Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: В А Д И М от 19.08.2005 00:59:08

Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: В А Д И М от 19.08.2005 00:59:08
Если уже понятно, что американе фактически не смогут выполнить свои обязательства по МКС, то, что же будет дальше?
Большая международная станция так и будет недостроенной, принимая раз в полгода сменный экипаж из двух космотехников, латающих дыры и продувающих вентиляцию?  :(

Может быть, пора рассматривать любые варианты какого-нибудь развития, уже не рассчитывая на то, что американе когда-нибудь вернутся в космос?
Хватит безнадёжных ожиданий, нужно полностью пересмотреть ситуацию и принимать кардинальные решения! ПОКА НЕ ПОЗДНО!

Как вариант: торговый дисбаланс между США и КНР сегодня достигает астрономических величин. Часть долга можно погасить, продав китайцам часть американской доли в МКС, с обязательством финансирования достройки станции за счёт КНР.  В этом случае "Проект МКС" получает нового партнёра-спонсора, что позволит "не ждать у моря погоды", а немедленно начать развивать большой космический международный проект на базе МКС. Китаю тоже выгодно: он конвертирует нереальные долги Штатов в космические исследования и размещает средства в развитие перспективных технологий, ускоряет свой опыт по космическим станциям, входя в проект на хорошей стадии его развития.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: X от 19.08.2005 01:47:18
топить котёнка пока тигром не стал, потом труднее будет!!! :D :D :D
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Agent от 19.08.2005 11:51:09
Смотрите ВКД лучше.... Уж пару часов как идет.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: В А Д И М от 19.08.2005 01:55:26
ЦитироватьСмотрите ВКД лучше.... Уж пару часов как идет.

Смотрю давно. Латают. Вдвоём. Недостроенную МКС.

Если ничего не изменится, то скоро затопят...  смотреть нечего будет... :(
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: В А Д И М от 19.08.2005 01:58:16
ЦитироватьСмотрите ВКД лучше.... Уж пару часов как идет.

Русские слова "кромка" и "Матрёшка" не переводятся на аглицкий...  :)
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Agent от 19.08.2005 11:59:58
ЦитироватьЕсли ничего не изменится, то скоро затопят...  смотреть нечего будет... :(

У НАСА такие планы. Если не смогут сделать больше 16 полетов (а скорее всего не смогут), то оставшееся железо будут довыводить новым стотонником.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Andy_K64 от 19.08.2005 02:40:35
Цитировать
ЦитироватьСмотрите ВКД лучше.... Уж пару часов как идет.

Русские слова "кромка" и "Матрёшка" не переводятся на аглицкий...  :)
Это собственные названия. Их нельзя переводить вообще.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Andy_K64 от 19.08.2005 02:41:01
Цитировать
ЦитироватьЕсли ничего не изменится, то скоро затопят...  смотреть нечего будет... :(

У НАСА такие планы. Если не смогут сделать больше 16 полетов (а скорее всего не смогут), то оставшееся железо будут довыводить новым стотонником.
А он уже есть?
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: X от 19.08.2005 02:44:15
подкиньте адрессок-то !! :D ВКС который...
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Agent от 19.08.2005 14:51:56
ЦитироватьА он уже есть?
Будет. Что, есть сомнения?
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Аполлогет от 19.08.2005 08:01:39
По плану сначала достраивают свой сегмент; потом уже выводят стороннее (европейское, японское, канадское и российское) железо.

Так что до стороннего железа на Шаттле дело не дойдет. Все свидетельствует об этом.

Выводить новым носителем? Ну допустим. Но это все железо не самоходное. Да и автоматическую стыковку США пока что не освоили.
Так что нужен не только носитель, но и какой-то агрегатный блок и какая-то система стыковки. Может, в 100 тонн и уложатся :)
Но делать все это специально для доставки европейского железа?
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: X от 19.08.2005 10:25:01
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСмотрите ВКД лучше.... Уж пару часов как идет.

Русские слова "кромка" и "Матрёшка" не переводятся на аглицкий...  :)
Это собственные названия. Их нельзя переводить вообще.

И я о том же   :D

ВАДИМ


Кстати. Наши остальные партнёры по МКС будут подстраиваться под технологические возможности Штатов или начнут сами шевелить мозгами?  :wink:
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: YuriyV от 19.08.2005 10:50:16
Цитироватьтопить котёнка пока тигром не стал, потом труднее будет!!! :D :D :D
Поясните, чтО в этом страшного? Как следует из большинства дискуссий, космонавтика, а тем более пилотируемая - одни расходы. В этом случае, чем страшен новый "конкурент"?
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: X от 19.08.2005 11:53:07
под котёнком/тигром подразумевается не КНР а МКС... топить надо её топить заразу!!!.... :D
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Tiamat от 19.08.2005 13:51:32
А я думаю, если утопить сейчас МКС, будет хуже. Американцы будут 5 лет строить CEV при запуске шаттла раз в 3 года, а потом выяснится что при старте у нового супер корабля кабина отваливается.
Русские будут ходить и на всех выставках рассказывать что они могут свозить на Луну на Союзе за 40 млн., туриста, 35, 30,25 но желающие будут только на словах. При этом раз в год один Союз полетит просто на орбите поболтаться. Китайцы будут запускать одну лодку в 2-3 года. Вообщем скукота наступит.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: X от 19.08.2005 14:20:50
ЦитироватьВообщем скукота наступит.

зато колбасы может больше будет... и водки... народу это нужнее и веселее... хотя это и довольно печальный факт...
интересно, а тигры колбасу едят?
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Феликс от 19.08.2005 15:26:00
В том то и дело что колбасы больше не станет. но возможно, она (колбаса) станет дороже. ибо впрыск , скажем, нефтедолларов в "быструю" экономику - лишь подстегнет инфляцию, но толку от них не будет.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: X от 19.08.2005 17:10:39
ну тогда вообще фигово дело... тогда можете меня утопить, что-бы меньше мучился...  :( :( :(
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Феликс от 19.08.2005 18:13:57
Посему Греф и ратовал за долгосрочные проекты с несегодняшней отдачей в виде научно-технических потенциалов.
И правильно, ИМХО.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Димитър от 19.08.2005 21:25:43
ЦитироватьКстати. Наши остальные партнёры по МКС будут подстраиваться под технологические возможности Штатов или начнут сами шевелить мозгами?  :wink:

Уже начали!
В 2006 начинает летать "Жуль Верн".  :)
А в России что-то про "Паром" говорят... Может и делать начнут, наконец поняв, что он намного нужнее, чем Клипер?   :?:

Про Китай - Вроде США с самого начала поставили условие - китайцев на МКС не пускать. А захотят ли сами китайцы? Ведь они хотят все своими силами... И вообще что делается в Китае - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СЕКРЕТ ... как было в СССР.  :wink:
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: X от 19.08.2005 23:07:15
Кстати -  в следующем полете что -Американцев не будет???Обязательства перед НАСА выполнены.И похоже конец пилотируемой космонавтике Америки?
http://www.inauka.ru/news/article56159.html
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Tiamat от 19.08.2005 23:30:17
ЦитироватьКстати -  в следующем полете что -Американцев не будет???Обязательства перед НАСА выполнены.И похоже конец пилотируемой космонавтике Америки?
http://www.inauka.ru/news/article56159.html

Ага, Филлипса тоже на Землю Союзом не повезут. Пускай своим ходом добирается.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Paleopulo от 20.08.2005 01:01:57
ЦитироватьКстати -  в следующем полете что -Американцев не будет???Обязательства перед НАСА выполнены.И похоже конец пилотируемой космонавтике Америки?
http://www.inauka.ru/news/article56159.html
Уж скорее выкинут русского Кондратьева из экипажа МКС-13.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: X от 20.08.2005 04:18:25
Цитировать
ЦитироватьКстати -  в следующем полете что -Американцев не будет???Обязательства перед НАСА выполнены.И похоже конец пилотируемой космонавтике Америки?
http://www.inauka.ru/news/article56159.html
Уж скорее выкинут русского Кондратьева из экипажа МКС-13.
За коим бы фигом?

Ради американца, что ль? :) Вряд ли.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: ratman от 20.08.2005 07:47:38
ЦитироватьThe United States has a commitment to itself and to its partners to complete the station. We believe that if we can--you know, absent major problems, we believe that we can essentially complete the assembly of the space station with the shuttle fleet in the time that we have remaining, and that's what we're going to try to do.

http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=17796
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Paleopulo от 20.08.2005 11:01:42
Цитировать
ЦитироватьУж скорее выкинут русского Кондратьева из экипажа МКС-13.
За коим бы фигом?
Ради американца, что ль? :) Вряд ли.
А другого выхода просто нету. Свое место (одно из двух на станции) Роскосмос продал ЕКА. Планировалось, что это будет место в экипаже МКС-12. Так что полёт Райтера все равно состоится, деньги "плочены". А посколько деньги получил Роскосмос, а не НАСА, то полетит Райтер вместо российского члена экипажа. В экипаже будет трое: русский, американец и немец.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Tiamat от 20.08.2005 14:23:07
Цитировать... В экипаже будет трое: русский, американец и немец.

Прям как в анекдоте.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Logan от 20.08.2005 15:07:04
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьУж скорее выкинут русского Кондратьева из экипажа МКС-13.
За коим бы фигом?
Ради американца, что ль? :) Вряд ли.
А другого выхода просто нету. Свое место (одно из двух на станции) Роскосмос продал ЕКА. Планировалось, что это будет место в экипаже МКС-12. Так что полёт Райтера все равно состоится, деньги "плочены". А посколько деньги получил Роскосмос, а не НАСА, то полетит Райтер вместо российского члена экипажа. В экипаже будет трое: русский, американец и немец.
Так то оно так, но стартовать Райтер должен был именно на шаттле
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: ronatu от 21.08.2005 11:28:25
В следующий экипаж МКС войдут два российских космонавта 12:50 | 18/ 08/ 2005
 

ЖУКОВСКИЙ (Московская область), 18 авг - РИА "Новости". В следующий экипаж Международной космической станции, запуск которого запланирован весной 2006 года, войдут два российских космонавта, сообщил на пресс-конференции на аэрокосмическом салоне МАКС-2005 начальник пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов.

"У нас есть ясность по экипажу, который будет запущен весной 2006 года. Это Павел Виноградов и Дмитрий Кондратьев, а третье кресло, видимо, займет космический турист или наш партнер из Европейского агентства", - сказал он.

???????????????????????????????????? :roll:  :roll:  :roll:
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Paleopulo от 21.08.2005 17:00:45
ЦитироватьТак то оно так, но стартовать Райтер должен был именно на шаттле
Правильно. По этому, если он не заменит Ольсена, то он и будет стартовать на шаттле. В экипаже STS-121, только уже в марте 2006 года. И успеет немного (месяц) поработать с экипажем МКС-12 (МакАртур-Токарев), и с экипажем МКС-13 (Виноградов-Tani).
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Paleopulo от 21.08.2005 17:09:47
ЦитироватьЖУКОВСКИЙ (Московская область), 18 авг - РИА "Новости". В следующий экипаж Международной космической станции, запуск которого запланирован весной 2006 года, войдут два российских космонавта, сообщил на пресс-конференции на аэрокосмическом салоне МАКС-2005 начальник пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов.

"У нас есть ясность по экипажу, который будет запущен весной 2006 года. Это Павел Виноградов и Дмитрий Кондратьев, а третье кресло, видимо, займет космический турист или наш партнер из Европейского агентства", - сказал он.

???????????????????????????????????? :roll:  :roll:  :roll:
Ну, в РИА Новости еще и то написать могут. Единственное объяснение этому - журналист путает экипаж Союза, экипаж МКС и вообще всё на свете. ТАк что плюньте и разотрите.

Стартовать на Союзе может и будет Виноградов-Кондратьев-турист. Но в экипаже МКС из них останется только Виноградов.

Американцы могут доставить своего члена экипажа на МКС в марте (за месяц до старта Союза). При этом одного из MS (возможно, Wilson) заменит либо Tani, либо кто другой. Таким образом, америкнацы доставят на станцию Тани и Райтера. А заберут со станции МакАртура (тем более у него вроде есть какие-то проблемы).

А российский член экипажа будет заменен в апреле (Токарема сменит Виноградов).

Если будет принят такой план (а это вполне вероятно), будут сняты все вопросы. И американцы стартуют на шаттле, и у нас в своем распоряжении весь Союз. Так что Дмитрий Кондратьев может стартовать в космос, но только в качестве члена экспедиции посещения, а не МКС-13.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: X от 21.08.2005 17:30:18
Вот все и прояснилось:
Цитата:" Краснов напомнил, что в октябре 2005 года к МКС отправится экипаж в составе космонавта Валерия Токарева, астронавта NASA Уильяма МакАртура и туриста Грегори Олсена. А вот в апреле 2006 года американского астронавта на «Союзе» уже не будет. «В экипаж войдут два российских космонавта – Павел Виноградов и Дмитрий Кондратьев, а третье кресло займет либо космический турист, либо астронавт Европейского космического агентства», – пояснил Краснов. «Запросов на приобретение места на апрельском "Союзе" от NASA еще не поступало», – уточнил он.
   «Сейчас американская сторона рассчитывают, что весной все-таки полетит очередной шаттл, Atlantis, – сообщил Краснов. – На его борту NASA планирует отправить астронавта на смену МакАртуру». Однако, как отметил представитель Роскосмоса, недавний полет Discovery показал, что особой уверенности в системе Space Shuttle больше нет. «Мы неоднократно обсуждали тему безопасности экипажа МКС с NASA, и предлагали разработать механизм по срочному приобретению дополнительного "Союза" в качестве корабля-спасателя (что обойдется американцам в $65 млн – «Газета.Ru»). Это позволило бы сделать программу более гибкой, – уточнил Краснов. – Но ответной инициативы со стороны NASA нет». В США все еще действует так называемый закон Гилмора, который ограничивает закупку продукции предприятий ракетно-космической промышленности России. Ограничение может снять конгресс США, напомнил Краснов, но обсуждать эту тему американские конгрессмены начнут не ранее сентября. "
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: саша от 01.04.2009 20:46:52
Как всё изменилось...
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Евгений Румянцев от 01.04.2009 19:49:37
Вы найдите ещё то, о чём лет десять назад писали.
Разница будет ещё ошеломительней. :)
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: frigate от 02.04.2009 09:08:21
ЦСУ СССР обычно сравнивало  с уровнем 1913 года.  :!:
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: vjick от 02.04.2009 18:45:57
О! Вот тут появилось
Цитировать02.04.2009
Сибирское агентство новостей
Красноярск

Решение Конгресса по продаже американского сегмента Международной космической станции Китаю было одобрено президентом США Бараком Обамой. Сумма сделки не разглашается, но специалисты NASA оценивают, что полученные средства (их решено направить на усиление бюджета агентства) позволят на два года раньше осуществить эпохальный проект по возвращению астронавтов на Луну, сообщает портал «24.ua». По прогнозам некоторых экспертов, сэкономленная агентством сумма за следующие три года составит около 25 миллиардов долларов, а также удвоится в связи с продажей доли на станции Китаю. Кроме того, NASA еще в 2004 году распустило слухи на счет отстранения от проекта.

            Столь решительные шаги были предприняты американской администрацией после того, как, во-первых, страна пострадала от финансового кризиса, ощутимо затронувшего и бюджет национального аэрокосмического агентства. А во-вторых, сроки обещанного еще Джорджем Бушем возвращения на Луну оказались под угрозой срыва, как и ряд других проектов.

            Китай же и ранее проявлял заитересованность в участии в программе МКС. Замминистра науки и технологий стран Ли Сюэюн заявил, что КНР рассматривает приобретение американской доли в МКС как серьезный прорыв отрасли, который позволит сократить отставание китайцев в освоении космоса от более старших космических стран.

            В настоящий момент китайские инженеры подготавливают спецификацию нового варианта космического корабля Shenzhou, стыковочный узел которого будет выполнен по стандарту станции. Для прочих стран-участниц проекта появление Китая означает дополнительные "бонусы". В частности, Shenzhou смогут дежурить на МКС в качестве кораблей-спасателей наравне с традиционными "Союзами", — отмечают эксперты.


Чем не выход?  :D
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: SpaceR от 05.04.2009 02:48:02
ЦитироватьО! Вот тут появилось
Цитировать02.04.2009
Сибирское агентство новостей
Красноярск

Решение Конгресса по продаже американского сегмента Международной космической станции Китаю было одобрено президентом США Бараком Обамой. Сумма сделки не разглашается, но специалисты NASA оценивают, что полученные средства (их решено направить на усиление бюджета агентства) позволят на два года раньше осуществить эпохальный проект по возвращению астронавтов на Луну, сообщает портал «24.ua». По прогнозам некоторых экспертов, сэкономленная агентством сумма за следующие три года составит около 25 миллиардов долларов, а также удвоится в связи с продажей доли на станции Китаю. Кроме того, NASA еще в 2004 году распустило слухи на счет отстранения от проекта.

            Столь решительные шаги были предприняты американской администрацией после того, как, во-первых, страна пострадала от финансового кризиса, ощутимо затронувшего и бюджет национального аэрокосмического агентства. А во-вторых, сроки обещанного еще Джорджем Бушем возвращения на Луну оказались под угрозой срыва, как и ряд других проектов.

            Китай же и ранее проявлял заитересованность в участии в программе МКС. Замминистра науки и технологий стран Ли Сюэюн заявил, что КНР рассматривает приобретение американской доли в МКС как серьезный прорыв отрасли, который позволит сократить отставание китайцев в освоении космоса от более старших космических стран.

            В настоящий момент китайские инженеры подготавливают спецификацию нового варианта космического корабля Shenzhou, стыковочный узел которого будет выполнен по стандарту станции. Для прочих стран-участниц проекта появление Китая означает дополнительные "бонусы". В частности, Shenzhou смогут дежурить на МКС в качестве кораблей-спасателей наравне с традиционными "Союзами", — отмечают эксперты.
Чем не выход?  :D
Чтёйто они опаздывают, Первое уже прошло.  :lol:
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Kotov от 05.04.2009 12:53:55
Цитировать
ЦитироватьО! Вот тут появилось
Цитировать02.04.2009
Сибирское агентство новостей
Красноярск

Решение Конгресса по продаже американского сегмента Международной космической станции Китаю было одобрено президентом США Бараком Обамой. Сумма сделки не разглашается, но специалисты NASA оценивают, что полученные средства (их решено направить на усиление бюджета агентства) позволят на два года раньше осуществить эпохальный проект по возвращению астронавтов на Луну, сообщает портал «24.ua». По прогнозам некоторых экспертов, сэкономленная агентством сумма за следующие три года составит около 25 миллиардов долларов, а также удвоится в связи с продажей доли на станции Китаю. Кроме того, NASA еще в 2004 году распустило слухи на счет отстранения от проекта.

            Столь решительные шаги были предприняты американской администрацией после того, как, во-первых, страна пострадала от финансового кризиса, ощутимо затронувшего и бюджет национального аэрокосмического агентства. А во-вторых, сроки обещанного еще Джорджем Бушем возвращения на Луну оказались под угрозой срыва, как и ряд других проектов.

            Китай же и ранее проявлял заитересованность в участии в программе МКС. Замминистра науки и технологий стран Ли Сюэюн заявил, что КНР рассматривает приобретение американской доли в МКС как серьезный прорыв отрасли, который позволит сократить отставание китайцев в освоении космоса от более старших космических стран.

            В настоящий момент китайские инженеры подготавливают спецификацию нового варианта космического корабля Shenzhou, стыковочный узел которого будет выполнен по стандарту станции. Для прочих стран-участниц проекта появление Китая означает дополнительные "бонусы". В частности, Shenzhou смогут дежурить на МКС в качестве кораблей-спасателей наравне с традиционными "Союзами", — отмечают эксперты.
Чем не выход?  :D
Чтёйто они опаздывают, Первое уже прошло.  :lol:

В том-то и дело, что Первое тут не при делах...
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Letek от 12.05.2009 12:13:51
Мне вот какая мысль в голову пришла. Здесь обсуждалась возможность использования РС МКС в качестве отдельной ОС. А вот может ли функционировать МКС без РС МКС?
(http://i041.radikal.ru/0805/e2/d56daa6d8a96.jpg)
Первая мысль нет :P , а потом пришла такая мысль:

Америка будут долго морочить голову и настаивать на строительстве нового чисто лабораторного блока (в РС МКС такого пока нет ни одного!)  :x . Изготовление этого модуля сделает невозможной одновременную постройку других :( . А потом, когда лабораторный модуль будет почти готов, ситуация поменяется кардинально :cry: . В связи с истечением срока эксплуатации МКС :?  принимается решение не топить станцию, а заняться её обновлением  :wink: . Надо заменить системные блоки на новые :? . Это требует практически замену РС МКС :( . Более того Америка настаивает на как можно более быстрой замене :twisted: , на что Россия будет не способна :evil:  . ... Или она заменит их своим системным модулем. :evil:  :evil:  :evil:  Чтобы подсластить горькую для Россия пилюлю, Америка предложит пристыковать готовый лабораторный модуль к МКС. Как Японии.
 :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  
Америка получает :!: СВОЮ  :!: орбитальную станцыю. Хотя МКС продолжает считатся международной, однако теперь «Америка великодушно позволила другим странам для экономии своих расходов на космос присыковать свои лабораторные модули к АМЕРИКАНСКОЙ станции». :evil:  На станции новые системные и старые лабораторные модули, (тоесть ситуация с «Миром», когда из-за старого базового блока утопили и новые лабораторные –исключена). Kоторые со временем могут и заменить.[/quote]
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Letek от 12.05.2009 12:15:47
Предпосылки:
1) Америка была НЕСПОСОБНА самостоятельно построить орбитальную станцию!
2) С пропагандо-политической точки зрения Америке нужна СВОЯ станция!
Возможные действия:
1) пригласить того кто УМЕЕТ строить (долговременные) орбитальные станции (Россию),
2) у этого партнёра ПЕРЕНЯТЬ ОПЫТ постройки и обслуживания (долговременной) орбитальной станции
3) любыми способами ВЫЖИТЬ ставшего ненужным партнёра, чтобы остаться ЕДИНСТВЕННЫМ реальным владельцем станции

То, что Россию не выживают с ОС, означает, что опыт пока не переняли полностью. В.т.ч. ЕЩО не создали СВОИХ средств обслуживания, СВОИХ спасательных средств, СВОЕЙ системы жизнеобеспечения, и.т.д.
А что будет потом?
 :(  :x  :evil: ...
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Letek от 12.05.2009 12:18:31
Американцы УЧЛИ опыт «Мира» и сделали переходный блок. К этому переходному блоку с одной стороны в будущем будит пристыкован системный блок с двигателями и другими системами. Возможно, будет сменён не раз. Сейчас на этом месте находится РС МКС, причём выполняет те же функции. С другой стороны лабораторная часть – 4 стыковочных места. И ферма с солнечными батареями.

Тоесть, Америка ИСПОЛЬЗОВАЛА Россию чтобы построить свою большую долговременную орбитальную станцию.
Ну а называемый сейчас срок «эксплуатации МКС» только постройка. Естественно во время постройки требовать от неё эффективности ни кто не собирался.

Ну и последнее. Сейчас МКС ассоциируется с большой бесполезной тратой денег. Однако:
После того как у Америки будет «Орион» (заменит 2 «Союза», или 1 «Союз» и 1 «Прогресс», или 2 «Прогресса» как-раз подходит для обеспечения станции с экипажем 6 человек ), и «Арес-5» (который сможет выводить и менять тяжелые блоки для МКС). Америка СМОЖЕТ самостоятельно эксплуатировать МКС. А политики доходчиво объяснят, что «неэффективность МКС была связана с использованием отсталых Российских технологий»
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: ronatu от 13.05.2009 01:37:11
B3r/\Rg u3 npow/\oro:

Добавлено: Чт Авг 18, 2005 3:59 pm[/size]
ЦитироватьЕсли уже понятно, что американе фактически не смогут выполнить свои обязательства по МКС, то, что же будет дальше?
Большая международная станция так и будет недостроенной, принимая раз в полгода сменный экипаж из двух космотехников, латающих дыры и продувающих вентиляцию?  :(
.....
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: ronatu от 13.05.2009 01:38:51
B3r/\Rg u3 npow/\oro:

Добавлено: Чт Авг 18, 2005 4:59 pm [/size]
Цитировать....У НАСА такие планы. Если не смогут сделать больше 16 полетов (а скорее всего не смогут), то оставшееся железо будут довыводить новым стотонником.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Letek от 12.05.2009 22:10:47
Та я ж про это. Америка ХОЧЕТ иметь станцию и технологии (с семидесятых). Однако НЕМОЖЕТ этого. И вот втянув Россию (наследницу Советских технологий) в авантюру с МКС, строит её для себя. Процесс постройки называется «проектный срок эксплуатации» в договорах прописан как раз этот срок. Потом Америка продлевает срок эксплуатации МКС.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Lev от 12.05.2009 21:37:38
Я так понял,  ник Letek это просто конкретная куча дерьма. Любой кучке вонючего дерьма иногда хочется быть  похожим на человека... Дерьмо от ника Letek - хороший пример.  Из гавна сразу в люди... :D
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Letek от 12.05.2009 22:48:22
Как дальнейшее улучшение станции «Мир» предполагался отдельный переходный блок, что-то типа этого
(http://s60.radikal.ru/i167/0809/b8/271d1e60f220.jpg)
Тоесть, базовый блок мира делится на переходный и системный модули. Системный модуль по мере старения можно без проблем заменить. Также можно заменить и блоки дооснащения. Такая бы станция стала практически «вечной».
А теперь давайте присмотримся к этой картинке МКС
(http://i041.radikal.ru/0805/e2/d56daa6d8a96.jpg)
Фактически американский модуль «Юнити» – то же самое.
Вместо системного модуля – РС МКС, который по мере старения нуждается в замене.
На противоположной стороне – Лабораторные модули, которые тоже со временем заменят.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Lev от 12.05.2009 21:53:38
Letek писал(а):
ЦитироватьКак дальнейшее улучшение станции «Мир» предполагался отдельный переходный блок, что-то типа этого
Ничего похожего.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Letek от 12.05.2009 23:12:26
ЦитироватьЯ так понял,  ник Letek это просто конкретная куча дерьма. Любой кучке вонючего дерьма иногда хочется быть  похожим на человека... Дерьмо от ника Letek - хороший пример.  Из гавна сразу в люди... :D
Это как понимать? ,
Или страусы не рассматривают варианты, в которых ты может оказаться в дураках?
Понятно, легче обвинить личности, которые видят другие варианты, те которые страус не хочет видеть.
ЦитироватьНичего похожего.
Похожесть не по форме а по сути. Относительно малый отсек с как можно большим числом стыковочных узлов.
Вопрос на засыпку:
Зачем между Юнити и Заря  Гермо-адаптер 1 Если бы Юнити и Заря стыковались навечно, то можно было без него обойтись, внеся некоторые изменение в конструкцию модулей. А раз он стоит, значит ситуация когда к Юнити будет что-то пристыковано с тем стыковочным аппаратом – возможна.
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Lev от 12.05.2009 22:24:16
Letek писал (а):
ЦитироватьЕсли бы Юнити и Заря стыковались навечно, то можно было без него обойтись, внеся некоторые изменение в конструкцию модулей. А раз он стоит, значит ситуация когда к Юнити будет что-то пристыковано с тем стыковочным аппаратом – возможна
О! Так и я о том же! Не позже чем в 2020 ФГБ отстыкуется от Node-1 и вместе с остальными российскими модулями уйдет в свободный полет...
Проблема в другом - в 2020 дряхлый ФГБ будет нафиг не нужен. Россия заберет для своей новой станции наиболее нормальные модули. Например, МЛМ, СГМ и может СО2. А всякое недееспособное старье пусть топят американцы за свои деньги. Если американцы нам заплатят - Россия поможет затопить
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Letek от 12.05.2009 23:51:31
ЦитироватьLetek писал (а):
ЦитироватьЕсли бы Юнити и Заря стыковались навечно, то можно было без него обойтись, внеся некоторые изменение в конструкцию модулей. А раз он стоит, значит ситуация когда к Юнити будет что-то пристыковано с тем стыковочным аппаратом – возможна
О! Так и я о том же! Не позже чем в 2020 ФГБ отстыкуется от Node-1 и вместе с остальными российскими модулями уйдет в свободный полет...
Проблема в другом - в 2020 дряхлый ФГБ будет нафиг не нужен. Россия заберет для своей новой станции наиболее нормальные модули. Например, МЛМ, СГМ и может СО2. А всякое недееспособное старье пусть топят американцы за свои деньги. Если американцы нам заплатят - Россия поможет затопить
А Америка на месте РС МКС поставит свой новенький системный модуль. Станция МКС существенно обновляется
До тех пор пока не может...
ИМХО уже сейчас надо думать о новом системном модуле для новой ОС.
А также все последующие действия планировать так, чтобы отстыковка не породила старую дряхлую Российскую станцию, и обновлённую Американскую МКС, почти достроенную, готовую к роботе.
Если Америка не сможет скопировать ВСЕ обслуживающие системы (а так оно скорее всего и будет), - будет настаивать на продлении работы с участием России,
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: vitkisa от 12.05.2009 22:57:48
Да зачем им полностью своя станция? Они и от своей части с удовольствием потом избавятся. А Россия на МКС их устраивает на 200% извозчики, спасатели и платить немного надо. И их часть экипажа это ученые, а российская - пилоты. Очень им это удобно :) .
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Lev от 12.05.2009 23:04:06
ЦитироватьИМХО уже сейчас надо думать о новом системном модуле для новой ОС.
Будет к 2020. Зачем раньше, если будет работать СМ?
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: Letek от 13.05.2009 00:08:09
ЦитироватьДа зачем им полностью своя станция? Они и от своей части с удовольствием потом избавятся. А Россия на МКС их устраивает на 200% извозчики, спасатели и платить немного надо. И их часть экипажа это ученые, а российская - пилоты. Очень им это удобно :) .
Программа полёта на Луну предусматривает СВОЮ систему жизнеобеспеченья. Отработанную. Именно на МКС их и будут отрабатывать. И «Орион» нужен для полёта на Луну. Заодно и на МКС возить будет.

Кстати, если вдруг на МКС вдруг окажется дешевле летать на китайских КК, На них летать будут?
Название: Будущее МКС: закат или второе дыхание?
Отправлено: us2-star от 12.05.2009 22:15:45
Обязательно.. ;)
На МКС-2 - обязательно!