствия резервирования на борту.
Испытаний на земле недостаточно, даже после многих месяцев и миллионов, которые мы тратим на большие аппараты, после отделения всегда тонны сюрпризов, если речь идет о новом или уникальном аппарате. Кубосаты собранные "как есть" из продаваемых годами конструкторов или серийные (как, например, Planet Labs Dove) куда более надёжны.

Цитата: спец от 01.12.2022 13:39:39Держите ответ знакомого, делюсь.

Цитата: ОАЯ от 01.12.2022 15:49:32Может быть найдут очень типовое решение для стандартных конструкций с уникальной живучестью?

Цитата: спец от 01.12.2022 13:39:39Кубосаты собранные "как есть" из продаваемых годами конструкторов или серийные (как, например, Planet Labs Dove) куда более надёжны.

Начинается работа над наземной станцией в Южной Африке для поддержки лунной программы НАСА.

Цитата: Виктор  Кондрашов от 30.11.2022 14:23:17А как через ретранслятор на поверхности Луны организовать связь с аппаратом, не видимым с Земли?


Но с Луны-то аппарат будет виден? :)

Цитата: ОАЯ от 30.11.2022 15:00:51Когда аппарат уже затенен западной стороной Луны для наблюдателей с Земли, но еще не виден с вышки-ретранслятора на восточной стороне Луны (граница видимости для земных наблюдателей) из-за шарообразности поверхности, видимо, это тот случай невидимости. Нужны несколько ретрансляторов - тогда получится.

Цитата: Raul от 30.11.2022 18:26:40

Цитата: ОАЯ от 30.11.2022 15:00:51Когда аппарат уже затенен западной стороной Луны для наблюдателей с Земли, но еще не виден с вышки-ретранслятора на восточной стороне Луны (граница видимости для земных наблюдателей) из-за шарообразности поверхности, видимо, это тот случай невидимости. Нужны несколько ретрансляторов - тогда получится.

На Земле это называется станциями радиорелейной связи. В них для увеличения дальности связи используется эффект отражения радиоволн в тропосфере. Риторический вопрос - есть ли этот эффект на Луне?

Цитата: ОАЯ от 01.12.2022 08:04:131. Нет. Один ретранслятор для случая Земля-ретранслятор-Орион на западной стороне. Второй ретранслятор для случая Земля-ретранслятор-Орион на восточной стороне. Схема диковатая, но как никчемный вариант...Проще пережить замирание в тени. И увеличить мощность передатчика Ориона от засветок (хотя бы включать пиковую мощность на это время)

Цитата: pkl от 01.12.2022 17:02:25

Цитата: ОАЯ от 01.12.2022 08:04:131. Нет. Один ретранслятор для случая Земля-ретранслятор-Орион на западной стороне. Второй ретранслятор для случая Земля-ретранслятор-Орион на восточной стороне. Схема диковатая, но как никчемный вариант...Проще пережить замирание в тени. И увеличить мощность передатчика Ориона от засветок (хотя бы включать пиковую мощность на это время)

Спутник /один/ будет дешевле.

Цитата: azvoz от 22.11.2022 17:07:03Ну явный же прогресс за 54 года

Цитата: pkl от 02.12.2022 23:00:23Ну или возродить производство кодахрома, пока технология не потеряна. И хассельбладов этих.

Цитата: mik73 от 02.12.2022 17:20:16

Цитата: azvoz от 22.11.2022 17:07:03Ну явный же прогресс за 54 года

Ну вы сравнили среднеформатный кадр плёночного Hasselblad (формат кадра 6х9 сантиметров) и, прости господи, цифровую видеокамеру с матрицей размеров с гулькин... нос.
До качества снимков хасселя редкие современные студийные  цифровые фотокамеры дотягивают.
И даже если поставить такую камеру на тот Орион, то передать снимки с неё (каждый кадр  в сотню с хорошим гаком  Мбайт примерно получится) через ту радиолинию, по которой осуществляется связь с "Орионом" - это не бывает.

Цитата: pkl от 02.12.2022 23:00:23Можно записывать на ленточный накопитель - всё равно же потом на Землю возвращаться. ::)

Ну или возродить производство кодахрома, пока технология не потеряна. И хассельбладов этих.

Цитата: ОАЯ от 03.12.2022 10:27:11Динамический диапазон освещенности велик. А как его можно снизить? В кино освещают дополнительным светом, убирая темные участки. А в современной теле аппаратуре есть примеры интелектуального объектива? Например чувствительный слой снабжен обратной отрицательной связью с выходным напряжением по эспоненциальному закону. Или просто слой реактивночуствительного стекла на каждом элементе матрицы?

Цитата: ОАЯ от 03.12.2022 10:27:11Динамический диапазон освещенности велик. А как его можно снизить? В кино освещают дополнительным светом, убирая темные участки. А в современной теле аппаратуре есть примеры интелектуального объектива? Например чувствительный слой снабжен обратной отрицательной связью с выходным напряжением по эспоненциальному закону. Или просто слой реактивночуствительного стекла на каждом элементе матрицы?

Цитата: pkl от 02.12.2022 23:00:23Можно записывать на ленточный накопитель - всё равно же потом на Землю возвращаться. ::)

Цитата: Vysotnik от 04.12.2022 12:52:28До Земли еще нужно долететь. Но я думаю тут всё будет нормально. Не на батуте же летят манекены.
Кто знает, будет трансляция второго облета Луны? Завтра он по графику.

Цитата: andr59 от 04.12.2022 13:54:56Кто знает, будет трансляция второго облета Луны? Завтра он по графику.

Цитировать9 a.m. – Coverage of Orion's return powered flyby of the Moon heading back to Earth (Return powered flyby burn scheduled at 11:43 a.m. EST) (All Channels)
5 p.m. – Artemis I mission status briefing to discuss Orion's return powered flyby of the Moon and decisions to deploy recovery assets to sea (All Channels)

ЦитироватьOrion Spacecraft
@NASA_Orion
53 мин
Mission Time: 18 days, 3  hrs, 39  min
Orion is 220,573 mi from Earth, 33,015 mi from the Moon, cruising at 2,906 mph.
P: 208449, 78758, 27581
V: -1062, 2366, 1310
O: 317º, 142º, 115

Цитировать...Было уже за полночь. По мнению Барбикена, снаряд находился на расстоянии 1400 километров от Луны — расстояние, немного превышающее радиус Луны; оно должно было уменьшаться по мере приближения снаряда к северному полюсу.

Снаряд в это время пересекал десятую параллель северной широты; от этой широты и до самого полюса Барбикен и оба его товарища могли наблюдать Луну при самых благоприятных условиях.

И действительно, при наблюдении в зрительные трубы Луна казалась от них в расстоянии всего 14 километров. Телескоп Скалистых гор мог бы еще сильнее приблизить Луну, но земная атмосфера значительно ослабляла его оптические свойства.

Барбикен, усевшись с зрительной трубой в руках, успел уже заметить некоторые подробности, почти не доступные для земных наблюдателей.

— Друзья мои, — сказал председатель Пушечного клуба серьезным тоном, — не знаю, куда мы несемся, не знаю, удастся ли нам увидеть еще когда-нибудь наш земной шар... Тем не менее мы будем вести дело так, чтобы трудами нашими могли воспользоваться соотечественники. Оставим в стороне все, что нас может ожидать. Мы, прежде всего астрономы. Снаряд — это тот же кабинет Кембриджской обсерватории, только перенесенный в пространство. Примемся за наблюдения!

Сказав это, он взялся за работу с удвоенным старанием и, насколько возможно верно, зарисовал различные детали лунной поверхности.

Цитата: Marschig от 03.12.2022 00:33:23

Цитата: pkl от 02.12.2022 23:00:23Ну или возродить производство кодахрома, пока технология не потеряна. И хассельбладов этих.

Зачем что-то возрождать. Современные среднеформатные цифровые Хассельблады фотографируют более чем достойно. Но их нельзя просто так взять, и прикрутить на солнечную панель, по штуке на каждую :)

Цитата: nonconvex от 04.12.2022 07:05:59

Цитата: pkl от 02.12.2022 23:00:23Можно записывать на ленточный накопитель - всё равно же потом на Землю возвращаться. ::)

На проволочный - гулять, так гулять!

Цитата: vlad7308 от 05.12.2022 01:12:01Современной цифры достаточно для всего

Цитата: Сеян от 05.12.2022 19:23:43Лепота

Цитата: azvoz от 05.12.2022 19:28:08позорная мазня с намерено сломанной цветопередачей

Цитата: Feol от 05.12.2022 23:00:44бо она не была подготовлена

Цитата: Feol от 05.12.2022 23:32:42Имхо, медийное освещение программы полётов на Луну Сатурн-Апполон было безупречным. Уточняю - оно, имхо, было максимальным с учётом технических возможностей тех лет.

Цитата: Feol от 05.12.2022 23:00:44Тем не менее, действительно, медийное освещение полёта по тому, чего можно было ожидать от американцев, откровенно слабое. Мне кажется, что полёт технически был подготовлен, но политически организационно случился реально раньше, чем они сами ожидали. По этому, медийная часть выглядит несколько скомкано, бо она не была подготовлена.

Цитата: Arzach от 06.12.2022 01:11:29И как освещали полёт Аполлона-6, например? Да пусть даже Аполлона-8. Лучше, чем этот? В чём? Круглосуточная прямая трансляция была? Детальные схемы перелета и организации связи на всех этапах? Прямые трансляции брифингов после каждого чиха? Технические возможности позволяли.

Цитата: DiZed от 05.12.2022 02:44:45какой смысл в пленках, которым "нет равных по цветопередаче"? если речь именно о цветопередаче - это означает только, что информацию о спектральном составе отраженного от объекта света они воспринимают/передают максимально близко к человеческому зрению, т.е. так же плохо-неоднозначно и с теми же артефактами, сигнал с практически любой RGB матрицы будет объективнее/информативнее. а если речь о динамическом диапазоне - то в контексте сабжа нет проблем на самую нехитрую матрицу снимать с брекетингом по экспозиции. все прочее - понты, "сделайте мне красиво"

Цитата: Павел73 от 06.12.2022 20:51:53

Цитата: Arzach от 06.12.2022 01:11:29И как освещали полёт Аполлона-6, например? Да пусть даже Аполлона-8.

Да... Круглосуточная прямая трансляция из Аполлона-8 - это было бы нечто...  ;)

Цитата: ОАЯ от 07.12.2022 11:32:28Так выгодно или нет вначале запуск до лунной орбиты, выполнять несколько гравитационных маневров, дожидаться совпадения с намеченой ГСО точкой и менять наклонение на нужное?

Цитата: DiZed от 07.12.2022 00:55:31вы о чем??? что значит напрямую? 

Цитироватьловля же фотоэммитированного из полупроводника электрона в потенциальную яму с их накоплением и последующим переносом в ацп - процесс фактически одностадийный и бесхитростный, жестко связанный с хорошо детерминированными параметрами фильтров и полупроводника. обработка изображения - это чтоб сделать красиво либо наглядно, никто-ничто не мешает анализировать непосредственно RAW. про фотодиоды и выбрасывание вообще не понял,область  чувствительности матрицы напротив много шире чем глаза, что для художественной фотографии требует резать уф и ик фильтрами - но расширяет возможности многозональной технической съемки

Цитата: OlegN от 06.12.2022 18:07:25

Цитата: Александр Репной от 06.12.2022 17:24:41Потрясающие снимки с КА Orion!👍 11 декабря ожидается приводнение капсулы. А можно ли будет её перед приводнением пронаблюдать, когда она будет какое-то время на околоземной орбите? Сколько часов она будет на околоземной орбите перед приводнением?

Александр. Ну Вам-то ... Какая к чёрту орбита - если вход на почти второй космической  (чем вы "притормозите" условно с  12 до 8 км\с , чтобы выйти на НОО ?), только торможение в атмосфере и сразу вниз. Здесь главное попасть под нужным углом и не сгореть.

Цитата: ETO от 08.12.2022 08:26:52Говорить об истинном цвете невозможно.

Цитата: ETO от 08.12.2022 12:22:20На хрена это кому нужно?

Цитата: ETO от 08.12.2022 08:26:52Говорить об истинном цвете невозможно.

Цитата: pkl от 07.12.2022 23:27:24Так напрямую: фотоны падают на фотоплёнку и вызывают в ней химические реакции. Никакой математической обработки, никакого преобразования из аналога в цифру и наоборот.

Цитата: pkl от 07.12.2022 23:27:24

Цитата: DiZed от 07.12.2022 00:55:31вы о чем??? что значит напрямую?

Так напрямую: фотоны падают на фотоплёнку и вызывают в ней химические реакции. Никакой математической обработки, никакого преобразования из аналога в цифру и наоборот.

Цитата: vlad7308 от 08.12.2022 13:43:09

Цитата: pkl от 07.12.2022 23:27:24Так напрямую: фотоны падают на фотоплёнку и вызывают в ней химические реакции. Никакой математической обработки, никакого преобразования из аналога в цифру и наоборот.

Теплый ламповый...цвет, хехе :)
На самом деле DiZed все верно говорит. Не спорьте, а запоминайте. Сможете при случае козырнуть знаниями.

Цитата: DiZed от 08.12.2022 00:36:24вы правда считаете, что пленка в принципе способна передать "реальный цвет луны"? цвет - чисто субъективная характеристика, завязанная на особенности человеческоего зрения; вы не замечали, что цвет объекта различается, если смотреть на него поочередно левым или правым глазом? это особенно заметно на близких к серым тонах с низкой насыщенностью. о объективном "реальном цвете луны" можно говорить разве что получив спектр ее поверхности,  проинтегрировав его по стандартным усредненным CIE кривым и соотнеся результат с стандартным CIE цветовым пространством; естественно, результат будет гарантированно отличаться - если ту же процедуру проделать с любым - самым реалистичным - ее изображением.
"сначала светофильтры отфильтровывают часть излучения /не только УФ и ИК/ так, что на выходе получается только RGB"  какая-то муть. а в пленке как? не только RGB? вообще-то в пленке RGB преобразование производится дважды, вначале свет от объекта  селектируется фильтрами и RGB светочувствительнывми слоями, а потом транслируется в CMY пигменты - для передачи результата в человеческий глаз либо для печати. по сложности/многостадийности/нелинейности/неоднозначности это рядом с ацп и цифровой обработкой и рядом не лежало; я уж не говорю про цветовой охват

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 08.12.2022 14:21:11В конечном итоге фотоны точно также должны выбивать электроны, только в достаточно больших количествах, чтобы в конкретном месте образовалось достаточно большое количество серебра/галогенидов,

Цитата: DiZed от 08.12.2022 14:33:09.. и то только разве что в  "синем" канале, в области естественной чувствительности галогенидов; в RG слоях свет возбуждает энергетические уровни красителей-сенсибилизаторов, с которых электроны уже и переносятся на галогениды

Цитата: vlad7308 от 08.12.2022 13:30:11Чтобы не мучать теплозащиту?

Цитата: ETO от 08.12.2022 14:36:03Вы просто расплющили всех читателей своим профессионализмом...

Цитата: Feol от 08.12.2022 14:11:24НАСА может многое. Но, НАСА, имхо, прекрасно помнит, чем закончилась предыдущая программа полётов и высадки на Луну. Закончилось закрытием программы, не смотря на технический (и политический) успех. НАСА сделало выводы. НАСА хочет как можно дороже и как можно дольше снова идти к той же (фактически) цели, но максимально оттягивая проверенный ранее нежелательный финал.

Цитата: Feol от 08.12.2022 14:46:50У Тайдент-2 обтекатель из древесины типа фанеры. Американцы писали, что перепробовали кучу всего, фанера оказалось лучшей. Правда, это на взлёте, но суть та же.

Цитата: ETO от 08.12.2022 12:22:20Значит так. Баллистика + аэродинамика творят чудеса. Можно вообще без коррекции выйти на НОО (чем ниже, тем лучше), причём круговую.
Но
1. На хрена это кому нужно? Раньше никто не делал и в перспективе довольно туманно (есть мнения)
2. Предположим, понадобилось. Можно. Без коррекции. На любую орбиту
Но
нужны аэродинамические поверхности (то бишь крылья), желательно, управляемые, точное знание плотности атмосферы (она быстро меняется), точный расчёт, возможны параметры, которых наша наука пока не асилила.
И
любой инженер скажет - а на фига вся эта красота, зачем габузиться с этим оглодом? Поставим на эту кастрюлю простейший РДшник с регулируемым импульсом - и будете на какой хотите орбите. Так проще на пару порядков

Цитата: sychbird от 08.12.2022 16:04:22Только к кастрюле надо еще одну привинтить для топлива. А к носителю еще пару-тройку. :) 

Цитата: ETO от 08.12.2022 14:34:31Но вино вообще-то жёлтое!

Цитата: ETO от 08.12.2022 16:35:45

Цитата: sychbird от 08.12.2022 16:04:22Только к кастрюле надо еще одну привинтить для топлива. А к носителю еще пару-тройку. :)

В данном случае мы говорим о коррекции. Там ничтожно мало топлива

Цитата: OlegN от 08.12.2022 17:03:54А предлагается использовать крылья на почти второй космической ...11.8  км\сек

Цитата: Владимир  Юрченко от 08.12.2022 16:47:50

Цитата: ETO от 08.12.2022 14:34:31Но вино вообще-то жёлтое!

Ой, ли?

Цитата: Vysotnik от 08.12.2022 18:05:13Поясните, пожалуйста, почему нельзя сперва выйти на круговую орбиту вокруг Земли, а потом уже в обычном режиме сажать аппарат?

Цитата: Vysotnik от 08.12.2022 18:05:13поэтому мы Лунный союз уже несколько десятилетий успешно строим.

Цитата: Vysotnik от 08.12.2022 18:05:13Лунный союз уже несколько десятилетий успешно строим

Цитата: Vysotnik от 08.12.2022 18:05:13Поясните, пожалуйста, почему нельзя сперва выйти на круговую орбиту вокруг Земли, а потом уже в обычном режиме сажать аппарат?

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 08.12.2022 18:15:38

Цитата: Vysotnik от 08.12.2022 18:05:13Лунный союз уже несколько десятилетий успешно строим

Его можно стоить столько, сколько нет РН. А вернуть Союз с окололунной орбиты задача решена полвека назад. НЯП, во втором полете посадка Ориона планируется именно после нескольких витков вокруг Земли.

Цитата: Дмитрий Виницкий от 08.12.2022 18:15:38Его можно стоить столько, сколько нет РН. А вернуть Союз с окололунной орбиты задача решена полвека назад. НЯП, во втором полете посадка Ориона планируется именно после нескольких витков вокруг Земли.

Цитата: ETO от 08.12.2022 19:21:55

Цитата: Дмитрий Виницкий от 08.12.2022 18:15:38Его можно стоить столько, сколько нет РН. А вернуть Союз с окололунной орбиты задача решена полвека назад. НЯП, во втором полете посадка Ориона планируется именно после нескольких витков вокруг Земли.

2. Артемида-2 СНАЧАЛА летает вокруг Земли, потом облетает Луну и возвращается. Выйти снова на НОО ей невозможно

Цитата: ETO от 08.12.2022 14:34:31По поводу цвета. У Гомера много раз выражение "виноцветное море". Но вино вообще-то жёлтое! И там никогда жёлтым не бывает! У учёных есть гипотеза, что не только у Гомера, у всех нас кардинально изменилось цветовосприятие за каких-то 3 тысячи лет

Цитата: DiZed от 08.12.2022 14:46:07я в студенчестве немного на хд с "тасмой" подрабатывал - мы пытались заниматься недиффудирующими/капсулированными гидрофобными цветовыми компонентами. спервоначалу был ошарашен - как в цветной фотографии все сложно и до конца никому не понятно, сколько в пленке всего намешано помимо пресловутых галоенидов - и сколько в ее технологии голимой эмпирики и шаманства. и да, мне тоже отчасти жалко  - что все это волшебство цифра растоптала безжалостно... точно так же я в детстве читал отцовские книжки по "приборам точного времени" - механическим часам, восхищаясь сложными изысканными инженерными трюками для компенсации всяческих погрешностей. теперь это все тоже покоится в братской могиле..

Цитата: ETO от 08.12.2022 14:34:31По поводу цвета. У Гомера много раз выражение "виноцветное море". Но вино вообще-то жёлтое! И там никогда жёлтым не бывает! У учёных есть гипотеза, что не только у Гомера, у всех нас кардинально изменилось цветовосприятие за каких-то 3 тысячи лет

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 02:03:43А что до "виноцветного" моря, то возможно как минимум 4 объяснения:

Цитата: pkl от 09.12.2022 01:39:17А может, они делали зелёное вино, секрет которого давно утерян? Или под вином подразумевался виноградный сок?

Цитата: ETO от 09.12.2022 08:06:45В Греции нет мест где после шторма море становится жёлтым, там просто нет глины. Шторма в Греции что-ли не видели?
Если бы он подчёркивал особые условия (закат, шторм, красный прилив, которых там не бывает), то и сам сюжет строился бы на этом. Ничуть.

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 13:14:47Хорошо бы вообще понимать какой цвет моря был в те времена у Крита. А это все-таки не континентальная Греция.

Цитата: ETO от 09.12.2022 13:43:53

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 13:14:47Хорошо бы вообще понимать какой цвет моря был в те времена у Крита. А это все-таки не континентальная Греция.

Хотелось бы понять при чём тут Крит, который Гомер не упоминал. При чём тут извержение, которое случилось за сотни лет до Гомера. И при чём тут зелёный мёд. Учёные утверждают, что море, виноград и вино со времён Гомера не изменились. Насчёт же точности описаний. Пенелопа расспрашивает об Одиссее у путников - во что одет. И  путник так подробно описывает одежду Одиссея, что учёные не сомневаются - это китайский шёлк. ("цветом и видом как луковая шелуха" и пр.)

В дом их Цирцея ввела, посадила на стулья и кресла,
Сыра, зеленого меда и ячной муки замешала

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 13:53:28Остров есть Крит посреди виноцветного моря, прекрасный,

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 13:53:28А вообще есть вариант перевода не как виноцветное, а как виноподобное в смысле  пенящееся.

Цитата: ETO от 08.12.2022 14:34:31По поводу цвета. У Гомера много раз выражение "виноцветное море". Но вино вообще-то жёлтое! И там никогда жёлтым не бывает! У учёных есть гипотеза, что не только у Гомера, у всех нас кардинально изменилось цветовосприятие за каких-то 3 тысячи лет

Цитата: ETO от 09.12.2022 14:47:11

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 13:53:28А вообще есть вариант перевода не как виноцветное, а как виноподобное в смысле  пенящееся.

Ну, во первых, это не шампанское и не пенится. Как минимум у древних греков. Они его сразу известью снабжали для консервации. во-вторых именно виноцветное во всех нормальных переводах.
А зелёный мёд, естественно, тоже зелёным не был. А только молодым. А точнее - медовухой

Цитата: KBOB от 09.12.2022 16:01:47Нет там никакого виноцветного, дословный перевод виновидное море, море выглядящее как вино

Цитата: KBOB от 09.12.2022 16:01:47И вообще при переписывании могли буквы перепутать!

Цитата: ETO от 09.12.2022 14:47:11

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 13:53:28А вообще есть вариант перевода не как виноцветное, а как виноподобное в смысле  пенящееся.

Ну, во первых, это не шампанское и не пенится. Как минимум у древних греков. Они его сразу известью снабжали для консервации. во-вторых именно виноцветное во всех нормальных переводах.
А зелёный мёд, естественно, тоже зелёным не был. А только молодым. А точнее - медовухой

Цитата: ETO от 09.12.2022 16:13:06Разночтения были, но слово повторено не раз

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 16:17:56Для того чтобы вино пенилось его необязательно готовить по шампанской технологии. Достаточно просто чтобы сок белого или недобродившее красное вино сбраживали в холоде и под конец брожения герметично закрывались, чтобы углекислый газ не улетучивался.

Цитата: ETO от 09.12.2022 16:42:41Гомер сочинил обе книги один. По многим признаком он сочинил Илиаду лет на 20 позже. Это видно хотя бы по тому, что железо стало появляться в тексте гораздо чаще.

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 16:17:56Для того чтобы вино пенилось его необязательно готовить по шампанской технологии. Достаточно просто чтобы сок белого или недобродившее красное вино сбраживали в холоде и под конец брожения герметично закрывались, чтобы углекислый газ не улетучивался.

Цитата: ETO от 09.12.2022 08:13:41

Цитата: pkl от 09.12.2022 01:39:17А может, они делали зелёное вино, секрет которого давно утерян? Или под вином подразумевался виноградный сок?

"Зелёное вино" означает "молодое". Зелёным вино не бывает. Греки прекрасно отличали вино от всего прочего

Цитата: vlad7308 от 09.12.2022 16:09:42

Цитата: ETO от 09.12.2022 14:47:11

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 13:53:28А вообще есть вариант перевода не как виноцветное, а как виноподобное в смысле  пенящееся.

Ну, во первых, это не шампанское и не пенится. Как минимум у древних греков. Они его сразу известью снабжали для консервации. во-вторых именно виноцветное во всех нормальных переводах.
А зелёный мёд, естественно, тоже зелёным не был. А только молодым. А точнее - медовухой

имхо куда проще списать эти странности на трудности перевода или ошибки в передаче, чем подозревать более глобальные проблемы :)
НЯП поэмы Гомера были впервые записаны на сотни лет позже их появления?
То есть уже тогда они были сказками седой древности, изрядно перевранными пересказами. Да и переписки тоже неидеальный вариант. Celebrate, not celibate хехе

Цитата: OlegN от 09.12.2022 17:14:10А может хватит Гомера?

...Любит отдыхать Артемида и в дышащих прохладой, увитых зеленью гротах, вдали от взоров смертных. Горе тому, кто нарушает покой ее...
Может про Орион всё-таки?
...Другие рассказчики утверждают, что Орион, возмужав, загорелся любовью к Артемиде, а она наслала на него Скорпиона, и он, ужаленный, умер. Но боги, <смилостивившись,> сделали его созвездием в небе, равно как и гадину, в память о случившимся....

Как там Орион поживает на данный момент? 

Цитата: ETO от 09.12.2022 08:13:41

Цитата: pkl от 09.12.2022 01:39:17А может, они делали зелёное вино, секрет которого давно утерян? Или под вином подразумевался виноградный сок?

"Зелёное вино" означает "молодое". Зелёным вино не бывает. Греки прекрасно отличали вино от всего прочего

Цитата: ETO от 09.12.2022 08:13:41

Цитата: pkl от 09.12.2022 01:39:17?

"Зелёное вино" означает "молодое". Зелёным вино не бывает. Греки прекрасно отличали вино от всего прочего

Цитата: vlad7308 от 09.12.2022 16:09:42

Цитата: ETO от 09.12.2022 14:47:11

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 13:53:28А вообще есть вариант перевода не как виноцветное, а как виноподобное в смысле  пенящееся.

Ну, во первых, это не шампанское и не пенится. Как минимум у древних греков. Они его сразу известью снабжали для консервации. во-вторых именно виноцветное во всех нормальных переводах.
А зелёный мёд, естественно, тоже зелёным не был. А только молодым. А точнее - медовухой

имхо куда проще списать эти странности на трудности перевода или ошибки в передаче, чем подозревать более глобальные проблемы :)
НЯП поэмы Гомера были впервые записаны на сотни лет позже их появления?
То есть уже тогда они были сказками седой древности, изрядно перевранными пересказами. Да и переписки тоже неидеальный вариант. Celebrate, not celibate хехе

Цитата: KBOB от 09.12.2022 18:03:44имело значение разве что с точки зрения рифмы.

Цитата: ETO от 09.12.2022 18:13:06

Цитата: KBOB от 09.12.2022 18:03:44имело значение разве что с точки зрения рифмы.

Рифму изобрели через много столетий

Цитата: KBOB от 09.12.2022 18:26:24и стихотворного размера - гекзаметра

Цитата: nonconvex от 09.12.2022 18:36:03Сразу видно, кто тут инженер, и в чем.

Цитата: ETO от 09.12.2022 17:17:10

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 16:17:56Для того чтобы вино пенилось его необязательно готовить по шампанской технологии. Достаточно просто чтобы сок белого или недобродившее красное вино сбраживали в холоде и под конец брожения герметично закрывались, чтобы углекислый газ не улетучивался.

Насчёт холода и герметичности у древних греков - большие сомнения. Вообще греки (не алкаши) не пили неразбавленного вина , на вкус оно было весьма горькое от консервантов (чего только туда не сыпали - и глину и гипс и золу и известь), красное  оно почти всегда (белого во времена Гомера, вероятно, не было)

Цитата: ETO от 09.12.2022 19:57:43Да не фотографировать он летел. Никто качеством не заморачивался

Цитата: OlegN от 09.12.2022 20:36:43А расскажите - зачем он вообще летал?

Цитата: ETO от 08.12.2022 14:34:31По поводу цвета. У Гомера много раз выражение "виноцветное море". Но вино вообще-то жёлтое! И там никогда жёлтым не бывает! У учёных есть гипотеза, что не только у Гомера, у всех нас кардинально изменилось цветовосприятие за каких-то 3 тысячи лет

Цитата: Околоземный нищеброд от 09.12.2022 20:43:39

Цитата: OlegN от 09.12.2022 20:36:43А расскажите - зачем он вообще летал?

Явно не для того, чтобы ублажать зрителей, не знамо чего хотящих.

Цитата: Старый от 09.12.2022 21:07:30А зелёный змий и "пьют зелёное вино как повелось" откуда?

Цитата: ETO от 09.12.2022 23:33:18Нет. Зелено вино означает давно и везде молодое невызревшее вино, а зелёный змий родился лет 100 назад, в период расцвета самогонных аппаратов и борьбы с ними

Цитата: Антикосмит от 10.12.2022 00:43:11Первый раз слышу. Скорее это оттуда же откуда зелье и зеленые черти ;D

Цитата: OlegN от 09.12.2022 20:36:43А расскажите - зачем он вообще летал? Что-бы доказать , что Большая  Железяка может обернуться два раза вокруг Луны?

Цитата: KBOB от 10.12.2022 06:30:02

Цитата: OlegN от 09.12.2022 20:36:43А расскажите - зачем он вообще летал? Что-бы доказать , что Большая  Железяка может обернуться два раза вокруг Луны?

Чтобы доказать, что ТОЛЬКО большая американская железяка так может, а большая Советская может только четыре раза взорваться на старте и больше ничего. и большая китайская железяка вообще ничего не может (не взорваться и не облететь).

Цитата: nonconvex от 10.12.2022 08:29:35

Цитата: KBOB от 10.12.2022 06:30:02

Цитата: OlegN от 09.12.2022 20:36:43А расскажите - зачем он вообще летал? Что-бы доказать , что Большая  Железяка может обернуться два раза вокруг Луны?

Чтобы доказать, что ТОЛЬКО большая американская железяка так может, а большая Советская может только четыре раза взорваться на старте и больше ничего. и большая китайская железяка вообще ничего не может (не взорваться и не облететь).

Вам по ошибке в нейроблок залили данные прошлого века. Что-то сегодня боты глючат, неужели у них центр управления в Твиттере?

Цитата: KBOB от 10.12.2022 08:40:14

Цитата: nonconvex от 10.12.2022 08:29:35

Цитата: KBOB от 10.12.2022 06:30:02

Цитата: OlegN от 09.12.2022 20:36:43А расскажите - зачем он вообще летал? Что-бы доказать , что Большая  Железяка может обернуться два раза вокруг Луны?

Чтобы доказать, что ТОЛЬКО большая американская железяка так может, а большая Советская может только четыре раза взорваться на старте и больше ничего. и большая китайская железяка вообще ничего не может (не взорваться и не облететь).

Вам по ошибке в нейроблок залили данные прошлого века. Что-то сегодня боты глючат, неужели у них центр управления в Твиттере?

Какая боль,  какая боль! Артемида - Роскосмос 6:0 ...

Цитата: ETO от 10.12.2022 09:37:05Поверьте, Роскосмос в НАСА просто не считается конкурентом, не котируется никак вообще. Ничего доказывать не надо. И до счёта даже дело не дойдёт

ЦитироватьНе очень даже верю в программу "Артемида", потому что во многом эта лунная программа [президента США Дональда] Трампа была больше рассчитана для внутреннего потребления. Это был элемент демонстрации силы Республиканской партии", - отметил Рогозин на круглом столе "О последствиях изменения политики США в сфере освоения космоса.

Цитировать"Есть соглашение "Артемида". Как вы знаете, Артемида была греческой богиней. Мы готовим сейчас поправки Зевса к этому соглашению", - пошутил он.
Глава Роскосмоса также отметил, что как бы ни складывалась программа "Артемида", российская дальняя транспортная космическая система должна быть связана с американской дальней космической системой, чтобы при необходимости российский корабль мог состыковаться с окололунной американской станцией. "Как решить этот вопрос, мы сейчас будем обсуждать", - подчеркнул Рогозин.

Цитата: KBOB от 10.12.2022 09:39:36А в Роскосмосе?
Рогозин заявил, что не верит в лунную программу "Артемида" (https://tass.ru/kosmos/10253555)

Цитата: ETO от 10.12.2022 09:45:23

Цитата: KBOB от 10.12.2022 09:39:36А в Роскосмосе?
Рогозин заявил, что не верит в лунную программу "Артемида" (https://tass.ru/kosmos/10253555)

Я тоже не особо верю. Но Рогозину не верю совсем

Цитата: Антикосмит от 09.12.2022 13:14:47Версия на счет иного массового цветовосприятия (не считая всяких отклонений) не выдерживает никакой критики.

Цитата: KBOB от 10.12.2022 09:51:56А почему вы не верите, какие технические причины такого неверия?

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.12.2022 10:53:06А может цвета просто иначе назывались и какая-то ошибка перевода.

Цитата: ETO от 10.12.2022 09:45:23

Цитата: KBOB от 10.12.2022 09:39:36А в Роскосмосе?
Рогозин заявил, что не верит в лунную программу "Артемида" (https://tass.ru/kosmos/10253555)

Я тоже не особо верю. Но Рогозину не верю совсем

Цитата: ХВ. от 10.12.2022 11:30:10Что она не будет реализована в какой-то части?

Цитата: ХВ. от 10.12.2022 11:30:10Что значит "не верю в Артемиду" ("не особо верю")?

Цитата: Iv-v от 10.12.2022 11:18:47Скорее всего, цвета как таковые, в отрыве от предметов - это был слишком высокий уровень абстракции.

Цитата: Iv-v от 09.12.2022 23:13:55хлебное вино

Цитата: ETO от 09.12.2022 23:33:18Нет. Зелено вино означает давно и везде молодое невызревшее вино, а зелёный змий родился лет 100 назад, в период расцвета самогонных аппаратов и борьбы с ними

Цитата: KBOB от 10.12.2022 09:39:36

Цитата: ETO от 10.12.2022 09:37:05Поверьте, Роскосмос в НАСА просто не считается конкурентом, не котируется никак вообще. Ничего доказывать не надо. И до счёта даже дело не дойдёт

А в Роскосмосе?
Рогозин заявил, что не верит в лунную программу "Артемида" (https://tass.ru/kosmos/10253555)

ЦитироватьНе очень даже верю в программу "Артемида", потому что во многом эта лунная программа [президента США Дональда] Трампа была больше рассчитана для внутреннего потребления. Это был элемент демонстрации силы Республиканской партии", - отметил Рогозин на круглом столе "О последствиях изменения политики США в сфере освоения космоса.

Цитата: Iv-v от 10.12.2022 15:29:17А в Древней Греции было "зелено вино"?

Цитата: albert от 10.12.2022 16:15:27зелёный "змий" это который ввел в искушение Адама и Еву.Имеется ввиду именно он, искушающий людей на разные грехи.В том числе и на пьянку.

Цитата: Антикосмит от 10.12.2022 16:47:26Я тоже склоняюсь к мысли, что зелено вино это скорее относится ко всяким травяным настойкам на самогоне/водке и пр.

Но вот юнец один зеленый
На старой дудке золоченой
Завел мотивчик немудреный,
Поплыв в морскую даль.
А крыса музыку любила,
За дудкой крыса поспешила,
И море крысу поглотило -
И мне ее не жаль.

Цитата: Feol от 10.12.2022 17:29:38Пиво - довольно таки высокотехнологичный напиток. Его гораздо сложнее сделать, чем просто виноградное вино.

Цитата: ETO от 10.12.2022 17:41:28Вы понимаете фразу "зелёный юнец"?

Цитата: ETO от 10.12.2022 17:44:05

Цитата: Feol от 10.12.2022 17:29:38Пиво - довольно таки высокотехнологичный напиток. Его гораздо сложнее сделать, чем просто виноградное вино.

Зато оно было  раньше винограда. Да и нет нам ничего высокого. Смотря что считать пивом, конечно...

Цитата: ETO от 10.12.2022 11:03:26

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.12.2022 10:53:06А может цвета просто иначе назывались и какая-то ошибка перевода.

Я читал, что у японцев (и других народов) вообще нет понятия  цвета "синий".
Цвет раньше  не особо выделялся. Выделялся интенсив света. Вот ярый, яркий - это был густой зелёный цвет, потому что краску добывали из ярь-медянки. А красный назывался "червлёный", потому что краска делалась из червей. А розовый или слабо-зелёный назывались просто "светлый". Поэтому есть теория, что чисто физически не могли различить.

Цитата: Feol от 10.12.2022 18:20:55Не думаю, что пиво раньше. Пиво надо варить (сусло), как минимум.

Цитата: Feol от 10.12.2022 17:29:38Пиво - довольно таки высокотехнологичный напиток. Его гораздо сложнее сделать, чем просто виноградное вино.

Цитата: vlad7308 от 10.12.2022 20:02:53это очень древний напиток.
Возможно, древнейший. Думаю, оно было везде, где возделывали злаки типа ячменя или пшеницы.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.12.2022 18:22:09

Цитата: ETO от 10.12.2022 11:03:26

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.12.2022 10:53:06А может цвета просто иначе назывались и какая-то ошибка перевода.

Я читал, что у японцев (и других народов) вообще нет понятия  цвета "синий".
Цвет раньше  не особо выделялся. Выделялся интенсив света. Вот ярый, яркий - это был густой зелёный цвет, потому что краску добывали из ярь-медянки. А красный назывался "червлёный", потому что краска делалась из червей. А розовый или слабо-зелёный назывались просто "светлый". Поэтому есть теория, что чисто физически не могли различить.

В казахском жасыл означает жёлтый/рыжий, көк означает синий/голубой/зелёный/серый, қоңыр означает бурый или коричневый, я думаю там ещё больше такого можно найти.

В английском blue означает синий или голубой, а может быть характеристикой человека.

А в японском вроде всё есть:
https://kanjiname.ru/yaponskii-slovar/14-cveta-na-yaponskom

Цитата: ETO от 08.12.2022 14:34:31По поводу цвета. У Гомера много раз выражение "виноцветное море". Но вино вообще-то жёлтое! И там никогда жёлтым не бывает! У учёных есть гипотеза, что не только у Гомера, у всех нас кардинально изменилось цветовосприятие за каких-то 3 тысячи лет

Цитата: ETO от 10.12.2022 20:51:44И устроены наши глаза, строго говоря, по дурацки, не по людски

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 11.12.2022 00:28:27"прозрачноокрашенное"

Цитата: nonconvex от 11.12.2022 02:33:10Тяжело вам, ботам Гугла, не по-людски!

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 11.12.2022 00:28:27Тем более, если на "оттенок" (желтое или синее) внимания просто не обращали.

Цитата: ETO от 11.12.2022 09:59:19Глаза иных существ в тысячи раз эффективнее. Учёные не могут внятно объяснить такое убожество. Есть два боле-мене объяснений а) мы произошли от ланцетников (такие примитивные скользкие твари, жрущие всякую муть возле дна), б) и так сойдёт
Эволюция сделала нейроны "почти" прозрачными. Иначе мы бы вообще не видели ничего. Спасибо ей и за это

Цитата: ОАЯ от 11.12.2022 10:34:02Правильно?

Цитата: Vysotnik от 11.12.2022 17:39:20Очень странно, что рядом с манекенами не посадили какую-нибудь живность для тестирования СЖО. Хотя бы Белку или Стрелку или грызунов. А то мы можем предполагать, что СЖО и вовсе не было. и в кабине t была около нуля и вакуум.

Цитата: Vysotnik от 11.12.2022 17:39:20Очень странно, что рядом с манекенами не посадили какую-нибудь живность для тестирования СЖО. Хотя бы Белку или Стрелку или грызунов. А то мы можем предполагать, что СЖО и вовсе не было. и в кабине t была около нуля и вакуум.

Цитата: ETO от 11.12.2022 10:07:55

ЦитироватьТем более, если на "оттенок" (желтое или синее) внимания просто не обращали.

Сомневаюсь. Вот в Д.Египте считалось, что у богов волосы синего цвета

Цитата: ETO от 11.12.2022 09:59:19О-о! Поражён до самых ягодиц!

Цитата: ETO от 11.12.2022 11:01:58Не менее недели мозг новорожденный видит всё в перевёрнутом виде.

Цитата: Старый от 11.12.2022 18:04:36Забодаешься Белку и Стрелку месяц кормить.

Цитата: Старый от 11.12.2022 18:04:36Забодаешься Белку и Стрелку месяц кормить

Цитата: ХВ. от 11.12.2022 19:23:50

Цитата: Старый от 11.12.2022 18:04:36Забодаешься Белку и Стрелку месяц кормить

Зачем месяц? раз в неделю - не подохнут.

Цитата: ХВ. от 11.12.2022 19:33:53На ютубе идёт трансляция с места приЗемления (приводнениия) Ориона. Показывают картинку с Ориона в реальном масштабе времени. Видно, как терминатор по Земле перемещается.

Цитата: Astro Cat от 11.12.2022 19:40:33

Цитата: ХВ. от 11.12.2022 19:33:53На ютубе идёт трансляция с места приЗемления (приводнениия) Ориона. Показывают картинку с Ориона в реальном масштабе времени. Видно, как терминатор по Земле перемещается.

Расстояние, высоту над поверхностью не показывают. Время до разделения отсеков не показывают. Вообщем весьма посредственная трансляция.

Цитата: ХВ. от 11.12.2022 19:41:23Показывают всё, только не беспрерывно, а урывками. Только что показывали.

Цитата: Старый от 11.12.2022 18:04:36Забодаешься Белку и Стрелку месяц кормить.

Цитата: ХВ. от 11.12.2022 21:27:55Отличная картинка - СА крупным планом качают волны океана.

Цитата: ХВ. от 11.12.2022 21:44:50Прошёл час после приводнения. СА по прежнему качается на волнах.

Цитата: albert от 11.12.2022 21:53:00

Цитата: ХВ. от 11.12.2022 21:44:50Прошёл час после приводнения. СА по прежнему качается на волнах.

СА никто поднимать не собирается.Испытывают на продолжительность нахождения на воде.Ожидают больше недели.

Цитата: ХВ. от 11.12.2022 21:44:50Прошёл час после приводнения. СА по прежнему качается на волнах.

Цитата: albert от 11.12.2022 21:53:00Испытывают на продолжительность нахождения на воде.

Цитата: Crasher от 11.12.2022 21:54:06ну так сказали ж еще часик ждите чтоб "амоний боил офф"

Цитата: OlegN от 09.12.2022 20:36:43

Цитата: ETO от 09.12.2022 19:57:43Да не фотографировать он летел. Никто качеством не заморачивался

А расскажите - зачем он вообще летал? Что-бы доказать , что Большая  Железяка может обернуться два раза вокруг Луны? И потом вернуться на Землю ?  Так это давно Доказано! Что Возможно . Уже 50 лет как .

Цитата: pkl от 11.12.2022 22:42:05Надо было доказать, что конкретно ВОТ ЭТА ЖЕЛЕЗЯКА

Цитата: Лётчик от 11.12.2022 22:18:14Тогда, в ноябре 68 г. Зонд-6 облетел вокруг Луны, сделал снимки обратной стороны Луны и вернул фотопленку на Землю.

Цитата: Штуцер от 13.12.2022 14:58:01

Цитата: Лётчик от 11.12.2022 22:18:14Тогда, в ноябре 68 г. Зонд-6 облетел вокруг Луны, сделал снимки обратной стороны Луны и вернул фотопленку на Землю.

При чем тут параметры съемки на фотопленку Зонда?? При чем тут вообще Зонд?
У Ориона задача полета другая.