Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: Motor от 13.07.2005 17:31:12

Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 13.07.2005 17:31:12
Решил вот завести новую тему.

Видимо, большинство www-серверов НАСА через несколько часов начнет тормозить все сильнее и сильнее, сюда можно кидать новости которые удастся-таки добыть особо настойчивым :)

погода вроде бы более-менее, так что будем надеяться, что старт не отложат.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58623.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58624.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1534.jpg)

Ну и для начала, линки:

веб-камеры KSC: http://www40.ksc.nasa.gov/shuttle/countdown/video/

новостная лента со spaceflightnow.com: http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts114/status.html

ну и еще NASA-TV, как обычно: http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 04:03:58
Пока что все нормально
трехчасовый холд на Т-3
Окно довольно маленькое
Launch window: 1945:47-1955:47 GMT (3:45:47-3:55:47 p.m. EDT)
Погода пока дает 60% шанс
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 13.07.2005 19:04:58
те самые часы (на фотке время не реалтайм, просто картинка с какой-то предыдущего запуска)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58625.jpg)

и еще, кому интересно - карта KSC/Cape Canaveral:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58626.jpg)

интерактивная карта - тут: http://www.kennedyspacecenter.com/visitKSC/index.asp

Дискавери стартует с пускового комплекса 39B (самый северный)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 13.07.2005 20:49:39
(http://www.interspacenews.com/sections/photo%20galleries/sts-111/space_shuttle-sts-111-astrovan_small.jpg)

1616 GMT (12:16 p.m. EDT)

Автобус с астронавтами (AstroVan) проехал мимо вышки наблюдения для туристов. Астронавтов сопровождает эскорт из персонала охраны KSC и низколетящего вертолета.

1611 GMT (12:11 p.m. EDT)

Автобус с астронавтами проехал мимо VAB (Vehicle Assembly Building - то большое белое здание с американским флагом и эмблемой НАСА, которое чаще всего показывают в репортажах из KSC). Несколько журналистов и репортеров выходят помахать астронавтам, несмотря на непогоду. Это традиционное пожелание удачи экипажу.

1601 GMT (12:01 p.m. EDT)

Экипаж "Дискавери" во главе с Эйлином Коллинзом садятся в автобус для 7-ми мильной поездки до пускового комплекса. Их сопровождают радостные крики поздравления от сотрудников KSC.

1555 GMT (11:55 a.m. EDT)

T-минус 3 часа, отсчет продолжается. Отсчет возобновился после 3-х часовой запланированной остановки. Часы теперь будут идти до T-минус 20 минут когда остановятся еще раз. После этого будет еще одна остановка в T-минус 9 минут для точной синхронизации времени с временем запуска (3.50.53 pm EDT)

1552 GMT (11:52 a.m. EDT)

Представители СМИ ищут хоть какое-то укрытие от надвигающейся на KSC грозы.

1548 GMT (11:48 a.m. EDT)

Пошел дождь в 3.5 милях от 39-го пускового комплекса.

1539 GMT (11:39 a.m. EDT)

Все идет по графику, правда, ничего особенного сейчас не происходит. Большинство каналов связи молчат. Будем надеяться что погода позволит совершить запуск шаттла в 3.51.

1537 GMT (11:37 a.m. EDT)

Семь астронавтов надели свои оранжевые скафандры. После финальных настроек и контроля герметичности, экипаж выйдет к автобусу, который доставит их к шаттлу.

1532 GMT (11:32 a.m. EDT)

Системы навигации и маяки на ВПП шаттла на мысе активированы на случай если Дискавери придется совершить вынужденную посадку сразу после взлета.

1520 GMT (11:20 a.m. EDT)

Предполетный погодный брифинг. Командир, пилот и инженер получили последний прогноз состояния ВПП на мысе, на западном побережье США и на европейских запасных аэродромах на тот случай если Дискавери придется совершить внеплановую посадку после взлета.

Для STS-114 будет привлечена новый запасной аэродром в Istres-le-Tube, во Франции. Этот аэродром заменяет Ben Guerir в Марокко. Два других запасных аэродрома также приведены в состояние готовности в Moron и Zaragoza в Испании.

Кроме этого, в случае необходимости Дискавери сможет сесть также в Калифорнии на базе Эдвардс в США, или в White Sands, в Нью-Мексико.

1515 GMT (11:15 a.m. EDT)

Вокруг KSC довольно быстро собираются облака и тучи. Радар показывает несколько дождевых туч в радиусе 20 миль от ВПП Шаттла на мысе, которые могут повлиять на безопасность состояния ВПП для посадки Шаттла. Дискавери не получит команды на взлет в случае если ВПП окажется в состоянии, когда посадка Шаттла небезопасна. Такая посадка может потребоваться в случае если что-то случится на первых минутах полета.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 06:56:27
По НАСА ТВ обалденный репортаж. Камеры у них везде. Ща вот показывают, как в кабине космонавтов усаживают. С комментариями специалиста.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 13.07.2005 21:06:54
1659 GMT (12:51 p.m. EDT)

Энди Томас также на Дискавери. Его место - ближайшее к люку, в левом кресле на средней палубе.
Томас - самый опытный из экипажа дискавери. Он провел 4 месяца на станции Мир в 1998-м, и еще он участвовал в полетах Шаттла в 1996-м и 2001-м.

1651 GMT (12:51 p.m. EDT)

Три часа до запланированного запуска. Основное беспокойство пока вызывает погода на мысе. Гроза прошла совсем недавно, однако синее небо уже видно сквозь тучи. Несмотря на это, официальный прогноз снизил шансы на удачную погоду во время запуска с 60-ти процентов до 40-ка. Прогноз на четверг и пятницу - пока по 60% удачной погоды. (прогноз погоды опустил)

1650 GMT (12:50 p.m. EDT)

Пилот Джим Келли - следующий на посадку. Он забирается на переднее правое кресло на летной палубе, рядом с командиром. Келли уже летал 1 раз в космос на шаттле.

1644 GMT (12:44 p.m. EDT)

В кабину садится Чарли Камарда, ему достанется правое кресло на средней палубе. Это его первый полет.

1638 GMT (12:38 p.m. EDT)

Как командир, Коллинз сядет в шаттл первой. Она займет переднее левое кресло на летной палубе шаттла (flight deck).

Коллинз побывала в космосе три раза, она первая женщина пилот и командир шаттла.

1630 GMT (12:30 p.m. EDT)

Командир экипажа Эйлин Коллинз проходит к кабине, команда идет влед за ней.

1629 GMT (12:29 p.m. EDT)

Астронавты наверху.

1626 GMT (12:26 p.m. EDT)

Команда Дискавери выходит из автобуса и направляется к лифту, который довезет экипаж до посадочной палубы на высоте 195 футов для посадки в кабину.

1625 GMT (12:25 p.m. EDT)

Автобус с астронавтами оставляет весь эскорт за собой и подъезжает ко въезду в комплекс.

1622 GMT (12:22 p.m. EDT)

Астронавты получили разрешение на посадку в Шаттл

1620 GMT (12:20 p.m. EDT)

Экипаж подъехал в пусковому комплексу, сотрудники комплекса проверяют что погода позволяет продолжить отсчет перед стартом.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 07:07:13
Прогноз погоды ухудшился. 40% шанс
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 13.07.2005 21:07:31
На пресс-конференции барышня показывала  маленький Шаттл и детали от большого и  объясняла,
что полет состоится несмотря ни на что. Выглядела слишком напряжённой и встревоженной.
Думаю, беспокоилась зря. Пусть летят спокойно. А картинка по ТВ хороша.   :)  

Добро пожаловать в космос, ребята![/size] :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 07:15:33
Вот таймлайн
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1536.gif)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 07:18:43
Вот экипаж
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1537.gif)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 13.07.2005 21:23:37
1715 GMT (1:15 p.m. EDT)

Венди Лоуренс забирается в кабину. Ее место - среднее кресло на средней палубе.
Лоуренс уже трижды летала в космос на Шаттле.

1710 GMT (1:10 p.m. EDT)

Японский астронавт Cоичи Ногучи занимает заднее правое кресло на летной палубе
Это будет первый полет для Ногучи.

1708 GMT (1:08 p.m. EDT)

Проверка погодный условий показывает, что в настоящее время нарушены критерии по облакам и грозовым тучам, прогнозисты периодически сообщают менеджерам шаттла о состоянии погоды и прогнозе, а также о том, разрешается ли в таких условиях продолжать обратный отсчет.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 07:26:13
Текущая погода переключилась на зеленый
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: eng. Alex от 13.07.2005 23:34:12
Крикалёву только бакалавра засчитали. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 07:34:51
скраб
та же проблема с сенсором
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 07:36:58
все текущие окна

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1538.gif)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 13.07.2005 21:44:13
1734 GMT (1:34 p.m. EDT)

Астронавты вылезают их кабины.

1734 GMT (1:34 p.m. EDT)

Пока непонятно, насколько задержит запуск найденная проблема. НАСА имеет в своем распоряжении время до 31-го июля, если проблему не удастся устранить до этой даты, придется ждать 9-го сентября из-за необходимости производить взлет в дневное время.

1733 GMT (1:33 p.m. EDT)

Майк Лейнбах (менеджер запуска) передал команде шаттла по радио что проблема с датчиками означает что шаттл не полетит сегодня. Инженерам нужно оценить проблему и найти решение перед тем, как шаттлу разрешат взлететь.

1732 GMT (1:32 p.m. EDT)

Запуск отложен из-за проблем с датчиками уровня топлива. Проблемы с этими датчиками возникали еще весной  во время проверочной заправки шаттла Дискавери.

1730 GMT (1:30 p.m. EDT)

Инженеры обнаружили проблему с датчиком уровня жидкого водорода
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 13.07.2005 21:50:48
Кажись на сегодня шоу отменяется. :P
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 13.07.2005 21:50:51
Аллё, НАСА! там в Шаттле  какой-то тип в белом маячит, руками вебкамеру трогает, наверное с детства мечтал в космос слетать...
до старта мало времени остаётся, смотрите не забудьте прислугу из корабля высадить (и в трюме проверьте)...
Иначе опять на станции все продукты слишком быстро закончатся...  :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 13.07.2005 21:52:51
ЦитироватьКажись на сегодня шоу отменяется. :P

число-то -- ТРИНАДЦАТОЕ...  :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 13.07.2005 22:14:11
А может, и к лучшему. Ни к чему 13-го стартовать.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 08:45:11
Проблема серьезная, потому как непонятная
Смена бака, проводки и бокса не помогла. И что теперь?

In the wake of the April 14 tanking test and a subsequent test in May, engineers decided to replace Discovery's external tank with one being prepared for use by the shuttle Atlantis in September. The decision was made because of the sensor issue, because of concerns about ice buildups on a liquid oxygen line and because of a suspect pressure relief valve.

Troubleshooting the ECO sensor problem, engineers replaced all of the electrical cabling in Discovery that routes data from the sensors to the shuttle's computers and tore down the point sensor box in the shuttle's engine compartment that routes the data to the computers.

The original box was taken out after the April tanking test and disassembled. A box from the shuttle Endeavour was installed for the second tanking test and while it worked normally, it experienced problems later. Engineers tested a sensor box removed from the shuttle Atlantis, which ultimately was installed aboard Discovery. One of the other units will be reassembled, tested and re-installed in Atlantis.

The original failure was categorized as an "unexplained anomaly," meaning engineers never fully resolved what triggered the failures. But they were confident the hardware aboard Discovery was ready to go.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 22:53:24
ЦитироватьВот экипаж
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1537.gif)
Да, блин! Две женщины, азиат и политический пассажир (в одном лице) в наличии. Не пойму: негр есть?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 13.07.2005 22:54:29
А на NASA-TV -- Шаттл на фоне облаков...
медленно так облака движутся... по ситуации...


Когда они теперь полетят?
или точнее: полетят они когда-нибудь?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 13.07.2005 22:56:23
ЦитироватьПроблема серьезная, потому как непонятная
Смена бака, проводки и бокса не помогла. И что теперь?

Сливай...  :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:00:54
Что за датчик такой "ЭКО"? Экономайзер чтоли? :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:04:05
Цитировать13.07.2005 / 09:35    Запуск состоится вовремя

     На мысе Канаверал продолжается подготовка к запуску корабля многоразового использования Discovery. Все идет, в основном, гладко,
Накаркали... :( Кто за язык тянул... :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 13.07.2005 23:04:49
ЦитироватьДа, блин! Две женщины, азиат и политический пассажир (в одном лице) в наличии. Не пойму: негр есть?
В трюме их полно...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 09:05:56
Энжин Кат Офф
определяет, когда водород подходит к концу и пора глушить двигатель. Чтоб не остановился при избытке кислорода (может навернуться)
Причем, это запасные и только для неноминального режима (если один из ССМЕ глохнет и нада бак досуха использоать). То есть двойной бэкап.
Перестраховываються они сильно...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:20:18
ЦитироватьВ трюме их полно...
В трюме не считается. Нужно в экипаже.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:21:19
Кстати. Только счас смекнул. И на Челенджере и на Колумбии было ещё и по еврею. В этом экипаже есть?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:22:25
ЦитироватьЭнжин Кат Офф
Аааа...! А как звучит! Не то что АВД... :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 13.07.2005 23:22:26
Цитировать
ЦитироватьВ трюме их полно...
В трюме не считается. Нужно в экипаже.

Кому НУЖНО?  :shock:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:23:19
ЦитироватьКому НУЖНО?  :shock:
Нуууу.... Всем нужно. Кому для проверки кому чтоб переломить судьбу.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 09:24:09
ЦитироватьКстати. Только счас смекнул. И на Челенджере и на Колумбии было ещё и по еврею. В этом экипаже есть?
Вы когда нибудь огурцы ели? А то, все кто ел - помрут или уже померли...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:26:23
ЦитироватьВы когда нибудь огурцы ели? А то, все кто ел - помрут или уже померли...
Ну знаете ли... Огурцы едят все, а вот две бабы в одном флаконе не каждый раз летают.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:26:52
Да и негры не в каждом экипаже
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:27:28
И азиаты. И евреи. И "политические пассажиры".
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:28:03
Это надо умудриться вместе всем собраться. Причём оба раза.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:29:59
Агент, вы их лучше знаете, гляньте: мужик который на фотографии стоит между двумя женщинами случайно не негр?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 13.07.2005 23:40:26
which does lead to questions involving aging orbiter avionics :cry:  :cry:  :cry:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 13.07.2005 23:42:39
Старый, не там роете...
судьба в гораздо большей степени зависит от иных параметров  :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 13.07.2005 23:43:48
Старый, а что говорит Ваш опыт авиационного техника? Если проводка барахлит - что делать, куда бежать?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 09:52:12
ЦитироватьАгент, вы их лучше знаете, гляньте: мужик который на фотографии стоит между двумя женщинами случайно не негр?
А что, похож? :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1539.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 13.07.2005 23:52:47
Ну вот, всем можно расслабиться дней на 5.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:53:16
ЦитироватьСтарый, а что говорит Ваш опыт авиационного техника? Если проводка барахлит - что делать, куда бежать?
Кидать воздушку. В лучшем случае примотать изолентой к этому же жгуту, в худшем - как получится.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Paleopulo от 14.07.2005 00:54:47
ЦитироватьДа, блин! Две женщины, азиат и политический пассажир (в одном лице) в наличии. Не пойму: негр есть?
Старый! Уж кем-кем, а политическим пассажиром Соити Ногути назвать никак нельзя. Ему же даже ВКД запланировано. Вполне полноценный специалист полёта.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:56:17
ЦитироватьА что, похож? :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1539.jpg)
Мммм... Даааа... Ну может хотя бы еврей? Как его фамилия то?
 
 Но то что негра нет сильно меняет дело. Полноценной проверки не получится. Надо было им всётаки попробовать переломить судьбу - собрать опять такой же экипаж и если всё обойдётся то тогда уже точно шаттл отлетает до конца без происшествий.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 13.07.2005 23:58:35
ЦитироватьСтарый! Уж кем-кем, а политическим пассажиром Соити Ногути назвать никак нельзя. Ему же даже ВКД запланировано. Вполне полноценный специалист полёта.
Но всётаки он вроде не гражданин США и хотя и состоит в отряде астронавтов но вроде как попал туда по политическим причинам. Конечно его и пассажиром то назвать нельзя, практически профессиональный космонавт, но имхо политика тут явно присутствует. А вот отсутствие негра расстроило... :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 00:01:12
ЦитироватьСтарый, не там роете...
судьба в гораздо большей степени зависит от иных параметров  :wink:
Судьба много от чего зависит. Вот и надо проверить. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 00:08:28
Но вобще сама проводка очень надёжна и глючит крайне редко. После 30 лет интенсивной эксплуатации она ничем не хуже новой. Если с проводкой чего и случается то в основном из за "человеческого фактора" - неправильно проложили и её где-нибудь перетёрло или переломило.
 В основном отказывают всётаки электронные блоки. На худой конец нарушается проводка в местах заделки в клеммы или ШРы.
 Ну а совсем в целом электрооборудование это наука о контактах. Все неисправности в нём вызваны двумя причинами:
1. Отсутствием контакта там где он нужен
2. Наличием контакта там где он не нужен. :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 14.07.2005 00:10:02
Цитировать
ЦитироватьСтарый, не там роете...
судьба в гораздо большей степени зависит от иных параметров  :wink:
Судьба много от чего зависит. Вот и надо проверить. :)

может... для эксперимента... что-нибудь попроще выбрать?  :roll:
мышку, например?
или вам обязательно негра или еврея подавай?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 00:12:33
Цитироватьможет... для эксперимента... что-нибудь попроще выбрать?  :roll:
мышку, например?
или вам обязательно негра или еврея подавай?
И двух женщин. И шаттл к ним впридачу. ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 14.07.2005 00:15:01
Цитироватьwhich does lead to questions involving aging orbiter avionics :cry:  :cry:  :cry:

да ладно тебе... не плачь... ну чо ты как девчонка прям...
нам тоже тяжело, отдувайся теперь за всё человечество, вози всех в космос на русской лодке...  
думаешь легко задарма вёслами махать?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 00:15:31
Ну я так понял сегодня уже никто не полетит? Можно идти спать?

 Да, блин! Хорошо на ленте новостей каркнули! Это ж надо такое сказануть! :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 10:16:04
Эти тетки не простые. Бывшие военные пилоты. Полковник да капитан.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 14.07.2005 00:16:19
Цитировать
ЦитироватьЭнжин Кат Офф
Аааа...! А как звучит! Не то что АВД... :)
В этом контексте правильно говорить не о "АВД" а о "ОКТ"
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.07.2005 00:21:17
NEW     13.07.2005 / 17:51    Землю ждут магнитные бури

     В среду и четверг в связи с усилением геомагнитной активности на юге России возможны чрезвычайные ситуации, связанные с нарушением в работе наземной и космической связи, передает "Интерфакс". Об этом сообщили в среду в пресс-службе Южного регионального центра (ЮРЦ) МЧС России.
     В связи с геомагнитной бурей наблюдается ухудшение радиационной обстановки в верхних слоях атмосферы.
     ЮРЦ предупреждает, что в среду и четверг не исключен значительный рост числа ошибок в работе операторов дежурно-диспетчерских служб, а также водителей автотранспорта и машинистов железных дорог.

     - А.Ж.
 
Вот так вот
А сегодня-то что у нас будет?
Ночь со среды на четверг, вроде?

А то тут развели некоторые...
Тринадцатое, политические пассажиры, контакты, бабы какие-то непрерывные :roll: , негры... и опять же - ну опять! Эти самые... как их... :mrgreen:
Которые воду выпили, в кране :oops:  :mrgreen:

Нифига!
Гелиомагнитная обстановка!!!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 00:23:06
ЦитироватьВ этом контексте правильно говорить не о "АВД" а о "ОКТ"
Смысл то конечно окончательнотопливный, но вроде в данном случае "отсечка двигателя" это всётаки скорее аварийное выключение нежели чтото другое. Да и буквальный перевод.
 Хотя и обычное выключение катоффом называется, вон в Атласе - MECO, SECO...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 10:30:53
Прессконференция начинаеться
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 14.07.2005 00:34:18
Гриффин к столу прижался, ща под стол уйдёт...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 10:35:36
Да он так всегда. Взлохмаченный больше обычного токо. Не спал, что ли?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 10:37:17
Как минимум до субботы ждать
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 14.07.2005 00:38:48
ЦитироватьДа он так всегда. Взлохмаченный больше обычного токо. Не спал, что ли?
проспал...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 10:42:10
Правило "4 сенсоров" отменять не будут...
Главное подозрение на бокс...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 14.07.2005 10:51:50
Непосредственно произошло вот что...
При предстартовом тесте этих сенсоров сначала дают сигнал показать "мокрое" состояние. Это прошло. Когда дали сигнал показать "сухое" - один продолжал показывать "мокрое"
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 14.07.2005 01:01:07
"Тележного скрипа бояться - всю жизнь пешком ходить..." (с) народная мудрость
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 14.07.2005 01:02:46
со spacedaily.com:

"Запуск не состоится до следующей недели", сообщил администратор NASA Майкл Гриффин сразу же после того как пуск шаттла был отложен.
Однако, он также заметил что еще не ясно, насколько быстро может быть решена проблема с датчиками. По словам Гриффина, такого рода задержки - это нормальное явление и что один из запусков в прошлом откладывался аж 14 раз.

Неисправный датчик уровня водорода не дал бы двигателям Дискавери достить полной мощности во время выхода на орбиту, из-за него собственно, менеджеры NASA вынуждены были отменить старт за 2 часа 20 минут до запланированного времени.

Этот датчик - один из таких же четырех - предназначен для передачи данных об уровне водорода в главном баке, для определения момента когда нужно выключать двигатели во время выхода на орбиту

Датчик не прошел проверку, которая была проведена за несколько часов до старта. Как сказал Гриффин, требуется чтобы все четыре датчика прошли все предстартовые проверки
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ber от 14.07.2005 01:10:40
Больше всего напоминает старые жигули, то шаровая, то трамблер,  то заслонка, то сальник.  :(  Процесс ремонта перманентен.
Ох, не к добру все это...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 14.07.2005 01:25:25
"Ремонт - это не действие, а состояние" (с) нкс
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 14.07.2005 01:25:30
со spaceflightnow.com:

Менеджер миссии Wayne Hale сообщил что ближайшая возможность следующего запуска представится в субботу, в самом лучшем случае. Инженеры выясняют что случилось с топливным датчиком или с проводкой между самим датчиком и бортовым компьютером Дискавери.

Все датчики отключения двигателя (их четыре) должны работать для того чтобы шаттл можно было безопасно запустить. Эти датчики - ничто иное как индикаторы низкого уровня водорода, срабатывающие когда водород кончается так что двигатели шаттла могут быть безопасно отключены. Когда один из датчиков "забарахлил" во время сегодняшнего отсчета, по словам Wayne Hale, 5 минут ушло на раздумия об откладывании старта.

В настоящее время из внешнего бака сливается пол-миллиона галлонов жидкого водорода и кислорода. Команда запуска отслеживает поведение сломавшегося датчика, чтобы понять, как датчик действительно ведет себя в процессе опустения бака. Датчик "залип" в состоянии "мокро", по словам Wayne Hale.

На завтра на 8 утра запланировано совещание технической команды для обсуждения полученной информации. Начальство соберется в полдень для принятия решения о том, как действовать дальше.

Несмотря на то, что суббота - это самая близкая возможная дата запуска, Hale сказал что график будет сформирован  позже по результатам обсуждения полученных данных и необходимых действий для решения проблемы. Кроме того, обслуживание трех топливных элементов шаттла, которые вырабатывают электроэнергию потребует лишних два дня. Из-за этого-то ближайшее окно для запуска и появляется минимум через 72 часа.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 14.07.2005 02:03:18
Цитировать
ЦитироватьВы когда нибудь огурцы ели? А то, все кто ел - помрут или уже померли...
Ну знаете ли... Огурцы едят все, а вот две бабы в одном флаконе не каждый раз летают.

Там ещё и баба - отвественная за пуск... Вся надежда токма на них и была. Типа, "коня на скаку остановят". Вот и остановили...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 14.07.2005 02:05:03
со space.com:

Внешний бак Дискавери был охарактеризован инженерами как один из самых безопасных баков когда-либо сделанных для шаттлов, кроме этого он был усовершенствован по результатам анализа катастрофы Колумбии, чтобы сократить количество льда образующегося на баке.

Еще в апреле, при проверочной заправке внешнего бака Дискавери, была обнаружена похожая неисправность. В июне старый бак был заменен на новый, улучшенный, который оснащен нагревателем, препятствующим образованию льда на гибких воздуховодах. Причина той неисправности так и не была найдена и ее не удалось воспроизвести в лабораторных условиях.

Если запуск не состоится в этом месяце (окно запуска заканчивается 31-го), придется отложить запуск до следующего "окна", которое начнется 9-го сентября и закончится 24-го сентября. На это "окно" в настоящее время запланирована экспедиция STS-121 с шаттлом Атлантис.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 14.07.2005 02:20:54
Походу, амы рвут себе (и нам) ж... крестом, токма бы никуда не лететь. Если бы с подобными залипами запретили бы летать еропланам, не видать нам железных птиц в небесах. Их бы энергию да в мирных целях :twisted:   :P
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 14.07.2005 02:53:02
ЦитироватьПоходу, амы рвут себе (и нам) ж... крестом, токма бы никуда не лететь. Если бы с подобными залипами запретили бы летать еропланам, не видать нам железных птиц в небесах. Их бы энергию да в мирных целях :twisted:   :P

Не говорите ерунды! Люди летят на офигенной бомбе, систем спасения нет в принципе, только тщательная проверка и многократное дублирование каждого проводочка дает какую-то гарантию экипажу.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 14.07.2005 03:38:35
Вид на стартовую площадку

http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/countdown/video/video.html

Channel 3
Shuttle LC-39B


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1541.jpg)

Channel 4
Shuttle LC-39B


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1542.jpg)

причем камера ближнего вида во время намечавшегося старта смотрела ровно на кабину шаттла, и после отмены старта ушла бродить правее

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1543.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Игорь Суслов от 14.07.2005 04:50:42
Цитировать
ЦитироватьЭнжин Кат Офф
Аааа...! А как звучит! Не то что АВД... :)
ЭТО называется MECO (произносится мИко) - мэйн инджин кат-офф :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 10:30:08
ЦитироватьПо словам Гриффина, такого рода задержки - это нормальное явление и что один из запусков в прошлом откладывался аж 14 раз.
Однако он успокоил... :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 10:31:34
ЦитироватьЭТО называется MECO (произносится мИко) - мэйн инджин кат-офф :)
А что такое SECO (на старом Атласе)? ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 10:40:10
ЦитироватьЭти тетки не простые. Бывшие военные пилоты. Полковник да капитан.
Меня не покидает ощущение что Коллинз я видел когда она прилетала к нам. Она никогда не была командиром экипажа С-141? Гдето в начале 90-х?
 А по поводу датчика - именно от этого датчика первый и единственный раз произошло выключение двигателей в полёте STS-93. Командиром была опять же Коллинз. Везёт ей...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 14.07.2005 10:41:48
К сожалению, это действительно обычное дело для Шаттлов. И менеджеров программы Шаттла мало волнует, что эта практика вносит серьезные затруднения в работу тех, кто планирует работу МКС. К старту готовились больше двух лет. За это время можно было полностью перебрать весь корабль. И не выискивать блох за несколько часов до старта.  :evil:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 10:55:47
ЦитироватьБольше всего напоминает старые жигули, то шаровая, то трамблер,  то заслонка, то сальник.  :(  Процесс ремонта перманентен.
Ох, не к добру все это...
Вообщето шаттлы и в молодые годы не шибко шустро летали. Постоянные переносы. Как сказал Лисс "редкий шаттл улетает с первого раза". Какраз к эпохе МКС они начали летать более-менее нормально. Видать всё что могло сломаться - сломалось и осталось одно надёжное. :) Зато начались отказы в полёте, а это уже хуже - признак исчерпания ресурса.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 14.07.2005 11:59:18
ЦитироватьК старту готовились больше двух лет. За это время можно было полностью перебрать весь корабль. И не выискивать блох за несколько часов до старта.  :evil:

Энди, а Вы случайно не пробовали эксплуатировать "купленный по совету друзей автомобиль "Москвич"" (с) выпуска 1991, к примеру, года? Старую машину сколько ни вылизывай - что-то да взглюкнет... Аналогия тем более верная, что оба аппарата уже сняты с производства ;-)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Игорь Суслов от 14.07.2005 09:53:41
Цитировать
ЦитироватьЭТО называется MECO (произносится мИко) - мэйн инджин кат-офф :)
А что такое SECO (на старом Атласе)? ;)

А хоть на "новом шаттле" :)

SECO - Sustainer Engine Cutoff - отсечка маршевого двигателя (в моем вольном переводе :) ). (sustainer propulsion stage - маршевая ступень)



 Space Transportations Systems and Associated Payloads: Glossary, Acronyms, and Abbreviations (http://trs.nis.nasa.gov/archive/00000617/01/tm103575.pdf) (около 9 Мб :) - специально, чтобы Старый проверить не мог :) )
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 14.07.2005 12:00:56
Цитировать
ЦитироватьК старту готовились больше двух лет. За это время можно было полностью перебрать весь корабль. И не выискивать блох за несколько часов до старта.  :evil:

Энди, а Вы случайно не пробовали эксплуатировать "купленный по совету друзей автомобиль "Москвич"" (с) выпуска 1991, к примеру, года? Старую машину сколько ни вылизывай - что-то да взглюкнет... Аналогия тем более верная, что оба аппарата уже сняты с производства ;-)
Я эксплуатироваь "Москвич" не пробовал. А вот эксплуатацией космических средств занимаюсь 17 лет. И знаю, что Шаттлы практически никогда не улетают в первый лень стартового окна. И это не зависит от их новизны/старины. Я понимаю, сложная система, даже очень сложная. И понимаю, почему отказы возникают иногда за считанные часы до старта. Дело не в сложности или в степени износа матчасти, а исключительно в организации работы.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 14.07.2005 13:08:39
ЦитироватьЯ понимаю, сложная система, даже очень сложная. И понимаю, почему отказы возгникают иногда за считанные часы до старта. Дело не в сложности или в степени износа матчасти, а исключительно в организации работы.

А трещины в трубопроводах тоже от организации работы? Вроде, перед Коламбией в каждом полете на протяжении минимум 3-х что-то да глюкало, причем на орбите уже.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 14.07.2005 12:31:38
Трещины возникают из-за усталости металла. А их необнаружение вовремя - из-за неправильных процедур контроля. Либо из-за нарушения этих процедур.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 14.07.2005 12:32:26
В плане возобновления полетов шаттлов упоминалась вроде бы возможность полета второго шаттла для спасения экипажа первого (если у первого возникли проблемы). Там окно довольно небольшое упоминалось, потому как первый шаттл не может слишком долго на орбите сидеть. Если такие задержки будут возникать и в будущем, то вероятность успеть спасти экипаж первого челнока получается не слишком высокой. Хотя, конечно, что уж тут поделаешь, не строить же новые челноки для 15 миссий к МКС...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 14.07.2005 13:38:06
Цитироватьне строить же новые челноки для 15 миссий к МКС...
Можно было заказать 2 (или 3?) "Союза" в резерв с 2-недельной готовностью к старту. Как раз полный цикл прошел - 2 года. Закажи их через полгода после Коламбии - были бы готовы. А ежли, дай бог, не понадобится - их можно было бы использовать для обычных миссий.
Только вот, боюсь, этого точно не сделали и не сделают. Так что вышесказанное - так, бред свободной мысли.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 14.07.2005 12:44:39
Директор НАСА Гриффин однозначно заявил, что НАСА не будет покупать в России "Союзы" ни при каких условиях.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дем от 14.07.2005 12:53:57
Цитировать
ЦитироватьПоходу, амы рвут себе (и нам) ж... крестом, токма бы никуда не лететь. Если бы с подобными залипами запретили бы летать еропланам, не видать нам железных птиц в небесах. Их бы энергию да в мирных целях :twisted:   :P

Не говорите ерунды! Люди летят на офигенной бомбе, систем спасения нет в принципе, только тщательная проверка и многократное дублирование каждого проводочка дает какую-то гарантию экипажу.
Ну вот датчик продублировать забыли, например :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дем от 14.07.2005 12:57:08
ЦитироватьТрещины возникают из-за усталости металла. А их необнаружение вовремя - из-за неправильных процедур контроля. Либо из-за нарушения этих процедур.
Или из-за конструкции корабля, не дающей произвести контроль...

ЦитироватьВ плане возобновления полетов шаттлов упоминалась вроде бы возможность полета второго шаттла для спасения экипажа первого (если у первого возникли проблемы). Там окно довольно небольшое упоминалось, потому как первый шаттл не может слишком долго на орбите сидеть. Если такие задержки будут возникать и в будущем, то вероятность успеть спасти экипаж первого челнока получается не слишком высокой. Хотя, конечно, что уж тут поделаешь, не строить же новые челноки для 15 миссий к МКС...
Ну они и на МКС посидеть могут, если что...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 14.07.2005 14:00:37
ЦитироватьТрещины возникают из-за усталости металла.
... а усталость металла увеличивается с возрастом изделия ;-)

ЦитироватьДиректор НАСА Гриффин однозначно заявил, что НАСА не будет покупать в России "Союзы" ни при каких условиях.
http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=14164
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Игорь Суслов от 14.07.2005 11:13:53
Цитировать... Ну они и на МКС посидеть могут, если что...

Тяжко им там будет вдевятером-то :) В первую очередь, из-за туалетов, конечно :) Зас##т :) А жрачки и кислорода, вроде, должно хватить на месяц.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 14.07.2005 13:25:38
ЦитироватьТяжко им там будет вдевятером-то :) В первую очередь, из-за туалетов, конечно :) Зас##т :) А жрачки и кислорода, вроде, должно хватить на месяц.
Если придется ждать, то следует сразу же спускать имеющийся "Союз" на Землю и уменьшить экипаж хотя бы на два человека. И если есть возможность, при отсутствии индивидуального ложемента и скафандра, взять еще 1 пассажира. Интересно вообще такая возможность продумывалась?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 14.07.2005 13:30:18
После слива топлива сегодня в 3pm EDT инженеры пойдут смотреть, что там с датчиком или проводкой. Надеются на то, что датчик останется в "залипшем" состоянии и удастся понять, что же надо именно сделать для починки. Что они собираются делать, если датчик "отлипнет" - не сообщается. Весной проблему не нашли (тогда отказали 3-й и 4-й датчики уровня водорода) и поменяли всю проводку до 3-го и 4-го датчиков да и сам бак заодно. Сейчас пока неясно, в чем именно дело.

Почитал тут импортный форум, вроде бы есть какие-то поправки к официальной информации. Вроде бы на этот раз отказал датчик уровня _кислорода_ номер 2 (их тоже 4, все они на внешнем баке). Говорят, если окажется что проблема на стороне авионики шаттла, то дело-пустяк, и попробуют полететь в субботу. В худшем случае, если проблема более серьезная и на месте починить не удастся, покатят шаттл обратно в VAB (тогда уж точно до сентября никто никуда не полетит). Ну, поскольку это форум, то все это неофициально, понятно, однако, человек там работает. Линк на форум не привожу (типа реклама чужого сайта и все такое), но я думаю все и так знают, о чем я.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий Чулков от 14.07.2005 14:10:12
Айлин Коллинз "капитанила" на STS-93 (июль 1999 г.).
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 14:18:50
Есть у кого подробная биография Айлин Коллинз? Не была она командиром С-141 гдето в конце 80-х - начале 90-х?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 14.07.2005 14:29:29
ЦитироватьЕсть у кого подробная биография Айлин Коллинз? Не была она командиром С-141 гдето в конце 80-х - начале 90-х?

была :)
http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts114/crew/collins.html

"1983 to 1985, she was a C-141 aircraft commander and instructor pilot at Travis AFB, California."
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Игорь Суслов от 14.07.2005 12:32:01
ЦитироватьЕсть у кого подробная биография Айлин Коллинз? Не была она командиром С-141 гдето в конце 80-х - начале 90-х?
Летала она на Старлифтерах, летала. Не гарантирую, что вы ее видели, но:
... From 1983 to 1985, she was a C-141 aircraft commander and instructor pilot at Travis AFB, California.
Особенно впечатляет:
She has logged over 6,280 hours in 30 different types of aircraft.
Думаю, у нас на пенсию летуны уходят с 600-800 часами, в лучшем случае :) :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 14:43:41
Цитироватьбыла :)
http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts114/crew/collins.html

"1983 to 1985, she was a C-141 aircraft commander and instructor pilot at Travis AFB, California."
Вот точно в таком виде
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1547.jpg)
я её и запомнил в кабине С-141. Такая же рыжая стерва.
 Но только наверно это была всётаки не она потому что чтото мне подсказывает что было это позже 1985 года.
 А ещё к нам в Клин два года назад командиром С-135 тоже прилетала рыжая бестия. (они все рыжие, чтоли?) И я там наблюдал как она коней на скаку останавливала. Когда ей два мужика из её экипажа объясняли что надо выруливать в одну сторону а она им одним движением руки объяснила что в другую. И порулила в другую.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Игорь Суслов от 14.07.2005 12:47:12
Сколько ваши летчики к пенсии налету имеют?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 14:56:54
ЦитироватьСколько ваши летчики к пенсии налету имеют?
Наши много. По 200 часов в год и больше. Но я всю жизнь провёл в маленьких хитрых подразделениях транспортной авиации которые летают много. В "обычной" военной авиации летают меньше.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 14.07.2005 14:58:22
ЦитироватьИ я там наблюдал как она коней на скаку останавливала. Когда ей два мужика из её экипажа объясняли что надо выруливать в одну сторону а она им одним движением руки объяснила что в другую. И порулила в другую.

:) и чего было потом?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 14.07.2005 14:59:49
Цитировать
ЦитироватьТяжко им там будет вдевятером-то :) В первую очередь, из-за туалетов, конечно :) Зас##т :) А жрачки и кислорода, вроде, должно хватить на месяц.
Если придется ждать, то следует сразу же спускать имеющийся "Союз" на Землю и уменьшить экипаж хотя бы на два человека. И если есть возможность, при отсутствии индивидуального ложемента и скафандра, взять еще 1 пассажира. Интересно вообще такая возможность продумывалась?
На Союзе может лететь только экипаж Союза, прошедший подготовку. Т.е. экипаж МКС-11.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Игорь Суслов от 14.07.2005 13:00:16
Цитировать
ЦитироватьСколько ваши летчики к пенсии налету имеют?
Наши много. По 200 часов в год и больше. ...  В "обычной" военной авиации летают меньше.
Ну, да. Я думаю, несколько тысяч часов имеют пилоты типа Аубакирова, Толбоева, Волка и т.д. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 15:09:51
Цитировать:) и чего было потом?
Ничего. Вырулила на полосу с противоположной стороны, перерулила по полосе в нужный конец, развернулась и взлетела. А до этого когда предыдущий раз рулила в этот конец то выгнала двух мужиков которые бежали перед крыльями самолёта и смотрели чтоб ничего не засосалось в двигатели.
 У С-135 (он же Боинг-707) крыло низкое да ещё двигатели на пилонах, в метре от земли. А на наших аэродромах мягко выражаясь не убрано.  А уж если это аэродром временного базирования то вообще. И вот два мужика лётчика неслись как кони перед рулящим реактивным лайнером и при этом глядели не засосётся ли чего в двигатели. А баба рулила ими всеми, и самолётом и мужиками. А впереди ехали мы на автобусе и обалдевали от этого всего. Потом уже на полосе им открыли люк, опустили стремянку, они залезли и унеслись.
 Вот видимо только такие бабы становятся командирами экипажей. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 14.07.2005 15:50:51
ЦитироватьНа Союзе может лететь только экипаж Союза, прошедший подготовку. Т.е. экипаж МКС-11.
В составе стс-114 есть товарищ по фамилии Эндрю Томас , который однажды 4 месяца провел на Мире, а значит имеет квалификацию бортинженера и изучал "Союз".  Если б в наличии был запасной корабль , он наверное смог бы его посадить .
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 14.07.2005 16:00:33
ЦитироватьНа Союзе может лететь только экипаж Союза, прошедший подготовку. Т.е. экипаж МКС-11.
Это понятно, но как быть если речь пойдет о жизни или смерти экипажа шаттла, который не может спустится обычным образом и возможно следующего старта шаттла вовсе не будет? Так, что не исключено, что на борт придется брать и не подготовленного пассажира, если времени для ожидания запуска спасательных "Союзов" не будет. Интересно возможен ли полет "Союза" к МКС пустым или хотя бы один пилот обязателен? Следует предположить, что спасательная операция займет не один месяц и хотя бы часть аварийного экипажа сможет пройти обучение  по спуску на "Союзах".
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 14.07.2005 16:10:25
Цитировать
Цитировать:) и чего было потом?
Ничего. Вырулила на полосу с противоположной стороны, перерулила по полосе в нужный конец, развернулась и взлетела. А до этого когда предыдущий раз рулила в этот конец то выгнала двух мужиков которые бежали перед крыльями самолёта и смотрели чтоб ничего не засосалось в двигатели.
 У С-135 (он же Боинг-707) крыло низкое да ещё двигатели на пилонах, в метре от земли. А на наших аэродромах мягко выражаясь не убрано.  А уж если это аэродром временного базирования то вообще. И вот два мужика лётчика неслись как кони перед рулящим реактивным лайнером и при этом глядели не засосётся ли чего в двигатели. А баба рулила ими всеми, и самолётом и мужиками. А впереди ехали мы на автобусе и обалдевали от этого всего. Потом уже на полосе им открыли люк, опустили стремянку, они залезли и унеслись.
 Вот видимо только такие бабы становятся командирами экипажей. :)

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6255360&s=11
Цитировать13 июля на летном поле терминала Шереметьево-1 погиб один из сотрудников аэропорта. В тот момент, когда инженер находился рядом с турбиной двигателя, экипаж самолета начал опробовать двигатель, чтобы сбалансировать подачу воздуха. В считанные секунды Елфимова затянуло во входное устройство, а затем в вентилятор турбины, где инженера буквально разорвало на куски.
Турбины Boeing-737 расположены на низком расстоянии от земли, безопасное расстояние до турбин составляет около 5 метров. Как отметили в администрации аэропорта, ранее подобных случаев у них не происходило. Однако в мировой практике похожие трагедии уже случались. Так, в апреле 2002 года в двигатель авиалайнера Boeing-767, выруливавшего к взлетно-посадочной полосе в японском аэропорту Kansai international airport, попал человек. По словам представителей полиции, в двигатель "засосало" 39-летнего Цзянь Синьминя, технического сотрудника авиакомпании.

Мужики видать неслись перед Боингом совсем по другой причине, и думали не засосет ли их самих в двигатель.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ronatu от 14.07.2005 23:33:42
Цитировать"Failure of one of the four fuel tank's gauges is not a defect that should make people panic," Perminov told journalists.

"In my opinion, the launch could be well performed with the defect."

Perminov also said he was sure NASA would resume flights this year. "I am sure the shuttle will fly, because enormous funds have been spent already," he said.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 16:38:30
Цитировать
Цитировать"In my opinion, the launch could be well performed with the defect."
Молодец! Настоящий советский военный! Вот поэтому мы и непобедимы!
 Тут както перед стартом Союза (КК) выяснилось что неисправна основная цепь управления сбросом ГО. Ничего, запустили. И оказалось правильно, резервная цепь сработала отлично.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 14.07.2005 16:47:18
Никто не хочет быть ответственным, если вдруг что. у них был согласован чек-лист, в котором было указано, что запуск допускается только при четырех работающих датчиках. Ну, решили они так заранее, а командир запуска просто проверил - выполняется условие или нет. Условие не выполнялось - запуск не состоялся. С одной стороны бюрократия и перестраховка, с другой стороны меньше риска для всех. У нас вон и Молния упала, и Волна куда-то улетела, а никто и разбираться не стал (по крайней мере, это не освещается в прессе так как например глюк этого несчастного датчика). Создали комиссию, комиссия поработала, чего-то решила (документов не найти), все путем. Мы, конечно,  молодцы, но что-то в этом есть неправильное, IMHO.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 14.07.2005 16:49:44
Цитировать
ЦитироватьНа Союзе может лететь только экипаж Союза, прошедший подготовку. Т.е. экипаж МКС-11.
В составе стс-114 есть товарищ по фамилии Эндрю Томас , который однажды 4 месяца провел на Мире, а значит имеет квалификацию бортинженера и изучал "Союз".  Если б в наличии был запасной корабль , он наверное смог бы его посадить .
Не имеет он квалификации борт-инженера "Союза". Тем более квалификации командира "Союза" на этапе спуска. Так что только штатный экипаж МКС-11. И еще, как вы себе представляете спуск в СА без ложемента?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 14.07.2005 16:53:49
Цитировать
ЦитироватьНа Союзе может лететь только экипаж Союза, прошедший подготовку. Т.е. экипаж МКС-11.
Это понятно, но как быть если речь пойдет о жизни или смерти экипажа шаттла, который не может спустится обычным образом и возможно следующего старта шаттла вовсе не будет? Так, что не исключено, что на борт придется брать и не подготовленного пассажира, если времени для ожидания запуска спасательных "Союзов" не будет. Интересно возможен ли полет "Союза" к МКС пустым или хотя бы один пилот обязателен? Следует предположить, что спасательная операция займет не один месяц и хотя бы часть аварийного экипажа сможет пройти обучение  по спуску на "Союзах".
Простите, а что они есть-пить будут эти "не один ммесяц"? Я уж не говорю про иные надобности и ресурсы.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 16:56:08
Блин, второй раз.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: fagot от 14.07.2005 12:58:28
ЦитироватьНу, да. Я думаю, несколько тысяч часов имеют пилоты типа Аубакирова, Толбоева, Волка и т.д. :)  

 Так и Коллинз того же типа :wink: , так что чему тут впечатляться-то.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: frost_ii от 14.07.2005 16:58:46
зациклило
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 14.07.2005 17:03:40
Цитироватьзациклило
Когда посылал первый раз в сервер молния попала.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: frost_ii от 14.07.2005 17:08:42
Которая упала?  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 14.07.2005 19:19:05
ЦитироватьДиректор НАСА Гриффин однозначно заявил, что НАСА не будет покупать в России "Союзы" ни при каких условиях.
Просто удивительно, как быстро люди привыкают к халяве...  :shock:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: N2H4 от 14.07.2005 20:02:44
ЦитироватьНе имеет он квалификации борт-инженера "Союза". Тем более квалификации командира "Союза" на этапе спуска. Так что только штатный экипаж МКС-11. И еще, как вы себе представляете спуск в СА без ложемента?

А зачем Союзу командир и бортинженер, он ведь в автомате летать может, надо только все пульты заблокировать, чтоб кнопок каких не надо не нажимали.

Интересно, можно ли изготовить какое-либо подобие ложемента на орбите из подручных средств, например из выходных скафандров.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 15.07.2005 06:05:06
Цитировать
ЦитироватьНу, да. Я думаю, несколько тысяч часов имеют пилоты типа Аубакирова, Толбоева, Волка и т.д. :)  

 Так и Коллинз того же типа :wink: , так что чему тут впечатляться-то.
Коллинз в основном инструктором работала. Видимо, того и такой большой налет.
Лоуренс же боевым пилотом на вертолетах
Вот ее доНАСАвский опыт (1982-1992)

EXPERIENCE: Lawrence graduated from the United States Naval Academy in 1981. A distinguished flight school graduate, she was designated as a naval aviator in July 1982. Lawrence has more than 1,500 hours flight time in six different types of helicopters and has made more than 800 shipboard landings. While stationed at Helicopter Combat Support Squadron SIX (HC-6), she was one of the first two female helicopter pilots to make a long deployment to the Indian Ocean as part of a carrier battle group. After completion of a master's degree program at MIT and WHOI in 1988, she was assigned to Helicopter Anti-Submarine Squadron Light THIRTY (HSL-30) as officer-in-charge of Detachment ALFA. In October 1990, Lawrence reported to the U.S. Naval Academy where she served as a physics instructor and the novice women's crew coach.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 15.07.2005 09:36:46
Вобщем, опустошили баки - сенсор "залип"
Это с одной стороны хорошо - легче найти в чем дело. С другой стороны - если дело именно в нем, то бак придеться менять. Со всеми вытекающими.
До бокса смогут добраться только к ночи, когда осушат топливные элементы
Ща конференция начинаеться

ЗЫ: вернее начнеться, когда закончат заседать ММТ (Mission Management Team)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 15.07.2005 10:08:52
Мда... опять мистика
Залип он на 3 часа после опустошения бака. (считывали рабочий сигнал).
Потом показал "сухо".
Далее на тестовые сигналы отзывался правильно.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Bell от 14.07.2005 23:11:27
Спорим - в субботу не полетят?  :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 15.07.2005 10:15:14
Если будут укатывать со старта - то и до сентября не полетят.
Единственный вариант - если в том боксе действительно поплыли транзисторы (из этой же партии такое было с несколькими), и проблема именно в этом, то могут в текущее окно и уложиться.

ЗЫ: до субботы он УЖЕ не полетит. Сча Т-48, а при работах во внутренностях идет переход на Т-72
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 15.07.2005 10:35:36
Мда... износились Шаттлы. Когда от старости дохнут копеечные детали, до которых иначе чем почти полной разборкой всего аппарата не доберешся (а обатная сборка тащит за собой все необходимые тесты) - то это уже агония.
Так что предлагаемый уход 2007-2009-2010 (Дискавери-Атлантис-Эндевор) вполне может пройти через Сенат. Это будет всего 12-15 полетов.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 15.07.2005 00:35:52
ЦитироватьЗЫ: до субботы он УЖЕ не полетит.

Спасибо, а то я на рыбалку собрался.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 15.07.2005 10:38:21
Цитировать
ЦитироватьЗЫ: до субботы он УЖЕ не полетит.

Спасибо, а то я на рыбалку собрался.
Я тоже... теперь
ЗЫ: прессуха еще идет. Но уже журноламеров "удовлетворяют" - все было сказано в первые 5 минут
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 15.07.2005 00:59:11
картинка со схемой расположения датчиков: (116К, но больно большая, так что даю ссылку)  http://www.nasa.gov/images/content/122488main_ECO_sensors.jpg
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 15.07.2005 01:00:39
ЦитироватьВобщем, опустошили баки - сенсор "залип"
Теперь главное не стряхнуть.


ЦитироватьЭто с одной стороны хорошо - легче найти в чем дело. С другой стороны - если дело именно в нем, то бак придеться менять. Со всеми вытекающими.

А чего, поменять отдельно саму хреновину нельзя?

ЦитироватьДо бокса смогут добраться только к ночи, когда осушат топливные элементы

 Интересно, если не провентилировать как следует бак и подсветить спичкой - шаттл высоко взлетит? :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 15.07.2005 01:04:19
ЦитироватьМда... опять мистика
Залип он на 3 часа после опустошения бака. (считывали рабочий сигнал).
Потом показал "сухо".
Далее на тестовые сигналы отзывался правильно.
Блиннн! Стряхнули!

 Но теперь понятно: хреновину клинит от охлаждения. Прогрелась - отлипла. Быстро в лабораторию ведро жидкого гелия, кинуть туда хреновину и когда залипнет вытаскивать и вскрывать пока холодная.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 15.07.2005 01:07:27
Цитироватькартинка со схемой расположения датчиков: (116К, но больно большая, так что даю ссылку)  http://www.nasa.gov/images/content/122488main_ECO_sensors.jpg
И что, эти фиговины нельзя поменять на месте?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 15.07.2005 11:08:49
:)
Старый, "в ведре" все работает. Не работает только когда все вместе и на старте.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 15.07.2005 01:09:24
я вот думаю, нельзя ли налить в бак водорода "на донышко", чтобы датчики стали "мокрыми" и еще раз проверить? А то наливать-сливать целый бак уж больно долго...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 15.07.2005 11:13:53
А смысл на донышко?
Быстрее не будет - люди этим не занимаються, а компы отсчет ведут по программе. Уж ЭТО никто менять не будет.
Имхо, заменят подозрительные транзисторы и попрбуют еще раз реально улететь. Если та же история - сентябрь
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 15.07.2005 01:15:53
Это судьба? да, Старый?  :wink:

судьба национальной космонавтики зависит от маленького сенсора  :shock:  
жаль-то какаааайяаа!!!  :cry:

Да поставьте вы пять сенсоров и принимайте валидный сигнал от любых четырёоооох!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: KBOB от 15.07.2005 04:21:07
Причем тут датчик![/size]
http://www.ismart.ee/Books.dll/viewitem?code=156477&mediatype=
Еще Фейнман в своей книге "Какое тебе дело до того, что думают другие?" писал, что причинами задержек в запусках шатлов является
неявка высокопоставленных гостей в том числе Президента США на церемонию запуска Шаттла.

Буш занят до суботы, освободится запустют Шаттл, а пока ясенпень чиним датчик  :lol: .
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 15.07.2005 09:32:48
Цитировать
ЦитироватьНе имеет он квалификации борт-инженера "Союза". Тем более квалификации командира "Союза" на этапе спуска. Так что только штатный экипаж МКС-11. И еще, как вы себе представляете спуск в СА без ложемента?

А зачем Союзу командир и бортинженер, он ведь в автомате летать может, надо только все пульты заблокировать, чтоб кнопок каких не надо не нажимали.

Интересно, можно ли изготовить какое-либо подобие ложемента на орбите из подручных средств, например из выходных скафандров.
Мочь то он может. Но при наличии людей на борту требования к управлению несколько иные. Там ряд операций выполняют командир и борт-инженер. Или только командир, если у него есть квалификация космонавта-спасателя. Можно конечно и полностью с Земли управлять, если деваться некуда. Но опять же, сесть без ложемента, не получив серьезных травм, не удастся. А если будет баллистический спуск?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дем от 15.07.2005 13:06:49
Цитировать:)
Старый, "в ведре" все работает. Не работает только когда все вместе и на старте.
А они "под давлением" не пробовали? Склько там давление на уровне датчика, когда бак полный?
Или эту перемычку в стороны растягивает при деформации бака...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 15.07.2005 14:42:27
ЦитироватьЭто надо умудриться вместе всем собраться. Причём оба раза.

Кто-нибудь не просветит ли, были ли, кроме злополучных полетов "Челленджера" и "Колумбии" экипажи, чтоб в них было:
- 7 человек,
- из них 2 женщины
- негр
- еврей
- азиат
- политический пассажир

Может, уже и бывали?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Игорь Суслов от 15.07.2005 12:50:14
ЦитироватьКто-нибудь не просветит ли, были ли, кроме злополучных полетов "Челленджера" и "Колумбии" экипажи, чтоб в них было:
- 7 человек,
- из них 2 женщины
- негр
- еврей
- азиат
- политический пассажир
Может, уже и бывали?
А что, вы пытаетесь найти систему? Тогда вам в казино :) А, например, женщина-еврей-азиат-негр-политический_пассажир, в одном лице, сойдет?
P.S.: Криста МакОлифф :( - политический пассажир?  :shock:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: frost_ii от 15.07.2005 14:58:50
Мне будет трудно представить такую комбинацию...

еврей-азиат-негр
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 15.07.2005 15:08:23
ЦитироватьА, например, женщина-еврей-азиат-негр-политический_пассажир, в одном лице, сойдет?
Не. В одном флаконе только бальзам и кондиционер. Например Джуди Резник - женщина и еврей в одном лице.
Или этот... Соитие Ногути. Азиат и политический пассажир сразу.
ЦитироватьP.S.: Криста МакОлифф :( - политический пассажир?  :shock:
Самая что ни на есть.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: sol от 15.07.2005 15:45:04
ЦитироватьМне будет трудно представить такую комбинацию...

еврей-азиат-негр

запросто ! еврейство передается по матери
значит если мама будет еврейкой, а папа - индонезийцем-негритосом, то дочка у них будет еврейкой, негром и азиатом в одном лице

а остальное из списка - "пассажир, политический и т.д. - вполне...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: frost_ii от 15.07.2005 15:48:36
Цитировать
ЦитироватьМне будет трудно представить такую комбинацию...

еврей-азиат-негр

запросто ! еврейство передается по матери
значит если мама будет еврейкой, а папа - индонезийцем-негритосом, то дочка у них будет еврейкой, негром и азиатом в одном лице

а остальное из списка - "пассажир, политический и т.д. - вполне...

Согласен. С таким "букетом" не политическим пассажиром быть просто невозможно  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 15.07.2005 15:56:44
В МПК про Коллинз пишут: "в феврале 1995 г она слетала пилотом STS-63, в ноябре родила дочку Бриджит, а уже в мае 1997 г вновь..." Чтото мне подсказывает что с февраля по ноябрь ровно 9 месяцев. Так может это того? Первый в истории случай? ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 15.07.2005 16:36:58
Цитироватьзапросто ! еврейство передается по матери
значит если мама будет еврейкой, а папа - индонезийцем-негритосом, то дочка у них будет еврейкой, негром и азиатом в одном лице

а остальное из списка - "пассажир, политический и т.д. - вполне...
Вообще то в западном понимании еврей - это вероисповедание, тот кто исповедует иудаизм, причем чаще всего в ортодоксальной форме и внешними атрибутами (шляпы, пейсы ..). Т.е. евреем можно стать приняв веру, а не только по рождению.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 15.07.2005 16:37:17
Цитироватьзапросто ! еврейство передается по матери
значит если мама будет еврейкой, а папа - индонезийцем-негритосом, то дочка у них будет еврейкой, негром и азиатом в одном лице

а остальное из списка - "пассажир, политический и т.д. - вполне...
Вообще то в западном понимании еврей - это вероисповедание, тот кто исповедует иудаизм, причем чаще всего в ортодоксальной форме и внешними атрибутами (шляпы, пейсы ..). Т.е. евреем можно стать приняв веру, а не только по рождению.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 15.07.2005 16:53:15
ЦитироватьПростите, а что они есть-пить будут эти "не один ммесяц"? Я уж не говорю про иные надобности и ресурсы.
Можно пдумать, что у них будет выбор. В самом благоприятном случае следующий шаттл сможет взлететь только через 2 месяца ( если вообще сможет). А за какой срок запустят хотя бы 2 Союза? Значит остается только экстренный спуск эккипажа МКС-11 (2 чел) и если для этого есть возможность, то перед  спуском экстренный запуск Прогресса с ложементом для еще одного "пассажира" и запасами для оставшихся 6 чел, которым придется ждать 2-3 Союза. Возможно придется изменить сроки запуска и груз "Жюль Верна".
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Jaan от 15.07.2005 17:12:10
ЦитироватьВообще то в западном понимании еврей - это вероисповедание, тот кто исповедует иудаизм, причем чаще всего в ортодоксальной форме и внешними атрибутами (шляпы, пейсы ..). Т.е. евреем можно стать приняв веру, а не только по рождению.

Не совсем верно.  Были же народности, принявшие иудаизм, но равными евреям они никогда самими евреями не считались.
Наследование национальности "по крови" - обязательный фактор.
Очень много всего интересного мне в свое время мой товарищ (еврей) рассказывал... Хотя все это уже немножечко оффтоп... Я думаю, гугл вам инфы подбросит.  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 15.07.2005 17:44:04
Кругом евреи... ;)
 А что насчёт девяти месяцев? :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ЧСВ от 15.07.2005 17:53:18
ЦитироватьКругом евреи... ;)
Неправда...

Нет воды сегодня в бане!
Виноваты - ХРИСТИАНЕ! :twisted:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 15.07.2005 17:55:36
ЦитироватьНет воды сегодня в бане!
Виноваты - ХРИСТИАНЕ! :twisted:
Ясный перец! Где вы видели еврея-водопроводчика?
 Но давайте ближе к теме. Родит ли А. Коллинз через девять месяцев после полёта ещё одну дочку?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 15.07.2005 17:55:45
Я не согласен, что Ногучи -- политический пассажир. Грех называть его "пассажиром", постыдитесь! Он равноправный MS, не уступающий по квалификации американцам. Если бы он был "политическим", то его бы наверняка не послали в этот особенный полет. Американцы в нем не сомневаются и даже не желают оскорбить недоверием, сняв с полета, хотя в 2003 г., после катастрофы, кое-кто из японского правительства требовал, чтобы его из экипажа вывели.
То же касается и Коллинз. В США давно перестали в профессиональной сфере делать различия между полами.
ИМХО, пустой это разговор, несолидный.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 15.07.2005 18:00:26
ЦитироватьЯ не согласен, что Ногучи -- политический пассажир. Грех называть его "пассажиром", постыдитесь!
Ну не то чтоб пассажир но политичесский. ;) "Политический пассажир" это просто условное название такое. А на Челенджере если не путаю кроме Маколифф был ещё один пассажир но не политический а коммерческий.
ЦитироватьТо же касается и Коллинз. В США давно перестали в профессиональной сфере делать различия между полами.
ИМХО, пустой это разговор, несолидный.
Дык я не о половых/расовых различиях а о совпадениях. В этом полёте всё совпадает кроме негра.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 15.07.2005 18:10:35
ЦитироватьА на Челенджере если не путаю кроме Маколифф был ещё один пассажир но не политический а коммерческий.
Да, был Грег Джарвис, специалист по полезной нагрузке.

А совпадения... Глобализация, сэры, глобализация.  :)  На шаттлах летают не только американцы, российская и американская пилотируемая программы объединились, да мало ли еще что. Это не только в космосе. Посмотрите, кто нынче двигает науку. Международные коллективы в основном. Границы цивилизованного мира все больше уходят в прошлое, -- для бизнеса и науки особенно.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 15.07.2005 18:32:27
Вы чего? еврейским вопросом решили забросать всю стартовую площадку Шаттла? опробованная тема, хорошо отвлекает от сути любого вопроса  :wink:

стоит ли здесь об этом?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 15.07.2005 19:22:07
Слит жидкий кислород и водород из баков трех топливных элементов для обеспечения безопасного доступа внутрь двигательного отсека шаттла и далее - к кабелям и контроллерам датчиков системы отключения двигателя (ECO sensor system). Это означает, что попытка запуска в воскресенье не состоится. Баки топливных элементов расположены под обшивкой грузового отсека шаттла, достаточно близко от двигательного отсека, так что для пущей безопасности их решили слить.

Отсчет пока не возобновляется и точной даты начала отсчета еще не установлено. Инженеры продолжают выискивать и обсуждают возможные способы решения проблемы. Днем состоится техническое совещание инженеров (в 12.30 EDT - 19.30 МСК) Ближе к вечеру (3.30 EDT - 22.30 МСК) запланировано совещание команды управления полетом и сразу после этого совещания пройдет пресс-конференция для сообщения новостей журналистам.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 15.07.2005 22:15:01
В NASA объявили что новая попытка запуска в воскресенье не состоится. Часы обратного отсчета, которые были задержаны на 72-х часовом времени до запуска, остановлены совсем. Часы будут запущены с 72-х часов после того как разрешится проблема с датчиком. Тем не менее, все еще остается вероятность запуска на следующей неделе.

Сегодня еще должно состояться совещание менеджеров около и пресс-конференция.
 
Инженеры наконец-то добрались до кормового отсека шаттла, где находятся блоки электроники принимающие сигналы с топливных датчиков внешнего бака, результаты их работы будут известны руководству сегодня позже.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 16.07.2005 00:23:58
Цитата: "Anonymous"
ЦитироватьПоходу, амы рвут себе (и нам) ж... крестом, токма бы никуда не лететь. Если бы с подобными залипами запретили бы летать еропланам, не видать нам железных птиц в небесах. Их бы энергию да в мирных целях :twisted:   :P

Цитата: "Anonymous"
ЦитироватьПоходу, амы рвут себе (и нам) ж... крестом, токма бы никуда не лететь. Если бы с подобными залипами запретили бы летать еропланам, не видать нам железных птиц в небесах. Их бы энергию да в мирных целях :twisted:   :P

Не говорите ерунды! Люди летят на офигенной бомбе, систем спасения нет в принципе,

Только не говорите, что это я всё со Спеасе Шуттла всё снял! Насчёт офигенной бомбы - не согласен. Скорее - фейерверк. Дважды весь мир это дело наблюдал.

только тщательная проверка и многократное дублирование каждого проводочка дает какую-то гарантию экипажу.

Точно. Вот они 2,5 года и проверяли. Осталось немного. И вообще, Вам не кажется, что если бы они хотели не только бабло скрести с этих космических крокодилов, но илетать, то давным-давно сделали бы другой корабль - РН у них для этого хоть попой жуй. Это вообще характерная черта амовской конструкторской мысли - делать поганые аппараты, а потом изо всех сил их обслуживать. Пример - вся их подлёдная эпопея, патрулирование на ОДНОРЕАКТОРНЫХ АПЛ в р-не СП, без ЛЮБЫХ систем спасения. Полёты на "Орионах" на малых высотах с выключенными 2-мя двигателями, и вообще... Разве с Шаттлом не так? Ощущение такое, что они, при нормальном финансировании, без всяких полит. катаклизмов, занимаются утилизацией техники путём отстрела, отплыва и пр. Аминь :-))) :evil:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 16.07.2005 00:26:00
Цитировать
ЦитироватьПоходу, амы рвут себе (и нам) ж... крестом, токма бы никуда не лететь. Если бы с подобными залипами запретили бы летать еропланам, не видать нам железных птиц в небесах. Их бы энергию да в мирных целях :twisted:   :P

Не говорите ерунды! Люди летят на офигенной бомбе, систем спасения нет в принципе, только тщательная проверка и многократное дублирование каждого проводочка дает какую-то гарантию экипажу.

Цитата: "Anonymous"
ЦитироватьПоходу, амы рвут себе (и нам) ж... крестом, токма бы никуда не лететь. Если бы с подобными залипами запретили бы летать еропланам, не видать нам железных птиц в небесах. Их бы энергию да в мирных целях :twisted:   :P

Цитата: "Anonymous"
ЦитироватьПоходу, амы рвут себе (и нам) ж... крестом, токма бы никуда не лететь. Если бы с подобными залипами запретили бы летать еропланам, не видать нам железных птиц в небесах. Их бы энергию да в мирных целях :twisted:   :P

Не говорите ерунды! Люди летят на офигенной бомбе, систем спасения нет в принципе,

Только не говорите, что это я всё со Спеасе Шуттла всё снял! Насчёт офигенной бомбы - не согласен. Скорее - фейерверк. Дважды весь мир это дело наблюдал.

только тщательная проверка и многократное дублирование каждого проводочка дает какую-то гарантию экипажу.

Точно. Вот они 2,5 года и проверяли. Осталось немного. И вообще, Вам не кажется, что если бы они хотели не только бабло скрести с этих космических крокодилов, но илетать, то давным-давно сделали бы другой корабль - РН у них для этого хоть попой жуй. Это вообще характерная черта амовской конструкторской мысли - делать поганые аппараты, а потом изо всех сил их обслуживать. Пример - вся их подлёдная эпопея, патрулирование на ОДНОРЕАКТОРНЫХ АПЛ в р-не СП, без ЛЮБЫХ систем спасения. Полёты на "Орионах" на малых высотах с выключенными 2-мя двигателями, и вообще... Разве с Шаттлом не так? Ощущение такое, что они, при нормальном финансировании, без всяких полит. катаклизмов, занимаются утилизацией техники путём отстрела, отплыва и пр. Аминь :-))) :evil:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 16.07.2005 00:33:13
Чтой-то это мне всё напоминает... :roll:
Не осюдова ли:
С.Лем. Ананке
Так вроде называлося?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 17.07.2005 04:23:23
Да не. Шаттл - классная штука.
Он, скорее, опередил свое время. А теперь уж и состарился.
Всегда наступает момент - вставил ключ, а машина не заводиться. И не потому, что батарея села.
Так что пора Шаттлам в историю.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Димитър от 16.07.2005 18:45:01
ЦитироватьМда... износились Шаттлы. Когда от старости дохнут копеечные детали, до которых иначе чем почти полной разборкой всего аппарата не доберешся (а обатная сборка тащит за собой все необходимые тесты) - то это уже агония.
Так что предлагаемый уход 2007-2009-2010 (Дискавери-Атлантис-Эндевор) вполне может пройти через Сенат. Это будет всего 12-15 полетов.

... Шаттл разваливается на глазах...  :(
Еще одна деталь до попытки старта:

У Discovery отвалилась часть обшивки иллюминатора
--------------------------------------------------------------------------------
13.07 02:20 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
 У космического корабля Discovery, старт которого намечен на среду 13 июля, отвалилась пластиковая обшивка иллюминатора. Об этом сообщает американское аэрокосмическое агентство NASA.
Представитель NASA сообщил, что данная неисправность не повлияет на время старта Discovery. По его словам, отвалившаяся часть обшивки будет заменена на новую в течение одного часа.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Vostok7 от 16.07.2005 20:44:24
На ленте написано:
ЦитироватьВ пятницу представители Национально аэрокосмической администрации США (NASA) объявили, что старт космического челнока Discovery откладывается как минимум на неделю, передает агентство Reuters.

Это из-за одного датчика? Чего там вообще происходит? Что-то никаких внятных насовских новостей найти не могу.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 16.07.2005 21:03:16
ЦитироватьДа не. Шаттл - классная штука.
Он, скорее, опередил свое время.
Это врядли. Скорее всего очередное тупиковое ответление от магистрального пути космонавтики.

ЦитироватьВсегда наступает момент - вставил ключ, а машина не заводиться. И не потому, что батарея села.
Бензин чтоли кончился? ;)

ЦитироватьТак что пора Шаттлам в историю.
Могут ещё и пожить. Подумаешь фигня какая - у них и обычные ракеты редко с первого раза улетают.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 16.07.2005 21:05:03
ЦитироватьЭто из-за одного датчика? Чего там вообще происходит? Что-то никаких внятных насовских новостей найти не могу.
Дык никто не знает что делать вот и нет внятных решений.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 16.07.2005 21:17:19
ЦитироватьНа ленте написано:
ЦитироватьВ пятницу представители Национально аэрокосмической администрации США (NASA) объявили, что старт космического челнока Discovery откладывается как минимум на неделю, передает агентство Reuters.

Это из-за одного датчика? Чего там вообще происходит? Что-то никаких внятных насовских новостей найти не могу.
В "бегущей строке" по РБК идет:
"Старт шаттла "Дискавери" откладывается на неопределенный срок"
Это, надо полагать, уже не в это окно?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 16.07.2005 21:19:32
Я слышал, что "менеджеры НАСА надеются запустить шаттл в течение недели".
Ранее мелькала дата "22 июля". Сходится.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 17.07.2005 07:32:33
Цитировать
ЦитироватьДа не. Шаттл - классная штука.
Он, скорее, опередил свое время.
Это врядли. Скорее всего очередное тупиковое ответление от магистрального пути космонавтики.

ЦитироватьВсегда наступает момент - вставил ключ, а машина не заводиться. И не потому, что батарея села.
Бензин чтоли кончился? ;)

ЦитироватьТак что пора Шаттлам в историю.
Могут ещё и пожить. Подумаешь фигня какая - у них и обычные ракеты редко с первого раза улетают.
Многоразовость - и есть магистральный путь. Завтрашний.
С Шаттлом выше головы прыгнули - дороговато для текущих потребностей да и кой каких технологий нехватило, навроде толкового ТЗП да ГПВРД.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 16.07.2005 21:33:07
Цитата: "mrvyrskyЭто вообще характерная черта амовской конструкторской мысли - делать поганые аппараты, а потом изо всех сил их обслуживать. Пример - вся их подлёдная эпопея, патрулирование на ОДНОРЕАКТОРНЫХ АПЛ в р-не СП, без ЛЮБЫХ систем спасения. Полёты на "Орионах" на малых высотах с выключенными 2-мя двигателями, и вообще... Разве с Шаттлом не так? Ощущение такое, что они, при нормальном финансировании, без всяких полит. катаклизмов, занимаются утилизацией техники путём отстрела, отплыва и пр. Аминь :-))) :evil:
Точно подмечено. А еще у них отпуск по законодательству 13 (тринадцать!!!) дней в году, ну сами рассудите - что может сваять конструкторская мысль, если отпуск у тела усего 13 дней??? В общем, как тут правильно отмечалось - ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ... СЕБЯ. :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 17.07.2005 08:05:08
Про отпуск - лажа полная. Это минимум. навроде как минимальная ЗП 6.5 бакса в час. От кто получает такие смешные деньги, тот видимо и отдыхает 13 дней. :)
Обычно отпуск растет от времени работы в конторе. Один мой  коллега гуляет полтора месяца.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 17.07.2005 00:34:55
Цитата: "СтарыйМогут ещё и пожить. Подумаешь фигня какая - у них и обычные ракеты редко с первого раза улетают.

Зато улетают. А не падают по две на день :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 17.07.2005 03:25:00
Со spaceflightnow.com:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1573.jpg)

Сообщили, что шаттл полетит через четыре дня после того как найдут и решат проблему с датчиком. Все еще надеются успеть до 31-го, хотя вроде бы как даже рассматривается возможность сдвинуть окно на несколько дней. При этом правда, освещенность при запуске будет недостаточной для фотосъемки бака камерой шаттла, для проверки того как ведет себя усовершенствованный бак при взлете.

Шаттлы обычно запускают со слегка бОльшим количеством топлива, чем требуется, поэтому полной выработки топлива не происходит и ECO-датчики обычно не показывают "пустой бак" до запланированного выключения двигателей. Бортовой контроллер отслеживает состояние четырех таких датчиков и как только два из них показывают "сухо", контроллер выдает команду на отключение двигателей. При одном "сухом" датчике контроллер считает, что в баке все еще есть топливо и двигатели не глушатся. Последствия неисправности этих датчиков могут быть довольно серьезными. Если двигатели отключатся раньше чем надо, шаттл не выйдет на расчетную орбиту, а если позже, чем надо - возможен взрыв. По правилам запуска, все четыре должны работать на предстартовой проверке.

Проблем с этими датчиками не было аж с 1983 года, начиная с шестого полета челнока, и пару раз даже приходилось их задействовать. Во время пуска STS-51F Челленджера 29-го июля 1985-го главный двигатель был заглушен спустя 5 минут 43 секунды после старта из-за выхода из строя внутреннего датчика температуры. Это повлияло на расход горючего в двух остальных работающих двигателях, что и вызвало срабатывание датчиков ECO.

Другой случай был с шаттлом Дискавери в полете по программе STS-93, под командованием той самой Эйлин Коллинз, что является командиром экипажа STS-114. В тот раз возникла утечка водорода, из-за которой также возникло отключение двигателей.
В обоих случаях отключение произошло в конце выхода на орбиту, так что экипажи смогли выполнить намеченную программу (Челленджер вышел на орбиту ниже запланированной).

И вот в этом году наблюдается уже серия отказов этих датчиков. В апреле, после отказа датчиков 3 и 4, инженеры заменили проводку между ними и контроллером (проводка до датчиков 1 и 2 не трогали). Заменили и контроллер, на такой же с Атлантиса. После чего повторили проверочную заправку и датчики отработали как надо, однако во время после-тестовых внеплановых проверок отказал свежезамененный контроллер с Атлантиса. Следующий контроллер взяли с шаттла Эндевор. И заодно поменяли бак на новый. После замены проводки, контроллера, бака и всевозможных проверок проблемы с датчиками были объявлены "необъяснимыми аномалиями", которые предположительно были устранены.

Как выяснилось, ненадолго. В прошлую среду менее чем за три часа до старта отказал датчик номер 2.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 17.07.2005 14:57:34
Внешний осмотр проводов и бокса ничего не дал.
Имхо, дело в авионике. Чет мне кажеться, что это был последний контроллер. А новый за пару дней не сделать. Если даж есть из чего и ктото имеет представление как его делать.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 17.07.2005 05:05:27
У меня имхо что дело в самих датчиках.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 17.07.2005 15:38:22
ЦитироватьУ меня имхо что дело в самих датчиках.
Еще бы. :)
У кого тут самое пессимистическое имхо?

Кстать, никто не знает - во внутрь бака можно забраться? Или нада новый делать?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 17.07.2005 15:46:05
Да, кстати. Вот эта вот ситуация оч хорошо демонстрирует  - что ТАКЖЕ входит в инкрементальные расходы.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ДмитрийК от 17.07.2005 06:26:33
ЦитироватьКстать, никто не знает - во внутрь бака можно забраться? Или нада новый делать?
Можно, но по-хорошему для этого его нада тащить обратно в VAB, там легче обеспечить необходимые условия. Хотя где-то читал что рассматривается вариант залезания внутрь бака прямо на старте.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 17.07.2005 07:47:39
На старте только в хвостовой отсек бака. Но никак не во внтурь. Я так думаю.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 17.07.2005 10:33:46
ЦитироватьШаттлы обычно запускают со слегка бОльшим количеством топлива, чем требуется, поэтому полной выработки топлива не происходит и ECO-датчики обычно не показывают "пустой бак" до запланированного выключения двигателей. Бортовой контроллер отслеживает состояние четырех таких датчиков и как только два из них показывают "сухо", контроллер выдает команду на отключение двигателей. При одном "сухом" датчике контроллер считает, что в баке все еще есть топливо и двигатели не глушатся. Последствия неисправности этих датчиков могут быть довольно серьезными. Если двигатели отключатся раньше чем надо, шаттл не выйдет на расчетную орбиту, а если позже, чем надо - возможен взрыв. По правилам запуска, все четыре должны работать на предстартовой проверке.
И ещё момент - эти датчики включаются только за ~8 секунд до отключения двигателей. То есть, если топливо кончится раньше, то движки уже ничто не спасёт.

А вот и сами эти датчики:
http://www.space.com/images/h_eco_sensors_02.jpg
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 17.07.2005 11:03:23
ЦитироватьНа старте только в хвостовой отсек бака. Но никак не во внтурь. Я так думаю.
"Хвостовой отсек" это водородный бак? Или у бака есть ещё какой хвостовой отсек? :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 17.07.2005 12:46:24
Раньше в интервью проскакивали комментарии кого-то из технических специалистов о том, что в бак можно залезть и прямо на комплексе, но это было названо словом "invasive", у которого есть много значений и мне кажется что имелось в виду "геморройно". :) В ВАБе, конечно, удобнее это делать, там и краны, и приборы, и приспособления всякие рядом и т.п.

Кроме того, говорили, что можно успеть сгонять в ВАБ и обратно и все еще улететь до 31-го. Там несколько миль, платформа едет около мили в час, так что день - туда, день - обратно и плюс время на два раза все отсоединить и присоединить. Учитывая что они там без выходных сейчас работают, могут и успеть.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 18.07.2005 13:50:59
До сих пор ничего не нашли.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: KBOB от 18.07.2005 02:39:00
ЦитироватьДо сих пор ничего не нашли.
Я же говорю без Буша Шаттлы не летают, а Буш пока занять на неопределенное время.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дем от 18.07.2005 11:46:07
Мда.... Поставили бы ещё десяток датчиков и не мучились.....
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 18.07.2005 13:56:05
Вообще, на современному уровне техники в бак можно засунуть хоть видеокамеру, для того чтобы это самое топливо видеть. :)

 Или даже 10 видеокамер. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 18.07.2005 15:10:45
ЦитироватьВообще, на современному уровне техники в бак можно засунуть хоть видеокамеру, для того чтобы это самое топливо видеть. :)

 Или даже 10 видеокамер. :)

А еще нос, чтобы нюхать. И лапу, чтобы щупать  :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 18.07.2005 16:11:30
ЦитироватьВообще, на современному уровне техники в бак можно засунуть хоть видеокамеру, для того чтобы это самое топливо видеть. :)

 Или даже 10 видеокамер. :)
Ну-ка ну-ка...
Вопрос на засыпку - расскажите нам об ососбенностях поведения полупроводников при температурах порядка минус 200 по Цельсию, плииииз :-)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 18.07.2005 15:25:49
Цитировать
ЦитироватьВообще, на современному уровне техники в бак можно засунуть хоть видеокамеру, для того чтобы это самое топливо видеть. :)

 Или даже 10 видеокамер. :)
Ну-ка ну-ка...
Вопрос на засыпку - расскажите нам об ососбенностях поведения полупроводников при температурах порядка минус 200 по Цельсию, плииииз :-)

 Зачем это нам туда полупроводники пихать? :)

 Можно просто вывести в бак световоды.  :P
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 18.07.2005 16:49:46
ЦитироватьМожно просто вывести в бак световоды.  :P
Замечательно. И что Вы через них увидите? Я в общем имею небольшой опыт работы с подобными дивайсами. Сомнительное удовольствие. При длине волокна уже от метра идентифицируются только контрастные движущиеся объекты.

А главное - ну зачем?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 18.07.2005 20:01:07
ЦитироватьКроме того, говорили, что можно успеть сгонять в ВАБ и обратно и все еще улететь до 31-го. Там несколько миль, платформа едет около мили в час, так что день - туда, день - обратно и плюс время на два раза все отсоединить и присоединить. Учитывая что они там без выходных сейчас работают, могут и успеть.

Если "Дискавери" разобьют при перевозке или установке, то это станет логическим и очень символическим концом истории шаттлов. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 18.07.2005 20:53:50
Пишут, что будут рассматривать возможность провести либо новую тестовую проверку бака (заправочный тест) или еще может быть просто начнут еще раз отсчет и проведут ту же самую проверку, но уже в режиме подготовки к старту. Сегодня вечером будет еще пресс-конференция, где сообщат что планируется делать дальше.

Нашел еще вот линк, вроде бы не встречал раньше - список запланированных полетов шаттлов к МКС и разбивка грузов по миссиям (что в какую миссию повезут). Есть линки к описанию и картинке МКС с добавленным оборудованием

http://spaceflight.nasa.gov/shuttle/future/index.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 19.07.2005 02:45:11
Продолжаются проверки системы датчиков, возможно, придется провести экспериментальную заправку бака для дополнительной проверки датчиков при низких температурах. Эта заправка может быть проведена 26-го (следующий вторник). Пока еще не решили, будет ли эта проверка проводиться прямо во время отсчета или это будет отдельная процедура. В любом случае, пока на поиск проблемы отводится еще день-два, и если проблему найти не удастся, будет принято окончательное решение о тестовой заправке.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Аполлогет от 19.07.2005 06:20:55
Интересно, если при следующей заправке опять что-то отвалится, потом еще... Какова вероятность, что шаттлы спишут сейчас?

Вроде никакого энтузиазма их использование сейчас не вызывает?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 19.07.2005 16:36:51
Это вопрос политический. МКС, доступ в космос ... еще куда ни шло.
А вот подписать капитуляию американцы не могут. Это дето на подсознании прошито. Запустят во что бы это ни стало. Раз 5-10 минимум.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 20.07.2005 04:59:54
Ну вот. О чем я и говорил. Лететь на трех сенсорах - вполне серьезно рассматриваеться.
Через неделю будет или тест заливки баков или (что вероятнее) попытка запуска.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 19.07.2005 22:51:54
Пятый сенсор решили не ставить?  :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дем от 20.07.2005 13:10:09
ЦитироватьНу-ка ну-ка...
Вопрос на засыпку - расскажите нам об ососбенностях поведения полупроводников при температурах порядка минус 200 по Цельсию, плииииз :-)
А у нас мало аппаратов в космосе болтается? Вояджеры-Пионеры почти до абсолютного нуля остыли...

ЦитироватьПри длине волокна уже от метра идентифицируются только контрастные движущиеся объекты.
Поплавковый датчик?  :twisted:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 20.07.2005 14:17:55
ЦитироватьА у нас мало аппаратов в космосе болтается? Вояджеры-Пионеры почти до абсолютного нуля остыли...
Про изотопные термогенераторы Вы не в курсе?
А вообще - это физика полупроводников, (основы самые) 10 класс советской школы. Не работают полупроводниковые приборы при минус 200.

ЦитироватьПоплавковый датчик?  :twisted:
Датчик. Только не поплавковый ;-)
Потому что к камерам должна прилагаться программа распознавания образов - а поплавок нужного размера и контрастности будет весить больше, чем сотня "обычных" датчиков.
Я уж молчу про надежность такого глюкалова.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 20.07.2005 14:11:44
Ultrazvuk?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 20.07.2005 14:40:00
ЦитироватьИнтересно, если при следующей заправке опять что-то отвалится, потом еще... Какова вероятность, что шаттлы спишут сейчас?

Вроде никакого энтузиазма их использование сейчас не вызывает?

Вся трагичность ситуации вокруг шаттлов в том, что сравнительно тяжелый СА принужден тормозить своим объемным обтекаемым корпусом при спуке (при входе в атмосферу), вместо того, чтобы основную (львинную) долю тормозной нагрузки передать на специальный металический (не "тряпочный") парашют со значительным аэродинамическим сопротивлением, который по идее должен был бы располагаться в хвостовой части Дискавери.

Клипер, кстати, тоже будет гореть "как швед" и все нынешние страхи шаттлов и буранов, тем самым, он унаследует до тех пор, пока космонавтика не "прозреет".

И мне просто жалко смотреть на детскую беспомощность космонавтики по этому простому вопросу. Больно и обидно, что по сути из-за такой пустяковины, как парашют, гигантам-красавцам шаттлам и буранам замаячила отставка. И в какой момент? В момент, когда в повестку дня поставлен вопрос о международном сотрудничестве по Программе высадки человека на Луну.

Считаю, что американцы не взлетают и правильно делают. Гибель Дискавери будет носить тяжелейшие последствия для всей космонавтики и отбросит сроки освоения Луны вновь на целые десятилетия.
С уважением, Salter.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.07.2005 14:50:02
Добавить нечего...
В "Умору"!!!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 20.07.2005 15:18:47
на форуме space.com пишут, что сегодня в VAB запланирована доставка челнока Атлантис (OV-104) для соединения с внешним баком и "боковушками". Вроде бы как Атлантису будут менять двигатель заодно. Это означает, что VAB будет занят и, следовательно, Дискавери туда не повезут (если я не ошибаюсь, там не помещается два челнока сразу).

В остальном все также. Экипаж частично уехал тренироваться в JSC (Хьюстон), частично к семьям, но ненадолго, всего на пару-тройку дней. Вообще, растет уверенность в том, что будет просто предпринята новая попытка запуска 26-го (вторник). Правда, об этом можно будет наверняка говорить после сегодняшней пресс-конференции в 5.30 PM EDT.  Ну, и за 72 часа до пуска должен пойти обратный отсчет :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 21.07.2005 13:41:26
Знач так. (блин, ждал конференцию два часа...)
Старт во вторник. Проблему нашли - дело в электронике. Причем не только у этого сенсора, а и еще в одном. Какието наводки шли иле чето в таком духе. Чего конкретно собрались делать - так и не понял. Но ничего радикального нового или с другого шатла не предвидиться
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 21.07.2005 13:54:47
Вот че на спейсфлайте
ЦитироватьLAUNCH DATE SET! Space shuttle Discovery will make its next launch attempt on Tuesday. Liftoff time will be 10:39 a.m. EDT, the middle of a 10-minute window.

A grounding problem in the sensor wiring is being tracked down. Technicians will swap the engine cutoff sensor No. 2 and sensor No. 4 electronics. Sensor 2 is the one that gave faulty readings on the first launch try. A fueling test will not be conducted. Engineers will monitor the system's performance during the actual launch countdown.

The three-day count will begin on Saturday.

We'll have a full report tonight.


Я чет совсем запутался :) Че значит will swap?
Чем то напоминает метод "ремонта" Шаттла Львом Андроповым
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 21.07.2005 04:22:40
Насколько я понял, контроллеры датчиков сгруппированы по два (на 4 датчика - два контроллера, каждый контроллер принимает сигнал с пары датчиков). первая пара - датчики 1 и 2, вторая пара - датчики 3 и 4.

Весной отказала сразу пара, поэтому решили поменять контроллер.
В этот раз отказал только четвертый датчик (непонятно, почему спейсфлайт пишет про второй), поэтому решили поменять два контроллера местами, чтобы во время следующей попытки понять, где реально была проблема - в датчиках/проводах или контроллерах.

Если вдруг опять 3-й или 4-й датчики не сработают - значит датчики или их проводка виноваты. А если 1-й или 2-й не сработают, тогда значит, контроллер глючит.

Проблему объясняют отсутствием там где надо (или наличием там где не надо) "земли". Где именно она отсутствовала-присутствовала они еще не поняли. Где-то от датчика до контроллера. Запускать вроде бы будут даже если сработают три из четырех и если станет понятно, что действительно заглючило. IMHO, с битым контроллером не полетят, а с битым датчиком или проводкой к нему - запросто.

Теперь - вся надежда на то, чтобы не произошло проблем одновременно с датчиками из первой пары и из второй. Тогда будет еще один раунд, видимо :)

Если у кого создалось другое мнение от пресс-конфы - поправьте, пожалуйста...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 21.07.2005 04:30:43
Атлантис, кстати, тоже пока до VAB-а не доехал, какая-то полоса неудач там у них прямо. Кстати, тоже с датчиками. У этого челнока оказалась какая-то проблема с датчиком давления воздуха в колесе, так что решили поменять ему шину. "Заезд" все-таки состоится, но попозже сегодня, по графику - в 10 часов вечера (через полтора часа примерно).
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 21.07.2005 16:59:00
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/050720newdate/

Замыкание на массу - слишком просто...

Без ПОЛНОГО понимания проблемы - не полетят. Но тн дерево проблемы (черт бы его побрал, кто сталкивался ) уже ... помещаеться в мозге.
Скорее улетят во вторник, нежли нет. По крайней мере, эта же причина маловероятна
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Игорь Суслов от 21.07.2005 06:12:14
ЦитироватьЗамыкание на массу - слишком просто...
Вроде, в американских КЛА нет "массы", там два провода, говоря бытовым языком...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Андрей Суворов от 21.07.2005 11:05:24
Цитировать
ЦитироватьЗамыкание на массу - слишком просто...
Вроде, в американских КЛА нет "массы", там два провода, говоря бытовым языком...
Черток пишет, что на двухпроводную схему перешли ещё в 30-е годы, причём, не только в КЛА, но и в авиации - просто из-за низкой помехоустойчивости схемы с общей "массой".
Но тут речь идёт не об этом. Малосигнальные датчики требуют экранированных кабелей, экран нужно заземлять, притом, только с одной стороны кабеля, со второй - нельзя, иначе его помехоподавление падает с -100 дБ до -70 дБ (типовые цифры для симметричных линий в экране)
ИМХО речь идёт о чём-то таком. т.е. возникло паразитное заземление на другом конце, и снизило помехоустойчивость на тридцать дБ
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 21.07.2005 11:38:10
ЦитироватьЧерток пишет, что на двухпроводную схему перешли ещё в 30-е годы, причём, не только в КЛА, но и в авиации
Да уж какже! До сих пор всё однопроводное и менять никто не собирается. Черток имел в виду специальные цепи с повышенными требованиями к помехоустойчивости в основном пиротехнику.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 21.07.2005 14:45:02
Цитироватьпоэтому решили поменять два контроллера местами, чтобы во время следующей попытки понять, где реально была проблема - в датчиках/проводах или контроллерах.

Если вдруг опять 3-й или 4-й датчики не сработают - значит датчики или их проводка виноваты. А если 1-й или 2-й не сработают, тогда значит, контроллер глючит.
Все как у людей :D Неплохо бы к освоенному методу тыка схемку контроллера, что ли, поискать, аль за тридцать лет от нарисовывания ззатерялась хде... Допустимые уровни шума на входе, частоты на которых возможно самовозбуждение, в конце концов банально от станций сотовой связи может схема самовозбуждаться, проверить все радиочастоты, которые 3 года назад не были заняты в этом районе и т. д.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 21.07.2005 15:01:50
Да, и передайте этим умникам - пусть выключат глушилку радиодетонаторов :D :D :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 21.07.2005 20:34:21
И предупредить астронавтов, чтобы до выхода на орбиту мобильными телефонами не пользовались  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 21.07.2005 22:19:03
Делиться надо :D И электричеством  тоже:
http://www.avia.ru/news/?id=1121952451
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 21.07.2005 22:22:32
ЦитироватьДелиться надо :D И электричеством  тоже:
http://www.avia.ru/news/?id=1121952451
Эх... Перед смертью не надышатся...
 Интересно, к чему это? К тому что американцы не будут оставаться в длительные экспедиции и взамен рассчитывают дольше гостить на шаттлах?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 22.07.2005 08:26:22
Это к тому, что им обычно столько нужно успеть сделать, что и спать некогда
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 21.07.2005 22:36:12
ЦитироватьЭто к тому, что им обычно столько нужно успеть сделать, что и спать некогда
Дык а электричество зачем? Для будильника?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 22.07.2005 10:00:42
Цитировать
ЦитироватьЭто к тому, что им обычно столько нужно успеть сделать, что и спать некогда
Дык а электричество зачем? Для будильника?

ЦитироватьОсновная цель этой системы - немного снизить нагрузку на экипаж шаттла во время посещений станции, который вынужден сейчас проводить все запланированные работы в большой спешке, особенно работы по разгрузке и погрузке оборудования или результатов экспериментов.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 22.07.2005 10:25:46
Вот еще по сабжу

Shuttle engineers investigating the anomaly believe that electromagnetic interference from existing or new hardware, such as additional cameras or heaters attached to the bipod fitting that connects Discovery to its external tank, and a small grounding issue with sensor wiring may be the culprit. Additional tests over the next 48 hours should address those areas, with the launch countdown set to begin at about 12:00 p.m. EDT (1600 GMT) Saturday, Parson said.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2005 00:26:48
А я думал, что отсутствие "массы" - следствие кислородной атмосферы...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 22.07.2005 00:42:42
Цитировать
ЦитироватьМожно просто вывести в бак световоды.  :P
Замечательно. И что Вы через них увидите? Я в общем имею небольшой опыт работы с подобными дивайсами. Сомнительное удовольствие. При длине волокна уже от метра идентифицируются только контрастные движущиеся объекты.

А главное - ну зачем?

 Во-первых, там что, Стенка Бака Толщиной В Метр???? ;)  :D

 Во-вторых, нам вообще ничего не надо идентифицировать - один световод излучает, напротив расположен приёмник излучения. По прохождению света можно определить есть на этом уровне топливо или нет. :)

 Кроме того, если уж не устраивает световод, можно просто достаточно длинный объектив сделать. Заодно изучить, что там в баке творится во время полёта, может что интересное обнаружится. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 22.07.2005 10:47:49
Мда... стекло да в криогенику.... Да под вибрации с перегрузками. Шутить изволите?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 22.07.2005 00:55:55
ЦитироватьВо-вторых, нам вообще ничего не надо идентифицировать - один световод излучает, напротив расположен приёмник излучения. По прохождению света можно определить есть на этом уровне топливо или нет. :)
Дык оно ж прозрачное вроде? Или подкрасить? ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 22.07.2005 01:01:32
ЦитироватьМда... стекло да в криогенику.... Да под вибрации с перегрузками. Шутить изволите?

 "Гюйгенс" типа "волшебный" был или как? ;) И т. п. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 22.07.2005 01:04:02
Цитировать"Гюйгенс" типа "волшебный" был или как? ;) И т. п. :)
А он тёплый был. :) И всётаки не в жидком водороде барахтался... ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 22.07.2005 01:09:50
Цитировать
ЦитироватьВо-вторых, нам вообще ничего не надо идентифицировать - один световод излучает, напротив расположен приёмник излучения. По прохождению света можно определить есть на этом уровне топливо или нет. :)
Дык оно ж прозрачное вроде? Или подкрасить? ;)

 Старый, вода тоже "типа прозрачная". ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 22.07.2005 01:12:43
Цитировать
Цитировать"Гюйгенс" типа "волшебный" был или как? ;) И т. п. :)
А он тёплый был. :) И всётаки не в жидком водороде барахтался... ;)

 А сам "Кассини" где "болтается"? ;) Он тоже "тёплый"? :)
 Для "Гюйгенса" была важна температура аккумуляторов, а не объектива камеры. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 22.07.2005 11:44:42
При 20 кельвинах мало что работает. А тут еще и покруче - с одного конца ЖВ, а с другого - комнатная температура. Мож еще и иллюминатор предложите :)
В космосе достаточно "тепло". Некоторые вещи (Вэбб например) еще и охлаждать будут - но токо зеркало да сенсор. А Кассини и прочее - греют да еще как. Включая оптику
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 22.07.2005 02:01:46
ЦитироватьСтарый, вода тоже "типа прозрачная". ;)
Но не как водород? ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 22.07.2005 02:03:15
ЦитироватьА сам "Кассини" где "болтается"? ;) Он тоже "тёплый"? :)
Да.
ЦитироватьДля "Гюйгенса" была важна температура аккумуляторов, а не объектива камеры. :)
Насколько я понимаю камеры всётаки подогреваются?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 22.07.2005 02:22:27
Немного данных про сам Дискавери. В порядке заполнения паузы, так сказать... :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76582.jpg)

Дискавери (внутреннее обозначение в NASA: OV-103 - Orbital Vehicle-103), третий по счету шаттл NASA, получил свое название в честь одного из двух кораблей британского путешественника и исследователя Джеймса Кука (второй корабль носил имя Эндевор, кстати). Справедливости ради стоит отметить, что имя "Дискавери" носили в прошлом многие очень и не очень известные корабли.

Дискавери строили 4 года, с 1979-го по 1983-й, с учетом опыта полученного при разработке и эксплуатации челноков Колумбия, Челленджер и Энтерпрайз. Дискавери немного легче Колумбии (на 3 с лишним тонны). Первый свой полет челнок совершил 30-го августа 1984-го года по программе 41-D и с тех пор совершил 30 полетов - больше чем любой другой челнок NASA. В 1995..1996 годах Дискавери был модернизирован, получив шлюз дающий возможность летать к орбитальным станциям. В  2002-м..2004-м была проведена еще одна модернизация этого челнока, во время которой было заменено устаревшее оборудования, а также сделаны некоторые модификации для повышения безопасности экипажа.

В послужном списке Дискавери присутствуют такие события как вывод на орбиту телескопа Хаббл в 1990-м году, два полета к нему для обслуживания (в 1997-м и 1999-м), вывод на орбиту европейского аппарата Ulysses.

Вот список "первых" событий для Дискавери:
первый русский космонавт на шаттле (Сергей Крикалев)
первый полет Эйлин Коллинз (сейчас она командир экипажа, тогда летала в первый раз вообще, в качестве первого женщины-пилота шаттла)
первый и последний полет шаттла к ОС Мир
первый полет к МКС (сборка станции)

Из "рекордов" Дискавери также можно отметить 4 полета в год (в 1985м). 1985-й год был вообще весьма насыщенным для флотилии шаттлов. Дискавери, Атлантис и Челленджер совершили тогда 9 полетов за год на троих.

За свои тридцать полетов (из них всего 5 раз старт прошел без задержек, кстати) Дискавери провел в космосе 241 день, совершил 3808 витков вокруг Земли, свозил в космос 185 человек, использовался при 25-ти выходах в открытый космос, 1 раз летал к ОС Мир и 4 раза к МКС. Вывел на орбиту 26 военных и научных спутников. Садился на аэродромах как на базе ВВС Эдвардс в Калифорнии так и на мысе Канаверал, во Флориде.

Дискавери второй раз выступает в роли первого челнока после катастрофы. В первый раз это ему пришлось сделать в 1988, после гибели Челленджера, теперь Дискавери опять возобновляет полеты шаттлов, после потери Колумбии. Этот факт вносит некую дополнительную эмоциональную ноту в запуск STS-114. Специалисты центра Кеннеди NASA очень трепетно относятся к своим "птичкам" и надеются что Дискавери их не подведет и на этот раз.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 22.07.2005 02:43:32
Господа!
Не давайте им слишком сложных советов, иначе никогда не взлетят.
Пусть летят во вторник на трёх работающих сенсорах и не выделываются, чего нам из-за них наши планы переписывать что ли? :D

ЦитироватьМОСКВА, 14 июл - РИА "Новости".
Глава Роскосмоса Анатолий Перминов считает, что перенос старта американского шаттла "Дискавери" будет не слишком большим по времени.
"Я уверен, что шаттл все-таки полетит", - заявил Перминов журналистам после заседания правительства РФ.

Он отметил, что неполадка, из-за которой был отложен старт, - "это не та неисправность, из-за которой нужно впадать в панику".

Как накануне сообщил координатор НАСА по связям с общественностью в подмосковном ЦУПе Сергей Пузанов, запуск "Дискавери" отложен из-за неполадок одного из четырех датчиков давления и уровня топлива на внешних топливных баках шаттла.
В свою очередь руководитель пресс-службы ЦУПа Валерий Лындин сообщил РИА "Новости", что "стартовое окно" для запуска шаттла "открыто" до 30 июля.
Анатолий Перминов заявил, что старт может состояться в течение ближайших нескольких дней или будет перенесен на осень.

"Для нас это плохо, потому что мы к концу года должны подготовить план", - подчеркнул он.

Перминов также сообщил, что глава НАСА Майкл Гриффин заверил его, что до 2010 года Америка не собирается выходить из программы МКС. "Нам одним в полном объеме эту программу не вытянуть, если Америка выйдет из нее", - сказал руководитель Роскосмоса.

(http://img.rian.ru/images/144/08/1440804.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 22.07.2005 03:10:30
Цитировать
ЦитироватьСтарый, вода тоже "типа прозрачная". ;)
Но не как водород? ;)

 Нам важна разница между прозрачностью жидкого водорода и газообразного. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 22.07.2005 03:13:33
Цитировать
ЦитироватьА сам "Кассини" где "болтается"? ;) Он тоже "тёплый"? :)
Да.

 Температура открытого космоса что-то вроде 2 К - меньше, чем у водорода. :)

Цитировать
ЦитироватьДля "Гюйгенса" была важна температура аккумуляторов, а не объектива камеры. :)
Насколько я понимаю камеры всётаки подогреваются?

 Не факт. :) Зачем их подогревать?
 Вообще, что может сделаться со стеклом при низкой температуре? - Ни-Че-Го. :)
 Вот при высокой оно портится. :)

 Старый, не "сочиняйте проблем" там где их нету. :) Не всё так просто, но и не всё так сложно. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 22.07.2005 09:22:21
Если электроника глючит с простыми терморезисторами, то как она будет глючить с оптическими сенсорами?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 22.07.2005 10:06:10
ЦитироватьМожно просто вывести в бак световоды.  :P

ЦитироватьВо-первых, там что, Стенка Бака Толщиной В Метр???? ;)  :D

 Во-вторых, нам вообще ничего не надо идентифицировать - один световод излучает, напротив расположен приёмник излучения. По прохождению света можно определить есть на этом уровне топливо или нет. :)

Вы видимо хотите проковырять дырку, засунуть световод и залепить пластилином. Вы плохо представляете себе что такое жидкий водород.

Во первых световод рассыпется от вибрации на старте, и не надо кивать на Гюйгенс. Когда там объектив камеры остыл все выведение и вибрации уже закончились. Кроме того вся оптика там греется.

Во вторых прозрачность жидкого и газообразного водорода отличаются очень слабо.

Вы хоть раз процесс кипения сжиженного газа видели ? Там же разглядеть невозможно где граница жидкости проходит! Там и жидкость, и пузыри, и аэрозоль и пар.

И как вы тестировоть свой чудо девайс собрались ? Угробить бак и пару лет на эксперименты?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: VK от 22.07.2005 13:07:45
Цитировать... первый и последний полет шаттла к ОС Мир...
.....
... 1 раз летал к ОС Мир ...
Первую фразу надо читать так:
"свой единственный (последний из 9 в программе Mir-Shuttle) полет шаттла к ОС Мир".
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: pk13 от 22.07.2005 16:39:40
ЦитироватьПервую фразу надо читать так:
"свой единственный (последний из 9 в программе Mir-Shuttle) полет шаттла к ОС Мир".
Нет все написано правильно. Программа Шаттл-Мир состояла не из 9, а из 11 полетов Шаттлов (9 было только стыковок), Дискавери летал 3 раза (STS-60, 63 и 91), первые два полета по программе и последний, во втором полете было сближение с Миром де-то до 10 метров и облет, так что Дискавери действительно осуществлял первый и последний полеты к станции Мир. А вот стыколвался действительно один.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 22.07.2005 16:39:07
Цитировать
ЦитироватьПервую фразу надо читать так:
"свой единственный (последний из 9 в программе Mir-Shuttle) полет шаттла к ОС Мир".
Нет все написано правильно. Программа Шаттл-Мир состояла не из 9, а из 11 полетов Шаттлов (9 было только стыковок), Дискавери летал 3 раза (STS-60, 63 и 91), первые два полета по программе и последний, во втором полете было сближение с Миром де-то до 10 метров и облет, так что Дискавери действительно осуществлял первый и последний полеты к станции Мир. А вот стыколвался действительно один.
Вы смешиваете две разные программы, "Мир-Шаттл" и "Мир-NASA". К первой программе относятся полеты двух кораблей к станции "Мир", STS-63 (демонстрация сближения до 10 м, без стыковки) и STS-71 (стыковка с "Миром", замена экипажа). Все остальные полеты Шаттлов к станции "Мир" выполнялись по программа "Мир-NASA".
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: pk13 от 22.07.2005 17:47:23
ЦитироватьВы смешиваете две разные программы, "Мир-Шаттл" и "Мир-NASA". К первой программе относятся полеты двух кораблей к станции "Мир", STS-63 (демонстрация сближения до 10 м, без стыковки) и STS-71 (стыковка с "Миром", замена экипажа). Все остальные полеты Шаттлов к станции "Мир" выполнялись по программа "Мир-NASA".
Ну тогда извиняйте, только это не я смешиваю а такая официальная позиция NASA (ведь, то что на официальном ресурсе можно считать официальной инфой?):
http://spaceflight.nasa.gov/history/shuttle-mir/history/h-timeline.htm
А именно:
ЦитироватьTimeline of Shuttle-Mir
Shuttle-Mir encompassed 11 space shuttle flights and 7 astronaut residencies on the Russian space station Mir.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 22.07.2005 18:57:20
А что, сайты NASA - истина в последеней инстанции? ;) Программ действительно было две. Но теперь это уже не столь важно. Как и то, что программа "Мир-NASA" имела еще и второе название: ISS Phase I. В среде специалистов это название чаще используется.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: pk13 от 22.07.2005 20:05:44
ЦитироватьКак и то, что программа "Мир-NASA" имела еще и второе название: ISS Phase I. В среде специалистов это название чаще используется.
Точно! Встречал такую букву, еще думал, что это за фаза 1 такая? Я не специалист, а парень, который работал по этой программе уволился, спросить не у кого, ну теперь ясно. А вот тут как раз табличка и в конце написано "Phase 1 ends" http://spaceflight.nasa.gov/history/shuttle-mir/images/timeline.pdf
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Димитър от 22.07.2005 20:47:30
Экипаж шаттла "Дискавери" начнет готовиться к старту
22.07.2005 4:22  | www.rian.ru

Экипаж шаттла "Дискавери" прибудет в пятницу в космический центр имени Кеннеди для подготовки к старту, говорится в сообщении агентства НАСА.
Руководитель программы "Шаттл" Билл Парсонс заявил в среду на пресс-конференции, что запуск "Дискавери" намечен на 26 июля.
По словам Парсонса, в случае успешного тестирования всех агрегатов старт "Дискавери" может состояться в 10.39 утра по времени восточного побережья США (18.39 мск).


Началось ?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Димитър от 22.07.2005 20:58:22
"Дискавери" взлетит даже с неисправным датчиком
21.07.2005 12:13  | Известия науки

Несмотря на то, что специалисты Национального аэрокосмического агентства США пока не установили причину неисправности вышедшего из строя датчика топливного бака корабля "Дискавери", его запуск намечен на 26 июля. Об этом заявил на пресс-конференции во флоридском Центре управления полетами имени Джона Кеннеди руководитель программы "Шаттл" Билл Парсонс.

В случае успешного тестирования всех агрегатов старт "Дискавери" может состояться в 10:39 утра по времени восточного побережья США (18:39 мск). Тем временем инженеры и техники НАСА продолжат устранять причины нештатного поведения датчика уровня жидкого водорода, из-за которого 13 июля был отложен первый за последние два с половиной года запуск космического корабля многоразового использования.

Сейчас специалисты считают, что им удалось выяснить причину сбоя и она заключалась в плохом заземлении электропроводки этого датчика. Полной уверенности в правильности "диагноза" пока нет, но техники считают, что это наиболее вероятная причина нештатной работы датчика и надеются в ближайшие дни полностью устранить неполадку.

Также решено не проводить проверочной заправки шаттла топливом. Специалисты будут пристально следить за работой системы датчиков топлива в ходе реального предстартового отсчета времени. Как отметил руководитель программы "Спейс шаттл" Билл Парсонс, если датчики топлива будут работать хорошо в завершающие часы предстартового отсчета, то пуск состоится. По его же словам, если проблема с датчиками вновь возникнет, но будет хорошо понятна, то, вероятно, "Дискавери" все равно получит разрешение на старт.

"Мы все пришли к единому мнению, что эта работа выполнима и что запуск состоится 26-го", - сказал Парсонс. Если "Дискавери" не стартует до конца июля, следующее временное "окно" откроется лишь в сентябре. Эти ограничения обусловлены положением МКС на орбите и стремлением НАСА произвести запуск "шаттла" в светлое время суток, чтобы визуально контролировать состояние обшивки корабля. Об этом сообщает РИА "Новости".

------------------------------------------------------------------------------------

Discovery плохо связан с землей
21.07.2005 10:37  | Газета.ru
 
 NASA окончательно утвердило на 26 июля дату старта Discovery. Похоже, инженерам удалось найти причину неполадок с датчиком топливного бака шаттла: подвела плохо заземленная проводка. По словам руководителя программы Space Shuttle, челнок сможет стартовать и с этой неисправностью

Национальное аэрокосмическое агентства США утвердило новую дату возобновления полетов шаттлов. Как сообщил официальный представитель NASA, обратный отсчет перед стартом начнется в субботу, а 26 июля, во вторник, инженеры проведут окончательные тестирования топливного бака шаттла Discovery, после чего в тот же день при условии выполнения всех требований безопасности челнок стартует. Запуск Discovery состоится в 10.39 по времени восточного побережья США (18.39 мск).
....

Проверить правильность своей версии о причинах неисправности специалисты смогут уже во время обратного отсчета. По словам представителей NASA, так как проверочной заправки топливом решили не проводить, инженеры будут наблюдать за поведением проводки непосредственно в ходе подготовки к старту. «Мы сделаем все, что в наших силах, чтобы устранить вероятные причины сбоя, – сообщил журналистам руководитель программы Space Shuttle Билл Парсонс на брифинге в Космическом центре Кеннеди во Флориде. – И лучшей проверкой нашей работы станет обратный отсчет». «Но если и в этот раз неожиданно возникнут проблемы, тогда будем думать: запускать шаттл или снова отметить старт», – отметил Парсонс.
По словам представителя NASA, в агентстве все больше склоняются к мысли, что старт возможен и с неполадками в системе датчиков топливного резервуара.
....

«Если мы увидим отказ датчика и будем точно знать, что он не работает по такой-то причине, мы сделаем исключение для запуска», – пообещал Парсонс.
Тем более, что до закрытия стартового «окна» останется не так уж много времени. Всего у NASA будет четыре попытки запустить челнок с 26 по 31 июля. Новое «окно» откроется 9 сентября. Впрочем, менеджеры миссии уже рассматривают возможность дополнительных попыток в течение первой неделе августа.

Евгения Маляр
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 22.07.2005 21:08:55
Значит они полетят не найдя и не устранив причин неполадки? Блин, да они тоже непобедимы! :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.07.2005 07:26:08
Они полетят, если реальное поведение этой штуки будет соответствовать ранее составленной модели поведения.
От такой вот ход конем :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 22.07.2005 21:29:50
ЦитироватьОни полетят, если реальное поведение этой штуки будет соответствовать ранее составленной модели поведения.
От такой вот ход конем :)
Однако всётаки они действительно многому у нас научились... :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 22.07.2005 21:40:59
ЦУП-М сегодня получил даты и времена начала суточных стартовых окон. Всего 4 попытки. До конца июля.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.07.2005 08:00:56
ЦитироватьЦУП-М сегодня получил даты и времена начала суточных стартовых окон. Всего 4 попытки. До конца июля.
Они уж три дня как висят в общем доступе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1538.gif)

Discovery's launch window was optimized for the beginning of the July 13-31 period, not the end. Because launch has slipped to July 26 or thereafter, flight planners have had to modify their normal rendezvous procedures to ensure a docking on flight day 3. As a result, a launch on July 27 would require a liftoff roughly one minute after the normally preferred in-plane time. And a launch on July 29, would result in a short 11-second launch window if mission managers opt to go at the preferred in-plane time.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 22.07.2005 22:15:54
Общий доступ никого не интересует, по нему нельзя официально планировать полет МКС. Эти процедуры запускаются только после получения официального сообщения от IMMT.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 22.07.2005 22:17:17
А почему августовские даты фигурируют?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 22.07.2005 22:20:13
ЦитироватьА почему августовские даты фигурируют?
NASA продлило стартовое окно до 4 августа. Хотя, это уже почти на грани нарушения правил полета.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.07.2005 08:22:38
ЦитироватьОбщий доступ никого не интересует, по нему нельзя официально планировать полет МКС. Эти процедуры запускаются только после получения официального сообщения от IMMT.
А каким образом инфа поступает? Бумажной почтой, что ли?
А если б затерялось... :) "Процедуры" в авральном порядке?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 22.07.2005 22:27:08
Цитировать
ЦитироватьОбщий доступ никого не интересует, по нему нельзя официально планировать полет МКС. Эти процедуры запускаются только после получения официального сообщения от IMMT.
А каким образом инфа поступает? Бумажной почтой, что ли?
А если б затерялось... :) "Процедуры" в авральном порядке?
Несмотря на то, что у нас по улицам ходят медведи, а все русские специалисты носят фуфайки и шапки-ушанки с большими красными звездами ;) у нас есть факсы, телефоны и сети связи с прямым подключением к сети NISN. Знаете, что это за сеть?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.07.2005 08:30:45
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОбщий доступ никого не интересует, по нему нельзя официально планировать полет МКС. Эти процедуры запускаются только после получения официального сообщения от IMMT.
А каким образом инфа поступает? Бумажной почтой, что ли?
А если б затерялось... :) "Процедуры" в авральном порядке?
Несмотря на то, что у нас по улицам ходят медведи, а все русские специалисты носят фуфайки и шапки-ушанки с большими красными звездами ;) у нас есть факсы, телефоны и сети связи с прямым подключением к сети NISN. Знаете, что это за сеть?
Знаю. :)
Разрисуйте действия ЦУПа, если дата старта все ближе (по всем ньюсам, на которые никто внимания не обращает еесно), а официального сообщения все нет и нет
ЗЫ: меня это заинтересовало в связи с недавным шумом вокруг пассажирского самолета (видимо, там еще ушанки со звездами носят )
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 22.07.2005 22:37:32
Думешь, это можно сделать в двух словах? Просто программа полета станции делается на неделю. За четвро суток делается детальный план полета с действиями экипажа и подробным расписанием изменения состояния систем на одни сутки. Если Шаттл откладывается, то операции, связанные с ним отменяются, на их место вставляют другие операции. пример - перенос перестыковки с 5 августа на 19 июля. Но двигать опрации как кубики просто так нельзя, там есть сложные завязки между ними. Объявили дату старта - сделали совместную циклограмму полета - ничинается процесс перепланирования, уже с учетом циклогрммы совместного полета. Процесс довольно трудоемкий, как для планирования станции в ЦУП-Х, так и у нас.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.07.2005 08:41:12
Панятна. Малейший сбой в коммуникации (официальной) - очередной перенос старта.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 22.07.2005 22:42:12
Цитировать
ЦитироватьА почему августовские даты фигурируют?
NASA продлило стартовое окно до 4 августа. Хотя, это уже почти на грани нарушения правил полета.
Ого! А почти год твердили, что запуск в августе невозможен!  :shock:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.07.2005 08:44:44
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА почему августовские даты фигурируют?
NASA продлило стартовое окно до 4 августа. Хотя, это уже почти на грани нарушения правил полета.
Ого! А почти год твердили, что запуск в августе невозможен!  :shock:
Слишком рано. Темно для камер наблюдения. Вернее на грани - мож состояние атмосферы вполне позволит
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 22.07.2005 22:47:25
ЦитироватьПанятна. Малейший сбой в коммуникации (официальной) - очередной перенос старта.
Интерфейс работает круглосуочно, 7 дней в неделю. Обмен данными идет непрерывно. Причем каналы связи дублированы. А если даже и откажет надолго, то есть и обычные телефоны, интернет, факсы. Так что не пререживайте, никакого переноса не будет. Другое дело, если интерфейс вообще рухнет, то тогда точно лететь нельзя. Оба ЦУПа должны взаимодействовать.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.07.2005 08:55:24
Цитировать
ЦитироватьПанятна. Малейший сбой в коммуникации (официальной) - очередной перенос старта.
Интерфейс работает круглосуочно, 7 дней в неделю. Обмен данными идет непрерывно. Причем каналы связи дублированы. А если даже и откажет надолго, то есть и обычные телефоны, интернет, факсы. Так что не пререживайте, никакого переноса не будет. Другое дело, если интерфейс вообще рухнет, то тогда точно лететь нельзя. Оба ЦУПа должны взаимодействовать.
С техникой то понятно. Человеческий фактор... что, неужели - "Общий доступ никого не интересует"? Или мож кто оторвет задницу и пойдет позвонит по телефону - чего за дела и чего молчите?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Bell от 22.07.2005 21:57:21
ЦитироватьПанятна. Малейший сбой в коммуникации (официальной) - очередной перенос старта.
Вы, право, как конспиролог ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 22.07.2005 23:02:00
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПанятна. Малейший сбой в коммуникации (официальной) - очередной перенос старта.
Интерфейс работает круглосуочно, 7 дней в неделю. Обмен данными идет непрерывно. Причем каналы связи дублированы. А если даже и откажет надолго, то есть и обычные телефоны, интернет, факсы. Так что не пререживайте, никакого переноса не будет. Другое дело, если интерфейс вообще рухнет, то тогда точно лететь нельзя. Оба ЦУПа должны взаимодействовать.
С техникой то понятно. Человеческий фактор... что, неужели - "Общий доступ никого не интересует"? Или мож кто оторвет задницу и пойдет позвонит по телефону - чего за дела и чего молчите?
Да ведь кроме даты и времени старта нужна еще и циклограмма совместных операций, привязанная к конкретному времени старта. Циклограмма опреаций на американском сегменте. Чтобы сделать интегрированный план полет станции и корабля. Я же говорю, что здесь в двух словах все это не расскажешь.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.07.2005 09:07:40
ЦитироватьДа ведь кроме даты и времени старта нужна еще и циклограмма совместных операций, привязанная к конкретному времени старта. Циклограмма опреаций на американском сегменте. Чтобы сделать интегрированный план полет станции и корабля. Я же говорю, что здесь в двух словах все это не расскажешь.
Я представляю что это сложно. Но я не об этом. Какая "защита от дурака"? Пока у меня складываеться впечатление, что это "два дурака"
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 22.07.2005 23:13:00
Цитировать
ЦитироватьДа ведь кроме даты и времени старта нужна еще и циклограмма совместных операций, привязанная к конкретному времени старта. Циклограмма опреаций на американском сегменте. Чтобы сделать интегрированный план полет станции и корабля. Я же говорю, что здесь в двух словах все это не расскажешь.
Я представляю что это сложно. Но я не об этом. Какая "защита от дурака"? Пока у меня складываеться впечатление, что это "два дурака"
:)
Невежливо. А если серьезно, то причем тут защита от дурака? Я не понимаю вообще, в чем проблема-то?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.07.2005 09:19:45
Цитировать:)
Невежливо. А если серьезно, то причем тут защита от дурака? Я не понимаю вообще, в чем проблема-то?
Ну, человеческий фактор нельзя минимизировать простым дублированием (два дурака на телефоне, вместо одного). Нужна более сложная система пересечения ответственности. Вот меня и интересует - как это делаеться в ЦУПе при коммуникации с НАСА
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 22.07.2005 23:28:03
:D  Вы что, в самом деле думаете, что там сидят два дурака у телефона? Увы, но рассказывать здесь всю схему взаимодействия ЦУПов, персонала управления, всякоразных контрольных советов, MMT и т.д. - занятие довольно утомительное. Да и неуместное на форуме.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 23.07.2005 00:30:04
ЦитироватьОбщий доступ никого не интересует, по нему нельзя официально планировать полет МКС. Эти процедуры запускаются только после получения официального сообщения от IMMT.
А нельзя спланировать неофициально а потом только утвердить после получения официального документа?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 23.07.2005 00:40:37
Цитировать
ЦитироватьОбщий доступ никого не интересует, по нему нельзя официально планировать полет МКС. Эти процедуры запускаются только после получения официального сообщения от IMMT.
А нельзя спланировать неофициально а потом только утвердить после получения официального документа?
Можно. Но зачем делать работу на корзину? Ведь для планирования используется не только дата и время старта. Надо получить еще массу исходных данных из Хьюстона. А эти данные поступят только после того как планирование в Хьюстоне пройдет свою часть пути. А оно пойдет только после того, как Mission Management Team Шаттла официально выдаст в International Mission Management Team станции время и дату (не потенциально возможные, а реальные). И только после этого начнется процесс планирования и интеграции планов в части совместных операций на конкреные баллистико-навигационные условия. Раньше имеет смысл делать только предварительные прикидки, не более того. Проблема в том, что циклограмма совместных операций станции и Шаттла сильно отличается от таковой без Шаттла. И сидеть и ждать у моря погоды (полетит-не полетит) нет смысла, ведь тогда сорвешь остальную программу полета. Приходится непрерывно перепланировать работы, чтобы и к пуску Шаттла подготовиться, и не потерять время на проведение других работ, если Шаттл опять отложат. В общем, постоянные переносы пуска Шаттлов - гигантская головная боль станционных планировщиков в Москве и в Хьюстоне.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.07.2005 13:56:16
Астронавты согласились на вариант с тремя сенсорами.
Уже прилетели на Канаверал.
ЗЫ: прикольный у них служебный транспорт.... на заднем плане видно
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1599.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 23.07.2005 04:01:13
ЦитироватьЗЫ: прикольный у них служебный транспорт.... на заднем плане видно
Чево ж тут прикольного? Прикольно если б были на велосипедах...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.07.2005 14:04:07
Цитировать
ЦитироватьЗЫ: прикольный у них служебный транспорт.... на заднем плане видно
Чево ж тут прикольного? Прикольно если б были на велосипедах...
То, что водитель не положен. То бишь пилот.  Я чето думал, что их возят
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 23.07.2005 04:11:07
Ну если они шаттлом разруливают то этим учебным свистком как нибудь смогут?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.07.2005 14:19:18
ЦитироватьНу если они шаттлом разруливают то этим учебным свистком как нибудь смогут?
Я не к тому, что они могут или не могут. Много на них работы валят. Совершенно не нужной перед полетом.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 23.07.2005 08:33:00
Цитировать
ЦитироватьНу если они шаттлом разруливают то этим учебным свистком как нибудь смогут?
Я не к тому, что они могут или не могут. Много на них работы валят. Совершенно не нужной перед полетом.
Зато сколько рекламы
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 23.07.2005 11:32:08
Цитировать
ЦитироватьНу если они шаттлом разруливают то этим учебным свистком как нибудь смогут?
Я не к тому, что они могут или не могут. Много на них работы валят. Совершенно не нужной перед полетом.
Абсолютное большинство астронавтов НАСА, как военных, так и гражданских, -- пилоты. И, поверьте, для них полеты на Т-38 -- удовольствие, а не работа. Они на Т-38 не только на Мыс летают, но и в другие служебные командировки в ходе подготовки к полету: на предприятия, в другие полевые центры НАСА, на базы ВВС. В НАСА считают, что перелеты астронавтов с места на места на Т-38 гораздо более эффективны, чем полеты коммерческими авиарейсами. И пассажирские самолеты НАСА нет смысла гонять. И астронавты обожают летать на Т-38. Попробуйте у них эту привилегию отнять...

Хотя -- редчайший случай -- перед попыткой запуска 13 июля экипаж прибыл на Мыс на пассажирском самолете НАСА G-1159 Gulfstream-2. Но я подобного прецедента даже не помню. Во всяком случае, в шаттловскую эпоху.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 23.07.2005 12:02:02
ЦитироватьХотя -- редчайший случай -- перед попыткой запуска 13 июля экипаж прибыл на Мыс на пассажирском самолете НАСА G-1159 Gulfstream-2.
Так вот почему запуск сорвался! :) В этот раз решили не искушать судьбу...
 Кстати на Талонах и безопаснее - в случе чего менять только двух человек а на Гольфстриме - сразу весь экипаж... ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 23.07.2005 12:14:43
ЦитироватьТак вот почему запуск сорвался! :) В этот раз решили не искушать судьбу...
Кстати на Талонах и безопаснее - в случе чего менять только двух человек а на Гольфстриме - сразу весь экипаж... ;)
А что ты думаешь? Может, в этом и дело... Традиции -- дело серьезное, их надо блюсти.  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 23.07.2005 12:23:41
ЦитироватьА что ты думаешь? Может, в этом и дело... Традиции -- дело серьезное, их надо блюсти.  :)
Ясный перец!
 Вот дебилы! Разве можно было перед ТАКИМ запуском лететь на какомто Гольфстриме??? Они б ещё на автобусе приехали! Или на ишаке верхом!
 Чтото мне подсказывает что сейчас у них всё будет нормально, даже и датчик не глюкнет.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 23.07.2005 17:55:23
Цитировать
ЦитироватьМожно просто вывести в бак световоды.  :P

ЦитироватьВо-первых, там что, Стенка Бака Толщиной В Метр???? ;)  :D

 Во-вторых, нам вообще ничего не надо идентифицировать - один световод излучает, напротив расположен приёмник излучения. По прохождению света можно определить есть на этом уровне топливо или нет. :)

Вы видимо хотите проковырять дырку, засунуть световод и залепить пластилином. Вы плохо представляете себе что такое жидкий водород.

Во первых световод рассыпется от вибрации на старте, и не надо кивать на Гюйгенс. Когда там объектив камеры остыл все выведение и вибрации уже закончились. Кроме того вся оптика там греется.

Во вторых прозрачность жидкого и газообразного водорода отличаются очень слабо.

Вы хоть раз процесс кипения сжиженного газа видели ? Там же разглядеть невозможно где граница жидкости проходит! Там и жидкость, и пузыри, и аэрозоль и пар.

И как вы тестировоть свой чудо девайс собрались ? Угробить бак и пару лет на эксперименты?

 Нет, оптику я привёл "для примеру", это неудобно на самом деле. :)
 Кстати, с чего это световод будет рассыпаться? Он же снаружи бака, а в бак смотрит только излучатель. :)

 Но световод не нужен, эффективнее поставить пару ультразвуковых датчиков, при это можно вообще бак не сверлить. ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 24.07.2005 04:09:18
Чего к этому датчику привязались... с ним как раз все нормально, похоже
Проложить световоды вместо проводов - это другое дело. Но и то... как минимум не в этом корабле. Даж для CEV это будет слишком круто еще.
Тут на контроллер этих датчиков посмотришь и понимаешь - наскоко древняя штука - этот Шаттл
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1600.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 23.07.2005 18:11:47
Ну, космическая техника относительно консервативна. Надежность апробированных решений важнее "крутизны". Но в целом, конечно, Шаттлы - это технология 70-х. Как и Союзы - 60-х.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 23.07.2005 18:28:58
ЦитироватьНу, космическая техника относительно консервативна. Надежность апробированных решений важнее "крутизны". Но в целом, конечно, Шаттлы - это технология 70-х. Как и Союзы - 60-х.
Те Союзы что счас это всётаки технология 70-х. Советская, конечно...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 24.07.2005 04:37:09
Ну дак нада пробовать... Световоды помимо большой пропускной способности и помехозащищенности имеют еще одну интересную особенность - они могут сами быть некоторыми датчиками. К примеру, если его изогнуть, то угол изгиба можно очень точно определить.
Но для начала, конешно, нужно полностью на цифру перейти. И заодно топологию изменить с иерархической на сетевую. А то ща десятки километров проводов.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 23.07.2005 18:37:48
Цитировать
ЦитироватьНу, космическая техника относительно консервативна. Надежность апробированных решений важнее "крутизны". Но в целом, конечно, Шаттлы - это технология 70-х. Как и Союзы - 60-х.
Те Союзы что счас это всётаки технология 70-х. Советская, конечно...
Уже и поновее есть кое-что. Испытываются приборы для новых систем. На "Союзе ТМА".  Да, наверное, разработки 80-х они. В последнее 10-15 лет вряд ли что новое было в нашем приборостроении
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 24.07.2005 06:30:35
Начался отсчет.
Петро Николенко :roll:  (тест-директор НАСА) сказал, шо усе готово.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 23.07.2005 20:57:12
Пожелаем им удачи!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Димитър от 24.07.2005 00:47:34
А зачем в первый полет отправлять сразу 7 человек? Нельзя ли поменьше? Или хотят подчеркнуть, что риска уже нет?  :?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 24.07.2005 00:52:10
ЦитироватьА зачем в первый полет отправлять сразу 7 человек? Нельзя ли поменьше? Или хотят подчеркнуть, что риска уже нет?  :?
Пргргамма полета такова, что меньше нельзя. Два пилота, при выведении двое должны сидеть на средней палубе, что б могли люк открыть и штангу выпустить при аварии. Уже 4 минимум. После стыковки со станцией должны быть два выходящих, один работает с манипулятором. И двоим надо грузы таскать. Пилоты грузы не таскают. В общем, семеро - минимум для того, чтобы выполнить программу именно этого полета.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 24.07.2005 01:47:18
А чего, выходящие космонавты не могут потом потаскать грузы? А пилот поорудовать манипулятором? Так могли бы четырьмя обойтись ну пятью?
 А вобще "пилоты не таскают грузы" это интересно. У кого это они такому научились? ;)  А чего ж они делают?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 24.07.2005 05:26:34
ЦитироватьА чего, выходящие космонавты не могут потом потаскать грузы? А пилот поорудовать манипулятором? Так могли бы четырьмя обойтись ну пятью?
 А вобще "пилоты не таскают грузы" это интересно. У кого это они такому научились? ;)  А чего ж они делают?

Научились где понятно. А что делают - "тщательно наблюдают за Земной поверхностью в отведённые для этого специальные приспособления, именуемые иллюминатепами" :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 24.07.2005 11:37:52
Зря вы так иронизируете. Выходящие должны быть в хорошей физической форме до ВКД и быстро восстанавливаться после, чтобы быть готовыми к следующей. А за один "выход" идет потеря веса несколько килограмм. Это тяжелейшая физическая работа. Прикиньте, скафандр наддут до 0.35 Атм. И попробуйте взять, к примеру, отвертку в наддутой перчатке. И поработать с ней. И так 4-6 часов. А потом таскать грузы... а через день снова в скафандр и на улицу.
А пилоты? Им Шаттл пилотировать. Старый, это цена, которую приходится платить за низкий уровень автоматизации управления КК. Кстати, перетаскать несколько тонн грузов - удовольствие то еще. А вчетвером не сильно потаскаешь, толкаться будут.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 24.07.2005 13:43:11
ЦитироватьА вчетвером не сильно потаскаешь, толкаться будут.
А в шестером не будут? ;)
 Орлы однако эти супостаты! В форме надо быть! Рученьки будут дрожать! Отдохнуть надо...
 А как же на станции народ и в космос лазит и грузы носит и кораблём рулит... И всё вдвоём и полгода подряд?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 24.07.2005 13:53:29
Цитировать
ЦитироватьА вчетвером не сильно потаскаешь, толкаться будут.
А в шестером не будут? ;)
 Орлы однако эти супостаты! В форме надо быть! Рученьки будут дрожать! Отдохнуть надо...
 А как же на станции народ и в космос лазит и грузы носит и кораблём рулит... И всё вдвоём и полгода подряд?
Старый, фигню городишь. РТО (режим труда и отдыха) экипажа на станции соблюдается очень строго. Поди проведи работу за пределами рабочей зоны экипажа или в выходной день. Медики порвут на части.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 24.07.2005 14:02:08
И что? Экипажу Шаттла спать чтоли не дают или он неделю без выходного поработать не может?
 Я страшно удивился что пилоты и выходящие кроме пилотирования и выхода больше ничего не делают...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 24.07.2005 14:07:28
ЦитироватьИ что? Экипажу Шаттла спать чтоли не дают или он неделю без выходного поработать не может?
 Я страшно удивился что пилоты и выходящие кроме пилотирования и выхода больше ничего не делают...
Они еще занимаются подготовкой оборудования в ВКД, ведением связи с ЦУПом, и много чем еще. Время расписано по минутам. Без дела не сидит никто. Если не лениво, залезь на http://spaceflight.nasa.gov/home/index.html, найди там циклограмму полета LF1 и посмотри. Увидишь, что все пашут как черти.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 24.07.2005 15:57:43
ЦитироватьНу дак нада пробовать... Световоды помимо большой пропускной способности и помехозащищенности имеют еще одну интересную особенность - они могут сами быть некоторыми датчиками. К примеру, если его изогнуть, то угол изгиба можно очень точно определить.
Но для начала, конешно, нужно полностью на цифру перейти. И заодно топологию изменить с иерархической на сетевую. А то ща десятки километров проводов.

 Для измерения уровня топлива в баке идеально подходит ультразвук. :)

 Ставятся два излучателя на стенках напротив - жидкость ультразвук проводит, а газ практически не проводит. Такие приборы есть уже Даааавноооо... :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 25.07.2005 00:40:29
Осталось 1 день 17 часов  58 минут 5 секунд
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 25.07.2005 01:28:12
ЦитироватьОсталось 1 день 17 часов  58 минут 5 секунд


До чего? До очередного переноса старта? Думаю, что раньше Атлантис пустят. Что-то мне всё это напоминает... Вспомнил! Вокзал без рельс! :evil:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 25.07.2005 10:38:12
NASA: «Дискавери» все равно полетит
ВАШИНГТОН, 25 июля. Старт американского челнока «Дискавери» состоится завтра, даже если специалисты найдут новые неполадки. Как сообщает «Эхо Москвы», об этом заявил представитель NASA.

Он сказал, что специалисты 10 дней занимались проверкой и анализом. Это будет первый запуск шаттла с момента катастрофы челнока «Колумбия». В NASA торопятся, поскольку так называемое «стартовое окно» будет открыто совсем недолго. Если «Дискавери» не будет запущен сейчас, то старт придется отложить до осени.

Как напоминает «Эхо Москвы», неполадки, которые не позволили стартовать «Дискавери» 13 июля, по-прежнему относятся к категории необъясненной аномалии. Специалистам NASA так и не удалось понять, почему буквально за 2 часа до старта вышел из строя топливный датчик шаттла. Тем не менее, в NASA считают, что приняли верное решение о запуске «Дискавери». Хотя специалисты признаются, что очень волнуются, памятуя о трагедии с «Колумбией», когда 2,5 года назад корабль развалился на части и сгорел в плотных слоях атмосферы вместе с семью астронавтами.
 

--------------------------------------------------------------------------------
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 25.07.2005 12:16:57
ЦитироватьИ понимаю, почему отказы возникают иногда за считанные часы до старта. Дело не в сложности или в степени износа матчасти, а исключительно в организации работы.

Извините за несколько запоздалый вопрос: что значит "дело исключительно в организации работы"? А что, "сложность или степень износа матчасти" вообще роли не играют?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 25.07.2005 12:50:32
Цитировать
ЦитироватьИ понимаю, почему отказы возникают иногда за считанные часы до старта. Дело не в сложности или в степени износа матчасти, а исключительно в организации работы.

Извините за несколько запоздалый вопрос: что значит "дело исключительно в организации работы"? А что, "сложность или степень износа матчасти" вообще роли не играют?
О какой изношенности внешнего бака Шаттла Вы говорите?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 25.07.2005 13:14:24
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИ понимаю, почему отказы возникают иногда за считанные часы до старта. Дело не в сложности или в степени износа матчасти, а исключительно в организации работы.

Извините за несколько запоздалый вопрос: что значит "дело исключительно в организации работы"? А что, "сложность или степень износа матчасти" вообще роли не играют?
О какой изношенности внешнего бака Шаттла Вы говорите?

Я не про бак конкретно, я просто Вашу фразу не совсем понял. А в данном случае можно скорее говорить о неудачной конструкции.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 25.07.2005 14:42:49
Я не могу оценить удачность/неудачность конструкции. Но если начат предстартовый отсчет, то все проверки должны быть завершены. Так делается у нас. А NASA кое-что оставляет на непосредстенную подготовку. Вы много знаете случаев, когда на Байконуре отменяется старт за несколько часов до контакта подъема? Единицы. А при пусках Шаттлов - очень часто. И не всегда по погоде. И я думаю, что техника здесь непричем. По большей части организация предстартовой подготовки. Но это все лишь мое личное мнение, не более того.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 25.07.2005 14:52:45
ЦитироватьВы много знаете случаев, когда на Байконуре отменяется старт за несколько часов до контакта подъема? Единицы.
Чтото сходу даже и не припоминается случаев когда космонавтов приходилось бы высаживать обратно из корабля?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 25.07.2005 15:07:46
Цитировать
ЦитироватьВы много знаете случаев, когда на Байконуре отменяется старт за несколько часов до контакта подъема? Единицы.
Чтото сходу даже и не припоминается случаев когда космонавтов приходилось бы высаживать обратно из корабля?
Был один, в 1969 Шаталов. "Союз-4". Кажется.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 25.07.2005 15:33:15
ЦитироватьБыл один, в 1969 Шаталов. "Союз-4". Кажется.
Этот помню. Но это "единица" а не "единицы"? ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 25.07.2005 15:46:56
Цитировать
ЦитироватьБыл один, в 1969 Шаталов. "Союз-4". Кажется.
Этот помню. Но это "единица" а не "единицы"? ;)
Это пилотируемый полет. Второй случай, известный мне, был беспилотный. Отмена старта "Энергии-Бурана" за 52 сек. до старт.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ДмитрийК от 25.07.2005 15:54:53
ЦитироватьОтмена старта "Энергии-Бурана" за 52 сек. до старт.
Ну дык Буран небось на Шаттл больше похож чем на Союз, значит этот случай надо в другую графу писать :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 25.07.2005 16:06:01
Цитировать
ЦитироватьОтмена старта "Энергии-Бурана" за 52 сек. до старт.
Ну дык Буран небось на Шаттл больше похож чем на Союз, значит этот случай надо в другую графу писать :)
Не в этом дело. На Шаттле - замечаний по кораблю. Здесь замечаний по ОК не было.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий В. от 25.07.2005 15:10:03
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОтмена старта "Энергии-Бурана" за 52 сек. до старт.
Ну дык Буран небось на Шаттл больше похож чем на Союз, значит этот случай надо в другую графу писать :)
Не в этом дело. На Шаттле - замечаний по кораблю. Здесь замечаний по ОК не было.
Да, отказ был в "наземке". Кстати, один из 2-х, наказанных в нашей "конторе", сидел со мной за соседним столом...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 25.07.2005 16:13:26
ЦитироватьДа, отказ был в "наземке". Кстати, один из 2-х, наказанных в нашей "конторе", сидел со мной за соседним столом...
Чево там было то? Действительно ферма примёрзла или это тоже отмазка?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий В. от 25.07.2005 15:14:45
Цитировать
ЦитироватьДа, отказ был в "наземке". Кстати, один из 2-х, наказанных в нашей "конторе", сидел со мной за соседним столом...
Чево там было то? Действительно ферма примёрзла или это тоже отмазка?
Замена сорта резины в уплотнениях фермы прицеливания по карточке разрешения
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 25.07.2005 16:15:50
Фиг его знает. Может ламель какая отошла. А может, сбой в программе пуска. Иногда бывает так, что в программы контроля задают слишком жесткие допуски. Потом загрублять приходится.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 25.07.2005 16:16:37
ЦитироватьЗамена сорта резины в уплотнениях фермы прицеливания по карточке разрешения
Но первопричина была в том что она примёрзла?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий В. от 25.07.2005 15:18:35
Цитировать
ЦитироватьЗамена сорта резины в уплотнениях фермы прицеливания по карточке разрешения
Но первопричина была в том что она примёрзла?
Из-за потери герметичности уплотнениями (замена сорта резины) приводы не развили полную мощность (за достоверность, по давности лет, не ручаюсь - лучше уточнить у Лукашевича).
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ДмитрийК от 25.07.2005 16:30:28
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОтмена старта "Энергии-Бурана" за 52 сек. до старт.
Ну дык Буран небось на Шаттл больше похож чем на Союз, значит этот случай надо в другую графу писать :)
Не в этом дело. На Шаттле - замечаний по кораблю. Здесь замечаний по ОК не было.
А мне кажется что и в этом тоже. Не знаю но могу предположить что предстартовый чеклист у Шаттла на порядок длиннее чем у того же Союза, и это не от хорошей жизни.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 25.07.2005 16:34:25
ЦитироватьЯ не могу оценить удачность/неудачность конструкции. Но если начат предстартовый отсчет, то все проверки должны быть завершены. Так делается у нас. А NASA кое-что оставляет на непосредстенную подготовку. Вы много знаете случаев, когда на Байконуре отменяется старт за несколько часов до контакта подъема? Единицы. А при пусках Шаттлов - очень часто. И не всегда по погоде. И я думаю, что техника здесь непричем. По большей части организация предстартовой подготовки. Но это все лишь мое личное мнение, не более того.

Может быть, и организация виновата. Но, скорее всего, ненадёжность техники тоже. Да и подобная организация (проверки перед самым стартом) может тоже быть вызвана возможностью внезапных отказов. А иначе зачем так делать?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 25.07.2005 17:39:21
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОтмена старта "Энергии-Бурана" за 52 сек. до старт.
Ну дык Буран небось на Шаттл больше похож чем на Союз, значит этот случай надо в другую графу писать :)
Не в этом дело. На Шаттле - замечаний по кораблю. Здесь замечаний по ОК не было.
А мне кажется что и в этом тоже. Не знаю но могу предположить что предстартовый чеклист у Шаттла на порядок длиннее чем у того же Союза, и это не от хорошей жизни.
Конечно длиннее. Вот они и сокращают его. ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 26.07.2005 04:45:06
А. Волков

    О чем молчали газеты...

                   Будни  майора,  шпионские  страсти
                      или  первый полет "Бурана".


                Утром 30 сентября 1988 года, войдя  в  свой  кабинет,
           директор  НАСА  сразу  понял,  что  недобрые предчувствия,
           охватывавшие его со вчерашнего  дня,  не  обманули.  Новые
           неполадки   на  "Дискавери",  грозившие  в  очередной  раз
           отложить запуск,  очевидно,  многим  не  давали  покоя,  и
           теперь  в  офисе звонили все телефоны сразу. Пока директор
           раздумывал, с какого аппарата начать, в разноголосый  звон
           вплелось   басовитое  гудение  Главного  Телефона,  и  все
           остальные испуганно  умолкли.  Директора  прошиб  холодный
           пот:  он  знал,  кто  может  звонить  по  этому  телефону.
           Негнущимися пальцами он снял трубку и прошептал:
                -- На-на-НАСА с-слушает...
                -- Хелло, НАСА! - раздался в трубке суровый голос,  и
           директору  стало  еще  хуже.  -  Послушайте,  я  давно уже
           собирался вас спроситть, за  что  вы  там  получаете  свой
           бюджет?
                Директор  молчал  и  потел.  Он ждал более конкретных
           вопросов.
                -- Когда полетит "Дискавери"? - снова ожила трубка.
                -- Как назначено,  -  обрадовался  директор,  вытирая
           пот. - Неполадки не повлияют... Уж поверьте...
                --   Поверю,   -   согласилась  трубка.  -  Еще  раз.
           Последний. Когда будет готов новый корабль?
                -- Пятый? - спросил директор.
                -- Четвертый, - сурово поправила трубка.
                -- Через три года, -  выдохнул  из  себя  директор  и
           приготовился к худшему.
                -- А быстрее?
                -- Будет бюджет, будет и быстрее, - ( пропадать,  так
           с  музыкой  )  выпалил  директор  свой  последний  резерв.
           Безуспешно.
                -- Вы не на ярмарке! - в телефонном голосе  зазвенела
           сталь.  -  Три  года  я вам не дам. Даже два не дам. Често
           говоря,   вы   и   одного   не   заслужили.   Не   желаете
           поинтересоваться, чем я занимался сегодня все утро?
                --    М-м-м...   -   промямлил   директор,   поднимая
           свалившиеся с носа очки. Больше он ничего выдавить уже  не
           мог.
                --  Снимал  лапшу,  которую вы мне развешивали восемь
           лет! - металл в голосе натянулся струной, струна гудела  и
           резонировала. - Вы видели утренние газету?

ftp://ftp.bcs.zp.ua/bcs/books/russian/a.volkov/buran.gz
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 13:32:25
Все времена внизу - EDT, прибавляйте 8 часов, чтобы получить МСК.

в 5 утра астронавты собрались для того чтобы перекусить перед полетом, Стив Робинсон сыграл на гитаре, как и в предыдущий раз 13-го. После завтрака Эйлин Коллинз, пилот Джим Келли и Стив Робинсон получат прогноз погоды на момент взлета во Флориде, а также на запасных аэродромах в Калифорнии, Нью-Мексико, Испании и Франции. До сих пор прогноз обещал 80 процентов хорошей для запуска погоды. Потом вся команда пойдет надевать полетное снаряжение.

Все пока идет гладко, внешний бак загрузили кислородом и водородом, сразу же после начала заправки все датчики показали "мокро", как ожидалось. После этого инженеры послали несколько команд для симуляции пустого бака и _все_ датчики показали "сухо". Так что пока что проблема позапрошлой недели не повторяется. Однако, проверка еще не закончена, команда на отмену имитации пустого бака будет послана сегодня в 7.15 утра. И тогда все датчики должны будут опять показать "мокро". Помимо этого, будет проведен второй аналогичный тест на последней задержке отсчета за 55 минут до старта (в 9.45 утра).
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 17:08:15
Экипаж внутри, только что закрыли люк, с погодой все вырисовывается хорошо, уточненное время старта - 10.39 утра (18.39 по Москве). Через примерно 40 минут (в 9.45 EDT, 17.45 МСК) начнется последняя проверка датчиков топлива.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.07.2005 17:18:24
Блин, если и сегодня не полетят, Шатл больше никогда не полетит.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 26.07.2005 18:24:45
Да нормально слетают.
Его ж от......ли, как дембель бляху.
Ну, а к датчикам применили "перминовский метод" ;-).
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 03:27:02
НАСА сайт почти не подымаеться.
Прямой линк на трансляцию - http://playlist.yahoo.com/makeplaylist.dll?sg_id=49573&id=1369081&segment=149773&s=&authid=&RegID=44373429026127304
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 26.07.2005 17:27:24
Если запуск в 18:39, то почему на часиках на фоне шатла 00:20:00?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Димитър от 26.07.2005 17:28:03
Цитировать
ЦитироватьА зачем в первый полет отправлять сразу 7 человек? :?
И двоим надо грузы таскать.

 :shock: Блин!
Вот почему сразу две женщины взяли на борт! Только сейчас дошло...
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 26.07.2005 17:36:21
Двадцатиминутный отчет (часы напротив шатла начали тикать). :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 03:41:29
Ща отсчет до Т-9 и потом холд
Два раза сенсоры гоняли уже после заправки - все работало.
Еще один тест будет на гдето на холд -9

Погода дает 90% шанс
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 26.07.2005 17:48:44
ЦитироватьЕсли запуск в 18:39, то почему на часиках на фоне шатла 00:20:00?
А на моём сайте НАСА время 00:52:23 8)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: pk13 от 26.07.2005 18:51:38
Цитировать
ЦитироватьЕсли запуск в 18:39, то почему на часиках на фоне шатла 00:20:00?
А на моём сайте НАСА время 00:52:23 8)
Эти вопросы налогоплатильщиков НАСА предвидело :)
http://www.nasa.gov/returntoflight/main/clocks_explainer.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 03:53:30
Показывают Б-57 с камерами для сьемки взлета. Вернее с КАМЕРАМИ.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: pk13 от 26.07.2005 18:56:48
ЦитироватьПоказывают Б-57 с камерами для сьемки взлета. Вернее с КАМЕРАМИ.
Это он уже реально взлетел снимать? за 45 минут?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: pk13 от 26.07.2005 19:00:50
Да, наземные мобильные фото-пушки впечатляют. А давайте я вас из фото-ружья щелкну  (с) :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 04:03:38
Цитировать
ЦитироватьПоказывают Б-57 с камерами для сьемки взлета. Вернее с КАМЕРАМИ.
Это он уже реально взлетел снимать? за 45 минут?
Похоже, уже да.
ЗЫ: А ща наземные камеры показывают... эт ваще....
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 26.07.2005 18:07:35
Ещё полчаса
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:15:05
ЦитироватьНАСА сайт почти не подымаеться.
Прямой линк на трансляцию - http://playlist.yahoo.com/makeplaylist.dll?sg_id=49573&id=1369081&segment=149773&s=&authid=&RegID=44373429026127304

Нет, там кино про Шаттл показывают, а  у НАСА-ТВ - чёрный экран  :(
Где смотреть прямое видео?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Shin от 26.07.2005 18:16:00
ЦитироватьГде смотреть прямое видео?

http://www.nasa.gov/ram/122212main_main_portal_cc.ram
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 04:17:13
Цитировать
ЦитироватьНАСА сайт почти не подымаеться.
Прямой линк на трансляцию - http://playlist.yahoo.com/makeplaylist.dll?sg_id=49573&id=1369081&segment=149773&s=&authid=&RegID=44373429026127304

Нет, там кино про Шаттл показывают, а  у НАСА-ТВ - чёрный экран  :(
Где смотреть прямое видео?

Это запись пускают пока ничего интересного не происходит. Ща уже лайв показывают
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:19:04
Всё в порядке! и там и там работает! Небо синее, облака синие...

Ну что? ПОЕХАЛИ?  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: pk13 от 26.07.2005 19:20:49
Главное чтобы гироскоп не забыли :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 04:20:59
Сенсоры прошли последний тест. Все четыре
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 26.07.2005 18:24:16
FOX NEWS -ведут уже в течении часа репортаж .Обещают не менять тему пока не Шаттл не взлетит.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:26:52
Птицы летают, как бы не испачкали агрегат-то...  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 04:27:03
Все дали GO на финальный отсчет
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 26.07.2005 18:27:18
Интересно, а, что они с поджарившимися птычками делают? Неужто в столовую НАСА переправляют? :shock:  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:30:08
ЦитироватьИнтересно, а, что они с поджарившимися птычками делают? Неужто в столовую НАСА переправляют? :shock:  :)

Закажи - тебе через FEDEX пришлют  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 04:31:01
Пошел отсчет
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 04:33:46
И попадали все сервера по онлайн трансляции .... пошел телек  смотреть. А то вся контора уже ломанулась... еще и там места не хватит...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:34:01
Дверку кто открытой оставил?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:36:24
Мужик в синей рубашке за сердце схватился...  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 26.07.2005 19:39:58
Ну че там? Пошел? 18:39 мск наступило!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:40:20
Ваууууу!!!!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:41:53
Вебкамера с бака слабую вибрацию показывает
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Kent от 26.07.2005 18:42:07
15 миль ОК
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Kent от 26.07.2005 18:42:31
Отделились ТТУ
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:42:51
Сброс ускорителей, красота!!!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Kent от 26.07.2005 18:45:02
65 миль 4минуты - ОК
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:45:22
Большая звезда в фиолетовом небе...

а веб на баке: всё спокойно
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:47:15
Повернулся
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 26.07.2005 18:48:48
Кааааак бак отошел. :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Kent от 26.07.2005 18:48:53
Отделился бак!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:49:21
Отделился
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:50:53
Хватит толпу на поле показывать!
дайте срочно веб на баке - интересно!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Kent от 26.07.2005 18:52:04
Дык, бак-то, уже, того...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:53:05
Ну! Принимайте наши поздравленья!  :D  :D  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 26.07.2005 18:53:09
Улетел!  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 26.07.2005 18:53:15
Вусе! Топливный бак сброшен"
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:53:55
ЦитироватьДык, бак-то, уже, того...

Он еще до атмосферы не дошёл
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 26.07.2005 19:55:20
Не вижу повода не выпить.
Теперь - удачной посадки.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 18:56:35
Когда первый сеанс связи?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 26.07.2005 18:57:48
Ну, вот он и улетел....
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ЧСВ от 26.07.2005 18:58:28
Мы тут уже начали... :wink:
За успех небезнадежного дела!
Чтоб их шаттлы летали и не падали, наши ракеты их не сбивали, а космические корабли бороздили просторы Вселенной! :twisted:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Kent от 26.07.2005 18:59:13
Реплей с другой точки!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: pk13 от 26.07.2005 20:01:47
Интересно, а скоропортящиеся продукты (фрукты/овощи) для МКС везут? Если да, то где, в кабине?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 19:02:13
Пока вышли на суб-орбитальную траекторию, теперь в 19.16 должен быть еще один импульс при помощи OMS (система орбитального маневрирования), выход на круговую орбиту.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Shin от 26.07.2005 19:06:25
Итого: 58 посетителей на форуме во время запуска шаттла.
Хм, а рекорд был, когда на Титан садились :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: KBOB от 26.07.2005 15:07:46
http://www.swd.ru/qnx/press/news/200507_21.html
Не на винде летают, крутые мужики!
(http://www.swd.ru/qnx/press/news/i/sts-114_boom1.jpg)
компания QNX Software Systems, признанный лидер в области разработки операционных систем реального времени (ОСРВ), объявила о внедрении ОСРВ QNX(R) Neutrino(R) в систему лазерного сканирования Neptec Laser Camera System (LCS), которая является частью проекта НАСА по возвращению к полетам (Return to Flight mission). Эта лазерная система была спроектирована и построена компанией Neptec, которая занимается разработкой космических систем технического зрения. Система LCS будет играть ключевую роль в обеспечении безопасности предстоящей мисси, которая будет первой с момента катастрофы космического челнока "Колумбия" в 2003 году. Запуск этой миссии предварительно намечен на 26 июля с мыса Канаверал (США).

Экипаж шаттла "Дискавери" будет использовать Neptec Laser Camera System для проведения инспекции внешней стороны корабля в течение 12-дневного полета. Система установлена на конце манипулятора Canadarm и включает в себя механизм лазерного сканирования, позволяющий в реальном времени получать трехмерные изображения поверхности корпуса корабля. Во время космической экспедиции агентство НАСА будет использовать полученные изображения для выявления малейших дефектов внешней поверхности шаттла.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 19:08:49
ЦитироватьНу, вот он и улетел....

ты о ком из них конкретно?  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ЧСВ от 26.07.2005 19:11:37
Пошли первые комментарии в СМИ:

АР
 
Американский космический челнок "Дискавери" только что стартовал с космодрома на мысе Канаверал
 
Стартовал первый шаттл с 2003 года

Корреспондент.net
26 Июля 2005, 17:47

Американский космический корабль - шаттл Discovery впервые с 2003 года в 17:39 по киевскому времени успешно стартовал с космодрома на мысе Канаверал.

Сейчас шаттл выходит на орбиту.

Discovery готовится отправиться в полет, которому предшествовали беспрецедентные в практике космических стартов тесты и технические проверки.

Чтобы посмотреть на запуск шаттла, несколько тысяч человек собрались в космическом центре на мысе Канаверал. На старте присутствовали первая леди США Лора Буш, губернатор Флориды Джеб Буш и семьи астронавтов, погибших при аварии корабля Columbia.

После катастрофы шаттла Columbia в феврале 2003 года американские челноки ни разу не покинули Землю.
 
На борту Discovery стартует экипаж в составе 7 человек: командир Эйлин Коллинз, пилот Джеймс Келли, астронавты Энди Томас, Чарльз Камарда, Уэнди Лоуренс, Стив Робинсон и японский астронавт Соити Ногути. Их миссия рассчитана на 12 дней.

При подготовке запуска Discovery было решено произвести ряд модификаций, которые позволят избежать катастроф.

За 2,5 года в конструкцию шаттла внесено немало изменений.

В частности, у Discovery появился 15-метровый манипулятор, способный прямо на орбите обследовать детали фюзеляжа, которые могут получить повреждения.

Гигантский внешний топливный бак тоже был модифицирован с тем, чтобы во время старта от него отваливалось меньшее количество изоляции.

Именно кусок изоляционного материала размером с чемоданчик, отвалившийся от топливного бака и ударивший по левому крылу Columbia, стал в конечном итоге причиной трагедии 2003 года.

Вернуться Discovery должен 7 августа.

Шкалят датчики

NASA было вынуждено отложить назначенный на 13 июля старт из-за отказа одного из четырех датчиков топливного бака.

Расположенные у основания внешнего топливного бака, датчики по давлению определяют количество оставшегося горючего, и в случае его нехватки передают двигателям аварийный сигнал. Хотя все они выполняют одинаковые задачи, согласно новым требованиям к безопасности полетов неисправности одного прибора достаточно, чтобы отложить запуск.

NASA никак не могла установить причину сбоя датчиков и даже решилась запускать шаттл с этой неисправностью. Но, к счастью, сегодня она не повторилась.

Ответственный за испытания в NASA Пит Николенко объявил журналистам, что предстартовый отсчет идет гладко, и крупных проблем нет. "Наш экипаж готов к успешному полету и безопасному возвращению домой", - сказал он.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: avp от 26.07.2005 19:17:00
В новостях НТВ в 19.00 дефка в начале сделала оговорку: "В США с мыса Каневерэл  успешно запущен шатл Колумбия"  :shock: . Потом дальше говорила правильно.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 26.07.2005 19:17:18
опять что-то отвалилось :\

A few seconds after solid rocket booster separation, a large chunk of something broke free from the external fuel tank. The onboard video camera mounted on the tank showed the object flying away from the vehicle without striking Discovery.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 05:19:38
После отстрела бустеров чето отпало от бака. По Шаттлу не попало-  метра 4 было расстояние на взгляд. Но кусок был здоровый
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 19:20:28
На реплее с вебкамеры на баке: когда отделились ускорители, что-то крупное отделилось с правой стороны (левая часть изображения на экране).
Плитки справа внизу все на месте?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ЧСВ от 26.07.2005 19:21:09
ЦитироватьИтого: 58 посетителей на форуме во время запуска шаттла.
Хм, а рекорд был, когда на Титан садились :)
Жаль, что в октябре 2003 года форум не фурычил. Было бы интересно узнать, сколько бы посетителей "потянул" полет Ян Ливея :lol:
Может, рейтинг событий по посетителям на форуме ввести? :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 05:21:15
Вроде все. Насколько видно при таком разрешении
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 05:23:31
Вышел на орбиту.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 19:27:16
Когда нам покажут счастливых ребят в рыжих шкурах?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 26.07.2005 19:30:20
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1628.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 06:02:39
Пошла прессконференция.

ЗЫ: Гриффин опять выглядит как будо с большого бодуна.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.07.2005 20:07:27
Да, обломочек неслабый. Что там Гриффин говорит, а то я уже отключился от NasaTV
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Bell от 26.07.2005 19:07:44
Ну чтож? Можно поздравить американских товарищей  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 20:13:24
ЦитироватьДа, обломочек неслабый. Что там Гриффин говорит, а то я уже отключился от NasaTV

вроде бы не знают, что это было. но по плану все равно, теперь вся съемка запуска будет изучаться экспертами и они уж решат, что это было.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 20:23:10
Лучше бы вместо пресс-конференции показали борт онлайн, как там у них с адреналином? их послушать интереснее.

Кстати, у НАСА гимн есть? музычки торжественно-космической не хватает по текущему моменту.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 20:34:21
вообще, трансляция была супер. я просто даже не знаю, куда бы еще можно было бы камеру засунуть. разве что еще сбоку лететь и снимать. :) Да, и, пожалуй, съемок в кабине не хватало. Но это ж не "большой брат" или "за стеклом", в самом деле... Особенно если с нашими запусками сравнивать (если вообще можно сравнивать).
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 26.07.2005 20:34:21
Блин...Опять всё пропустил :cry:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 20:36:19
открыли крышки грузового отсека.... камера вроде бы стоит в хвостовой части грузового отсека и смотрит на стыковочный узел (к кабине)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 20:37:35
блин, хочу к ним в ЦУП :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Shin от 26.07.2005 20:40:09
Чё же там могло оторвалось-то? Опять кусок пены?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 20:43:30
ща "руку" включат и будут осматривать себя снаружи. Вообще, если что и отлетело, то откуда-то прямо с носа. Крылья вроде бы были видны всю дорогу, а пролетело откуда-то из-за камеры, как мне показалось.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ronatu от 27.07.2005 03:45:20
ЦитироватьЧё же там могло оторвалось-то? Опять кусок пены?


A new camera mounted on the shuttle's external fuel tank showed what looked like a relatively large piece of debris falling away a few seconds after the right-side booster separated. At least one other, much smaller piece of apparent debris also was visible a few seconds later.

The objects did not strike the space shuttle and it's not yet known how large the debris might have been or where it originated. They might have been related to the booster separation sequence, but NASA managers would not speculate until the image analysis team completed its work.


But it will take engineers several days to review all the launch imagery, data from new impact sensors in Discovery's wings and to conduct extensive inspections in orbit using a new TV/laser scanning device and cameras aboard the international space station.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: pk13 от 26.07.2005 21:47:36
Ну да, я тоже подумал, может кусок пены в месте крепления ускорителя?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 20:50:13
на карте трассы полета МКС в нашем ЦУП-е появился шаттл

http://www.mcc.rsa.ru/Pic/mks/GoPicture.htm
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 06:59:45
Цитироватьоткрыли крышки грузового отсека.... камера вроде бы стоит в хвостовой части грузового отсека и смотрит на стыковочный узел (к кабине)
:)
Глянул на картинку и увидал пристыкованный Союз. С полминуты втыкал с отпавшей челюстью, пока не дошло, что с МКС трансляция
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 26.07.2005 21:07:22
видимо то откуда оно оторвалось не в поле зрения

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1629.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1628.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1630.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 21:07:48
вот сейчас было??? а я думал - это на "руке" шаттловой камера стоит. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 21:16:36
насчет "руки", она же SRMS - Shuttle Remote Manipulator System.
по полетной программе, включение должно быть в 1.29, проверка в 1.49, фотографирование KU-OBSS (что это?) в 2.34, выключение в 2.54. Время EDT, для московского добавить 8 часов.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 26.07.2005 21:24:13
Цитироватьвот сейчас было??? а я думал - это на "руке" шаттловой камера стоит. :)

Да нет, это я про возможность увидеть место отрыва с камеры бака


уход ET:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1631.jpg)

Цитировать
Цитироватьоткрыли крышки грузового отсека.... камера вроде бы стоит в хвостовой части грузового отсека и смотрит на стыковочный узел (к кабине)
:)
Глянул на картинку и увидал пристыкованный Союз. С полминуты втыкал с отпавшей челюстью, пока не дошло, что с МКС трансляция

хехе

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1632.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050726_2035.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1633.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050726_2100.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1634.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050726_2108.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 26.07.2005 21:37:25
Кстати там же ещё на обтекателях SRB стояло по две камеры, снимавших бак и кромку крыла, но без трансляции на лету. Тоже интересно посмотреть будет, если выживут.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 21:37:38
включают "руку"
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 26.07.2005 21:42:28
через несколько минут, во время пролета над Драйденом, будет видео

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1635.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050726_2143-000.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1636.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050726_2142.jpg)

21:44 есть видео

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1637.jpg)

21:49 ушли из зоны видеосвязи

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1638.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050726_2148.jpg)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1639.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050726_2148_001.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1640.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050726_2151.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 26.07.2005 21:44:48
запостите кто-нить картинку (у меня нет нормального хостинга своего...). показывают довольные морды :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 26.07.2005 21:49:14
Ребята успели переодеться и душ принять...  :lol:
А вебкамеры на борту дешёвенькие: слишком ярко, видно плохо.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 26.07.2005 23:25:51
Цитировать..
фотографирование KU-OBSS (что это?) в 2.34, выключение в 2.54. Время EDT, для московского добавить 8 часов.

видимо зазор между Ku-band антенной и штангой Orbiter Boom & Sensor System вдоль правого борта

20:24 GMT, показали слайдшоу из ранее снятых в грузовом отсеке статичных кадров; золотистое слева -- антенна Ku-band

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1641.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 00:50:09
00:38 MSD (04:38 PM EDT) экипаж прогрузили информацией про то что при старте радаром и камерой стоявшей на ET обнаружено два (?) момента падения неких обломков при отделении ускорителей, но это пока не повлияет на распорядок дня на завтра.

00:45 MSD (04:45 PM EDT)  NASA TV: WB-57 Airborne Launch Video Replays

01:14 MSD (05:14 PM EDT)  экипаж улегся спать

01:18 MSD (05:18 PM EDT)  NASA TV:  Mission status briefing

"everything today went extremely well"
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 01:18:13
ЦитироватьНа реплее с вебкамеры на баке: когда отделились ускорители, что-то крупное отделилось с правой стороны (левая часть изображения на экране).
Плитки справа внизу все на месте?

А мне вот кажется, что что-то рванулось наоборот что-то со стороны корабля. Надеюсь, ошибаюсь.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.07.2005 01:21:20
Мне тоже твк показалось. Как бы это сразу три плитки не "ушли".
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 01:21:35
ЦитироватьЛучше бы вместо пресс-конференции показали борт онлайн, как там у них с адреналином? их послушать интереснее.

Кстати, у НАСА гимн есть? музычки торжественно-космической не хватает по текущему моменту.

Сплюньте... :evil:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 27.07.2005 01:25:15
А камер-то наляпали много. :)

 И почему этого раньше не сделали? Может тогда удалось бы спасти Колумбию... :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 01:28:50
ЦитироватьМне тоже твк показалось. Как бы это сразу три плитки не "ушли".

Вообще, по размерам вроде даже больше... Хотя... у страха и глаза и уши велики. На фиг они эту камеру на бак повесили? Плохо спать буду. Кстати, т-щ посторонним, не в курсе, когда туда заглянут, в смысле, на место предположительной потери "кафеля"? Вроде как по плану сначала работа с МКС, и только в последнии два дня - осмотр. Или я чего-то путаю?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 01:31:30
01:25 MSD (05:25 PM EDT) пошли слайды, с комментарием что это такая область которую мы никогда раньше не наблюдали, и уверенности в том что это такое у нас пока нет.

http://spaceflight.nasa.gov/shuttle/briefings/0726/pm/

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76583.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76584.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80011.jpg)

01:30 MSD (05:30 PM EDT)  ещё один слайд,  "похоже мы сбили птицу внешним баком"

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76585.jpg)

01:44 MSD (05:44 PM EDT) впрочем эти камеры не предназначены быть основным источником информации о состоянии корабля, так что это для нас лишь дополнительные данные, не заменяющие процедуру осмотра корабля

01:51 MSD (05:51 PM EDT) мы не потеряли ни одной плитки, сама плитка белого цвета, с черным покрытием, и то что видно на сьемке это белая область означающая повреждение этого покрытия, на неизвестную глубину

01:58 MSD (05:58 PM EDT) прессконференция окончена
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 01:36:18
ЦитироватьА камер-то наляпали много. :)

 И почему этого раньше не сделали? Может тогда удалось бы спасти Колумбию... :(

А что там с этих камер видно? Что какой-то (возможно) кусок непонятных размеров на ОДНОМ кадре стрельнул толи от то ли к кораблю, или это сбой камеры от вибрации? Потом, и раньше, и даже с "совершенно новым баком абсолютно усовершенствованным" изоляция сыпалась на протяжение всех полётов. Это видно на обычных съёмках. Для толкового анализа он-лайн надо ставить не широкофокусную камеру низкого разрешения, а приличную, высокоскоростную камеру (кадров 60\сек) и разрешением побольше. И с координатной сеткай. Тогда будет понятно, что где и как. :?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 27.07.2005 01:44:17
Цитировать
ЦитироватьЛучше бы вместо пресс-конференции показали борт онлайн, как там у них с адреналином? их послушать интереснее.

Кстати, у НАСА гимн есть? музычки торжественно-космической не хватает по текущему моменту.

Сплюньте... :evil:

Я не плююсь в торжественные моменты, особенно когда играет чей-либо гимн.
Взлёт был успешным. Наши коллеги вернулись в космос. Это повод для радости всей цивилизации.
Надеюсь на успешное сотрудничество и дальнейшее соревнование держав как стимул прогресса.  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 27.07.2005 01:47:08
Интересно, что это за "светлый участок" на правом крыле?
 Похоже на отблеск, но может быть это потеря плитки?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 01:52:30
Я не плююсь в торжественные моменты, особенно когда играет чей-либо гимн.
Взлёт был успешным. Наши коллеги вернулись в космос. Это повод для радости всей цивилизации.
Надеюсь на успешное сотрудничество и дальнейшее соревнование держав как стимул прогресса.  :D[/quote]

А где играет? У меня токма Аеросмит древний (1973 г). в ушах поёть. А если хотите радости - посмотрите "Одиссею 2001". Подходит к случаю. Я сразу после выведения посмотрел.  :lol:
Вашими бы устами да медку хлебнуть  :)  :)  :)
И, неприятное. Представляете, как радуется народ этому событию, например, в Ираке? :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 27.07.2005 01:59:01
ЦитироватьИ, неприятное. Представляете, как радуется народ этому событию, например, в Ираке? :(

Полагаю, народ Ирака должен быть счастлив, что часть большого бюджета ушла на мирное освоение космоса, а не на танки...
Он будет ещё более счастлив, если военный бюджет и космический поменяются суммами. Но... давай не будем сегодня о политике?  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 02:06:45
ЦитироватьИнтересно, что это за "светлый участок" на правом крыле?
 Похоже на отблеск, но может быть это потеря плитки?

В таком поганом разрешении ни фига не видно.  Похоже, что поставив эти камеры можно увидеть только особо крупеый дефект, вроде отвалившегося бака целиком. Кстати, никто таки не знает, когда будут осматривать корапь? Чё-то мне не спокойно. Ежили хоть что-то с Шаттлом не дай Бог... МКС загнётся, как и вся наша пилотируемая космонавтика.  :shock:  :?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 02:16:23
Полагаю, народ Ирака должен быть счастлив, что часть большого бюджета ушла на мирное освоение космоса, а не на танки...
Он будет ещё более счастлив, если военный бюджет и космический поменяются суммами. Но... давай не будем сегодня о политике?  :)[/quote]


День войны в Ираке стоит около 560 менабаксов. Три дня - Шаттл.
Вот за второе я поднимаю бокалл с чаем.
Точно. Не будем. Кто нибудь знает, когда осмотр будет? Или я совсем разнервничаюсь, и пойду по второму разу за сегодня Одиссею смотреть.
Кстати, а на какой высоте произошёл этот...ммм... инцидент? Можо и правда, какую-нибудь высоколетящую ворону сшибли? Эх, блин, ну что, вот трудно было хотя бы масштабную сетку наложить? Совершенно непонятно, какого размера был этот объект (если и был). Да, в некоем репорте видел некоего амовского космонавта, который показывал приспособления для заделки возможных пробоин т-и. плиткой. Подробностей никто не знает?
У меня (в свете последних событий) праздник наступит в момент остановки Дискавкри на ВПП.  :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 02:17:16
Слегка оффтопик, но все же, если вдруг кого-то еще (кроме меня, понятно) заинтересовало, кто это там в Хьюстоне беседует с шаттлом (уж больно контрастный был голос на фоне всех остальных :) особенно "бонжур" удался), то вот:

Жюли Пайет:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58652.jpg)

летала все на том же Дискавери к все той же МКС, в 1999-м, по программе STS-96, как специалист миссии (mission specialist).
Вот ее биография (надо сказать, нетривиальная такая астронавтша):  http://www.jsc.nasa.gov/Bios/htmlbios/payette.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 27.07.2005 02:22:05
Чу'дная барышня  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 02:26:19
КАКАЯ КРАСИВАЯ ЖЕНЩИНА!!!
За такой офтопик наше общечеловеческое спасибо. Я бы ей разрешил командовать не только КК, но и подводной лодкой  :lol:
Так что там с осмотром Дискавери? Кстати, (хоть и боюсь накаркать, но у меня обычно наоборот получается), а какой есть план, ежели корабль не будет возможности посадить? Болтаться на МКС пока "Союзов" не нашлёпают? Или ждать Атлантис (который может только ухудшить ситуёвину)? И, если это не сказки, они там могут "кафель" приклеить? И если могут, то как, и какую площадь могут закрыть? :?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 02:33:12
http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/countdown/video/video.html

02:30 MSD (6:30 pm EDT): STS-114 Launch Engineering Replays
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 27.07.2005 12:36:46
ЦитироватьКАКАЯ КРАСИВАЯ ЖЕНЩИНА!!!
За такой офтопик наше общечеловеческое спасибо. Я бы ей разрешил командовать не только КК, но и подводной лодкой  :lol:
Так что там с осмотром Дискавери? Кстати, (хоть и боюсь накаркать, но у меня обычно наоборот получается), а какой есть план, ежели корабль не будет возможности посадить? Болтаться на МКС пока "Союзов" не нашлёпают? Или ждать Атлантис (который может только ухудшить ситуёвину)? И, если это не сказки, они там могут "кафель" приклеить? И если могут, то как, и какую площадь могут закрыть? :?

Не так давно показывали те технологические операции, которые будут проверяться на орбите.  Небольшие сколы будут замазываться термостойкой мастикой. Для бОльших повреждений предусмотрены эдакие грибки=затычки похожие на те, что используются для быстрого ремонта автошин. То есть он вставляется в трещину и фиксируется внутри защелкой. Но все это предполагалось опробовать на макете.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 02:37:20
Цитироватьhttp://science.ksc.nasa.gov/shuttle/countdown/video/video.html

Ни фига я там не разглядел :-(
Всё одно, спасибо!

02:30 MSD (6:30 pm EDT): STS-114 Launch Engineering Replays
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 02:42:49
Цитировать
ЦитироватьКАКАЯ КРАСИВАЯ ЖЕНЩИНА!!!
За такой офтопик наше общечеловеческое спасибо. Я бы ей разрешил командовать не только КК, но и подводной лодкой  :lol:
Так что там с осмотром Дискавери? Кстати, (хоть и боюсь накаркать, но у меня обычно наоборот получается), а какой есть план, ежели корабль не будет возможности посадить? Болтаться на МКС пока "Союзов" не нашлёпают? Или ждать Атлантис (который может только ухудшить ситуёвину)? И, если это не сказки, они там могут "кафель" приклеить? И если могут, то как, и какую площадь могут закрыть? :?

Не так давно показывали те технологические операции, которые будут проверяться на орбите.  Небольшие сколы будут замазываться термостойкой мастикой. Для бОльших повреждений предусмотрены эдакие грибки=затычки похожие на те, что используются для быстрого ремонта автошин. То есть он вставляется в трещину и фиксируется внутри защелкой. Но все это предполагалось опробовать на макете.

Опробовали? А как это жар держит? И площадь, которую можно заткнуть (нк хоть это 1м2 или 10м2)?
Спасибо!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 27.07.2005 12:55:42
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКАКАЯ КРАСИВАЯ ЖЕНЩИНА!!!
За такой офтопик наше общечеловеческое спасибо. Я бы ей разрешил командовать не только КК, но и подводной лодкой  :lol:
Так что там с осмотром Дискавери? Кстати, (хоть и боюсь накаркать, но у меня обычно наоборот получается), а какой есть план, ежели корабль не будет возможности посадить? Болтаться на МКС пока "Союзов" не нашлёпают? Или ждать Атлантис (который может только ухудшить ситуёвину)? И, если это не сказки, они там могут "кафель" приклеить? И если могут, то как, и какую площадь могут закрыть? :?

Не так давно показывали те технологические операции, которые будут проверяться на орбите.  Небольшие сколы будут замазываться термостойкой мастикой. Для бОльших повреждений предусмотрены эдакие грибки=затычки похожие на те, что используются для быстрого ремонта автошин. То есть он вставляется в трещину и фиксируется внутри защелкой. Но все это предполагалось опробовать на макете.

Опробовали? А как это жар держит? И площадь, которую можно заткнуть (нк хоть это 1м2 или 10м2)?
Спасибо!

Вот в этом полете и опробуют, этот макет насколько я понял будет находиться в потоке плазмы во время торможения. Жар держать вроде должно, касательно площадей - мастика для мелких (порядка 5 см2, заглушки - вроде бы до десятков сантиметров, в углерод-углеродных тонкостенных панелях (передняя кромка крыла).

Вопрос же насколько я понял в механической прочности мастики нанесенной в условиях вакуума. Эксперимент покажет.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 03:46:40
ЦитироватьСлегка оффтопик, но все же, если вдруг кого-то еще (кроме меня, понятно) заинтересовало, кто это там в Хьюстоне беседует с шаттлом (уж больно контрастный был голос на фоне всех остальных :) особенно "бонжур" удался), то вот:

[..]

Хе, я тоже искал, хотя и не из за голоса ;) -- проверить уже летала или нет. Будем считать что STS-114 CAPCOM не может быть офтопиком :P

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1642.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58653.gif) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58654.gif) (http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-96/images/captions/KSC-99PP-0321.html) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58655.gif) (http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-96/images/captions/KSC-99PP-0325.html)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58656.gif) (http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-96/images/captions/KSC-99PP-0445.html) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58657.gif) (http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-96/images/captions/KSC-99PP-0319.html)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 03:47:02
покадрово момент отделения фрагмента внешнего бака

http://www.local6.com/slideshow/news/4771708/detail.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 27.07.2005 13:54:57
Завтра будут осмаривать нос и кромки, послезавтра - днище. Особое внимание уделят поврежденной плитке. Размер отколовшего куска оценивают в полтора дюйма. Радары это засекли.

По поводу второго куска - вроде нигде больше не зафиксирован - ни телескоп на самолете ни радары ничего не показали. Так что вполне может оказаться, что этот кусок мелкий, но близко к камере. Это все предварительно. Мож чего откопают еще.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 04:14:53
установка шаттла на внешний бак

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1643.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/plesetsk/chan2large_050727_0314.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1644.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/plesetsk/chan2large_050727_0315.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1645.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/plesetsk/chan2large_050727_0316.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1646.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/plesetsk/chan2large_050727_0317.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1647.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/plesetsk/chan2large_050727_0318.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1648.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/plesetsk/chan2large_050727_0319.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 27.07.2005 14:29:40
ЦитироватьЗавтра будут осмаривать нос и кромки, послезавтра - днище. Особое внимание уделят поврежденной плитке. Размер отколовшего куска оценивают в полтора дюйма. Радары это засекли.

По поводу второго куска - вроде нигде больше не зафиксирован - ни телескоп на самолете ни радары ничего не показали. Так что вполне может оказаться, что этот кусок мелкий, но близко к камере. Это все предварительно. Мож чего откопают еще.
Я тут внимательно посмотрел повтор старта, снятый камерой расположенной на топливном баке.  Весьма поучительно. Во-первых, в зоне наибольших аэродинамических нагрузок обшивка бака упруго изгибалась, колыхаясь как студень. Теперь понятно почему он постоянно осыпался. Во-вторых, точно так же изгибалась обшивка корабля, в месте присоединения к баку. И, прекрасно было видно место, где откололась плитка - в углу ниши шасси, в месте наибольших напряжений. Хотя и не исключаю, что все это - обман зрения.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 06:11:11
видимо выхлоп двигателя системы ориентации (http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/technology/sts-newsref/sts-rcs.html#sts-rcs)

http://utopia.pilsedu.cz/s/

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1653.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1654.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1655.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1656.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1657.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1658.jpg)

ps там же добавили процесс разделения покадрово
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 06:52:40
Цитировать[..]

Я тут внимательно посмотрел повтор старта, снятый камерой расположенной на топливном баке.  Весьма поучительно. Во-первых, в зоне наибольших аэродинамических нагрузок обшивка бака упруго изгибалась, колыхаясь как студень. Теперь понятно почему он постоянно осыпался. Во-вторых, точно так же изгибалась обшивка корабля, в месте присоединения к баку. И, прекрасно было видно место, где откололась плитка - в углу ниши шасси, в месте наибольших напряжений. Хотя и не исключаю, что все это - обман зрения.

А это колыхание на какого качества картинке наблюдалось — спутниковое тв, или по сети через RealVideo/WindowsMedia?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 08:28:36
Цитировать
ЦитироватьКАКАЯ КРАСИВАЯ ЖЕНЩИНА!!!
За такой офтопик наше общечеловеческое спасибо. Я бы ей разрешил командовать не только КК, но и подводной лодкой  :lol:
Так что там с осмотром Дискавери? Кстати, (хоть и боюсь накаркать, но у меня обычно наоборот получается), а какой есть план, ежели корабль не будет возможности посадить? Болтаться на МКС пока "Союзов" не нашлёпают? Или ждать Атлантис (который может только ухудшить ситуёвину)? И, если это не сказки, они там могут "кафель" приклеить? И если могут, то как, и какую площадь могут закрыть? :?

Не так давно показывали те технологические операции, которые будут проверяться на орбите.  Небольшие сколы будут замазываться термостойкой мастикой. Для бОльших повреждений предусмотрены эдакие грибки=затычки похожие на те, что используются для быстрого ремонта автошин. То есть он вставляется в трещину и фиксируется внутри защелкой. Но все это предполагалось опробовать на макете.

И кто-ж на таком отремонтированом чуде будет спускатся ? (самоубийца)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 09:35:36
Видимо это колыхание происходило в момент преодоления звукового барьера.В какой то передаче слышал как пилот ТУ-160 рассказывал как это происходит :  Сначала одно крыло протискивается,затем фюзеляж,потом второе крыло.Говорил,что очень похоже на то,как если бы человек пролазил через дырку в заборе. :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 27.07.2005 09:37:11
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКАКАЯ КРАСИВАЯ ЖЕНЩИНА!!!
За такой офтопик наше общечеловеческое спасибо. Я бы ей разрешил командовать не только КК, но и подводной лодкой  :lol:
Так что там с осмотром Дискавери? Кстати, (хоть и боюсь накаркать, но у меня обычно наоборот получается), а какой есть план, ежели корабль не будет возможности посадить? Болтаться на МКС пока "Союзов" не нашлёпают? Или ждать Атлантис (который может только ухудшить ситуёвину)? И, если это не сказки, они там могут "кафель" приклеить? И если могут, то как, и какую площадь могут закрыть? :?

Не так давно показывали те технологические операции, которые будут проверяться на орбите.  Небольшие сколы будут замазываться термостойкой мастикой. Для бОльших повреждений предусмотрены эдакие грибки=затычки похожие на те, что используются для быстрого ремонта автошин. То есть он вставляется в трещину и фиксируется внутри защелкой. Но все это предполагалось опробовать на макете.

И кто-ж на таком отремонтированом чуде будет спускатся ? (самоубийца)
В этом полете предусмотрены только эксперименты по ремонту. Отработка технологии, но не сам ремонт плиток. Демонстрация технологий планируется во время ВКД-1 и ВКД-3.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: sol от 27.07.2005 10:00:31
Цитировать01:30 MSD (05:30 PM EDT)  ещё один слайд,  "похоже мы сбили птицу внешним баком"


 :cry:  птичку жалко...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 10:56:48
Это из заметки Коммерса...
"...Поскольку в беспилотном режиме управлять его полетом невозможно, ни пристыковать корабль обратно, ни посадить на Землю его будет нельзя, и челнок, по сути, превратится в космический мусор".

Я, кстати, все об этом думала и вспоминала. Где-то (то ли на форуме, то ли в энциклопедии) читала, что отсутствие беспилотной системы посадка шаттла - это неправда. Якобы на самом деле его теоритически могут посадить и на автомате, но необходимости в этой до сих пор не было, а экспериментировать с такой дорогой штукой не стали.

Это действительно так?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 11:08:45
ЦитироватьЯ, кстати, все об этом думала и вспоминала. Где-то (то ли на форуме, то ли в энциклопедии) читала, что отсутствие беспилотной системы посадка шаттла - это неправда. Якобы на самом деле его теоритически могут посадить и на автомате, но необходимости в этой до сих пор не было, а экспериментировать с такой дорогой штукой не стали.

Это действительно так?


Кнопка для выпуска шасси - единственный чисто ручной компонент системы управления шатлом :). Пилотируеная посадка есть скорее политическая вещь а не практическая необходимость. При чисто автоматической посадке у населения может возникнуть политически некоректный вопрос зачем вообще нужен экипаж :).
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: KBOB от 27.07.2005 07:09:36
ЦитироватьЭто из заметки Коммерса...
"...Поскольку в беспилотном режиме управлять его полетом невозможно, ни пристыковать корабль обратно, ни посадить на Землю его будет нельзя, и челнок, по сути, превратится в космический мусор".

Я, кстати, все об этом думала и вспоминала. Где-то (то ли на форуме, то ли в энциклопедии) читала, что отсутствие беспилотной системы посадка шаттла - это неправда. Якобы на самом деле его теоритически могут посадить и на автомате, но необходимости в этой до сих пор не было, а экспериментировать с такой дорогой штукой не стали.

Это действительно так?
А как вы себе представляете переход Шаттла в беспилотный режим?
Все члены экипажа вышли в космос и не вернулись! :shock:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 11:19:36
ЦитироватьА как вы себе представляете переход Шаттла в беспилотный режим?
Все члены экипажа вышли в космос и не вернулись! :shock:

Представляю. Если окажется, что покрытие шаттла получило опасные повреждения, и будет принято решение о начале спасательной операции (сейчас предполагается, что экипаж перейдет на МКС, а шаттл затопят).
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ДмитрийК от 27.07.2005 11:31:39
ЦитироватьЭто из заметки Коммерса...
"...Поскольку в беспилотном режиме управлять его полетом невозможно, ни пристыковать корабль обратно, ни посадить на Землю его будет нельзя, и челнок, по сути, превратится в космический мусор".

Я, кстати, все об этом думала и вспоминала. Где-то (то ли на форуме, то ли в энциклопедии) читала, что отсутствие беспилотной системы посадка шаттла - это неправда. Якобы на самом деле его теоритически могут посадить и на автомате, но необходимости в этой до сих пор не было, а экспериментировать с такой дорогой штукой не стали.

Это действительно так?
Если не дай бог выясняется что Шаттл поврежден настолько что людей на нем спускать нельзя то и в беспилотном варианте его сажать тоже нельзя по соображениям безопасности людей на земле. В этом случае астонавты зависают на МКС а Шаттл уводят с орбиты и топят в океане.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 11:33:53
Цитировать
ЦитироватьА как вы себе представляете переход Шаттла в беспилотный режим?
Все члены экипажа вышли в космос и не вернулись! :shock:

Представляю. Если окажется, что покрытие шаттла получило опасные повреждения, и будет принято решение о начале спасательной операции (сейчас предполагается, что экипаж перейдет на МКС, а шаттл затопят).

Ну раз уж мы в область далеких фантазий переходим, а если в МКС все не влезут, тогда что будут делать? :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: pk13 от 27.07.2005 12:39:49
ЦитироватьЯкобы на самом деле его теоритически могут посадить и на автомате, но необходимости в этой до сих пор не было, а экспериментировать с такой дорогой штукой не стали.
Это действительно так?

А Буран что же получается менее дорогая штука с которой стали экпериментировать? C 30 километров на шатталх начинаются ручные режимы, которые теоретически можно выполнить автоматически, ключевое слово здесь - теоретически, т.е. если встанет вопрос теоретически сажать или топить, то будут однозначно топить.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Shin от 27.07.2005 11:45:57
ЦитироватьПредставляю. Если окажется, что покрытие шаттла получило опасные повреждения, и будет принято решение о начале спасательной операции (сейчас предполагается, что экипаж перейдет на МКС, а шаттл затопят).

Алина, не вздумайте такое написать! Кем это предполагается?
На МКС не выдержит СЖО всю эту ораву хотя бы неделю всем необходимым обеспечить. Andy уточнит.
Если уж (гипотетически) посадка будет невозможна, то уж отстыковывать шаттл - глупость.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: YuriyV от 27.07.2005 12:32:33
Академик РАН назвал наиболее уязвимые части шаттлов[/size]
 
Носовая часть кромки крыльев и хвостовое оперение являются наиболее уязвимыми частями шаттлов. Такое мнение высказал находящийся в Центре управления полетами (ЦУП) глава ЦНИИМаш, академик РАН Николай Анфимов.

"Носовое затупление, кромки крыльев и хвостовое оперение - наиболее критичные части шаттлов, но разработаны методы ремонта этих космических кораблей прямо в ходе полета", - пояснил он. От американского шаттла "Дискавери", запуск которого состоялся 26 июля, отделились два фрагмента: один - от топливного бака, другой - от головной части самого шаттла. "По предварительным данным, ни один из фрагментов, первый из которых мог быть куском теплоизоляционной пены с топливного бака, а другой - частью теплозащитной плитки с носовой части шаттла, ущерба "Дискавери" не причинили", - сообщил РИА "Новости" эксперт в российском ЦУП. НАСА также подтвердило информацию об отделении от шаттла двух фрагментов."Камера зафиксировала отделение фрагмента от топливного бака, а также отделение маленького фрагмента теплозащитной плитки со створок, закрывающих переднее шасси", - говорится в сообщении, опубликованном на сайте НАСА."Экипаж МКС будет проводить исследования поверхности шаттла с помощью руки-манипулятора", - отмечает НАСА. Эксперты уже проводят анализ полученных во время старта "Дискавери" изображений, говорится в сообщении.В нем также отмечается, что "отделение фрагмента от топливного бака не повредило поверхность шаттла".

http://rian.ru

Мне больше всего про носовое затупление понравилось... :-)[/size]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 27.07.2005 13:40:29
Подскажите, где можно скачать видео запуска в нормальном качестве?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Tiamat от 27.07.2005 14:22:42
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1659.gif)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: KBOB от 27.07.2005 10:35:18
Они на Шаттле сразу все ложаться спать или кто-то в ночную смену работает?
NC-2 rendezvous burn - ???????? что это они зажигают?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 27.07.2005 15:20:40
ЦитироватьОни на Шаттле сразу все ложаться спать или кто-то в ночную смену работает?
NC-2 rendezvous burn - ???????? что это они зажигают?
Так называется маневр фазирования.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: KBOB от 27.07.2005 11:21:49
Цитировать
ЦитироватьОни на Шаттле сразу все ложаться спать или кто-то в ночную смену работает?
NC-2 rendezvous burn - ???????? что это они зажигают?
Так называется маневр фазирования.
А на сколько градусов Шаттл отстает по фазе от МКС?  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ESA Vega от 27.07.2005 17:39:39
It's wonderful to see NASA put the US astronauts back in Space

Let's hope everything is safe for the Shuttle

http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts114/050726images/

Closer to the ground, launch pad cameras caught a bird hitting the tip of the external tank a few seconds after blastoff. But it was a relatively low-speed collision and while it was no doubt a significant event for the bird, it caused no obvious damage to the shuttle.

В NASA приступили к изучению видеокадров запуска Discovery. Специалистам предстоит установить, какой фрагмент отделился от топливного бака при старте. Эксперты отмечают, что он находился в нижней части бака и, возможно, не причинил шаттлу вреда.

Кроме того, несколько видеокамер запечатлели, как в Discovery на взлете врезается птица. Пока неизвестно, привело ли это к повреждениям. Впрочем, сотрудники американского космического агентства, а вместе с ними и российские специалисты призывают не драматизировать ситуацию и дождаться результатов подробного анализа видеозаписей. Полет шаттла продолжается в штатном режиме. А экипажу МКС дали выходной. Как сообщили в ЦУПе, на завтра намечена стыковка с Discovery, и космонавтам необходимо отдохнуть. Сергею Крикалеву и Джону Филипсу предстоит также оценить состояние термозащиты челнока. Для этого им нужно будет сфотографировать специальными камерами буквально каждый сантиметр его обшивки, передают 27 июля "Вести".
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 16:24:15
ЦитироватьIt's wonderful to see NASA put the US astronauts back in Space

Let's hope everything is safe for the Shuttle

http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts114/050726images/

Closer to the ground, launch pad cameras caught a bird hitting the tip of the external tank a few seconds after blastoff. But it was a relatively low-speed collision and while it was no doubt a significant event for the bird, it caused no obvious damage to the shuttle.

/-) хехе, ну да, вчерашние слайды с послестартового брифинга

http://spaceflight.nasa.gov/shuttle/briefings/0726/pm/
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=79206#79206
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 18:00:27
(http://img.rian.ru/images/4098/15/40981586.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 18:03:01
(http://img.rian.ru/images/4098/16/40981656.jpg) (http://img.rian.ru/images/4098/16/40981642.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 04:19:32
По НАСА ТВ ща идет лайв картинка с манипулятора
Уже заканчивают и спать ложаться

ЗЫ: кстати, там HDTV стереокамера и 2 лазерных локатора - об чем говорили в соотв топике по поводу - нафига Клиперу илюминаторы. То есть такая техника для вакуума  существует реально.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: DronMSTU от 27.07.2005 18:34:50
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76585.jpg)

birds impact - это страшная штука... им повезло :)

http://www.fishki.net/comment.php?id=3795
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1660.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 18:51:43
Видео начала первого дня полета

* старт
rtsp://vstream1.ksc.nasa.gov/odv/ma/FEATURES/ksc_072605_rtf_launch.rm (~1.1 Мб)

* отделение твердотопливных ускорителей
rtsp://vstream1.ksc.nasa.gov/odv/ma/FEATURES/ksc_072605_rtf_srb.rm (~1.6 Мб)

* отделение внешнего бака
rtsp://vstream1.ksc.nasa.gov/odv/ma/FEATURES/ksc_072605_rtf_etcam.rm (~400 Кб)

* съемка старта с двух высотных разведывательных самолетов WB-57
mms://wm.nasa-global.speedera.net/wm.nasa-global/RTF/WB57.wmv (~13.5 Мб)

записывать видеопоток в файл можно, например, при помощи ReGet (http://deluxe.reget.com/ru/) или MPlayer (http://www.mplayerhq.hu/MPlayer/releases/) (с командой -dumpstream)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 19:06:51
19:00 MSD (11:00 am EDT) MISSION STATUS BRIEFING (с задержкой пару минут)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 19:09:02
Кстати на кадрах снятых с разведывательных самолетов ОТЧЕТЛИВО видно как секунд за 10-15 до отделения ТТУ появилось пламя в районе резиного уплотнителя-В ТОЧНОСТИ в том месте как в случае с Челенжером.Что это -у меня глюки??? Присмотритесь!!!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 19:46:43
пресса нервничает и по кругу спрашивает почему не полезли сразу смотреть створки шасси и вообще зачем тема этой сколотой плитки заминается ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 20:16:46
Цитироватьпресса нервничает и по кругу спрашивает почему не полезли сразу смотреть створки шасси и вообще зачем тема этой сколотой плитки заминается ;)


npecca не нервничает.
npecca  PA6OTAET.
Hu4ero gpyroro kak ceRTb naHuky oHa He yMeeT.... :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 20:44:27
"Зафиксированный накануне видеокамерами при взлете Discovery фрагмент, отделившийся от днища шаттла, возможно, был теплозащитной плиткой размером в 4 квадратных сантиметра, а крупный предмет, который отвалился от внешнего топливного бака, - куском пенопластовой изоляции", - сказал журналистам Шэннон. "
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 20:52:46
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1661.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_1701.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1662.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_1703.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1663.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_1758.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1664.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2007.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1665.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2015.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1666.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2026.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1667.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2028.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1668.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2029.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1669.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2033.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Димитър от 27.07.2005 20:57:04
Цитировать
ЦитироватьПредставляю. Если окажется, что покрытие шаттла получило опасные повреждения, и будет принято решение о начале спасательной операции (сейчас предполагается, что экипаж перейдет на МКС, а шаттл затопят).

Алина, не вздумайте такое написать! Кем это предполагается?
На МКС не выдержит СЖО всю эту ораву хотя бы неделю всем необходимым обеспечить. Andy уточнит.
Если уж (гипотетически) посадка будет невозможна, то уж отстыковывать шаттл - глупость.

Астронавты "Дискавери" смогут остаться на МКС
27.07.2005 15:58  | Страна.Ru

В случае, если специалисты обнаружат неполадку на шаттле "Дискавери" и астронавтам придется остаться на МКС, запасов воды, воздуха и продуктов на станции хватит более, чем на месяц. Об этом сообщил журналистам в среду глава ракетно-космической корпорации "Энергия" Николай Севастьянов.
"Если экипажу шаттла придется остаться, ресурсов станции - кислорода, питания, воды и прочего - хватит на период чуть более месяца. Мы проводили анализ ресурсов еще перед запуском шаттла", - сказал он. При этом Севастьянов отметил, что, "если возникнет такая необходимость, на российском грузовом корабле "Прогресс" будет доставлено на станцию больше грузов, чем обычно". По его словам, старт "Прогресса" намечен на 8 сентября. Кроме того, сказал Николай Севастьянов, 1 октября на МКС летит пилотируемый корабль "Союз".
....
Кроме того, Николай Севастьянов отметил, что на случай, если поломка все-таки произошла, у американской стороны предусмотрены различные ремонтные меры. А также подготовлен запасной шаттл - "Атлантис", который может стартовать к МКС.

Димитър:
А где-то читал, что не сможет выдержать нагрузку ... туалет МКС ! Представьте себе 9 космонавтов толкающих друг друга на входе в туалете!
 :D  :D  :D  :D  :D  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 21:31:32
осмотр носового обтекателя с левой стороны


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1670.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2116.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1671.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2123.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1672.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2126.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1673.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2127.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1674.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2128.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1675.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2130.jpg)

21:27 MSD (01:27 pm EDT) хехе, помахали рукой из иллюминатора на боковом люке :P
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 27.07.2005 22:01:58
Кстати. Нет худа без добра! (с) народная мудрость[/size]
Дискавери может стать постоянным модулем для МКС или местным кораблем по обслуживанию станции и строительству комплекса или челноком для полётов между МКС и орбитой Луны (без посадки на оную  :D ), что будет зачтено американам, как выполнение части обязательств по строительству МЕЖДУНАРОДНОГО многофункционального орбитального комплекса на базе МКС.

Как вам идея?   :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 08:23:30
Ф-15 патрулировали старт

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1676.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1677.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 22:49:25
ЦитироватьКстати. Нет худа без добра! (с) народная мудрость[/size]
Дискавери может стать постоянным модулем для МКС или местным кораблем по обслуживанию станции и строительству комплекса или челноком для полётов между МКС и орбитой Луны (без посадки на оную  :D ), что будет зачтено американам, как выполнение части обязательств по строительству МЕЖДУНАРОДНОГО многофункционального орбитального комплекса на базе МКС.

Как вам идея?   :D

Без топлива и электричества максимум на что он потянет - это спальный мешок или склад  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 27.07.2005 22:55:56
Цитировать
ЦитироватьКстати. Нет худа без добра! (с) народная мудрость[/size]
Дискавери может стать постоянным модулем для МКС или местным кораблем по обслуживанию станции и строительству комплекса или челноком для полётов между МКС и орбитой Луны (без посадки на оную  :D ), что будет зачтено американам, как выполнение части обязательств по строительству МЕЖДУНАРОДНОГО многофункционального орбитального комплекса на базе МКС.

Как вам идея?   :D

Без топлива и электричества максимум на что он потянет - это спальный мешок или склад  :lol:
Даже на это не потянет.
НО
Мне кажется, что сейчас обсуждать подобные темы просто бестактно.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 23:02:47
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1661.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_1701.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1662.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_1703.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1663.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_1758.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1664.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2007.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1665.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2015.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1666.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2026.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1667.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2028.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1668.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2029.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1669.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2033.jpg)

В среднем ряду самая правая картинка это что? Плитки? Они отваливаются? Или я чего-то не догоняю...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 23:04:35
23:00 MSD (03:00 pm EDT) NASA TV: Video File [NASA HQ]
23:39 MSD (03:39 pm EDT) Discovery crew sleep begins

00:00 MSD (04:00 pm EDT) NASA TV: Flight day 2 highlights [JSC]
02:00 MSD (06:00 pm EDT) NASA TV: Post-MMT briefing [JSC]
06:00 MSD (10:00 pm EDT) NASA TV: Post-MMT briefing replay [JSC]

07:39 MSD (11:39 pm EDT) Discovery crew wake up
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 23:09:05
ЦитироватьВ среднем ряду самая правая картинка это что? Плитки? Они отваливаются? Или я чего-то не догоняю...
Скорее всего их так и прилепили. :shock: Кривовато малость. :?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 23:20:35
Цитировать
ЦитироватьЗавтра будут осмаривать нос и кромки, послезавтра - днище. Особое внимание уделят поврежденной плитке. Размер отколовшего куска оценивают в полтора дюйма. Радары это засекли.

По поводу второго куска - вроде нигде больше не зафиксирован - ни телескоп на самолете ни радары ничего не показали. Так что вполне может оказаться, что этот кусок мелкий, но близко к камере. Это все предварительно. Мож чего откопают еще.
Я тут внимательно посмотрел повтор старта, снятый камерой расположенной на топливном баке.  Весьма поучительно. Во-первых, в зоне наибольших аэродинамических нагрузок обшивка бака упруго изгибалась, колыхаясь как студень. Теперь понятно почему он постоянно осыпался. Во-вторых, точно так же изгибалась обшивка корабля, в месте присоединения к баку. И, прекрасно было видно место, где откололась плитка - в углу ниши шасси, в месте наибольших напряжений. Хотя и не исключаю, что все это - обман зрения.

Я тож посмотрел на работе записть, которую в телевизоре показывали (из Останкино притащили, на Betacam SP, так что качество точно такое же, как шло с Шаттла). Посмотрел покадрово: 1 кадр, где что-то непонятное отлетело, если точно - 1,5 полуполя, так что, вполне возможно, что это был сбой камеры. Насчёт того, что это был очень мелкий объект (это выше писали) , но близко к камере - не верю. Он был бы не в фокусе на расстоянии в 1-5 см., (для freefocus), а если бы был дальше, его бы мы и не заметили. С нормальной скоростью действительно видно как "дышит" бак. А вот колебаний или изгибов корабля не видно. Попробую завтра посмотреть со всякими "улучшайзерами" изображения. Смотрел на проф. 19-дюймовом телевизионном мониторе, так что глюки возможны только с моей стороны  :lol:
Думаю, что на бак надо было поставить нормальную скоростную камеру. Тогда бы не было всех этих разговоров. Насчёт скорости потока - это разговор в пользу бедных. Могли бы под видео зарезервировать полосу частот. Если совсем "плохо", могли бы гнать в аналоге. 25МБит\сек - это ТВ качество, а уж такой поток поддержать - не фига делать.  :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 23:26:36
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКАКАЯ КРАСИВАЯ ЖЕНЩИНА!!!
За такой офтопик наше общечеловеческое спасибо. Я бы ей разрешил командовать не только КК, но и подводной лодкой  :lol:
Так что там с осмотром Дискавери? Кстати, (хоть и боюсь накаркать, но у меня обычно наоборот получается), а какой есть план, ежели корабль не будет возможности посадить? Болтаться на МКС пока "Союзов" не нашлёпают? Или ждать Атлантис (который может только ухудшить ситуёвину)? И, если это не сказки, они там могут "кафель" приклеить? И если могут, то как, и какую площадь могут закрыть? :?

Не так давно показывали те технологические операции, которые будут проверяться на орбите.  Небольшие сколы будут замазываться термостойкой мастикой. Для бОльших повреждений предусмотрены эдакие грибки=затычки похожие на те, что используются для быстрого ремонта автошин. То есть он вставляется в трещину и фиксируется внутри защелкой. Но все это предполагалось опробовать на макете.

И кто-ж на таком отремонтированом чуде будет спускатся ? (самоубийца)

Думаю, балаган СМИ развели, НАСА всех запугало своими "всё в порядке"... Да ничего, надеюсь, там делать не надо. Если отлетел кусок плитке в дюйм2, то можно замазывать, а можно и нет - безопасно. А ремонт - надо же когда-нибудь учиться ТАМ ЧТО-ТО КЛЕИТЬ. Хорошее случай провести испытание для всяких замазок и пр.  Они нормально задут и сядут. Только один хрен, волнуюсь. Кстати, большую часть плиток Шаттлы теряют во время посадки, а не на взлёте. :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 27.07.2005 23:27:52
ЦитироватьВ среднем ряду самая правая картинка это что? Плитки? Они отваливаются? Или я чего-то не догоняю...


ETO HE TEHU.
ETO konoTb.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 27.07.2005 23:39:37
неровность конечно есть, иначе бы не было такого разброса, но видимо и особенность участка, поскольку нигде больше такого видно не было и с обеих сторон эффект одинаковый:

левый борт

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1678.jpg)

правый борт

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1679.jpg)

вот при пролистывании последовательности этих кадров видно что это всё нагар а не тени, они не поворачивались вслед за солнцем

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1680.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2027.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1666.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2026.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 23:39:40
Цитировать
ЦитироватьПредставляю. Если окажется, что покрытие шаттла получило опасные повреждения, и будет принято решение о начале спасательной операции (сейчас предполагается, что экипаж перейдет на МКС, а шаттл затопят).

Алина, не вздумайте такое написать! Кем это предполагается?
На МКС не выдержит СЖО всю эту ораву хотя бы неделю всем необходимым обеспечить. Andy уточнит.
Если уж (гипотетически) посадка будет невозможна, то уж отстыковывать шаттл - глупость.

Всё будет нормально, нагнали дурные СМИ страху... Да и что там могло случиться с теплоизоляцией? Ну отвалился кусок плитки, ну и что? 2,5 года баки совершенствовали, 2,5 года не самые глупые и безрукие амы вылизывали этот Дискавери. Этот полёт, "драматизм", это PR, выгодный как НАСА (ассигнования на новый пилотируемый КК), так и для СМИ (от террористов все уже устали и опухли, а тут такая тема!). Заклеют, приставят, и сядут. Даже если ничего не заклеют. 8)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 27.07.2005 23:55:35
ЦитироватьПо НАСА ТВ ща идет лайв картинка с манипулятора
Уже заканчивают и спать ложаться

ЗЫ: кстати, там HDTV стереокамера и 2 лазерных локатора - об чем говорили в соотв топике по поводу - нафига Клиперу илюминаторы. То есть такая техника для вакуума  существует реально.

Во! Золотые слова! Поддерживаю! :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 27.07.2005 23:55:49
Цитировать
Цитировать01:30 MSD (05:30 PM EDT)  ещё один слайд,  "похоже мы сбили птицу внешним баком"


 :cry:  птичку жалко...

 Это Была Та Самая Зловещая Птица Которая Видна На Одной Из Фотографий Взлёта Колумбии... ;)
 (Альбатрос наверно...) ;)  :D

 Теперь Она Долеталась...  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 00:01:33
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76585.jpg)

birds impact - это страшная штука... им повезло :)

http://www.fishki.net/comment.php?id=3795
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1660.jpg)

Если не стрелять по автомобильным стёклам мороженными тушками, то это всё фигня. Птицы летают невысоко, и скорости Шаттла недостаточно, чтобы что-нибудь там разрушилось. Однажды я летал на Як-42, и через 8 сек. после взлёта в борт ударилась птица. Самолёт чуть просел, и всё. Скорость была ок. 300 км\ч, думаю, что у Шаттла скорость была не выше, а он (да и бак) уж точно не менее прочен, чем обшивка самолёта.
ЗЫ. Интересно, откуда во время старта взялась птица? Они что, "пугалки" не включили?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 10:02:43
ЦитироватьВо! Золотые слова! Поддерживаю! :lol:
Я был чуток оптимистичен. На слух с НАСА ТВ  так показалось.
Там камера поплоше, а 3Д формат делаеться скорее для компьютеров, нежли для глаза. То что показывали - в основном конвертация лазерного обьемного сканирования  в ТВ картинку.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 00:07:39
Цитировать
Цитироватьпресса нервничает и по кругу спрашивает почему не полезли сразу смотреть створки шасси и вообще зачем тема этой сколотой плитки заминается ;)


npecca не нервничает.
npecca  PA6OTAET.
Hu4ero gpyroro kak ceRTb naHuky oHa He yMeeT.... :)

Точно. Только вот я поражаюсь обилию вроде как уважаемых людей, говорящих об "аварийном возвращении". Да и НАСА, мягко говоря, не спешит "унять драматизм ситуации". Кстати, видел сегодня выпуск новостей CBS-news (когда-то там работал). У них там вообще истерика, а выпуск новостей НТВ в 22.00 просто образец сдержанности. Уверен, когда корабль штатно сядет, будут высказывания типа "счастливая случайность" и пр. Козлы, короче. 8)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 28.07.2005 00:12:14
Цитировать
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76585.jpg)

birds impact - это страшная штука... им повезло :)

http://www.fishki.net/comment.php?id=3795
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1660.jpg)

Если не стрелять по автомобильным стёклам мороженными тушками, то это всё фигня. Птицы летают невысоко, и скорости Шаттла недостаточно, чтобы что-нибудь там разрушилось. Однажды я летал на Як-42, и через 8 сек. после взлёта в борт ударилась птица. Самолёт чуть просел, и всё. Скорость была ок. 300 км\ч, думаю, что у Шаттла скорость была не выше, а он (да и бак) уж точно не менее прочен, чем обшивка самолёта.
ЗЫ. Интересно, откуда во время старта взялась птица? Они что, "пугалки" не включили?

 То Была Не Просто Птица... ;)  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 28.07.2005 00:17:28
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКстати, у НАСА гимн есть? музычки торжественно-космической не хватает по текущему моменту.
А где играет? У меня токма Аеросмит древний (1973 г). в ушах поёть.

Попробуй всё это скопировать в адресную строку, ничего не меняя (с пробелами) и нажать ENTER:
http://dune.otas.ru/audio/Brian Tyler - Children of Dune - 2003 Soundtrack/Children of Dune - 03 - Main Title (House Atreides).mp3
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 00:18:46
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПредставляю. Если окажется, что покрытие шаттла получило опасные повреждения, и будет принято решение о начале спасательной операции (сейчас предполагается, что экипаж перейдет на МКС, а шаттл затопят).

Алина, не вздумайте такое написать! Кем это предполагается?
На МКС не выдержит СЖО всю эту ораву хотя бы неделю всем необходимым обеспечить. Andy уточнит.
Если уж (гипотетически) посадка будет невозможна, то уж отстыковывать шаттл - глупость.

Астронавты "Дискавери" смогут остаться на МКС
27.07.2005 15:58  | Страна.Ru

В случае, если специалисты обнаружат неполадку на шаттле "Дискавери" и астронавтам придется остаться на МКС, запасов воды, воздуха и продуктов на станции хватит более, чем на месяц. Об этом сообщил журналистам в среду глава ракетно-космической корпорации "Энергия" Николай Севастьянов.
"Если экипажу шаттла придется остаться, ресурсов станции - кислорода, питания, воды и прочего - хватит на период чуть более месяца. Мы проводили анализ ресурсов еще перед запуском шаттла", - сказал он. При этом Севастьянов отметил, что, "если возникнет такая необходимость, на российском грузовом корабле "Прогресс" будет доставлено на станцию больше грузов, чем обычно". По его словам, старт "Прогресса" намечен на 8 сентября. Кроме того, сказал Николай Севастьянов, 1 октября на МКС летит пилотируемый корабль "Союз".
....
Кроме того, Николай Севастьянов отметил, что на случай, если поломка все-таки произошла, у американской стороны предусмотрены различные ремонтные меры. А также подготовлен запасной шаттл - "Атлантис", который может стартовать к МКС.

Димитър:
А где-то читал, что не сможет выдержать нагрузку ... туалет МКС ! Представьте себе 9 космонавтов толкающих друг друга на входе в туалете!
 :D  :D  :D  :D  :D  :D

Это что! Если говорить о гипотетически возможных ситуациях, то пуск "спасательного" Атлантиса ещё более приколен. Если "поломался" Дискавери, то где гарантия того, что с Атлантиса "кафель" не посыпится? Вот это будет номер: Два "дохлых" Шаттла, человек 12-13 на МКС, и два "Союза" на всех! Мне такие варианты спасения напоминают особо извращённые виды самоубийства. Хотя, "собака лает - пароход идёт". Дискавери в норме (насколько это слово можно применить к Шаттлу вообще), штатно отработает, штатно сядет, а потом опять нормально слетает. Дорого, с кучей задержек, но слетает. А потом - ещё и ещё.
Не могу сказать, что шибко люблю Америку. Но:
1. В Шаттле живые и хорошие люди, поэтому всё будет нормально.
2. Если Шаттлы сейчас "отвалятся", то это конец МКС и нашей пилот. космонавтике.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 28.07.2005 00:22:13
Цитировать
ЦитироватьКстати. Нет худа без добра! (с) народная мудрость[/size]
Дискавери может стать постоянным модулем для МКС или местным кораблем по обслуживанию станции и строительству комплекса или челноком для полётов между МКС и орбитой Луны (без посадки на оную  :D ), что будет зачтено американам, как выполнение части обязательств по строительству МЕЖДУНАРОДНОГО многофункционального орбитального комплекса на базе МКС.

Как вам идея?   :D

Без топлива и электричества максимум на что он потянет - это спальный мешок или склад  :lol:

Топливо и махонький ядрёный генератор "Прогрессами" завезём по такому случаю  :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 00:22:40
ранее в этот же день — парковка штанги OBSS (Orbiter Boom Sensor System) в зажимах вдоль правого борта

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1681.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2044.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1682.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2046.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1683.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2047.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1684.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050727_2048.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1685.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 00:22:52
ЦитироватьКстати. Нет худа без добра! (с) народная мудрость[/size]
Дискавери может стать постоянным модулем для МКС или местным кораблем по обслуживанию станции и строительству комплекса или челноком для полётов между МКС и орбитой Луны (без посадки на оную  :D ), что будет зачтено американам, как выполнение части обязательств по строительству МЕЖДУНАРОДНОГО многофункционального орбитального комплекса на базе МКС.

Как вам идея?   :D


КЛАСС!!! СУПЕР!!! УВАЖАЮ!!! Ни в жизни бы сам не допёр! Моей фантазии хватило на то, чтобы превратить Шуттле в большой орбитальный сортир, но чтобы так рационально... Супер! Спасибо Вадим!  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 00:25:21
Странно и почему было не повтыкать десяток веб-камер вдоль ТТУ и бака, с них же должны быть видны все крылья как наладони и все было бы ясно, что где и когда отвалилось.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 00:32:37
ранее в этот же день — вид вдоль правого борта шаттла,
наверху штанга OBSS, слева модуль-контейнер "Рафаэлло"

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1686.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 00:35:00
ЦитироватьСтранно и почему было не повтыкать десяток веб-камер вдоль ТТУ и бака, с них же должны быть видны все крылья как наладони и все было бы ясно, что где и когда отвалилось.

ну хоть не десяток, но по две на каждый ТТУ и одна на баке были
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 00:40:27
Цитировать
Цитировать
Цитировать01:30 MSD (05:30 PM EDT)  ещё один слайд,  "похоже мы сбили птицу внешним баком"


 :cry:  птичку жалко...

 Это Была Та Самая Зловещая Птица Которая Видна На Одной Из Фотографий Взлёта Колумбии... ;)
 (Альбатрос наверно...) ;)  :D

 Теперь Она Долеталась...  :D

Нет, не долеталась:
Несмотря на то, что Дискавери попытался отомстить Той Самой Птице, любители животных и России из Гринпис уже подобрали и лечат бедную птичку. Как сообщил представитель Гринпис, его организация уже подала судебный иск на организаторов варварского полёта. Сумма иска составляет 3 млрд. долларов. В случае гибели птицы, иск увеличивается в 10 раз, ведь с гибелью кормильца на худые плечи активистов Гринпис свалится необходимость выкормить и вырастить трёх её несовершеннолетних птенцов. (по сообщению агентства "ИнерБред")
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 00:44:25
кстати не стоит недооценивать высоту полета птиц. Я когда-то был весьма удивлен тем что канадские или полярные гуси могут совершать перелеты на высоте 6-7 км. Какая там скорость шаттла..
и вот навскидкуцитата  из и-нета

Так, утка-кряква столкнулась с самолетом над Невадой на высоте 6 900 м, а в сентябре 1973 г. африканский гриф столкнулся с гражданским самолетом над африканской республикой Кот д'Ивуар на высоте 12 150 м. 29 ноября 1973 г. над Абиджаном, Кот-д'Ивуар, сип (Gyps ruepellii) столкнулся с пассажирским самолетом на высоте 11 277 м. Оставшихся от птицы перьев было достаточно, чтобы в Американском музее естественной истории смогли твердо определить вид птицы.

9 декабря 1967 г. около 30 лебедей-кликунов (Cygnus cygnus) были замечены на высоте, немного превышающей 8230 м. Они летели из Исландии на зимовку к заливу Лох-фойл, на границе между Северной Ирландией и Ирландской Республикой. Пилот самолета обнаружил их над Внешними Гебридами, и высота их полета была подтверждена радаром.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 00:46:05
Цитировать
ЦитироватьВо! Золотые слова! Поддерживаю! :lol:
Я был чуток оптимистичен. На слух с НАСА ТВ  так показалось.
Там камера поплоше, а 3Д формат делаеться скорее для компьютеров, нежли для глаза. То что показывали - в основном конвертация лазерного обьемного сканирования  в ТВ картинку.

Да ну и ладно. Один чёрт, для посадки на полосу (звиняйте за оффтопик) достаточно обычного DVCam. Воставить внизу (под экраном) дальномер, и всё. Вся эта радость будет весить грамм 200 с неподвижной оптикой. Поставить 5 штук - надёжнее чем окна. И видно лучше. Одного не понимаю: а крылья это обязательно? Чем "тряпки" плохи? (Предлагаю переползти в "Энергия сегодня показала Клипер").
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 00:48:12
Если не стрелять по автомобильным стёклам мороженными тушками, то это всё фигня. Птицы летают невысоко, и скорости Шаттла недостаточно, чтобы что-нибудь там разрушилось. Однажды я летал на Як-42, и через 8 сек. после взлёта в борт ударилась птица. Самолёт чуть просел, и всё. Скорость была ок. 300 км\ч, думаю, что у Шаттла скорость была не выше, а он (да и бак) уж точно не менее прочен, чем обшивка самолёта.
ЗЫ. Интересно, откуда во время старта взялась птица? Они что, "пугалки" не включили?[/quote]

 То Была Не Просто Птица... ;)  :D[/quote]


Почему "Была"? Вон, Гринпис её лечит...  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.07.2005 00:56:05
mrvyrsky, извините за офтоп, а видели ли вы топик о докуиентальном фильме о "Венерах". Я очень жду ваш комментарий. :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 10:58:44
ЦитироватьДа ну и ладно. Один чёрт, для посадки на полосу (звиняйте за оффтопик) достаточно обычного DVCam. Воставить внизу (под экраном) дальномер, и всё. Вся эта радость будет весить грамм 200 с неподвижной оптикой. Поставить 5 штук - надёжнее чем окна. И видно лучше. Одного не понимаю: а крылья это обязательно? Чем "тряпки" плохи? (Предлагаю переползти в "Энергия сегодня показала Клипер").
Эта радость просто не будет работать в вакууме. Придеться разрабатывать специально. Для аналога пентиума это будет стоить: все выпущенные пентиумы * на стоимость штуки и \ 3 (Клипера). То есть сотни мегабаксов. За одну "космическу батарейку", которую на Земле сможет поднять человек можно, скорее всего,  скупить на корню всю вашу студию.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 11:05:44
О, уже нарыли.

Images and video taken from shuttle Discovery of the discarded external fuel tank following launch yesterday has revealed a section of foam from the Protuberance Air Load (PAL) ramp came off the tank. We'll post the pictures here momentarily.
ждемс картинок

ЗЫ: брифинг как раз начался...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 01:07:21
Цитироватькстати не стоит недооценивать высоту полета птиц. Я когда-то был весьма удивлен тем что канадские или полярные гуси могут совершать перелеты на высоте 6-7 км. Какая там скорость шаттла..
и вот навскидкуцитата  из и-нета

Так, утка-кряква столкнулась с самолетом над Невадой на высоте 6 900 м, а в сентябре 1973 г. африканский гриф столкнулся с гражданским самолетом над африканской республикой Кот д'Ивуар на высоте 12 150 м. 29 ноября 1973 г. над Абиджаном, Кот-д'Ивуар, сип (Gyps ruepellii) столкнулся с пассажирским самолетом на высоте 11 277 м. Оставшихся от птицы перьев было достаточно, чтобы в Американском музее естественной истории смогли твердо определить вид птицы.

9 декабря 1967 г. около 30 лебедей-кликунов (Cygnus cygnus) были замечены на высоте, немного превышающей 8230 м. Они летели из Исландии на зимовку к заливу Лох-фойл, на границе между Северной Ирландией и Ирландской Республикой. Пилот самолета обнаружил их над Внешними Гебридами, и высота их полета была подтверждена радаром.

Нисколько не сомневаюсь в Ваших словах. Но, во-первых, это (наверное), всё-таки большая редкость, такая высота полёта для птиц. Во-вторых, скорость полёта Шаттла на 5-6 км. относительно не высока. В-третьих, судя по фотографиям, эта птица - ворона. А ворона отнюдь не чемпион мира по высотным полётам. Хотя, инфа, конечно, заслуживает внимания. Жаль, что я не орнитолог  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 01:07:47
картинки, которые будут через час показывать на брифинге

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1687.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1688.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 11:11:17
Мда....
Этот Protuberance Air Load нужно явно заменять на нечто более "дубовое"
Атлантис когда хотел улететь?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 28.07.2005 01:12:39
ЦитироватьМне кажется, что сейчас обсуждать подобные темы просто бестактно.

Времени не так много осталось. Как раз сейчас и нужно обсуждать любые варианты ПРИМЕНЕНИЯ техники. Пусть будет много, чем ни одного. Такт оставьте для банкета по случаю успешного возвращения.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 11:15:37
Еще пару
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1689.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1690.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 01:18:21
продолжения FLIGHT DAY 2 HIGHLIGHTS на NASA TV в ближайшее время похоже уже не будет, комментатор извинился что сбоит некая видеомашинка, пытаются ремонтировать

ps починили, начнут ровно в половину часа
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 01:20:49
Цитировать
ЦитироватьСтранно и почему было не повтыкать десяток веб-камер вдоль ТТУ и бака, с них же должны быть видны все крылья как наладони и все было бы ясно, что где и когда отвалилось.

ну хоть не десяток, но по две на каждый ТТУ и одна на баке были
Я к сожалению не знаю куда смотрели камеры на ТТУ, но та которая на баке смотрела на Землю, а я имел ввиду что бы камеры смотрели на все важные участки, где - хоть что-то может повредится. Я не знаю может потом манипулятором водить и проще.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 11:21:36
Кстати, нефиг делать, что Колумбию погубила пена с такого же места.
И фатальный удар был после отделения бустеров.
Ведь никто никогда этого раньше не видел....
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 01:23:57
Цитировать
ЦитироватьДа ну и ладно. Один чёрт, для посадки на полосу (звиняйте за оффтопик) достаточно обычного DVCam. Воставить внизу (под экраном) дальномер, и всё. Вся эта радость будет весить грамм 200 с неподвижной оптикой. Поставить 5 штук - надёжнее чем окна. И видно лучше. Одного не понимаю: а крылья это обязательно? Чем "тряпки" плохи? (Предлагаю переползти в "Энергия сегодня показала Клипер").
Эта радость просто не будет работать в вакууме. Придеться разрабатывать специально. Для аналога пентиума это будет стоить: все выпущенные пентиумы * на стоимость штуки и \ 3 (Клипера). То есть сотни мегабаксов. За одну "космическу батарейку", которую на Земле сможет поднять человек можно, скорее всего,  скупить на корню всю вашу студию.

А зачем это всё совать в вакуум? Трудно что-ли сделать контейнер? Или он будет весить больше 300-400 грамм? Потом: разрабатывать для вакуума ничего не надо. Нужно чуть апгрейдить имеющуюся ПЗС-матрицу, и всё. Кроме того, современные ПЗС-матрицы, это такие штуки, похожие размерами на батарейку от часов, диаметром 1\3, 2\3, (проф.качество) 1\4 дюйма (бытовуха) и толщиной до 1,5 см. Для неподвижной оптики вакуум или атмосфера - по барабану. А больше ничего и не нужно (кроме монитора в корабле). Кроме того, один хрен нужно будет камеру защищать при взлёте, и тем более, при посадке. Полагаю, что оптимально размещать всю эту радость непосредственно в корпусе КК, предусмотрев тепловую защиту. Получится этакий "глазок", закрываемый теплоизоляционным щитком.
Завтра поинтересуюсь (если успею), работает ли обычная камера в вакууме (без лентопротяга и процессора, сссссно). В невесомости обычные Бетики работают "на раз". Да и перегрузок не боятся.
В своё время я "утопил" камеру под ливнем (два часа снимала, потом начала "глючить", потом погасла). Высушил над костром (!) за 15 мин., дальше опять снимал. Потом, конечно, в ремонт.
А что "купить студию", так это да. При желании можно продать Газпром, и не суметь разработать совковую лопату. Это да, это мы (да и не только мы) умеем! :twisted:  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 28.07.2005 01:29:17
ЦитироватьЕще пару
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1689.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1690.jpg)
Насколько я понимаю основное внимание было уделено узлу крепления корабля, то есть тому месту откуда в случае с Колумбией и оторвался кусок пены. А на этом снимке видно - отвалился кусманчик длиной около метра как раз под днищем шаттла. Удар, если он и был пришёлся в кормовую часть теплозащиты. С манипулятора эти места ещё не осматривали. Так что предлагаю подождать до выходов экипажа...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 11:38:22
ЦитироватьА зачем это всё совать в вакуум?...
Прально. Сделать иллюминатор. Нафига тогда камера?
А по условиям... Засуньте в микроволновку камеру. Или утюг на процессор поставте. Предварительно уронив блок со стола на пол и потом засунув в морозильник. И тд.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 01:40:39
ЦитироватьКстати, нефиг делать, что Колумбию погубила пена с такого же места.
И фатальный удар был после отделения бустеров.
Ведь никто никогда этого раньше не видел....

Давайте дождёмся осмотра Шаттла! Ну что мы ступу в воде толчём... Вообще, думаю, что все эти камеры на баке, ТТУ и пр. - баловство. Конечно, если не приведи Господь, что-то случиться на выведении, они могут помочь. Но, делать предположения на основе мутных картинок (смотрел сегодня картинку с бака неоднократно, причём, точно такого же к-ва, что видели её в Хьюстоне), причём не столько картинок самого Дискавери, на икоторых видны только совершенно нормальные плитки т.и., ну, копчёные малость, конечно, кривоватые, но нормальные, а на основе мутных картинок бака, это, как бы помягче, ммм... преждевременно. Осмотрят корабль - всё станет crystal clear.
А насчёт того, чего никто не видел... Мало ли чего не видели! Я вообще сомневаюсь, что кусок пены стал причиной скола "кафеля", в результате чего произошёл прогар. Это, конечно, имхо, но очень уж это расследование напоминает расследование гибели К-141. :twisted:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 11:43:07
ЦитироватьУдар, если он и был пришёлся в кормовую часть теплозащиты. С манипулятора эти места ещё не осматривали. Так что предлагаю подождать до выходов экипажа...
Не, это точно оно - геометрия совпадает. А было видно, что мимо прошло
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1691.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1692.jpg)

ЗЫ: картинки не квотируют - за это кое где банят даже
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 01:43:29
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКстати, у НАСА гимн есть? музычки торжественно-космической не хватает по текущему моменту.
А где играет? У меня токма Аеросмит древний (1973 г). в ушах поёть.

Попробуй всё это скопировать в адресную строку, ничего не меняя (с пробелами) и нажать ENTER:
http://dune.otas.ru/audio/Brian Tyler - Children of Dune - 2003 Soundtrack/Children of Dune - 03 - Main Title (House Atreides).mp3

Жуть. Это Тейлор такую пафню голливудскую накатал? Попробуйте найти Symphony X "Odyssey 2002" (это и название альбома, и название искомой композиции). Правда, здоровенная - 23 минуты, но - суперкласс. Для гимна полёта вполне подходит. Звиняйте за оффтопик.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 11:46:22
ЦитироватьЭто, конечно, имхо, но очень уж это расследование напоминает расследование гибели К-141. :twisted:
Вы просто ничего о нем не знаете. В сети есть многосотстраничный отчет.
Качаем - читаем.
Не нравиться сухой официоз - есть уже книги
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: carlos от 28.07.2005 01:51:15
ЦитироватьТо Была Не Просто Птица... ;)  :D
Это был тот ....ий дятел, который еще в 95-м нападал на бак Дискавери и пытался там гнездиться. Убил бы гада! Вместе с Гринписовцими... :D :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 11:53:28
Короче, НАСА облажалось и крепко. Будут оргвыводы и полетят головы.

NASA's return to flight in the wake of the Columbia disaster has been driven by an accident board recommendation to minimize, if not eliminate, foam debris shedding. The loss of relatively large pieces of foam from Discovery's tank indicates the agency failed to meet its No. 1 post-disaster objective[/size].

Все насовские матмодели поведения теплоизоляции - яйца выеденного не стоят. Все по новой пересчитывать нада. Возможно, и баки заново (что ясно будет только после), а не только этот участок переделывать.
Это минимальные последствия. Но почти наверняка старт Атлантиса переноситься на неопределенное время.
Казлы...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 01:59:30
Цитировать
ЦитироватьА зачем это всё совать в вакуум?...
Прально. Сделать иллюминатор. Нафига тогда камера?
А по условиям... Засуньте в микроволновку камеру. Или утюг на процессор поставте. Предварительно уронив блок со стола на пол и потом засунув в морозильник. И тд.

Ну нет, никакой не иллюминатор! "вмонтировать в корпус" не = "сделать сквозную дыру". А даже если и дыру, то, по-моему, есть разница между иллюминатором диаметром в 50 см. и "глазком" в 3 см.
Микроволновка. Хорошо. А зачем? Там что, так... микроволново? Утюг. Хорошо. А зачем? Наружу торчит не CCD, а стекло объектива. Причём, со светофильтрами (если работать в космосе). В морозильнике всё прекрасно работает. При -35 я снимал. Плёнку бьёт, а CCD не глючит. Есть прецедент, когда снимали при -70 обычной камерой. Уверен, что температурный режим +-50 легко можно устроить в маленьком контейнере (размер - 2 спичечных коробка).
А ронять зачем? Чтобы камера гарантированно выжила при аварии? Сообщаю: И Sony, и Icegami испытывают и камеры целиком, и CCD отдельно на вибростентах и на ударопрочность. Посмотрите трансляции Формулы-1. На машинах стоят обычные CCD, серийные, и не самые дорогие. Перегрузки (кратковременные) - до 4g, вибрация - по полной. Работают? Да и на 10 000 работают (хотя там, конечно, отнюдь не вакуум). Думаю, что ТВ систему можно сделать сильно дешевле и с лучшим обзором, чем лепить стекло. Особенно, если делать её только для посадки.
ЗЫ насчёт перегрузок и пр. Видел лично CCD-устройство, летавшее на ракете РСЗО "Смерч". Ничего, нормально отработала до самого конца.
Извините за оффтопик
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 02:01:35
Цитировать
ЦитироватьЭто, конечно, имхо, но очень уж это расследование напоминает расследование гибели К-141. :twisted:
Вы просто ничего о нем не знаете. В сети есть многосотстраничный отчет.
Качаем - читаем.
Не нравиться сухой официоз - есть уже книги

Хочу сухой официоз!!! Книгу и сам написать могу... Ссылочкой не поделитесь? :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 02:01:45
Цитировать
ЦитироватьЭто, конечно, имхо, но очень уж это расследование напоминает расследование гибели К-141. :twisted:
Вы просто ничего о нем не знаете. В сети есть многосотстраничный отчет.
Качаем - читаем.
Не нравиться сухой официоз - есть уже книги
[/off]
А можно ссылку на данный отчет?
Спасибо.
[off]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 12:02:34
ЦитироватьХочу сухой официоз!!! Книгу и сам написать могу... Ссылочкой не поделитесь? :)
http://www.google.com/
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 02:07:40
ЦитироватьЯ вообще сомневаюсь, что кусок пены стал причиной скола "кафеля", в результате чего произошёл прогар.

He Hago coMHeBaTbcR.
He 6bI/\o TaM kafe/\R.
He 6bI/\o nporapa.


OT ygapa /\bga no nepegHeu' kpoMke kpbI/\a pa36u/\acb yr/\en/\acTukoBaR n/\acTuHa u o6pa3oBa/\acb gbIpa ~30x30cm.
U ga/\ee no cu,eHapui0.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 02:16:18
ЦитироватьКороче, НАСА облажалось и крепко. Будут оргвыводы и полетят головы.

NASA's return to flight in the wake of the Columbia disaster has been driven by an accident board recommendation to minimize, if not eliminate, foam debris shedding. The loss of relatively large pieces of foam from Discovery's tank indicates the agency failed to meet its No. 1 post-disaster objective[/size].

Все насовские матмодели поведения теплоизоляции - яйца выеденного не стоят. Все по новой пересчитывать нада. Возможно, и баки заново (что ясно будет только после), а не только этот участок переделывать.
Это минимальные последствия. Но почти наверняка старт Атлантиса
переноситься на неопределенное время.
Казлы...


Это не то слово... Мастера козлиности... А мы ещё НиХ с Ангарой за авантюризм критикуем...
Казззлыыыыы...
Предлагаю во избежание вредительской\дурацкой деятельности НАСА сократить Шаттлы путём отстрела. В качестве экипажей - тов. из группы по "апгрейду" бака. :twisted:  :evil:
Н
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 02:24:11
Цитировать
ЦитироватьХочу сухой официоз!!! Книгу и сам написать могу... Ссылочкой не поделитесь? :)
http://www.google.com/

С тем же успехом можно и в Яндексе искать... :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 02:32:22
http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/post_mmt_briefing_072705.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1693.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1694.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1695.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1696.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1697.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1698.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1699.jpg)
..
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1700.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1701.jpg)

ps пошли цитаты

http://www.nasawatch.com/archives/2005/07/postmmt_press_e.html
ЦитироватьShuttle Program Manager Bill Parsons, speaking at a post-MMT press briefing this afternoon said: "We had a debris event on the PAL ramp along the LOX field line - below the point where the LH2 ramp begins. Our expectation is that we would not have an unexpected debris event. The PAL ramp is one area we should have reviewed. We knew we would have to remove the PAL ramp. We did not have enough data to be safe and remove it. We had very few problems with it so we decided that it was safe to fly it as is.Clearly, with the event we had, we were wrong.

We did not contact the orbiter at all. But it does give us pause to go back and look at what it is. Until it is closed we will not fly again. Might as well let that out now. Until we are ready we will not fly again. I do not know when that will be. This is a test flight. Obviously we have more work to do.

This is a test flight. It did not perform as well as we would have liked it to. I cannot say what the impact is until we find out what happened. Obviously we cannot fly with PAL ramps coming off the way that this one did. We need to go off and fix it."

pps заменил скриншоты с nasa tv на выложенные исходные слайды
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 02:37:49
Цитировать
ЦитироватьЯ вообще сомневаюсь, что кусок пены стал причиной скола "кафеля", в результате чего произошёл прогар.

He Hago coMHeBaTbcR.
He 6bI/\o TaM kafe/\R.
He 6bI/\o nporapa.


OT ygapa /\bga no nepegHeu' kpoMke kpbI/\a pa36u/\acb yr/\en/\acTukoBaR n/\acTuHa u o6pa3oBa/\acb gbIpa ~30x30cm.
U ga/\ee no cu,eHapui0.

А... таки льда... В лёд можно поверить. Кстати, а как установили, что это был лёд? Потом, если это произошло на старте (обычно, насколько мне известно, лёд осыпается на старте от некислой вибрации), то эти плитки должны были обнаружить ДО гибели Колумбии. Их вообще нашли?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 13:09:27
Фиксим НАСА - 2
Наша песня хороша, начинай сначала...
Но я, как налогоплательщих, хочу чьейто крови ....
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 03:13:07
ЦитироватьИтого: 58 посетителей на форуме во время запуска шаттла.
Хм, а рекорд был, когда на Титан садились :)


http://www.nasa.gov/home/hqnews/2005/jul/HQ_05205_RTF_Web_Streams.html
Цитировать07.27.05 - Agency Sets Online Web Stream Record (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2005/jul/HQ_05205_RTF_Web_Streams.html)

The STS-114 launch was one of the biggest events in Internet history, with 433,000 simultaneous webcast streams of NASA TV during the launch.

[..]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 03:29:16
Никто не знает ссылку на НАСА-ТВ в формате Windows-media, которое бы передавалось прямо с серверов НАСА (как раньше)? Потому-что они теперь перевели трансляцию на серверы Yahoo, а у меня оттуда нифига не показывает. Да, а real player ставить не хочу, т.к. терпеть его не могу из-за ...ой тучи рекламы. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 03:29:28
Для Шина (в утешение). Думаю, на посадку Дискавери в форуме будет не продохнуть. Готовьтесь, я точно буду, на все съёмки забью  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 03:35:32
ЦитироватьФиксим НАСА - 2
Наша песня хороша, начинай сначала...
Но я, как налогоплательщих, хочу чьейто крови ....

Крови не будет. В самом худшем случае будет г... Много г...а на МКС. И долго. Пока достаточное к-во Союзов не наклепают. Кстати, а можно на ближайшем Прогрессе поднять ложемент для одного из экипажа Дискавери, или на имеющийся Союз его нельзя поставить?
Но вообще, мда... красота... Представляю, если бы так качественно работали во время Apollo. Мы б точно первыми на Луне оказались. Году в 73-74-м.  :P
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 03:46:23
ЦитироватьКрови не будет. В самом худшем случае будет г... Много г...а на МКС. И долго. Пока достаточное к-во Союзов не наклепают.
Не смешно. Блин Атлантис в этом году уже видать не полетит.   :evil:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 13:51:19
ЦитироватьКрови не будет....
Будет.... специально для того, чтобы 7 человек  безопасно полетели в космос, было выделенно куча мегабаксов налогоплательщиков. Эти деньги "освоили". Я хочу знать фамилии тех, кто подверг астронавтов неоправданному риску . Начиная от стрелочников, заканчивая верхушкой (разве что Гриффин может не особо волноваться - слишком недавно в кресло сел)
И поверьте, я в таком желании далеко не одинок....
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 03:52:35
ЦитироватьНикто не знает ссылку на НАСА-ТВ в формате Windows-media, которое бы передавалось прямо с серверов НАСА (как раньше)? Потому-что они теперь перевели трансляцию на серверы Yahoo, а у меня оттуда нифига не показывает. Да, а real player ставить не хочу, т.к. терпеть его не могу из-за ...ой тучи рекламы. :)

http://science.ksc.nasa.gov/video/nasatv/nasatv.asx
aka
mms://wmbcast.nasa-global.speedera.net/wmbcast.nasa-global/wmbcast_nasa-global_jan212004_1021_77946

RealPlayer можно кстати не ставить, достаточно RealAlternative декодера: http://www.free-codecs.com/download/Real_Alternative.htm
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 03:56:24
ЦитироватьНе смешно. Блин Атлантис в этом году уже видать не полетит.   :evil:
С чего это вдруг? Ни одной же плитки не потеряно! Что, как мне кажется, случилось впервые!? Или я не прав? :?:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 04:03:18
Цитироватьhttp://science.ksc.nasa.gov/video/nasatv/nasatv.asx
aka
mms://wmbcast.nasa-global.speedera.net/wmbcast.nasa-global/wmbcast_nasa-global_jan212004_1021_77946
О спасибо, как раз то что доктор прописал. :)
ЦитироватьС чего это вдруг? Ни одной же плитки не потеряно! Что, как мне кажется, случилось впервые!? Или я не прав? :?:
Речь о топливном баке и здоровенном куске теплоизоляции, отвалившемся от него. Пока не устранят возможность повторения этого, Атлантис не полетит.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 14:09:51
ЦитироватьО спасибо, как раз то что доктор прописал. :)
У меня кстати, на одном из компов была проблема с яху - слышу, но не вижу. Полечилось отключением всех плагинов
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 04:12:12
слайды с последнего брифинга

http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/post_mmt_briefing_072705.html

серия фото отделения внешнего бака, отснятых экипажем вручную

http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/external_tank_images.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1702.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 04:17:50
ЦитироватьРечь о топливном баке и здоровенном куске теплоизоляции, отвалившемся от него. Пока не устранят возможность повторения этого, Атлантис не полетит.
А разве на потенциально опасных направлениях не установлены нагреватели (или как их там) и, как клятвенно заверяли специалисты НАСА, что теперь отвалившиеся куски теплоизоляции не будут угрожать Шатлам? Разве уже есть расчеты показывающие, что этот кусок теплоизоляции потенциально мог угрожать Discovery? :?:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ronatu от 28.07.2005 11:23:13
Цитировать
ЦитироватьНе смешно. Блин Атлантис в этом году уже видать не полетит.   :evil:
С чего это вдруг? Ни одной же плитки не потеряно! Что, как мне кажется, случилось впервые!? Или я не прав? :?:


 С того что за два года НАСА освоило 1 млрд долларов чтобы предупредить отрыв изоляции бака.
 С того что чудо (случайность) спасло сейчас Дискавери от повторения судьбы ....
 Теперь пока причину не выяснят и не устранят новые шаттлы не полетят... А полетят головы. Солидарен с Вашим агентом.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 04:30:06
ЦитироватьА разве на потенциально опасных направлениях не установлены нагреватели (или как их там) и, как клятвенно заверяли специалисты НАСА, что теперь отвалившиеся куски теплоизоляции не будут угрожать Шатлам? Разве уже есть расчеты показывающие, что этот кусок теплоизоляции потенциально мог угрожать Discovery? :?:
Загляните на страницу назад, там писалось вот что:
ЦитироватьShuttle Program Manager Bill Parsons, speaking at a post-MMT press briefing this afternoon said: "We had a debris event on the PAL ramp along the LOX field line - below the point where the LH2 ramp begins. Our expectation is that we would not have an unexpected debris event. The PAL ramp is one area we should have reviewed. We knew we would have to remove the PAL ramp. We did not have enough data to be safe and remove it. We had very few problems with it so we decided that it was safe to fly it as is.Clearly, with the event we had, we were wrong.

We did not contact the orbiter at all. But it does give us pause to go back and look at what it is. Until it is closed we will not fly again. Might as well let that out now. Until we are ready we will not fly again. I do not know when that will be. This is a test flight. Obviously we have more work to do.

This is a test flight. It did not perform as well as we would have liked it to. I cannot say what the impact is until we find out what happened. Obviously we cannot fly with PAL ramps coming off the way that this one did. We need to go off and fix it."

И о каких это Вы расчётах? Потенциально любой (крупный) кусок теплоизоляции может угрожать шаттлу.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 04:30:40
Цитировать
ЦитироватьКрови не будет. В самом худшем случае будет г... Много г...а на МКС. И долго. Пока достаточное к-во Союзов не наклепают.
Не смешно. Блин Атлантис в этом году уже видать не полетит.   :evil:

Если всё нормально отработает (в чём сомневаюсь), а Дискавери штатно сядет (не сомневаюсь), то у НАСОвских орлов есть дивная отмазка, типа: работают баки лучше чем старые, просто никогда на них так пристально не смотрели. Полетит ли Атлантис? Может и полетит. Вообще, создаётся впечатление, что НАСА подогревает истерику в СМИ и усиленно хочет сократить к-во полётов Шаттлов до 6-7 и плотно заняться CEVом. ИМХО, конечно. Надо бы раздобыть макс. к-во видео и картинок по любому полёту до Колумбии и внимательно посмотреть. Ссссно, там не было камер на баке, ТТУ и пр., но снимали их всё-таки немало. А после посадки надо будет почитать отчёт о состоянии корабля, потерях ТИ плиток и пр. да сравнить с предыдущими полётами Дискавери. Вот тогда можно делать не эмоциональные выводы. Думаю, что если поставить штук 100 камер рядом и на РН Союз, тоже радости не прибавится. ИМХО, конечно.
Но то, что НАСА прокозлила конкретно, и умудрилась нагадить не только амам, но и в наши штаны навалила - это точно.  :evil:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 28.07.2005 14:39:12
Немного проясню ситуацию.
Нету методов выращивать или определять гениев (ну типа Рутана) окромя как по дедушке Дарвину. То есть постфактум.
Пентагон НАСА, Боинг, Локхид и прочие монстры могут тратить чудовищные деньги только за ГАРАНТИРОВАННЫЙ результат. Точка.
Завтра СМИ осознают и напечатают (это токо мы тут такие быстрые), послезавтра население вникнет... как его на%::?и....
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 04:39:42
ЦитироватьЕсли всё нормально отработает (в чём сомневаюсь), а Дискавери штатно сядет (не сомневаюсь), то у НАСОвских орлов есть дивная отмазка, типа: работают баки лучше чем старые, просто никогда на них так пристально не смотрели.
Отмазки УЖЕ не помогут. Если Атлантис полетит и там опять оторвётся кусок теплоизоляции, то в НАСА полетят головы. Много голов. Хорошо бы если эти же головы уже щас полетят.:evil:
ЦитироватьДумаю, что если поставить штук 100 камер рядом и на РН Союз, тоже радости не прибавится. ИМХО, конечно.
Но то, что НАСА прокозлила конкретно, и умудрилась нагадить не только амам, но и в наши штаны навалила - это точно.  :evil:
На Союзе это никого не интересует, там корабль сверху. А про то что НАСА и себе и нам подкозлила, согласен полностью.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 05:02:18
mike
ronatu

Трусы! Трусы и предатели идеалов мировой пилотируемой космонавтики!!! ААА!!! :shock:  :?
А если серьезно, то, что мешает запускать Space Shuttle так, что при наклонении он летел бы сверху, наплевав на "удобство сброса телеметрии"? Если я не ошибаюсь, то ведь летали они же так!?
И еще раз повторюсь, что на счет этой теплоизоляции они, ИМХО, подняли слишком много шума, т.к.  данный кусок не мог угрожать челноку, поскольку отвалился с бака  не не под шаттлом, а с одного из его боков. Посмотрите внимательно на перспективу.
Да ну вас всех. Я спать пошел. А то уже четко свои мысли сформулировать не могу. :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 05:16:39
Цитировать
ЦитироватьЕсли всё нормально отработает (в чём сомневаюсь), а Дискавери штатно сядет (не сомневаюсь), то у НАСОвских орлов есть дивная отмазка, типа: работают баки лучше чем старые, просто никогда на них так пристально не смотрели.
Отмазки УЖЕ не помогут. Если Атлантис полетит и там опять оторвётся кусок теплоизоляции, то в НАСА полетят головы. Много голов. Хорошо бы если эти же головы уже щас полетят.:evil:
ЦитироватьДумаю, что если поставить штук 100 камер рядом и на РН Союз, тоже радости не прибавится. ИМХО, конечно.
Но то, что НАСА прокозлила конкретно, и умудрилась нагадить не только амам, но и в наши штаны навалила - это точно.  :evil:
На Союзе это никого не интересует, там корабль сверху. А про то что НАСА и себе и нам подкозлила, согласен полностью.

Тоже надеюсь, что отмазки не помогут. И полностью согласен - гнать козлов, а ещё лучше - отдать под суд "за халатность и разбазаривание" - надо бы прямо сейчас. Насчёт Союза - это я для примера, нормально ведь разобраться можно только
А. Имея полную инфу (чего у нас нет)
Б. Будучи специалистом именно по данной конструкции (кем я не являюсь)
В. Обладать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ зрением, чтобы разглядеть некоторые позорные картинки (зрение у меня обычное)
Кстати, вломил бы "мастерам бачных дел" ещё и за размещение камер на корабле - ни хрена толком не видно. Это надо было допереть - поставить камеру сверху-вниз! Для ТВ оно может и хорошо (но не с таким качеством), но толку...
Завтра всё узнаем, как там с т.и. покрытием. Сейчас главное - чтоб сел хорошо. :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 05:32:47
ЦитироватьА если серьезно, то, что мешает запускать Space Shuttle так, что при наклонении он летел бы сверху, наплевав на "удобство сброса телеметрии"? Если я не ошибаюсь, то ведь летали они же так!?
Вот это не знаю. Пусть спецы по шаттлу ответят.
ЦитироватьИ еще раз повторюсь, что на счет этой теплоизоляции они, ИМХО, подняли слишком много шума, т.к.  данный кусок не мог угрожать челноку, поскольку отвалился с бака  не не под шаттлом, а с одного из его боков. Посмотрите внимательно на перспективу.
Дык здесь речь не об ЭТОМ куске теплоизоляции, а о самой потенциальной возможности отрыва таких кусков.
ЦитироватьСейчас главное - чтоб сел хорошо. :roll:
Вот тут мне кажется на этот раз проблем не будет. Тьфу тьфу и постучал по голове, чтоб не сглазить  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ratman от 28.07.2005 05:44:56
ЦитироватьА если серьезно, то, что мешает запускать Space Shuttle так, что при наклонении он летел бы сверху, наплевав на "удобство сброса телеметрии"? Если я не ошибаюсь, то ведь летали они же так!?
Это не поможет - дело не в том, сверху орбитер или снизу. Дело в том, как поток воздуха обтекает бак. Пена летит не вниз, а вдоль бака. По крайней мере пока не долетит до конца бака.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 07:44:58
побудкой сегодня был Луи Армстронг "Wonderful World"

NASA TV
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/114_schedule.html
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/114_tvsked.html

STS-114 Master Flight Plan
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/sts114plan.html

графики работ для каждого члена экипажа в виде диаграмм
http://www.nasa.gov/returntoflight/crew/mission_docs/timelines.html

ЦитироватьMET - MSD (EDT)

01/13:00 - 07:39 (11:39 PM) Discovery/ISS crews wake up (begins FD 3)
01/14:30 - 09:09 (01:09 AM) ISS daily planning conference
01/14:35 - 09:14 (01:14 AM) Group B computer powerup

01/14:50 - 09:29 (01:29 AM) Rendezvous operations begin
01/15:15 - 09:54 (01:54 AM) ISS: Phillips exercises
01/15:15 - 09:54 (01:54 AM) Playback of Ku antenna / OBSS clearance video from RMS
01/15:30 - 10:09 (02:09 AM) Rendezvous tools checkout continues
01/15:35 - 10:14 (02:14 AM) Playback of crew handheld video of external tank separation
01/15:44 - 10:23 (02:23 AM) NH (Nominal Height) rendezvous burn (dV: 63; 188 X 150 nm)
01/15:51 - 10:30 (02:30 AM) Flight Director Update [JSC]
01/16:00 - 10:39 (02:39 AM) Noguchi exercises
01/16:00 - 10:39 (02:39 AM) ISS: Krikalev exercises
01/16:32 - 11:11 (03:11 AM) NC-4 (Nominal Correction) rendezvous burn (dV: 63; 191 X 184 nm)
01/17:00 - 11:39 (03:39 AM) EMU removal from airlock
01/17:30 - 12:09 (04:09 AM) Thomas exercises
01/18:01 - 12:40 (04:40 AM) TI (Terminal Initiation) rendezvous burn (dV: 9; 193 X 186 nm) (time approximate)
01/18:15 - 12:54 (04:54 AM) Robinson exercises
01/18:15 - 12:54 (04:54 AM) ISS meal
01/19:15 - 13:54 (05:54 AM) Begin final approach
01/19:31 - 14:10 (06:10 AM) Shuttle directly below ISS
01/19:38 - 14:17 (06:17 AM) Discovery rendezvous pitch manuever / ISS crew video documentation begins
01/20:15 - 14:54 (06:54 AM) ISS crew prepares PMA-2 for docking
01/20:39 - 15:18 (07:18 AM) Discovery docks with ISS (193/187 nm) (may not be televised live)

01/20:55 - 15:34 (07:34 AM) ISS crew RPM photography playback
01/21:05 - 15:44 (07:44 AM) Leak checks
01/21:05 - 15:44 (07:44 AM) Camarda exercises
01/21:35 - 16:14 (08:14 AM) Shuttle airlock prepped
01/21:50 - 16:29 (08:29 AM) Group B powerdown
01/22:05 - 16:44 (08:44 AM) Hatch opening
01/22:10 - 16:49 (08:49 AM) Post-rendezvous PGSC reconfig
01/22:40 - 17:19 (09:19 AM) Discovery/ISS crews handshake
01/22:50 - 17:29 (09:29 AM) Safety Briefing

..

01/23:15 - 17:54 (09:54 AM) OBSS grapple by SSRMS          
01/23:30 - 18:09 (10:09 AM) Discovery/ISS transfers begin
01/23:51 - 18:30 (10:30 AM) Mission Status Briefing  (Flight Control Team Video Replay Follows) [JSC]
02/00:10 - 18:49 (10:49 AM) SSRMS maneuvers OBSS to handoff position
02/01:05 - 19:44 (11:44 AM) SSRMS handoff of OBSS to RMS
02/01:20 - 19:59 (11:59 AM) Shuttle VTR playback of Discovery/ISS docking (time approximate)              
02/03:21 - 22:00 (02:00 PM) Video File [HQ]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 28.07.2005 17:48:29
Цитировать
ЦитироватьА если серьезно, то, что мешает запускать Space Shuttle так, что при наклонении он летел бы сверху, наплевав на "удобство сброса телеметрии"? Если я не ошибаюсь, то ведь летали они же так!?
Это не поможет - дело не в том, сверху орбитер или снизу. Дело в том, как поток воздуха обтекает бак. Пена летит не вниз, а вдоль бака. По крайней мере пока не долетит до конца бака.

А кто нибудь из тех, кто пробовал считать скоростной напор и отрывающие нагрузки от изгиба бака может сказать, почему они используют однородную мастику для покрытия бака, без армирования оной? Понятно что нужно обеспечить хорошую теплозащиту. Но почему бы не проложить внутри этой замечательной мастики кокон из например кевлара? Много веса не добавит, но ведь он и прочнее стали.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 07:58:57
Все пропало...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 09:27:34
ЦитироватьА если серьезно, то, что мешает запускать Space Shuttle так, что при наклонении он летел бы сверху, наплевав на "удобство сброса телеметрии"?
Крылья отвалятся.
При выведении нужно поддерживать почти нулевой угол атаки крыльев. Учитывая расположение двигателей, это можно обеспечить только когда орбитер снизу бака.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: hcube от 28.07.2005 10:06:08
Ага, при торможении не отваливаются, а тут отвалятся.

Относительно кевлара - согласен с предыдущим оратором - проложить углеволоконную сетку из тОООненьких ниточек с шагом скажем 5 см. Если взять такие скажем 0.1 мм2 сечения (это 50 кг нагрузки!), то такая сетка на треть ВТБ (которая может продуцировать опасные обломки) будет иметь при шаге 5 см и размере сетки 10х50м общую длину 10 км и вес около... хмм... общий вес 1.4 килограмма! Всего-то!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 10:06:44
ЦитироватьДа, а real player ставить не хочу, т.к. терпеть его не могу из-за ...ой тучи рекламы. :)
Хороший вариант тогда - Real Alternative Player, комплект RealVideo кодеков к бесплатному плэйеру Media Player Classic (внешне похож на старый добрый WMP 6.4)
Я им смотрел.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 10:08:37
10:00 MSD (02:00am EDT) на NASA TV показывают видео улетающего внешнего бака, снятое из челнока ручной видекамерой .. ~15 минутное
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 28.07.2005 10:25:13
помнится в nasa обстреливали крыло под установленным малым углом
кусками пены со скоростью до 2км/с, кусок однозначно пробивал обшивку крыла.

программа под подозрением, если атлантис отправят и у него тоже
что-нибудь отвалится оба челнока станут играть роль "леонардо перед спуском".
а на буране была автоматика.

если в стартовой схеме челнок спереди, то об него смогут разве что птицы разбиваться,
наверное они хотят заморозить шаттл чтобы полностью переключиться на cev,
шаттл оставят как запасной вариант
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 10:28:42
Цитировать
ЦитироватьЕсли всё нормально отработает (в чём сомневаюсь), а Дискавери штатно сядет (не сомневаюсь), то у НАСОвских орлов есть дивная отмазка, типа: работают баки лучше чем старые, просто никогда на них так пристально не смотрели.
Отмазки УЖЕ не помогут. Если Атлантис полетит и там опять оторвётся кусок теплоизоляции, то в НАСА полетят головы. Много голов. Хорошо бы если эти же головы уже щас полетят.:evil:
ЦитироватьДумаю, что если поставить штук 100 камер рядом и на РН Союз, тоже радости не прибавится. ИМХО, конечно.
Но то, что НАСА прокозлила конкретно, и умудрилась нагадить не только амам, но и в наши штаны навалила - это точно.  :evil:
На Союзе это никого не интересует, там корабль сверху. А про то что НАСА и себе и нам подкозлила, согласен полностью.

Союз выводится под[/size] обтекателем!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 28.07.2005 20:34:47
Цитировать
ЦитироватьА если серьезно, то, что мешает запускать Space Shuttle так, что при наклонении он летел бы сверху, наплевав на "удобство сброса телеметрии"?
Крылья отвалятся.
При выведении нужно поддерживать почти нулевой угол атаки крыльев. Учитывая расположение двигателей, это можно обеспечить только когда орбитер снизу бака.
Между прочим первый =Шаттл= именно так и запускался, без переворота. Но это гораздо менее экономичный старт, поскольку траектория более вертикальная по сравнению со стартом с переворотом.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 28.07.2005 10:37:18
врядли что-нибудь произойдет в наса, вероятно людей переключат
на более перспективный проект cev, лишние деньги появятся засчет старой
программы, которую урежут и заморозят на время, чтобы не загубить проект (apollo syndrome).
а дискавери спустят без проблем, и запрут в ангаре.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 10:44:28
А выводить CEV будут НА этом же баке.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 28.07.2005 11:29:36
бак вроде не хотят использовать, cev меньше чем shuttle,
одного твердотопливного ускорителя хватит
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 13:07:05
ЦитироватьВнешний топливный бак "шаттла" прибыл на завод для обработки[/url] "]"...Космическому агентству NASA было настоятельно рекомендовано внести такие изменения в конструкцию топливного бака, чтобы ликвидировать саму возможность падения крупных фрагментов пены на внешние поверхности "шаттла" во время запуска. В итоге решено было больше не наносить теплозащитную пену на те участки топливного бака, откуда она может упасть и повредить "шаттл", и использовать в этих местах специальные нагреватели...."
ratman
mike

Ну пена, ну отвалилась. И что, разве: "В итоге решено было больше не наносить теплозащитную пену на те участки топливного бака, откуда она может упасть и повредить "шаттл""? Перестраховщики, блин. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 14:00:04
смотрим НАСА-ТВ. приближаемся к МКС.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 28.07.2005 14:26:43
Во сколько стыковка по Москве?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 14:30:09
ЦитироватьВо сколько стыковка по Москве?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=79489#79489

01/20:39 - 15:18 MSD (07:18 AM EDT) Discovery docks with ISS (193/187 nm) (may not be televised live)

14:30 MSD, вид на станцию через стыковочный механизм челнока

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1703.jpg)

14:17 MSD, кувырнулись для съемки со станции:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1704.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1417.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1705.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1418.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1706.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1420.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1707.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1421.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: KBOB от 28.07.2005 10:40:27
Грузовой модуль Рафаэлло виден.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 14:47:05
А я утром смотрел ОРТ - американцы задумались над возвращением Дискавери, нашли какую-то поломку. Это правда?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 14:50:35
ЦитироватьА я утром смотрел ОРТ - американцы задумались над возвращением Дискавери, нашли какую-то поломку. Это правда?

а просмотреть последние 3 страницы темы слабо?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 15:00:02
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1707.jpg)
А что это за штука на МКС внизу картинки? Не Стрела случайно?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 15:07:25
15:02 MSD, 100 футов, идут в тени

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1708.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1709.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1710.jpg)

15:10 MSD, 49 футов

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1711.jpg)

15:11 MSD, пошло видео из кабины челнока

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1712.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 15:14:41
15:14: 29 футов, скорость сближения - 0.1 фута в секунду
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ДмитрийК от 28.07.2005 15:14:46
20 футов, на финишной прямой.
Красиво блин, прям как в "Орбитере" :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 15:15:37
... perfect approach, все такое...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 15:16:42
да уже ж рукой достать можно!... :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 15:18:12
контакт и захват
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 15:18:44
есть

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1713.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 15:19:44
стыковка - это просто как маленькое чудо! :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 15:23:03
так, что у нас там по плану дальше?...
проверка герметичности, через полтора часа открытие люков, через два часа - встреча с экипажем МКС.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 15:26:17
15:23 MSD, вышли из тени

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1714.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1524.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1715.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1525.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1716.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1526.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1717.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1527.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1718.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1529.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1719.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1531.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1720.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1530.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1721.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1533.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1722.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050728_1535.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: DronMSTU от 28.07.2005 15:28:49
Цитировать15:23 MSD, вышли из тени

да.. а стыковка в темноте с фанарями - все таки это красиво :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2005 15:41:58
Вот и все!
Кольцо втянуто. Крюки закрыты. Стык закрыт.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 15:46:28
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНе смешно. Блин Атлантис в этом году уже видать не полетит.   :evil:
С чего это вдруг? Ни одной же плитки не потеряно! Что, как мне кажется, случилось впервые!? Или я не прав? :?:


 С того что за два года НАСА освоило 1 млрд долларов чтобы предупредить отрыв изоляции бака.
 С того что чудо (случайность) спасло сейчас Дискавери от повторения судьбы ....
 Теперь пока причину не выяснят и не устранят новые шаттлы не полетят... А полетят головы. Солидарен с Вашим агентом.

С чего вы взяли, что полетят? Много голов "баковщиков" слетело после гибели Колумбии? А тут... освоили гигабакс... У нас чтоль научились освоению?
Сколько кресел может поместиться в грузовом отсеке? Вот посадить туда ВСЕХ освоителей, выбрать им бак, и запустить.
Если серьёзно, то что эта за организация, в которой за 2 года при настойчивой необходимости одни неправильно рассчитали, другие неправильно спроектировали, третьи криво поклеили, а четвёртые так нехило руководили, что новый бак отличается от старого только ценой! Тут, как говорил один кремлёвский сантехник, систему менять надо!
Блин. Ведь и вправду могли 7 жизней загубить. Сволочи.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 15:48:42
15:45 MSD, NASA TV показывает повтор записи Rendezvous Pitch Manuever
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 15:57:12
Цитировать
ЦитироватьЭто, конечно, имхо, но очень уж это расследование напоминает расследование гибели К-141. :twisted:
Вы просто ничего о нем не знаете. В сети есть многосотстраничный отчет.
Качаем - читаем.
Не нравиться сухой официоз - есть уже книги

Скачал, почитал. Не весь отчёт, сссно. Снимаю большинство своих дурацих вопросов (звиняйте), но сомнения кое-какие остаются. Правда, думаю, что исключительно эмоциональные. В свете "независимых отечественных расследований" любое вызывает подозрения. Спасибо за идею "почитать первоисточник"  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2005 15:57:50
Цитировать15:45 MSD, NASA TV показывает повтор записи Rendezvous Pitch Manuever
Запись красивая, но неинформативна. Вот увидеть бы фотографии Крикалева и Филипса... Их еще только сбрасывают на Землю.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 16:01:19
на мой взгляд, основная идея была в том, что лед отваливается с макушки бака, куда и поставили нагреватель. А оказалось, что с бака еще много чего "осыпаться" может. Не было бы камер, и не узнали бы никогда. Так что все путем, имхо. На крайняк - проведут тестирование крыла, стреляя по нему пеной, покажут, что ничего страшного нет.

Насчет армирования пены, это IMHO не слишком удачная идея. Если пена отваливается от бака, то сейчас это просто кусок, а если армированная "шкура" будет, то даже при маленькой дыре в ней с бака набегающим потоком будет сдирать уже всю "шкуру" сразу, что еще хуже. А нельзя ли пеной изолировать сами баки внутри внешнего бака? тогда там снаружи нечему будет отваливаться.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий В. от 28.07.2005 15:08:39
ЦитироватьА нельзя ли пеной изолировать сами баки внутри внешнего бака? тогда там снаружи нечему будет отваливаться.
Можно водородный бак, но масса конструкции возрастет. В кислородном баке - категорически нельзя (риск самовоспламенения).
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 16:21:59
Цитировать
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1707.jpg)
А что это за штука на МКС внизу картинки? Не Стрела случайно?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1723.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: sol от 28.07.2005 16:28:13
Тут кто-то предлагал кевларом армировать ТИ...
Вопрос - почему это не было сделано?
Это ведь столь очевидно!!!

И, насчет баков, Предлагаю сделать баки вложеными один в другой соосно. Жидкий кислород - во внешнем  - будет играть роль рубашки для водородного бака (если кто в курсе - так устроен дьюар для жидкого гелия - с рубашкой из жидкого азота

Возможно потребуется какая-то изоляция типа стеклоткани - не помню температуры кристаллизации кислорода  - не затвердеет ли от водорода?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий В. от 28.07.2005 15:41:23
ЦитироватьТут кто-то предлагал кевларом армировать ТИ...
Вопрос - почему это не было сделано?
Это ведь столь очевидно!!!

И, насчет баков, Предлагаю сделать баки вложеными один в другой соосно. Жидкий кислород - во внешнем  - будет играть роль рубашки для водородного бака (если кто в курсе - так устроен дьюар для жидкого гелия - с рубашкой из жидкого азота

Возможно потребуется какая-то изоляция типа стеклоткани - не помню температуры кристаллизации кислорода  - не затвердеет ли от водорода?
Кевлар имеет коэффициент температурного расширения, отличный от алюминия - при заправке бака будет элементарно рваться или, что еще хуже, разрушит бак.
Соосные баки будут существенно тяжелее, в т.ч. за счет обеспечения совместимости температурных деформаций при различных температурах компонентов.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: VK от 28.07.2005 19:44:02
Цитировать
ЦитироватьА нельзя ли пеной изолировать сами баки внутри внешнего бака? тогда там снаружи нечему будет отваливаться.
Можно водородный бак, но масса конструкции возрастет. В кислородном баке - категорически нельзя (риск самовоспламенения).
И там и там нельзя. Жидкость будет проникать к теплой стенке, вскипать и отдирать изоляцию. А герметично делать - слишком накладно в весовом отношении. Проще изоляцию, нанесенную сверху, армировать так, чтобы армировка выдерживала отдирающее усилие. Или тонкую оболочку класть поверх. Проблема в том, что обтекающий поток создает не только прижимающие усилия (зона повышенного давления), но и зоны разрежения - там оболочку будет сдирать. Можно ее дырчатую положить, или вообще сетку, но в любом случае надо считать расходы (т.е. лишнюю массу) и прочность этой сетки. Но мне лично идея с армированием нравится.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: VK от 28.07.2005 19:46:02
ЦитироватьКевлар имеет коэффициент температурного расширения, отличный от алюминия - при заправке бака будет элементарно рваться или, что еще хуже, разрушит бак.
Не понял? Бак-то сужается, а не раздувается! Почему рваться-то будет? Что, у него коэффициент больше алюминия?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ДмитрийК от 28.07.2005 16:46:04
Такой вопрос - а где на станции находились космо/астронавты во время стыковки и нужно ли было им что-то делать типа за приборами следить (Петька, прибор!) или от них вообще ничего не зависело?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий В. от 28.07.2005 15:47:15
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА нельзя ли пеной изолировать сами баки внутри внешнего бака? тогда там снаружи нечему будет отваливаться.
Можно водородный бак, но масса конструкции возрастет. В кислородном баке - категорически нельзя (риск самовоспламенения).
И там и там нельзя. Жидкость будет проникать к теплой стенке, вскипать и отдирать изоляцию.
Ну, на Сатурне-5 таки применили внутреннюю теплоизоляцию бака Н2.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: VK от 28.07.2005 19:47:58
ЦитироватьНу, на Сатурне-5 таки применили внутреннюю теплоизоляцию бака Н2.
Подробности не помните?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий В. от 28.07.2005 15:50:59
Цитировать
ЦитироватьНу, на Сатурне-5 таки применили внутреннюю теплоизоляцию бака Н2.
Подробности не помните?
Э-э-э, кажись на сайте www.buran.ru в книге Губанова. Кстати, в одном из номеров журнала "Аэрокосмическая техника" (где-то дома валяется) за 1986г. был обширный материал по анализу конструкций криогенных баков для многоразовых ЛА. Так вот там сделан вывод о выгодности, при определенных обстоятельствах, внутренней ТИ бака водорода на основе пенополиметакриламида.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: VK от 28.07.2005 19:51:39
Ладно, покопаюсь, посмотрю. Спасибо.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 16:52:04
16:50 MSD, открытие переходных люков

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1724.jpg)

16:55 MSD, после нескольких минут фотографирования друг друга через шлюзовой коридор, экипаж челнока Дискавери переходит в модуль Дестини

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1725.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 16:53:05
у люка со стороны станции наблюдается некий ажиотаж :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 16:55:41
ЦитироватьВсе пропало...


Я нашёл. Каково вознаграждение? :mrgreen:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 28.07.2005 16:58:04
МОСКВА, 28 июля - Для возможного спасения экипажа "Дискавери" Россия готова до февраля 2006 года запустить к Международной космической станции три пилотируемы корабля "Союза". Об этом сообщил в четверг журналистам президент, генеральный конструктор ракетно-космической корпорации "Энергия" Николай Севастьянов.

"Мы сделаем все, чтобы решить эту сложную задачу. Если очень напрячься, то до февраля 2006 года мы сможем эвакуировать экипаж на трех "Союзах", - сказал он. Для этого, конечно, придется пересмотреть весь график запусков пилотируемых и грузовых кораблей, уточнил Севастьянов. По плану, до конца этого года Роскосмос должен запустить два грузовых "Прогресса" - в сентябре и декабре, и один "Союз" 1 октября, который должен доставить на МКС экипаж следующей основной экспедиции и третьего космического туриста. В случае проведения спасательной операции Россия "к середине следующего года сможет запустить еще один, четвертый "Союз", пустой, без экипажа, поскольку корабль может пристыковаться к станции в автоматическом режиме".

Если ситуация будет разворачиваться таким образом, то работающие сейчас на орбите Сергей Крикалев и Джон Филлипс "будут дожидаться прилета этого корабля на станции". "На МКС должны быть опытные люди, которые могут проводить на орбите любые сложные операции, в том числе ручную пристыковку корабля, как это было недавно с грузовым "Прогрессом", когда Крикалев в последний момент причалил корабль в телеметрическом режиме", - сказал Севастьянов. Однако ни российская сторона, ни представители НАСА не уточнили, кто будет финансировать строительство дополнительных "Союзов". Об этом сообщает
 :shock:  :shock:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 17:08:21
Цитироватьпомнится в nasa обстреливали крыло под установленным малым углом
кусками пены со скоростью до 2км/с, кусок однозначно пробивал обшивку крыла.

программа под подозрением, если атлантис отправят и у него тоже
что-нибудь отвалится оба челнока станут играть роль "леонардо перед спуском".
а на буране была автоматика.

если в стартовой схеме челнок спереди, то об него смогут разве что птицы разбиваться,
наверное они хотят заморозить шаттл чтобы полностью переключиться на cev,
шаттл оставят как запасной вариант

Токма что слышал по НТВ кусок прессухи НАСА. Высокое лицо заявило (не дословно) "Мы даже готовы сделать шаг назад, и отказаться временно от использования Шаттлов до полного исправления... Полёт Атлантиса отменён (перенесён). Мы надеемся, что станцию некоторое время будут обслуживать русские партнёры..." Типа, опять "поддержка систем станции" и всё. Опять мы "взасос". Эх, блин, связались с НАСА как с фальшивой монетой...
Насчёт СЕВа согласен. За 2,5 года могли бы уже подготовить кое-что для лётных испытаний, а не вылизывать шершавые Шаттлы гигабаксами. Хотя, МКС, наверное, без них не построить. Во всяком случае, до уровня Мира сами не поднимим. А жаль.  :cry:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: KrMolot от 28.07.2005 17:25:19
А не проще ли эту станцию... того...буль-буль. Сделать перерыв в два-три года и начать строить свою собственную станцию, заодно отрабатывая на ней перспективные конструкторские решения для пилотируемых полетов к другим планетам.
 :?:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 17:25:20
А сколько может занять времени сделать какую-нить грузовую платформу для использования с "Протоном" скажем? Ее задачей была бы доставка груза до МКС и стыковка. Я понимаю, что там были довольно тяжелые модули, которые так просто не доставить, так может их частично разобрать (вынуть там из них оборудование, его привезти потом). Понятно, что часть модулей уже в штатах, что крепления разработаны под шаттл и т.п. Так что просто в теории - мы сами-то к МКС что-нить тяжелее союза или прогресса могли бы доставить? Вот наш этот 70%-ти процентный модуль чем предлагалось туда отправить? Другие модули нельзя так же?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 17:26:57
ЦитироватьТакой вопрос - а где на станции находились космо/астронавты во время стыковки и нужно ли было им что-то делать типа за приборами следить (Петька, прибор!) или от них вообще ничего не зависело?

Они сидят в "Союзе" при любой стыковке. На всякий случай.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 17:27:02
ЦитироватьА не проще ли эту станцию... того...буль-буль. Сделать перерыв в два-три года и начать строить свою собственную станцию, заодно отрабатывая на ней перспективные конструкторские решения для пилотируемых полетов к другим планетам.
 :?:

нам станция вообще никаким боком не нужна,
и даже если захотим врядли в нынешней ситуации что-то построим
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Tiamat от 28.07.2005 17:27:50
Вообще, з таким же успехом можно было Discovery через месяц после гибели Колумбии пулять, только камерами обвешать, - результат был бы тот же. И опять старт Атлантиса теперь на 2 года задержат???
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 17:28:37
И вот еще вопрос - на сколько денег обогатился бы бюджет нашего ФКА, если бы челноки залетали бы в рабочем темпе?

Минус два прогресса, так? Плюс два места в год под туристов на союзах? Хочется понять, сколько примерно ФКА теряет ежегодно из-за "простоя" челноков...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 17:29:54
ЦитироватьВот наш этот 70%-ти процентный модуль чем предлагалось туда отправить? Другие модули нельзя так же?
Своим ходом. Американские модули на это не рассчитаны.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ДмитрийК от 28.07.2005 17:30:37
ЦитироватьОни сидят в "Союзе" при любой стыковке. На всякий случай.
Хм, а как же он тогда Прогресс стыковал?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 17:34:20
Цитироватьнам станция вообще никаким боком не нужна,
и даже если захотим врядли в нынешней ситуации что-то построим
Тогда мы и на Марс не полетим. Я гдето слышал о разработке новой пилотируемой станции на которой и должны отрабатываться решения для межпланетных перелетов. А вот где я это читал, уже не помню. Как и то, когда ее хотят начять строить.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 17:35:55
Цитировать
ЦитироватьОни сидят в "Союзе" при любой стыковке. На всякий случай.
Хм, а как же он тогда Прогресс стыковал?

Так и пристыковывал. Дёргал ручку (грубо говоря) на Союзе - маневрировал Прогресс. Это называется "дистанционное управление". А сам смотрел в телевизер.  :P
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Tiamat от 28.07.2005 17:37:12
НАСА сейчас  - яркий пример деградации, большая, обвешенная всякими проектами гос организация, прогнившая насквозь. Они уже пальцем не могут пошевелить меньше чем за пол гигабакса. Делить их надо и реформировать.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2005 17:37:43
ЦитироватьТакой вопрос - а где на станции находились космо/астронавты во время стыковки и нужно ли было им что-то делать типа за приборами следить (Петька, прибор!) или от них вообще ничего не зависело?
Во время стыковки с Шаттлом экипаж станции выполняет лишь функции по контролю. Управление станцией осуществлюят ЦУП и бортовой комплекс управления. Во время маневра Шаттла с разворотом на радиус-векторе выполнялась съемка через иллюминатор.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2005 17:39:31
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОни сидят в "Союзе" при любой стыковке. На всякий случай.
Хм, а как же он тогда Прогресс стыковал?

Так и пристыковывал. Дёргал ручку (грубо говоря) на Союзе - маневрировал Прогресс. Это называется "дистанционное управление". А сам смотрел в телевизер.  :P
Неправильно. Аппаратура телеоператорного режима находится в рабочем отсеке Служебного модуля. Там и находится экипаж при стыковках Прогрессов и Союзов. При стыковке с Шаттлом экипаж обычно находится в Lab или в СМ.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 17:40:15
ЦитироватьА сколько может занять времени сделать какую-нить грузовую платформу для использования с "Протоном" скажем? Ее задачей была бы доставка груза до МКС и стыковка. Я понимаю, что там были довольно тяжелые модули, которые так просто не доставить, так может их частично разобрать (вынуть там из них оборудование, его привезти потом). Понятно, что часть модулей уже в штатах, что крепления разработаны под шаттл и т.п. Так что просто в теории - мы сами-то к МКС что-нить тяжелее союза или прогресса могли бы доставить? Вот наш этот 70%-ти процентный модуль чем предлагалось туда отправить? Другие модули нельзя так же?

Наш модуль - "Протоном", далее - своим ходом. Так же, как Мир собирали. А вот амовские - токма на Шаттле. Они сами не ходят. Так что... Если Дискавери сядет, можно принять смелое решение: погрузить амовские модули на Шаттлы, посадить на борт 1-го пилота, привести модуль, состыковать, снять пилота. А шаттл использовать как доп. объём+помойка.  :cry:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 17:42:33
ЦитироватьНАСА сейчас  - яркий пример деградации, большая, обвешенная всякими проектами гос организация, прогнившая насквозь. Они уже пальцем не могут пошевелить меньше чем за пол гигабакса. Делить их надо и реформировать.

Не стоит сразу все NASA по Шаттлу судить. JPL весьма удачно работает, например. А шаттлы сейчас вообще под микроскопом, каждый  имеет возможность посмотреть что там происходит и высказать свое мнение. Если бы мне пришлось бы перманентно под камерой сидеть, на которую весь мир смотрит, я бы спятил, наверное :)

В какой-то степени, они такой открытостью сами себе свинью подкладывают. Но все равно они молодцы.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 28.07.2005 17:43:40
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОни сидят в "Союзе" при любой стыковке. На всякий случай.
Хм, а как же он тогда Прогресс стыковал?

Так и пристыковывал. Дёргал ручку (грубо говоря) на Союзе - маневрировал Прогресс. Это называется "дистанционное управление". А сам смотрел в телевизер.  :P
Неправильно. Аппаратура телеоператорного режима находится в рабочем отсеке Служебного модуля. Там и находится экипаж при стыковках Прогрессов и Союзов. При стыковке с Шаттлом экипаж обычно находится в Lab или в СМ.
Звиняйте, не знал. На Мире, помниться, сидели в закрытых Союзах, "во избежание".  8)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 17:44:31
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОни сидят в "Союзе" при любой стыковке. На всякий случай.
Хм, а как же он тогда Прогресс стыковал?

Так и пристыковывал. Дёргал ручку (грубо говоря) на Союзе - маневрировал Прогресс. Это называется "дистанционное управление". А сам смотрел в телевизер.  :P
Неправильно. Аппаратура телеоператорного режима находится в рабочем отсеке Служебного модуля. Там и находится экипаж при стыковках Прогрессов и Союзов. При стыковке с Шаттлом экипаж обычно находится в Lab или в СМ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76586.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Alexandr D от 28.07.2005 17:45:40
ЦитироватьА не проще ли эту станцию... того...буль-буль. Сделать перерыв в два-три года и начать строить свою собственную станцию, заодно отрабатывая на ней перспективные конструкторские решения для пилотируемых полетов к другим планетам.
 :?:
А зачем топить? Долететь они к ней не смогут (если шатлы пришвартуют), мы их в будущем году доставлять по договору не должны. Так что единственные кто сможет туда долететь, мы. Следовательно мы либо получим с этого прибыль (за извоз) либо по факту МКС будет нами эксплуатироваться на 100%.
 Для того что бы что-нибудь отработать это нужно сделать, а у нас большая часть перспективных разработок делается на бумаге... :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2005 17:47:35
Так и есть. А Калери тренируется на телеоператорный режим в СМ.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 17:48:22
Энди а Вы не подскажете что это такое виднеется в нижней части фотки

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1723.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2005 17:49:11
Антенны. Не помню какие. Но кажется, российскиого сегмента. От целевых нагрузок. Но на сто 100% не уверен. Но антенны - точно.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ДмитрийК от 28.07.2005 17:49:33
ЦитироватьДёргал ручку (грубо говоря) на Союзе - маневрировал Прогресс.
ТОРУ на Звезде стоит насколько я понимаю.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2005 17:50:41
ЦитироватьА хде можно посмотреть видео "кувырка" шатла? Никто не записал?
Да, хотелось бы такую запись поиметь, уникальный маневр. И исполнен был филигранно.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 17:52:09
Цитировать
ЦитироватьДёргал ручку (грубо говоря) на Союзе - маневрировал Прогресс.
ТОРУ на Звезде стоит насколько я понимаю.
Дык так и есть ;-), см. картинку выше
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 28.07.2005 17:53:49
у них там ibm thinkpad r51 с wsxga на ips матрице
который от 2000 уе в базовой конфигурации
и windows xp sp2, какой ужас :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 17:58:24
Цитироватьу них там ibm thinkpad r51 с wsxga на ips матрице
который от 2000 уе в базовой конфигурации
и windows xp sp2, какой ужас :)

Чуть выше левой руки Крикалева, черный квадратный.  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 17:58:50
Цитироватьу них там ibm thinkpad r51 с wsxga на ips матрице
который от 2000 уе в базовой конфигурации
и windows xp sp2, какой ужас :)
Это ж как Вы разглядели что там SP2?  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: sol от 28.07.2005 18:00:22
Цитировать
ЦитироватьТут кто-то предлагал кевларом армировать ТИ...
Вопрос - почему это не было сделано?
Это ведь столь очевидно!!!

И, насчет баков, Предлагаю сделать баки вложеными один в другой соосно. Жидкий кислород - во внешнем  - будет играть роль рубашки для водородного бака (если кто в курсе - так устроен дьюар для жидкого гелия - с рубашкой из жидкого азота

Возможно потребуется какая-то изоляция типа стеклоткани - не помню температуры кристаллизации кислорода  - не затвердеет ли от водорода?
Кевлар имеет коэффициент температурного расширения, отличный от алюминия - при заправке бака будет элементарно рваться или, что еще хуже, разрушит бак.
Соосные баки будут существенно тяжелее, в т.ч. за счет обеспечения совместимости температурных деформаций при различных температурах компонентов.

Э! Я говорил - кевларить ИЗОЛЯЦИЮ, а не тал бака!!!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2005 18:00:58
Цитировать
Цитироватьу них там ibm thinkpad r51 с wsxga на ips матрице
который от 2000 уе в базовой конфигурации
и windows xp sp2, какой ужас :)
Это ж как Вы разглядели что там SP2?  :D
Тем более, что там и XP нетути :-)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 18:07:24
ЦитироватьЧуть выше левой руки Крикалева, черный квадратный.  :lol:
Это не Крикалёв а Калери ;-). Экспедиция МКС-8.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 18:08:20
Цитировать
ЦитироватьЧуть выше левой руки Крикалева, черный квадратный.  :lol:
Это не Крикалёв а Калери ;-). Экспедиция МКС-8.

А что там за телевизор горизонТ над его левой рукой?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 28.07.2005 18:09:59
пионерам прогресса - лучшее от народа!

к тому же на r51 только xp поставляется, а sp2 скачать можно,
интересно какой там у них канал в интернет,
наверняка есть, какой-нить vpn? :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2005 18:13:27
Цитироватьпионерам прогресса - лучшее от народа!

к тому же на r51 только xp поставляется, а sp2 скачать можно,
интересно какой там у них канал в интернет,
наверняка есть, какой-нить vpn? :)
Никакого. А операционка устанавливается специально. Или вы думаете, что эти компы покупают в BestBuy или во Fry's?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 18:14:22
ЦитироватьА что там за телевизор горизонТ над его левой рукой?
Может DVDишки на нём смотрят?   :D

Да а кстати вопрос: на чём космонавты DVD-фильмы смотрят? На ноутбуках?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 28.07.2005 18:20:30
ЦитироватьА операционка устанавливается специально. Или вы думаете, что эти компы покупают в BestBuy или во Fry's?
что значит специально?
если всмысле настроек, думаю по настройкам они врядли дальше
квалифицированного специалиста ушли,
другой вопрос что там конкретно видно на экране, win2k или xp?
в плане быстродействия предпочтительнее xp, да и в плане отказоустойчивости
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2005 18:25:35
Это же не оффисные компы. Весь софт на них устанавливают специалисты соответствующих подразделений в РККЭ и в NASA. Они несут всю ответственность за их работоспособность. За сопровождение. За совместимость. За подготовку экипажей по использованию компов. И много чего еще.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 28.07.2005 18:27:02
это понятно, но операционка то windows :)
а еще смешно видеть на большом экране цуп-а окошко norton commander-а
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 18:27:07
Здесь та-же картинка, но покрупнее:
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-8/html/iss008e14073.html

Больше похоже на Win2000
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 18:28:56
18:23 MSD, начали перемещать манипулятор МКС в положение для захвата штанги OBSS за центральный разъем

18:30 MSD, перенесли Mission Status Briefing на 18:40
18:35 MSD, захват OBSS манипулятором станции
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 28.07.2005 19:29:26
ЦитироватьБольше похоже на Win2000

Ага, иконки от 2К, сто пудов :-)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 28.07.2005 18:36:10
однозначно тут не сказать, classic mode в xp
выглядит в точности как win2k, многим он привычнее чем темы xp,
опять же xp более продуманная и быстрая система

интернет все таки есть, в нормированном виде:
"
// ISS Radio Traffic

Нука, простой косвенный способ — за ней же всякие радиоманьячные следят, и если там есть неголосовой радиотрафик, то он весь наверняка расписан.

S-Band site:www.novosti-kosmonavtiki.ru
TDRS site:www.novosti-kosmonavtiki.ru
VHF site:www.novosti-kosmonavtiki.ru
..
HobbySpace - Space Radio
HearSat
International Space Station Communications
Sounds from space
Iss Fan Club
+ google groups search: issfanclub
..
Space Station Alpha given permission to assemble the Amateur Radio Station
How to access the Amateur Radio Equipment on ISS
Amateur Radio Stations heard via ISS
Amateur Radio on the International Space Station / Frequently asked questions
ISS UNPROTO
OSCAR Satellite Status page by KD5QGR

..
EchoLink.ru :: Russia :: Moscow
google groups search: МКС group:fido7.su.hamradio
"

на фотке много битых пикселей, похоже чувствительная аппаратура
быстро изнашивается
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 28.07.2005 18:53:11
18:40 MSD, NASA TV: Mission Status Briefing
18:45 MSD, пример отснятого с МКС во время кувырка шаттла

http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/misson_status_briefing_0728.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1727.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1728.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 28.07.2005 19:33:04
Наклейка на ноте от Windows 2000. На моем под XP немного другая.  :)


Меня вот больше интересуют полеты шатлов. Из всего наисано тут и сказано в средствах массовой информации, я так понял, что следующий полет будет очень не скоро. Так же интересует вопрос, неужели миллиард ушел на решение проблемы с теплоизаляцией и то, что ее собственно говоря не решили. :?

Если так, то разгонять их там надо, потому как за такие деньги... наверное не только такую проблему можно решить, но и спроектировать и сделать новый бак. Тем более что было 2.5 года.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 19:36:23
slipstream
А фотик у них кажись бЛакованный. :P  На фотоснимках четко видны дефекты ПЗС матрицы. Эх, даже и в космос нормальный фотоаппарат не могут послать.:lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: VK от 28.07.2005 22:48:47
Только что Дибров в "Главной теме" по ТВ вещал, что "согласно заявлению руководства НАСА, Шаттлы больше не будут летать в космос". И далее, под ролик о подготовке экипажа к старту: "Они тогда еще не знали, что у них полет будет затяжной" - с комментариями, смысл которых, что им придется долго сидеть на МКС, пока всех снимут, - ка вполне решенное дело.
Ау, что, действительно НАСА начало спасательную операцию, и отменило Шаттлы навсегда, или это просто звон?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 19:51:35
ЦитироватьТолько что Дибров в "Главной теме" по ТВ вещал, что "согласно заявлению руководства НАСА, Шаттлы больше не будут летать в космос". И далее, под ролик о подготовке экипажа к старту: "Они тогда еще не знали, что у них полет будет затяжной" - с комментариями, смысл которых, что им придется долго сидеть на МКС, пока всех снимут, - ка вполне решенное дело.
Ау, что, действительно НАСА начало спасательную операцию, и отменило Шаттлы навсегда, или это просто звон?
Звон. НАСА пока на нашла даже каких-то серьёзных проблем с ТЗП
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 20:00:19
ЦитироватьЗвон. НАСА пока на нашла даже каких-то серьёзных проблем с ТЗП

Судя по фоткам там скол двух маленьких кусочков с двух плиток, меньше 1/10 плитки.

А вто что это за лоскут торчит между плитками на метр дальше люка шасси?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: VK от 28.07.2005 23:06:58
А что означает заявление НАСА "о приостановке полетов" Шаттлов? Как это заявление звучит в оригинале?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 20:16:00
ЦитироватьА что означает заявление НАСА "о приостановке полетов" Шаттлов? Как это заявление звучит в оригинале?
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/050727foam/
Цитировать"Until we're ready, we won't go fly again," said shuttle program manager Bill Parsons. "I don't know when that might be, I'll state that up front. We're just in the beginning of this process of understanding. This is a test flight. This is a flight we had to go off and try to get as much information as we could and see if the changes that we had made to the tank (in the wake of the Columbia disaster) were sufficient. Obviously, we have some more work to do.

"I don't know if that's a month, I don't know if that's three months. We've got a lot of work in front of us to go figure that out."

НАСА-ТВ: Подцепили манипулятор к Дестини, щас кажется будут другим концом захватывать Рафаэло

ЗЫ: Неа, вру. Рафаэло будет завтра, сегодня зацепят манипулятором станции OBSS.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 20:48:32
Перевод (на всякий случай):

"Мы не полетим опять до тех пор, пока не будем готовы", сказал руководитель программы "шаттл" Билл Парсонс. "Скажу сразу, я не знаю, когда это может случиться. Мы в самом начале процеса выяснения этого. Это тестовый полет. Это полет, который нужно было сделать, чтобы собрать как можно больше данных и посмотреть, достаточны ли были модификации внешнего бака, которые мы сделали. Очевидно, нам нужно еще поработать. Я не знаю, сколько это займет, месяц или три. У нас впереди большая работа чтобы это выяснить."

Почти дословно, поэтому извиняйте уж за стиль.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 28.07.2005 20:51:14
все таки win2k, обознался с буком, это какая то утонченная версия g41
такой наверное > 2500 убитых енотов.
dvd скорее всего на них смотрят, вм-12 исключается :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 29.07.2005 06:58:36
Дето читал, на них винты сыпяться довольно быстро. Чето невесомость не любят. По мере ломания меняют на флешовые
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 28.07.2005 21:00:03
Мне прямо даже их жалко... Учитывая то, что осталось от Колумбии, надо было еще догадаться что же там случилось, сделать кучу модификаций в куче железа и так промахнуться... В одном они точно угадали - с камерами. Другой разговор, что надо было бы наверно установить камеры, и внешний бак с боковушками в космос сначала, с каким-нить макетом челнока. Тогда это бы называлось "воспроизвести" проблему и найти точно причину. А так - пофиксили наугад, и не совсем попали в то что надо. Бывает... Но тут все же люди живые.

А СМИ вообще как шакалы просто. Где проблема? Вот она родненькая! Давайте ее теперь облизывать и обсасывать. Побольше драмы, побольше эмоций. МКС утопят, все нафиг помрут, космоса больше не видать. Тьфу. И стандартные репортажи, в виде "сейчас мы расскажем о том, как все плохо. Прямой репортаж - все плохо. У нас в студии эксперт. Диктор: эксперт, все правда плохо? Эксперт: да не совсем... Диктор - спасибо, мы только что рассказали вам как все плохо. оставайтесь с нами а пока посмотрите рекламу прокладок".

:(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2005 21:20:27
Не читайте газет. Ни наших, ни американских. Никакого официального решения о прекращении полетов нет. ЦУП-М готовится к работе со следующим Шаттлом в сентябре. Возможно, решение о приостановке полетов будет принято. Но не в связи с повреждениями OV-103, их нет.
Хотя заявление руководителя программы Шаттлов и выглядит настораживающим.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 29.07.2005 07:22:22
Сказали, что до посадки никаких изменений в планах не будет - не до того пока. Все люди заняты
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2005 21:29:57
ЦитироватьСказали, что до посадки никаких изменений в планах не будет - не до того пока. Все люди заняты
Об чем и речь. А в прессе раздули черт те что.  :evil:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 28.07.2005 21:36:46
Спасибо, Энди! А то уже надоело слушать апокалиптические комментарии в СМИ и отвечать на дурацкие вопросы окружающих, хана ли шаттлам "уже" или "еще не совсем".  :twisted:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 21:40:00
Когда полетит Атлантис?
Все зависит от того дойдет/доведут ли до налогоплатильщика, что шаттл это гигантская машинка для игры в русскую рулетку, и когда на глазах у всего мира пуля, то бишь, метровая херовина пролетает в миллиметре от виска, сиречь в метре от плоскостей челнока, то надо ли это интерпретировать публике как фактор разумного риска или как неприятную и совершенно нехарактерную для НАСА случайность.

Можно только догадываться как сейчас матерят того умника, который первым предложил охмурить интимнейшие места системы камерами... Летали бы себе  как раньше...
 Это было бы смешно, если б не было так грустно...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 22:20:57
ЦитироватьКогда полетит Атлантис?
Все зависит от того дойдет/доведут ли до налогоплатильщика, что шаттл это гигантская машинка для игры в русскую рулетку, и когда на глазах у всего мира пуля, то бишь, метровая херовина пролетает в миллиметре от виска, сиречь в метре от плоскостей челнока, то надо ли это интерпретировать публике как фактор разумного риска или как неприятную и совершенно нехарактерную для НАСА случайность.

Можно только догадываться как сейчас матерят того умника, который первым предложил охмурить интимнейшие места системы камерами... Летали бы себе  как раньше...
 Это было бы смешно, если б не было так грустно...
Смешно-ли, грустно-ли, но налицо серьезные как технологические так и конструктивные просчеты. Пена отваливается. И всегда отваливалась. И била по Шаттлу не раз. Но большим куском, да по передней кромке - лишь однажды. И я по прежнему не могу понять, почему ее нельзя проармировать. Прошить объемно, как стеганое одеяло. С зацеплением за соответствующие алюминивые закладки в корпусе бака, дабы не слезало как чулок. Прошивать нужно одновременно с заливкой. Да, машину нужно сделать. Но что-то мне подсказывает, что эта машина явно уложится в гигабакс. Разные коэффициенты объемного расширения можно заложить в схему прошивки - мы знаем, что стеганое одеяло обладает некоторой эластичностью.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 29.07.2005 08:23:40
Был в роли оратора с одеялом.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 22:24:23
ЦитироватьТолько что Дибров в "Главной теме" по ТВ вещал, что "согласно заявлению руководства НАСА, Шаттлы больше не будут летать в космос". И далее, под ролик о подготовке экипажа к старту: "Они тогда еще не знали, что у них полет будет затяжной" - с комментариями, смысл которых, что им придется долго сидеть на МКС, пока всех снимут, - ка вполне решенное дело.
Ау, что, действительно НАСА начало спасательную операцию, и отменило Шаттлы навсегда, или это просто звон?

3-B-O-H-H-H-H.......................
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: N2H4 от 28.07.2005 22:34:04
Кстати, кто-нибудь знает,  почему баки на древних (где-то до начала 90-х) Шатлах были белыми, а потом стали рыжими?
 
Вроде где-то слышал, что сначала их покрывали одним типом "пенопласта", а потом, из-за экологических соображений, перешли на другой - рыжий.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 28.07.2005 22:35:40
ЦитироватьКстати, кто-нибудь знает,  почему баки на древних (где-то до начала 90-х) Шатлах были белыми, а потом стали рыжими?
 
Вроде где-то слышал, что сначала их покрывали одним типом "пенопласта", а потом, из-за экологических соображений, перешли на другой - рыжий.
Ничего подобного просто в первых полётах внешнипй бак окрашивался в традиционный белый цвет
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 28.07.2005 22:39:54
Цитировать
ЦитироватьКстати, кто-нибудь знает,  почему баки на древних (где-то до начала 90-х) Шатлах были белыми, а потом стали рыжими?
 
Вроде где-то слышал, что сначала их покрывали одним типом "пенопласта", а потом, из-за экологических соображений, перешли на другой - рыжий.
Ничего подобного просто в первых полётах внешнипй бак окрашивался в традиционный белый цвет
Начиная с 3-го полета внешний бак красить перестали, сэкономив 270 кг ПН (столько весила краска).
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: N2H4 от 28.07.2005 22:45:55
ЦитироватьНичего подобного просто в первых полётах внешнипй бак окрашивался в традиционный белый цвет

Понятно, значит просто красить перестали, решили сэкономить десяток другой кг.

Тогда получается, что "пенопласт" мог осыпаться с первых полетов. Надо всем кто летал на Шатлах дать какую-нибудь медаль за храбрость.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 29.07.2005 08:48:25
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКстати, кто-нибудь знает,  почему баки на древних (где-то до начала 90-х) Шатлах были белыми, а потом стали рыжими?
 
Вроде где-то слышал, что сначала их покрывали одним типом "пенопласта", а потом, из-за экологических соображений, перешли на другой - рыжий.
Ничего подобного просто в первых полётах внешнипй бак окрашивался в традиционный белый цвет
Начиная с 3-го полета внешний бак красить перестали, сэкономив 270 кг ПН (столько весила краска).
Если посмотреть на место скола пены, то можно увидеть девственно белый цвет. То есть все-таки красят. Или добавляют краситель в последний слой пены, если она многослойноая.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 28.07.2005 22:50:08
ЦитироватьТогда получается, что "пенопласт" мог осыпаться с первых полетов. Надо всем кто летал на Шатлах дать какую-нибудь медаль за храбрость.
А разве кто-то сомневается, что астронавты -- отважные люди, и вообще герои? И награды у них есть, вполне заслуженные. Почитайте биографии.  :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 22:53:40
ЦитироватьТогда получается, что "пенопласт" мог осыпаться с первых полетов. Надо всем кто летал на Шатлах дать какую-нибудь медаль за
храбрость.

из пенопласта... :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 22:56:01
ЦитироватьТогда получается, что "пенопласт" мог осыпаться с первых полетов. Надо всем кто летал на Шатлах дать какую-нибудь медаль за храбрость.

из пенопласта... :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 29.07.2005 09:02:42
тут в большом разрешении. Хорошо видно скол на плитке http://www.nasa.gov/images/content/123680main_8M2C2683_hires.jpg
Эта вот фотка (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1729.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 28.07.2005 23:23:20
Я удивляюсь что раньше не проводили съёмку ТЗП шаттла с МКС. Хотя бы в виде эксперимента. Ведь на всё "сальто" потратили всего 9 минут.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 29.07.2005 09:24:42
Цитировать
ЦитироватьСказали, что до посадки никаких изменений в планах не будет - не до того пока. Все люди заняты
Об чем и речь. А в прессе раздули черт те что.  :evil:
Не, плановый запуск Атлантиса скорее всего не состоиться. С такими проблемами с пеной его пускать не будут. Это точно. А что успеют порешать - маловероятно. Там же еще пару слишком больших кусков отпало. Причем оттуда, где машина пену наносила.
Подготовка идет в первую очередь потому, так как еще никто не дал официальную отмашку на ненужность спасательной STS-300 (пока все ОК с плитками, но еще не закончили проверку).
Ну и изменение планов = разработке новых планов. До посадки просто некому заниматься этим.
Вобщем, на данный момент проще двигаться по инерции, нежли менять нечто. Всему свое время. Хорошо хоть, что вопрос запуска спасательной экспедиции с таким отвалом пены перешел в чисто теоретический... А то я даж не знаю, КТО бы смог принять на себя такое решение. Спихнули бы на Буша, скорее всего.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Paleopulo от 29.07.2005 00:33:12
ЦитироватьНе, плановый запуск Атлантиса скорее всего не состоиться. С такими проблемами с пеной его пускать не будут. Это точно. А что успеют порешать - маловероятно. Там же еще пару слишком больших кусков отпало. Причем оттуда, где машина пену наносила.
Слишком многое "завязано" именно на сентябрьский старт Атлантиса. В том числе на нем должен стартовать Райтер. Очередной перенос старта в ситуации, когда шаттл должен доставить 3-го члена экипажа МКС - маловероятен. Да и причин ни каких для этого нет. Пена отлетала всегда - проблема только в том, что за 2,5 года не удалось решить эту проблему. Из-за этого и шум в НАСА. А опасности для шаттлов нет ни каких - всё будет нормально, и в соответствии с составленным планом.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 29.07.2005 09:38:12
ЦитироватьСлишком многое "завязано" именно на сентябрьский старт Атлантиса. В том числе на нем должен стартовать Райтер. Очередной перенос старта в ситуации, когда шаттл должен доставить 3-го члена экипажа МКС - маловероятен. Да и причин ни каких для этого нет. Пена отлетала всегда - проблема только в том, что за 2,5 года не удалось решить эту проблему. Из-за этого и шум в НАСА.
Как завязано, так и развяжут.
Если проблемы с пеной не решат - Шаттлы больше не полетят.

ЦитироватьА опасности для шаттлов нет ни каких - всё будет нормально, и в соответствии с составленным планом.
Медитируете? Кашпировского напоминает.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Paleopulo от 29.07.2005 00:44:07
ЦитироватьКак завязано, так и развяжут.
Если проблемы с пеной не решат - Шаттлы больше не полетят.
Да нет никакой проблемы с пеной, опомнитесь. Сто раз пена отлетала, иногда "била" по плитке. В каждом полете шаттлы теряли плитки (по разным причинам). И лишь в одном случае это привело к трагедии. Но, как известно, 2 раза в одну воронку снаряд не попадает.


ЦитироватьМедитируете? Кашпировского напоминает.
НАСА и шаттлам медитация и Кашпировский и не нужны.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 28.07.2005 23:46:01
Посмотрел Время. Опять запрет на полеты (если конечно кореспондюги ничего не напутали). Похоже на полную панику. Ни кто не хочет брать на себя никакой ответственности. Одни побоялись отвечать за напрасно выброшеный миллиард направленный на усовершенствование того, что усовершенствованию не поддается. Со страху запустили Шаттл, в надежде, что ни каких аварийных ситуаций не будет. А без таковых, пусть самых мелких, эта штука принципиально не летает. Теперь вот будут бояться спустить Шаттл на Землю. Полеты запретили, но Атлантис готовят. Ежу понятно, что при такой спешной подготовке качество спасательной экспедиции может только ухудшиться. Кто же тогда решится дать приказ на возвращение Атлантиса. Придется нам тогда спасать два экипажа, а где на это Союзы.
Они конечно справятся и вернутся. Но имея такой кредит недоверия к Шаттлу во властных структурах и обществе, летать на нем будет невозможно. Очередная авария случится не из-за технической неполадки, а из-за паники.
Впрочем такое мнение складывается пока чисто за счет трактовки событий в СМИ. Там уж точно паника завареная на полном непонимании происходящего за счет некомпетентности и желания выдать сенсацию на гора. Будем надеяться, что не все так плохо.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 29.07.2005 09:46:02
ЦитироватьЯ удивляюсь что раньше не проводили съёмку ТЗП шаттла с МКС. Хотя бы в виде эксперимента. Ведь на всё "сальто" потратили всего 9 минут.

Я полагаю, главенствовал принцип минимизации выдачи информации потенциальному противнику. Зато теперь любопытные моменты выясняются. Я уже писал как-то, что заметил, как изгибается бак в полете и как он изгибает шаттл. Теперь тому есть документальное подтверждение: обратите внимание, где скололась плитка? Не просто на ребре ниши шасси, но еще и рядом с узлом крепления бака. Также видно, что вокруг гнезда крепления наклеены новые плитки. И те же новые плитки по бортам фюзеляжа, прямо напротив гнезда крепления. Что говорит об очевидном факте - жесткость шпангоута в месте крепления бака недостаточна, и изгибающие моменты регулярно скалывают плитки в этих трех местах.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: МиГ-31 от 29.07.2005 06:54:41
ЦитироватьЗдесь та-же картинка, но покрупнее:
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-8/html/iss008e14073.html

Больше похоже на Win2000
Блин! Он же в Орбитер играется. :roll:
Надо бы онлайн с ними сразиться... :P
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 29.07.2005 09:57:35
Цитировать
ЦитироватьЯ удивляюсь что раньше не проводили съёмку ТЗП шаттла с МКС. Хотя бы в виде эксперимента. Ведь на всё "сальто" потратили всего 9 минут.

Я полагаю, главенствовал принцип минимизации выдачи информации потенциальному противнику. Зато теперь любопытные моменты выясняются. Я уже писал как-то, что заметил, как изгибается бак в полете и как он изгибает шаттл. Теперь тому есть документальное подтверждение: обратите внимание, где скололась плитка? Не просто на ребре ниши шасси, но еще и рядом с узлом крепления бака. Также видно, что вокруг гнезда крепления наклеены новые плитки. И те же новые плитки по бортам фюзеляжа, прямо напротив гнезда крепления. Что говорит об очевидном факте - жесткость шпангоута в месте крепления бака недостаточна, и изгибающие моменты регулярно скалывают плитки в этих трех местах.

Вам компетентные люди уже рекомендовали не читать прессу? Ей богу , спокойнее будете жить :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 29.07.2005 09:59:21
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ удивляюсь что раньше не проводили съёмку ТЗП шаттла с МКС. Хотя бы в виде эксперимента. Ведь на всё "сальто" потратили всего 9 минут.

Я полагаю, главенствовал принцип минимизации выдачи информации потенциальному противнику. Зато теперь любопытные моменты выясняются. Я уже писал как-то, что заметил, как изгибается бак в полете и как он изгибает шаттл. Теперь тому есть документальное подтверждение: обратите внимание, где скололась плитка? Не просто на ребре ниши шасси, но еще и рядом с узлом крепления бака. Также видно, что вокруг гнезда крепления наклеены новые плитки. И те же новые плитки по бортам фюзеляжа, прямо напротив гнезда крепления. Что говорит об очевидном факте - жесткость шпангоута в месте крепления бака недостаточна, и изгибающие моменты регулярно скалывают плитки в этих трех местах.
Вам компетентные люди уже рекомендовали не читать прессу? Ей богу , спокойнее будете жить :)
Простите, не тому ответил  :oops:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 29.07.2005 00:23:17
Интересно, если сегодня будет пресс-конференция, то на столе у  Вэйна Хэйла опять будет торчать нечто, напоминающее что-то и символизирующее окончание пилотируемых полётов для США?  :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 29.07.2005 00:36:36
Я вот чего не понимаю, они что там, не могли за два года сделать обтекатель на баке со стороны Шаттла? :)
 И сбрасывать его на 100 км где нет атмосферы вообще уже. :)

 Похоже НАСА вообще уже что-то делать не умеет.
 
 Может Закрыть НАСА? ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Евгений Румянцев от 28.07.2005 23:46:03
Да вообще. Я с ужасом слежу за полётом. Датчики не кантачат - они опять хотят людей угробить. Сколько можно обжигаться? Сами себе противоречат. Раньше какая инфа была? В случае нештатной ситуации, прилетят спасатели. Теперь, фиг Вам а не спасатели. Даже на "Союзы" не соглашаются. Точно, заложники судьбы. Пленники космоса.  :(
Хотя, всё же стучу по столу. Он у меня из дерева. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Yegor от 29.07.2005 00:50:20
Существует ли проблема с отрывом теплоизоляции у Энергии. Если нет то как она была решена?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: DYF от 29.07.2005 00:51:00
К вопросу о сенсорах топлива:

Кто нибудь знает, на Дельте Хеви аналогичные сенсоры применяются или нет?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 29.07.2005 00:52:37
Да нормально они сядут если плитки на кромках целы. :)

 Вопли это всё, может само НАСА к себе внимание привлекает. (Разумеется небезкорыстно...) ;)  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 29.07.2005 00:57:21
ЦитироватьСуществует ли проблема с отрывом теплоизоляции у Энергии. Если нет то как она была решена?

 Да, я тоже хотел бы спросить.
 Там упоминается напыление теплозащиты, у Губанова. :)
 Были с ней проблемы или нет?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 29.07.2005 10:58:33
ЦитироватьДа нормально они сядут если плитки на кромках целы. :)

 Вопли это всё, может само НАСА к себе внимание привлекает. (Разумеется небезкорыстно...) ;)  :D

На кромках не плитки, на кромках панели. Впрочем верно, они целы. А сколотые плитки на створках ниши шасси не проблема - как утверждает НАСА в этом месте есть избыточный защитный экран. Так что не проблема вообще.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 29.07.2005 10:59:40
Цитировать
ЦитироватьСуществует ли проблема с отрывом теплоизоляции у Энергии. Если нет то как она была решена?

 Да, я тоже хотел бы спросить.
 Там упоминается напыление теплозащиты, у Губанова. :)
 Были с ней проблемы или нет?

А на Энергии были видеокамеры ? :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 29.07.2005 01:08:37
Видео первого дня полета

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/html/fd1.html
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=79335&highlight=mplayer#79335

Видео второго дня полета

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/html/fd2.html

Видео третьего дня полета

* кувырок челнока (Space Shuttle Pitch Maneuver)
mms://wm.nasa-global.speedera.net/wm.nasa-global/RTF/backflip.wmv (~2.5 Мб)

записывать видеопоток в файл можно, например, при помощи ReGet (http://deluxe.reget.com/ru/) или MPlayer (http://www.mplayerhq.hu/MPlayer/releases/) (с командой -dumpstream)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 29.07.2005 01:17:29
Цитировать
ЦитироватьДа нормально они сядут если плитки на кромках целы. :)

 Вопли это всё, может само НАСА к себе внимание привлекает. (Разумеется небезкорыстно...) ;)  :D

На кромках не плитки, на кромках панели. Впрочем верно, они целы. А сколотые плитки на створках ниши шасси не проблема - как утверждает НАСА в этом месте есть избыточный защитный экран. Так что не проблема вообще.

 Ну принято их так называть, да, скорее панели. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 29.07.2005 01:20:10
ЦитироватьЯ вот чего не понимаю, они что там, не могли за два года сделать обтекатель на баке со стороны Шаттла? :)
 И сбрасывать его на 100 км где нет атмосферы вообще уже. :)
 Похоже НАСА вообще уже что-то делать не умеет.
 Может Закрыть НАСА? ;)

Укатать кромки крыльев и все, что колется в упаковочный пенопласт сантиметров на сколько-нибудь, да хоть весь Шаттл упаковать. Если весу много будет и РН не потянет, то снять камеры. Будет в самый раз.

А что до закрыть? Так они ж тоже кушать хочут. Комиссия по расследованию дело сделала, надо распускать, а тут повод еще годик "капусты" посшибать.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 01:20:36
ЦитироватьИ вот еще вопрос - на сколько денег обогатился бы бюджет нашего ФКА, если бы челноки залетали бы в рабочем темпе?

Минус два прогресса, так? Плюс два места в год под туристов на союзах? Хочется понять, сколько примерно ФКА теряет ежегодно из-за "простоя" челноков...

Поправьте, ежели ошибусь:
"билет" туриста - ок.25 миллионов
полёты "Прогрессов" - ок. 55 миллионов.
Это, т.с., "прямые" потери. А "непрямых" - отсутствие работающих научных модулей, "неизвоз" европоидов, отсутствие научной информации с борта, "1,5 русских в год" в космосе, ограниченная возможность доставки на Землю результатов экспериментов - всё вместе ещё лимонов под 100. Нехило теряем.  :evil:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 29.07.2005 11:25:19
Цитировать
ЦитироватьЯ вот чего не понимаю, они что там, не могли за два года сделать обтекатель на баке со стороны Шаттла? :)
 И сбрасывать его на 100 км где нет атмосферы вообще уже. :)
 Похоже НАСА вообще уже что-то делать не умеет.
 Может Закрыть НАСА? ;)

Укатать кромки крыльев и все, что колется в упаковочный пенопласт сантиметров на сколько-нибудь, да хоть весь Шаттл упаковать. Если весу много будет и РН не потянет, то снять камеры. Будет в самый раз.


Вероятная причина скалывания плиток на старте не столько внешние воздействия, сколько упругие деформации фюзеляжа. Упаковка тут не спасет.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 29.07.2005 01:29:33
ЦитироватьВероятная причина скалывания плиток на старте не столько внешние воздействия, сколько упругие деформации фюзеляжа. Упаковка тут не спасет.


Ek3a/\bTupoBaHHyi0 ny6/\uky y>ke Hu4To не спасет...[/size] :twisted:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 01:31:31
Цитировать
Цитироватьнам станция вообще никаким боком не нужна,
и даже если захотим врядли в нынешней ситуации что-то построим
Тогда мы и на Марс не полетим. Я гдето слышал о разработке новой пилотируемой станции на которой и должны отрабатываться решения для межпланетных перелетов. А вот где я это читал, уже не помню. Как и то, когда ее хотят начять строить.

А мы и так на Марс пока не летим. Пока - это лет 20 минимум. И МКС к этому никаким боком, ну разве только деньги сосёт. А читать это Вы могли на сайте РККЭ: http://www.energia.ru/energia/mars/concept.html
По-моему - несерьёзно. ИМХО, конечно. :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 01:44:50
Цитировать
ЦитироватьНАСА сейчас  - яркий пример деградации, большая, обвешенная всякими проектами гос организация, прогнившая насквозь. Они уже пальцем не могут пошевелить меньше чем за пол гигабакса. Делить их надо и реформировать.

Не стоит сразу все NASA по Шаттлу судить. JPL весьма удачно работает, например. А шаттлы сейчас вообще под микроскопом, каждый  имеет возможность посмотреть что там происходит и высказать свое мнение. Если бы мне пришлось бы перманентно под камерой сидеть, на которую весь мир смотрит, я бы спятил, наверное :)

В какой-то степени, они такой открытостью сами себе свинью подкладывают. Но все равно они молодцы.

Согласен! Большие молодцы! Освоить гигабакс без видимых результатов - это надо обладать БОЛЬШИМ талантом. Кстате, Вы не в курсе, где можно посмотреть, как именно этот гигабакс осваивался? На что его тратили, какие вносили конструктивные изменения, как тестировали баки и пр. (Хочу опыт перенять  :wink: ) Нигде не нашёл! Завидую их открытости!
Мне вот что интересно: Вы бы хотели у себя на работе таких "открытых" партнёров иметь?
Это всё без личных наездов, просто очень я всему этому не рад.
Вот ещё вопрос инженерный:
Если здоровенные лбы за нехилую зарплату и высокие степени в течение 30-ти лет не смогли сделать неотлетающую теплозащиту, может имеет смысл поручить другим т-щам разработать защиту самого орбитера? Никто не предлагал попробовать защитить наиболее теплонагруженные элементы конструкции противоударными чехлами? Насколько я понимаю, плитка - вещь очень хрупкая, так может её прикрыть до момента разделения орбитера с баком чем-нибудь? Можно потерять тонну-две весового совершенства, но гарантированно защитить корабль. Есть какие-нибудь идеи на эту тему? (больно за непрофессионализм не бить)  :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 01:53:56
Цитировать
ЦитироватьА не проще ли эту станцию... того...буль-буль. Сделать перерыв в два-три года и начать строить свою собственную станцию, заодно отрабатывая на ней перспективные конструкторские решения для пилотируемых полетов к другим планетам.
 :?:
А зачем топить? Долететь они к ней не смогут (если шатлы пришвартуют), мы их в будущем году доставлять по договору не должны. Так что единственные кто сможет туда долететь, мы. Следовательно мы либо получим с этого прибыль (за извоз) либо по факту МКС будет нами эксплуатироваться на 100%.
 Для того что бы что-нибудь отработать это нужно сделать, а у нас большая часть перспективных разработок делается на бумаге... :(

Топить, конечно, мда-а... это мы умеем. Конечно, топить не надо. Думаю, надо как-то приспосабливать станцию под "наш размерчик".
Что касается "по факту", то, тут всё не так просто. Возить "за так" мы, сссно, нокого не обязаны. Но хуже PR для страны, чем отказать "трагически обделённым" в доступе к станции, пожалуй не придумаешь. Честно говоря, репу нужно крепко почесать, что с этим "недоМиром" делать. Но однозначно - не топить. Может даже и законсервировать, периодически поднимая орбиту. Кстати, вот повод для строительства Клипера нашли. Ну а Союзы надо апгрейдить и ставить на конвейр. 2 КК теперь это совсем не смешно. Нужно шьук 5-6 в год, минимум. ИМХО, ссно. :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 01:57:40
Цитировать
ЦитироватьА хде можно посмотреть видео "кувырка" шатла? Никто не записал?
Да, хотелось бы такую запись поиметь, уникальный маневр. И исполнен был филигранно.

Ничего не обещаю, но может на студию попал. Тогда попробую скинуть. Токма куда? Но, опять же, не обещаю - попробую.
Насчёт уникальности согласен. Даже больше - историчен. Увы.  :evil:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 29.07.2005 02:03:22
02:00 MSD (10:00 pm EDT), NASA TV: Post-MMT Briefing .. отложено на незвестное время
02:22 MSD (10:22 pm EDT), начали брифинг
02:28 MSD (10:28 pm EDT), траектории небольших фрагментов изоляции бака пролетающих довольно близко к крылу, которые раньше были не замечены

http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/post_mmt_briefing_072805.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1730.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123767main_001_post_mmt_hale_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1731.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123771main_002_post_mmt_hale_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1732.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123775main_003_post_mmt_hale_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1733.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123779main_004_post_mmt_hale_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1734.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123783main_005_post_mmt_hale_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1735.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123787main_006_post_mmt_hale_072805_med.jpg)

02:34 MSD (10:34 pm EDT), обзор результатов работы с OBSS и съемки во время кувырка челнока
02:44 MSD (10:44 pm EDT), .. 11 мест с мелкими повреждениями

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1736.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123769main_001_post_mmt_poulos_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1737.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123773main_002_post_mmt_poulos_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1738.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123777main_003_post_mmt_poulos_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1739.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123781main_004_post_mmt_poulos_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1740.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123785main_005_post_mmt_poulos_072805_med.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1741.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123789main_006_post_mmt_poulos_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1742.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123791main_007_post_mmt_poulos_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1743.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123793main_008_post_mmt_poulos_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1744.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123795main_009_post_mmt_poulos_072805_med.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1745.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/123797main_010_post_mmt_poulos_072805_med.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 02:26:57
Цитироватьslipstream
А фотик у них кажись бЛакованный. :P  На фотоснимках четко видны дефекты ПЗС матрицы. Эх, даже и в космос нормальный фотоаппарат не могут послать.:lol:

Возможно, это деффект при сжатии картинки. Такое бывает, и выглядит как деффект матрицы.
Насчёт фотика: думаю, за 2,5 года пока Шаттлы не летали, не было возможности и необходимости отправлять туда новую камеру. Весовые, понимаешь, ограничения.
Кстати, на Мире нормальная видеокамера появилась после визита японского журналиста - они оплатили 11,5 кг лёгкого моноблочного Бетакама. Хорошо помню эту историю - некоторое время я работал с дублёром японского космонавта, точнее - с дублёршей. Она была корр. NTV в Москве. На космосе не просто завёрнутая, а ушибленная  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 02:39:28
Цитата: "mike"
ЦитироватьА что означает заявление НАСА "о приостановке полетов" Шаттлов? Как это заявление звучит в оригинале?
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/050727foam/
Цитировать"Until we're ready, we won't go fly again," said shuttle program manager Bill Parsons. "I don't know when that might be, I'll state that up front. We're just in the beginning of this process of understanding. This is a test flight. This is a flight we had to go off and try to get as much information as we could and see if the changes that we had made to the tank (in the wake of the Columbia disaster) were sufficient. Obviously, we have some more work to do.

"I don't know if that's a month, I don't know if that's three months. We've got a lot of work in front of us to go figure that out."
[/color]

Во звонарь, блин! This is a test flight. Ага, тестовый! А чего тогда пуск Атлантиса назначили, и далее? Потом, я по ВВС слышал совсем другие тексты, типа "встаём надолго, разбираться будем, что делать с баками" и пр. На слух воспринимаю нормально, кроме того уже было заявление Севастьянова по ТВ и ещё чьё-то, и видел заяву того же Севастьянова в сети, что "мы готовы снять весь экипаж с МКС до февраля 2006 тремя Союзами". Как-то это с "I don't know if that's a month, I don't know if that's three months." не очень совпадает. Освоители средств, блин, что они, что наши... Но мы-то хоть безопасно летаем...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 02:46:45
ЦитироватьВидимо это колыхание происходило в момент преодоления звукового барьера.В какой то передаче слышал как пилот ТУ-160 рассказывал как это происходит :  Сначала одно крыло протискивается,затем фюзеляж,потом второе крыло.Говорил,что очень похоже на то,как если бы человек пролазил через дырку в заборе. :D

Как приятно эти строки читать! Этот фильм мы делали вместе с моей женой (Любовь Хоботова) и Серёжей Серёгиным на Мастер-фильме. Оператор - Валерий Рябин. Фильм называется "Воздушные Дальнобойщики" из серии "Оружие России".
А рассказывал не просто пилот, а шеф-пилот Туполей (фамилию не помню, увы) :lol:  :lol: !
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 02:47:31
ЦитироватьМне прямо даже их жалко... Учитывая то, что осталось от Колумбии, надо было еще догадаться что же там случилось, сделать кучу модификаций в куче железа и так промахнуться... В одном они точно угадали - с камерами. Другой разговор, что надо было бы наверно установить камеры, и внешний бак с боковушками в космос сначала, с каким-нить макетом челнока. Тогда это бы называлось "воспроизвести" проблему и найти точно причину. А так - пофиксили наугад, и не совсем попали в то что надо. Бывает... Но тут все же люди живые.

А СМИ вообще как шакалы просто. Где проблема? Вот она родненькая! Давайте ее теперь облизывать и обсасывать. Побольше драмы, побольше эмоций. МКС утопят, все нафиг помрут, космоса больше не видать. Тьфу. И стандартные репортажи, в виде "сейчас мы расскажем о том, как все плохо. Прямой репортаж - все плохо. У нас в студии эксперт. Диктор: эксперт, все правда плохо? Эксперт: да не совсем... Диктор - спасибо, мы только что рассказали вам как все плохо. оставайтесь с нами а пока посмотрите рекламу прокладок".

:(


Вы вспомните историю с Курском (К-141)!  :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 02:52:17
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЛучше бы вместо пресс-конференции показали борт онлайн, как там у них с адреналином? их послушать интереснее.

Кстати, у НАСА гимн есть? музычки торжественно-космической не хватает по текущему моменту.

Сплюньте... :evil:

Я не плююсь в торжественные моменты, особенно когда играет чей-либо гимн.
Взлёт был успешным. Наши коллеги вернулись в космос. Это повод для радости всей цивилизации.
Надеюсь на успешное сотрудничество и дальнейшее соревнование держав как стимул прогресса.  :D

Зря Вы, Вадим, тогда не сплюнули...
Кстати, Symphony X не нашли?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 29.07.2005 03:01:44
ЦитироватьВо звонарь, блин! This is a test flight. Ага, тестовый! А чего тогда пуск Атлантиса назначили, и далее? Потом, я по ВВС слышал совсем другие тексты, типа "встаём надолго, разбираться будем, что делать с баками" и пр. На слух воспринимаю нормально, кроме того уже было заявление Севастьянова по ТВ и ещё чьё-то, и видел заяву того же Севастьянова в сети, что "мы готовы снять весь экипаж с МКС до февраля 2006 тремя Союзами". Как-то это с "I don't know if that's a month, I don't know if that's three months." не очень совпадает. Освоители средств, блин, что они, что наши... Но мы-то хоть безопасно летаем...
Полёт Атлантиса кстати тоже значится как test flight. А так Вы бы поменьше СМИ смотрели да побольше официальных заявлений читали, тогда бы не было таких вопросов. А насчёт Севастьянова, так кого интересует что он сказал, не ему решения в НАСА принимать. Да и уверен сказал он это в ответ на конкретный вопрос какого-нибудь журналюги. Блин надоели уже, развели тут  панику и зарабатывают на этом  :evil:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 03:03:03
Цитировать
ЦитироватьКогда полетит Атлантис?
Все зависит от того дойдет/доведут ли до налогоплатильщика, что шаттл это гигантская машинка для игры в русскую рулетку, и когда на глазах у всего мира пуля, то бишь, метровая херовина пролетает в миллиметре от виска, сиречь в метре от плоскостей челнока, то надо ли это интерпретировать публике как фактор разумного риска или как неприятную и совершенно нехарактерную для НАСА случайность.

Можно только догадываться как сейчас матерят того умника, который первым предложил охмурить интимнейшие места системы камерами... Летали бы себе  как раньше...
 Это было бы смешно, если б не было так грустно...
Смешно-ли, грустно-ли, но налицо серьезные как технологические так и конструктивные просчеты. Пена отваливается. И всегда отваливалась. И била по Шаттлу не раз. Но большим куском, да по передней кромке - лишь однажды. И я по прежнему не могу понять, почему ее нельзя проармировать. Прошить объемно, как стеганое одеяло. С зацеплением за соответствующие алюминивые закладки в корпусе бака, дабы не слезало как чулок. Прошивать нужно одновременно с заливкой. Да, машину нужно сделать. Но что-то мне подсказывает, что эта машина явно уложится в гигабакс. Разные коэффициенты объемного расширения можно заложить в схему прошивки - мы знаем, что стеганое одеяло обладает некоторой эластичностью.

Честно говоря, глубина и мощь амовской конструкторской мысли повергает меня в состояние унылого благоговения. Ладно, Шаттл. Полёты в космос, новое (относительно) дело, и т.д. и т.п. Возьмём другой аппарат, на пр-ве которого осваивают по 2,5 гига за штуку. + ещё 5 (!) программ модернизации. Это - В-2 Стеллс. Межполётное обслуживание - почти 2 недели (восстановление поглощающего покрытия). Летает - так себе. Цена обслуживания - в 4 раза выше чем у В-52G\H. При этом - самый испытанный в мире самолёт. Это я к тому: ну, блин, сделают они СЕVушку. Но где надежда, что он будет лучше\дешевле\безопаснее? Ну и партнёры по МКС собрались... (Может мне не стоило запивать мороженное квасом? Такие мысли мрачные!)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 03:06:45
Цитировать
ЦитироватьНичего подобного просто в первых полётах внешнипй бак окрашивался в традиционный белый цвет

Понятно, значит просто красить перестали, решили сэкономить десяток другой кг.

Тогда получается, что "пенопласт" мог осыпаться с первых полетов. Надо всем кто летал на Шатлах дать какую-нибудь медаль за храбрость.

Предлагаю на выбор: "За случайный подвиг", "Орден Сутулого" и для женщин медаль "За замужество"  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 29.07.2005 03:17:59
Цитировать(Может мне не стоило запивать мороженное квасом? Такие мысли мрачные!)

Ну тогда на сон грядущий послушай в тему их пресс-конференции (Страх убивает Мысль):
http://dune.otas.ru/audio/Brian Tyler - Children of Dune - 2003 Soundtrack/Children of Dune - 05 - Fear Is The Mind Killer.mp3 (скопировать в адресную строку и запустить)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 29.07.2005 03:20:38
ЦитироватьЧестно говоря, глубина и мощь амовской конструкторской мысли повергает меня в состояние унылого благоговения. Ладно, Шаттл. Полёты в космос, новое (относительно) дело, и т.д. и т.п. Возьмём другой аппарат, на пр-ве которого осваивают по 2,5 гига за штуку. + ещё 5 (!) программ модернизации. Это - В-2 Стеллс. Межполётное обслуживание - почти 2 недели (восстановление поглощающего покрытия). Летает - так себе. Цена обслуживания - в 4 раза выше чем у В-52G\H. При этом - самый испытанный в мире самолёт. Это я к тому: ну, блин, сделают они СЕVушку. Но где надежда, что он будет лучше\дешевле\безопаснее? Ну и партнёры по МКС собрались... (Может мне не стоило запивать мороженное квасом? Такие мысли мрачные!)

 B-2 неплохо летает и все его трудности от "стремления к невидимости". :)
 А B-52 - "самолёт который Боинг делать умеет", он  здорово похож на авиалайнер, потому хорошо получился. ;)  :D

 Я вот что думаю, а Руководство НАСА Вообще Знает Как Шаттл Устроен? ;)
 (Вспомним "Молнию" и "район падения третьей ступени"...) ;)
 Или "Мы Тут Гигабаксы Делим, А Тут Шаттл Какой-то, Пена Там Какая-то! ..." ;)  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 03:22:53
Цитировать
ЦитироватьНе, плановый запуск Атлантиса скорее всего не состоиться. С такими проблемами с пеной его пускать не будут. Это точно. А что успеют порешать - маловероятно. Там же еще пару слишком больших кусков отпало. Причем оттуда, где машина пену наносила.
Слишком многое "завязано" именно на сентябрьский старт Атлантиса. В том числе на нем должен стартовать Райтер. Очередной перенос старта в ситуации, когда шаттл должен доставить 3-го члена экипажа МКС - маловероятен. Да и причин ни каких для этого нет. Пена отлетала всегда - проблема только в том, что за 2,5 года не удалось решить эту проблему. Из-за этого и шум в НАСА. А опасности для шаттлов нет ни каких - всё будет нормально, и в соответствии с составленным планом.

Вашими бы устами да медку б хлебнуть... :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 29.07.2005 03:51:37
Цитировать
Цитировать(Может мне не стоило запивать мороженное квасом? Такие мысли мрачные!)

Ну тогда на сон грядущий послушай в тему их пресс-конференции (Страх убивает Мысль):
http://dune.otas.ru/audio/Brian Tyler - Children of Dune - 2003 Soundtrack/Children of Dune - 05 - Fear Is The Mind Killer.mp3 (скопировать в адресную строку и запустить)

Какую ещё мысль?  :)  "Страх убивает разум" - так всегда было в Дюне
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 03:52:12
Цитировать
ЦитироватьКак завязано, так и развяжут.
Если проблемы с пеной не решат - Шаттлы больше не полетят.
Да нет никакой проблемы с пеной, опомнитесь. Сто раз пена отлетала, иногда "била" по плитке. В каждом полете шаттлы теряли плитки (по разным причинам). И лишь в одном случае это привело к трагедии. Но, как известно, 2 раза в одну воронку снаряд не попадает.


ЦитироватьМедитируете? Кашпировского напоминает.
НАСА и шаттлам медитация и Кашпировский и не нужны.

Осенью 1994-го года был в Чечне, в грозном (в Рейтер ТВ работал тогда). Там одна девушка, американка (первый самостоятельный репортаж!) влезла в воронку от снаряда. Оператор её снимал, она репорт делала. И прямо во время записи, в воронку упала миномётная мина. Короче, ей оторвало голову. Искали весь день и всю ночь. Не нашли. Так мы её в Москву втроём и повезли, без головы. Так что, попадает в одну воронку, попадает.
Это была одна девочка, лет 20. А здесь - семь человек экипажа. Вы бы смогли дать разрешение на полёт Атлантиса, учитывая, что после Колумбии ничего не изменилось (кроме освоения гигабакса)? Даже если в НАСА сидят уроды-освоители, думаю, что и у них не хватит подлости пустить Атлантис. Тем паче, что уже было заявление (цитирую самое мягкое): "Until we're ready, we won't go fly again," said shuttle program manager Bill Parsons. "I don't know when that might be, I'll state that up front. We're just in the beginning of this process of understanding. This is a test flight. This is a flight we had to go off and try to get as much information as we could and see if the changes that we had made to the tank (in the wake of the Columbia disaster) were sufficient. Obviously, we have some more work to do.

"I don't know if that's a month, I don't know if that's three months. We've got a lot of work in front of us to go figure that out."
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 04:02:59
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСуществует ли проблема с отрывом теплоизоляции у Энергии. Если нет то как она была решена?

 Да, я тоже хотел бы спросить.
 Там упоминается напыление теплозащиты, у Губанова. :)
 Были с ней проблемы или нет?

А на Энергии были видеокамеры ? :)

Насколько я помню, на Энергии с теплозащитой проблем не было. Сейчас посмотрю у Губанова: Цилиндрические обечайки баков не имеют теплозащитного покрытия. Днища, кроме нижнего днища бака горючего, покрыты слоем теплоизоляции...
Вообще, почитайте книгу - она есть на "Буране".
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 04:10:34
Цитировать
Цитировать(Может мне не стоило запивать мороженное квасом? Такие мысли мрачные!)

Ну тогда на сон грядущий послушай в тему их пресс-конференции (Страх убивает Мысль):
http://dune.otas.ru/audio/Brian Tyler - Children of Dune - 2003 Soundtrack/Children of Dune - 05 - Fear Is The Mind Killer.mp3 (скопировать в адресную строку и запустить)

А она у меня на сидюке есть. Нашёл тут...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 04:23:13
Цитировать
ЦитироватьВо звонарь, блин! This is a test flight. Ага, тестовый! А чего тогда пуск Атлантиса назначили, и далее? Потом, я по ВВС слышал совсем другие тексты, типа "встаём надолго, разбираться будем, что делать с баками" и пр. На слух воспринимаю нормально, кроме того уже было заявление Севастьянова по ТВ и ещё чьё-то, и видел заяву того же Севастьянова в сети, что "мы готовы снять весь экипаж с МКС до февраля 2006 тремя Союзами". Как-то это с "I don't know if that's a month, I don't know if that's three months." не очень совпадает. Освоители средств, блин, что они, что наши... Но мы-то хоть безопасно летаем...
Полёт Атлантиса кстати тоже значится как test flight. А так Вы бы поменьше СМИ смотрели да побольше официальных заявлений читали, тогда бы не было таких вопросов. А насчёт Севастьянова, так кого интересует что он сказал, не ему решения в НАСА принимать. Да и уверен сказал он это в ответ на конкретный вопрос какого-нибудь журналюги. Блин надоели уже, развели тут  панику и зарабатывают на этом  :evil:

А это и было фициальное заявление! СМИ смотрю из проф.интереса - очень интересно, как одну и туже новость толкуют.
У Севастьянова это была тоже фициальная заява. Так что, и им не верить? Решает севастьянов или нет, но он сейчас (ненадолго) весь в белом. И потом: какие собственно вопросы? Не скажу, что всё ясно, но, имхо, манёвр и у НАСА и у наших небольшой. То, что второй test fly Атлантиса в ближайшее время не состоиться, по-моему, ясно (всё имхо, сссно). То, что Дискавери штатно отработает, зайдёт и сядет - сомнений нет. А вот уже какие-то внятные решения о продолжении программы полётов Шаттла, функционирования МКС и пр., будут приниматься только после посадки Дискавери и выводов технической комиссии. Думаю, что сейчас для нас оптимально было бы заложить 2-3 "лишних" Союза. В любом случае не помешают, особенно учитывая срок их постройки. Кстати, а никак нельзя без потери качества его сократить?
ЗЫ. Дополнительные Союзы надо было закладывать сразу после гибели Колумбии. Сейчас бы меньше проблем и вопросов было бы. Тем паче, что стоят они относительно недорого. Бюджет не надорвётся. :twisted:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 04:29:10
Цитировать
ЦитироватьЧестно говоря, глубина и мощь амовской конструкторской мысли повергает меня в состояние унылого благоговения. Ладно, Шаттл. Полёты в космос, новое (относительно) дело, и т.д. и т.п. Возьмём другой аппарат, на пр-ве которого осваивают по 2,5 гига за штуку. + ещё 5 (!) программ модернизации. Это - В-2 Стеллс. Межполётное обслуживание - почти 2 недели (восстановление поглощающего покрытия). Летает - так себе. Цена обслуживания - в 4 раза выше чем у В-52G\H. При этом - самый испытанный в мире самолёт. Это я к тому: ну, блин, сделают они СЕVушку. Но где надежда, что он будет лучше\дешевле\безопаснее? Ну и партнёры по МКС собрались... (Может мне не стоило запивать мороженное квасом? Такие мысли мрачные!)

 B-2 неплохо летает и все его трудности от "стремления к невидимости". :)
 А B-52 - "самолёт который Боинг делать умеет", он  здорово похож на авиалайнер, потому хорошо получился. ;)  :D

 Я вот что думаю, а Руководство НАСА Вообще Знает Как Шаттл Устроен? ;)
 (Вспомним "Молнию" и "район падения третьей ступени"...) ;)
 Или "Мы Тут Гигабаксы Делим, А Тут Шаттл Какой-то, Пена Там Какая-то! ..." ;)  :D

Насчёт "В-2 неплохо летает..." это смотря с чем сравнивать. Если с F-117, то да, он просто орёл. А вот если даже с В-52 или с Ту-95МС, то он не летает вообще (мнение не только моё, его мне в паре контор подтвердили).

А вот насчёт знакомства рук-ва НАСА с устройством Шаттла, тут я с Вами согласен полностью  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 29.07.2005 05:36:45
слайды с последнего брифинга (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=79807#79807):

http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/post_mmt_briefing_072805.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 29.07.2005 06:11:07
Короче ситуация сейчас такая: с Дискавери всё в порядке, посадка не под угрозой. Старт Атлантиса официально перенесут после посадки Дискавери. Атлантис полетит только тогда когда разберутся с пеной на баке (имхо в следующем году). Дополнительных Союзов не будет и никто их закладывать не собирается (цикл изготовления вроде 2 года!). Райтер сидит на Земле, экипаж МКС-12 два человека.

По версии СМИ ситуация выглядит немного иначе: Спуск Дисковери под угрозой, НАСА готовится запустить Атлантис на помощь, но боится. Тут наши приходят на помощь и готовы вывезти всех до февраля 2006 на трёх откуда ни возмись взявшихся Союзах (какие мы хорошие). Шаттлы больше никогда не полетят, стройка МКС в ж..е, следствие -> МКС в море.

Ну всё это имхо конечно  :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ratman от 29.07.2005 07:09:29
Читаю я г-на mrvyrsky и лишний раз убеждаюсь в очевидном факте: журналист и космонавт - очень разные профессии. Один летает в космос, а другой исходит желчью... Причем и то и другое профессионально ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 29.07.2005 07:14:10
ЦитироватьСуществует ли проблема с отрывом теплоизоляции у Энергии. Если нет то как она была решена?
Существует.
Решена путем прекращения полетов.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 29.07.2005 08:02:26
07:47 MSD, побудкой для экипажа Дискавери сегодня были U2 "Vertigo"

ЦитироватьMET (EDT) - MSD

02/13:00 (11:39 pm) - 07:39, Discovery crew wake up (begins FD 4)
02/13:30 (12:09 am) - 08:09, ISS crew wake up
                   
02/15:05 (01:44 am) - 09:44, SSRMS grapple of MPLM
02/15:21 (02:00 am) - 10:00, Flight Director Update [JSC]
02/15:35 (02:14 am) - 10:14, Multi-Purpose Logistics Module (MPLM) unberth from Discovery
02/16:30 (03:09 am) - 11:09, MPLM installation on Unity begins
02/17:05 (03:44 am) - 11:44, MPLM equipment setup
02/17:35 (04:14 am) - 12:14, MPLM common berthing mechanism (CBM) 1st torque
02/17:55 (04:34 am) - 12:34, Crew meals begin (staggered)
02/17:55 (04:34 am) - 12:34, MPLM CBM torquing (part 2)
02/18:00 (04:39 am) - 12:39, Discovery/ISS transfers resume (Middeck transfers)
02/18:30 (05:09 am) - 13:09, Node 1 nadir centerline berthing camera system (CBCS) removal
02/18:45 (05:24 am) - 13:24, SSRMS ungrapple of MPLM
02/19:00 (05:39 am) - 13:39, SSRMS walkoff from Destiny to mobile base system (MBS) begins
02/19:40 (06:19 am) - 14:19, AP Radio/National Public Radio/CBS Radio Network (U.S. audio-only Public Affairs Office (PAO) event) [A/G-2]
02/19:40 (06:19 am) - 14:19, MPLM vestibule pressurization
02/19:45 (06:24 am) - 14:24, SSRMS ungrapples lab module
02/20:00 (06:39 am) - 14:39, EVA tool config
02/20:15 (06:54 am) - 14:54, SRMS/OBSS moved to tile survey point
02/20:30 (07:09 am) - 15:09, OBSS survey of Discovery thermal protection system (TPS) (if required)
02/20:40 (07:19 am) - 15:19, MPLM vestibule preps and setup
02/22:06 (08:45 am) - 16:45, MPLM activation

02/23:21 (10:00 am) - 18:00, Mission Status Briefing (Flight Control Team Video Replay follows)

02/23:40 (10:19 am) - 18:19, EVA #1 procedure review
03/00:10 (10:49 am) - 18:49, MPLM ingress
03/00:40 (11:19 am) - 19:19, SRMS/OBSS survey ends
03/00:40 (11:19 am) - 19:19, MPLM EVA transfer
03/00:40 (11:19 am) - 19:19, ISS crew airlock prep for EVA
03/00:40 (11:19 am) - 19:19, EVA procedures review (all crew)
03/01:40 (12:19 pm) - 20:19, EVA pre-breathe / SAFER checkout

03/01:55 (12:34 pm) - 20:34, Discovery crew leaves ISS
03/02:05 (12:44 pm) - 20:44, Shuttle cabin depressurization to 10.2 psi / Shuttle-ISS hatches closed
03/02:21 (01:00 pm) - 21:00, Video File [HQ]
03/05:00 (03:39 pm) - 23:39, Discovery/ISS crew sleep begins
                               
03/05:21 (04:00 pm) - 00:00, Flight Day 4 Highlights (replayed during crew sleep) [JSC]
03/07:21 (06:00 pm) - 02:00, Post-MMT Briefing [JSC]
03/11:21 (10:00 pm) - 06:00, Post-MMT Briefing replay [JSC]
ЦитироватьNASA TV
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/114_schedule.html
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/114_tvsked.html

STS-114 Master Flight Plan
http://www.nasa.gov/returntoflight/crew/mission_docs/timelines.html
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/sts114plan.html

STS-114 Shuttle Status Reports & Latest News
http://www.nasa.gov/returntoflight/news/[/size]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 29.07.2005 10:00:22
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА хде можно посмотреть видео "кувырка" шатла? Никто не записал?
Да, хотелось бы такую запись поиметь, уникальный маневр. И исполнен был филигранно.

Ничего не обещаю, но может на студию попал. Тогда попробую скинуть. Токма куда? Но, опять же, не обещаю - попробую.
Насчёт уникальности согласен. Даже больше - историчен. Увы.  :evil:
Принимаю VHS, BETACAM, любые цифровые носители :-)
Шутка. А если серьезно, то можно пересечься в Москве. Но я еще попробую раздобыть запись в другом месте.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 29.07.2005 10:57:18
сядет куда денется, скол плитки и 30см трещина/дыра в передней кромке крыла несравнимы,
к тому же у них есть средства для заделки, может через недельку вылезут за борт заделывать,
может даже запасной кафель, шурупами прикрутят :)

скандал все таки нарисовали, видимо это шоу для налогоплательщиков,
наверное средства выделять будут, или в ущерб шаттлу на cev
переключатся ,а шаттл раз в полгода/год пускать например
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 29.07.2005 11:00:11
Насчет севастьяновской идеи посадить всех на "Союзах": а как с ложементами быть? Те, кому они предназначались БЫ, в космосе - мерки не снимешь. Для Томаса и Лоренс может что и завалялось с мировских времен. А остальные?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 29.07.2005 11:17:16
11:10 MSD, начали вынимать модуль Рафаэлло из грузового отсека челнока, с опозданием на час из-за неадекватного поведения одного из управляющих лэптопов.

11:24 MSD, осмотр стыковочного узла модуля
12:05 MSD, стыковка Рафаэлло к модулю МКС Юнити

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1746.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1747.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1748.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050729_1127.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1749.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050729_1142.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1750.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050729_1148.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1751.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050729_1152.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1752.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050729_1159.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1753.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050729_1304.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: DronMSTU от 29.07.2005 12:06:05
смотрю трансляцию пристыковки..  ба. да они там в касках работают!! абалдеть
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 29.07.2005 12:14:47
хехе, они символические %)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1754.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 29.07.2005 12:24:05
юмористов отправили
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 29.07.2005 12:25:21
Цитироватьсмотрю трансляцию пристыковки..  ба. да они там в касках работают!! абалдеть
Обычно с двух сторон каски навешиваютс дополнительные противовесы выполненные в виде банки пива с отходящим питающим трубопроводом  8)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Paleopulo от 29.07.2005 13:26:04
Цитироватьсмотрю трансляцию пристыковки..  ба. да они там в касках работают!! абалдеть
Все правильно. Они же монтажные работы проводят - как тут без касок?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 29.07.2005 12:40:49
ну сейчас-то они больше по монитору работают, не отвлекаясь, а вот зато после установки обзорной кабины Cupola (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=880) они им наверняка пригодятся %)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: sol от 29.07.2005 13:14:13
А может амеры и всурьёз в касках. Они же двинутые на теме безопасности.
А ну как при переносе Рафаэллы чего-то не рсчитают и двинут этой дурой по станции неаккуратно. От толчка по причинам инерции операторы хряцнутся головами о пульт.
Вот и предохраняются.

А шутки ради вряд ли им разрешили бы ПН забирать под фуфло.

Хотя, опять же, минимальный личный набор наверное, все же есть у них?
Вот и взяли детские каски - потом сыну подарят - типа - "твой папа монтажил в космосе с этой каской" - так малец во дворе крут будет
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 29.07.2005 14:26:13
ЦитироватьА шутки ради вряд ли им разрешили бы ПН забирать под фуфло.
Хотя, опять же, минимальный личный набор наверное, все же есть у них?
Вот и взяли детские каски - потом сыну подарят - типа - "твой папа монтажил в космосе с этой каской" - так малец во дворе крут будет
Скучный вы народ! Американцы в каждом полете -- не только шаттлов, а со времен Джемини (если не раньше) -- придумывают какой-нибудь прикол. А личных вещей они с собой берут много. Шаттл - не "Союз", на нем каждый килограмм экономить не надо.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 29.07.2005 14:29:56
14:25 MSD (06:25 am EDT), начало радиоинтервью с экипажем Дискавери (участвуют командир экипажа Эйлин Коллинз и специалист миссии Энди Томас) ..  AP Radio
14:32 MSD, National Public Radio
14:39 MSD, CBS Radio Network
14:45 MSD, конец интервью
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 29.07.2005 14:34:28
ЦитироватьВот и взяли детские каски - потом сыну подарят - типа - "твой папа монтажил в космосе с этой каской" - так малец во дворе крут будет
Извините за оффтоп... Это так Вы представляете житье в Америке и семей астронавтов в частности?!!  :D  :D  "Во дворе..."  :shock:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 29.07.2005 14:35:36
Тот который в очках - не иначк как еврей, судя по размеру каски. :) Старый как в воду глядел :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 29.07.2005 14:39:59
ЦитироватьТот который в очках - не иначк как еврей, судя по размеру каски. :) Старый как в воду глядел :)
В составе экипажа нет евреев.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: VK от 29.07.2005 17:44:10
ЦитироватьВ составе экипажа нет евреев.
Почему? Это еще что за антисемитизм и дискриминация? :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 29.07.2005 14:46:15
Цитировать
ЦитироватьВ составе экипажа нет евреев.
Почему? Это еще что за антисемитизм и дискриминация? :D
Не будем влезать в оффтоп, ладно?  :x
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 29.07.2005 14:46:26
Цитировать
ЦитироватьНе стоит сразу все NASA по Шаттлу судить. В какой-то степени, они такой открытостью сами себе свинью подкладывают. Но все равно они молодцы.

Согласен! Большие молодцы! Освоить гигабакс без видимых результатов - это надо обладать БОЛЬШИМ талантом. Кстате, Вы не в курсе, где можно посмотреть, как именно этот гигабакс осваивался? На что его тратили, какие вносили конструктивные изменения, как тестировали баки и пр. (Хочу опыт перенять  :wink: ) Нигде не нашёл! Завидую их открытости!
Мне вот что интересно: Вы бы хотели у себя на работе таких "открытых" партнёров иметь?
Это всё без личных наездов, просто очень я всему этому не рад.

ЦитироватьВот ещё вопрос инженерный:
Если здоровенные лбы за нехилую зарплату и высокие степени в течение 30-ти лет не смогли сделать неотлетающую теплозащиту, может имеет смысл поручить другим т-щам разработать защиту самого орбитера? Никто не предлагал попробовать защитить наиболее теплонагруженные элементы конструкции противоударными чехлами? Насколько я понимаю, плитка - вещь очень хрупкая, так может её прикрыть до момента разделения орбитера с баком чем-нибудь? Можно потерять тонну-две весового совершенства, но гарантированно защитить корабль. Есть какие-нибудь идеи на эту тему? (больно за непрофессионализм не бить)  :roll:

Отчеты можно найти, я думаю. Оплачивание программы "return to flight" вряд ли финансировалось одним чеком на 10-ти значную сумму без подробностей. Вообще, чтобы обсуждать "дорого-дешево", нужно иметь понятие о том, сколько чего стоит. Вот, например, 2003-й год, вы имеете несколько кусков "Колумбии" и думаете, как теперь выяснить что же случилось и что сделать остальным челнокам, чтобы такого не было. Думаете, гигабакс - это много? :) Но вы же не повезете челнок на испытания на багажнике "жигулей"? И пушку для стрельбы пеной из полена не состругаете, так? А инженерам которые думают над причинами - надо зарплату платить? "Краулер" этот их, например, сгонять от здания сборки к пусковому комплексу сколько стоит, знаете? Ну и так далее и тому подобное. С чего это вы взяли, что гигабакс - это много в этой ситуации?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 29.07.2005 15:04:07
Там разве не 2 гигабакса было?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 29.07.2005 15:31:39
ЦитироватьТам разве не 2 гигабакса было?

Может и два...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 29.07.2005 17:15:57
15:10 MSD (до 19:19 MSD) повторный более детальный осмотр челнока при помощи манипулятора с OBSS (заняты: Чарльз Камарда и пилот Джеймс Келли) .. но начали только в 16:44, частично будет перенесено на завтра

15:19 MSD (до 18:49 MSD) подготовка шлюзового тамбура Юнити/Рафаэлло и активация модуля (заняты: Сергей Крикалев и Венди Лоуренс)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 29.07.2005 17:44:21
ЦитироватьЧитаю я г-на mrvyrsky и лишний раз убеждаюсь в очевидном факте: журналист и космонавт - очень разные профессии. Один летает в космос, а другой исходит желчью... Причем и то и другое профессионально ;)

YguBuTe/\bHo, Ho u y MeHR Takoe >ke ow,yw,eHue...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 29.07.2005 17:54:20
брифинг перенесен на час вперед, на 11:15am EDT (19:15 по московскому)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: S.Chaban от 30.07.2005 01:13:30
ЦитироватьТам разве не 2 гигабакса было?
"NASA has worked for 2-1/2 years and spent $1 billion [/size]to stop the foam problem and make the shuttle safer."
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=578&e=2&u=/nm/20050729/ts_nm/space_shuttle_dc
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Yegor от 29.07.2005 18:19:52
ЦитироватьТам разве не 2 гигабакса было?

Поддержание инфраструктуры для полетов Шаттла - 2.8 гигабакса: http://www.astronautix.com/lvfam/shuttle.htm
Шаттл не летал два с половиной года: 2.8 x 2.5 = 7 гигабаксов.
Если бы Шаттл летал, то строительство станции завершили бы раньше и эти деньги пошли бы на полет к Марсу.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 29.07.2005 18:30:01
Да (мечтательно), почти 9 годовых бюджетов Роскосмоса.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Yegor от 29.07.2005 19:04:35
ЦитироватьДа (мечтательно), почти 9 годовых бюджетов Роскосмоса.

Бюджет NASA на 2005 год, примерно, 16 гигабаксов. Вот тут их госплан до 2020 года (стр. 19) : http://www.nasa.gov/pdf/55583main_vision_space_exploration2.pdf
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 29.07.2005 19:18:18
наблюдение с манипулятора станции за работой OBSS

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1756.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050729_1739.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1757.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050729_1747.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1758.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050729_1851.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1759.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050729_1906.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 29.07.2005 19:20:50
ЦитироватьДа (мечтательно), почти 9 годовых бюджетов Роскосмоса.

1 Gb v Rossii i v Amerike sovershenno raznie den`gi. Dlya Rossii nado summu delt` na 5.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 29.07.2005 19:26:35
19:25 MSD (11:25 am EDT), начало брифинга
.. люк на Рафаэлло был открыт 15 минут назад
19:34 MSD, ну и наконец видео с твердотопливных ускорителей привезли

http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/misson_status_briefing_0729.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1760.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1761.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Димитър от 29.07.2005 20:17:11
Вернется ли "Дискавери"?
29.07.2005 8:18  | Российская Газета
 
....
Полет "Дискавери" и эта стыковка стали первыми и скорее всего пока последними после катастрофы "Колумбии". По крайней мере в нынешнем году. НАСА объявило о своем решении приостановить подготовку к намеченным на ближайшие месяцы запускам шаттлов. Речь идет прежде всего об "Атлантисе", который должен был стартовать в сентябре. Теперь за океаном решили все-таки не рисковать кораблем и жизнью экипажа: 1 миллиард долларов, израсходованный на модернизацию американских челноков, так и не устранил главной причины трагедии в 2003 году - отпадающих от топливного бака кусков термоизоляционной пены. "Полет "Дискавери" - в первую очередь испытательный. Он показал, что на самом деле работы оказалось больше, чем мы сделали. Мы были не правы" - такое заявление сделал вчера один из руководителей программы "Спейс шаттл" Билл Парсонс.
....           :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ronatu от 30.07.2005 03:47:47
A 6e3 ucTepuku c/\a6o:

Полет "Дискавери" стал последним в нынешнем году. :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: S.Chaban от 30.07.2005 04:11:21
ЦитироватьA 6e3 ucTepuku c/\a6o:
Полет "Дискавери" стал последним в нынешнем году. :wink:
Не тарапытесь: NASA понравилось играть в рулетку и таки не исключают полет Атлантиса до конца года :shock:  :?  :wink: :
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&e=2&u=/ap/20050729/ap_on_sc/space_shuttle
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 29.07.2005 21:15:18
Я думаю, Атлантис полетит в сентятбре этого года. Пока нет никаких оснований для отмены его пуска. Ничего нового в текущем полете Шаттла не обнаружено. Все как и раньше. Так что без паники.
Впрочем, я не исключаю, что его и перенесут. На следующее окно. Но не более.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 22:51:42
ЦитироватьЧитаю я г-на mrvyrsky и лишний раз убеждаюсь в очевидном факте: журналист и космонавт - очень разные профессии. Один летает в космос, а другой исходит желчью... Причем и то и другое профессионально ;)

Ну зачем так ласково? Что профессии разные - не спорю. Работал журналистом, хоть по образованию: по первому - дирижёр оркестра, по второму - видеоинженер. А здесь я просто хочу найти тему для фильма, или, ежели повезёт - для нескольких фильмов. А док.кино и журналистика вещи разные.
Насчёт исходить желчью:
Мне жалко, нестерпимо жалко, если закончится пилотируемая космонавтика. И закончится она не потому, что я исхожу желчью или миром, а потому, что т-щи, занимающиеся космосом делают это как раз исключительно непрофессионально. Одни - по всему миру с протянутой рукой, другие осваивают гигабакс.
Потом, я никогда бы не позволил (и никогда не позволял) себе скоропалительных выводов ПУБЛИЧНО, что делают многие журналисты. Полагал, что на форуме можно поделиться мыслями и эмоциями, тем паче, что я не конченный лох в некоторых технических областях. Теперь, если встретите сообщение от меня - не читайте, ибо желчь гораздо более токсичный продукт, нежели гидразин. Желаю успехов в полёте, уважаемый космонавт!  :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 22:55:33
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА хде можно посмотреть видео "кувырка" шатла? Никто не записал?
Да, хотелось бы такую запись поиметь, уникальный маневр. И исполнен был филигранно.

Ничего не обещаю, но может на студию попал. Тогда попробую скинуть. Токма куда? Но, опять же, не обещаю - попробую.
Насчёт уникальности согласен. Даже больше - историчен. Увы.  :evil:
Принимаю VHS, BETACAM, любые цифровые носители :-)
Шутка. А если серьезно, то можно пересечься в Москве. Но я еще попробую раздобыть запись в другом месте.

Пока ничего нет. Может, в начале недели будет, мы ж не новости... Извините... Самому посмотреть хочется... :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 22:58:56
ЦитироватьНасчет севастьяновской идеи посадить всех на "Союзах": а как с ложементами быть? Те, кому они предназначались БЫ, в космосе - мерки не снимешь. Для Томаса и Лоренс может что и завалялось с мировских времен. А остальные?

Севастьяновская идея вообще... мда... Но что касается ложементов, то не думаю, что это проблема неразрешимая. Аndy_64 наверное знает.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 23:03:57
Цитировать
ЦитироватьТот который в очках - не иначк как еврей, судя по размеру каски. :) Старый как в воду глядел :)
В составе экипажа нет евреев.

А Вы это... в баню с ними ходили ? :shock:  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 23:17:10
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНе стоит сразу все NASA по Шаттлу судить. В какой-то степени, они такой открытостью сами себе свинью подкладывают. Но все равно они молодцы.

Согласен! Большие молодцы! Освоить гигабакс без видимых результатов - это надо обладать БОЛЬШИМ талантом. Кстате, Вы не в курсе, где можно посмотреть, как именно этот гигабакс осваивался? На что его тратили, какие вносили конструктивные изменения, как тестировали баки и пр. (Хочу опыт перенять  :wink: ) Нигде не нашёл! Завидую их открытости!
Мне вот что интересно: Вы бы хотели у себя на работе таких "открытых" партнёров иметь?
Это всё без личных наездов, просто очень я всему этому не рад.

ЦитироватьВот ещё вопрос инженерный:
Если здоровенные лбы за нехилую зарплату и высокие степени в течение 30-ти лет не смогли сделать неотлетающую теплозащиту, может имеет смысл поручить другим т-щам разработать защиту самого орбитера? Никто не предлагал попробовать защитить наиболее теплонагруженные элементы конструкции противоударными чехлами? Насколько я понимаю, плитка - вещь очень хрупкая, так может её прикрыть до момента разделения орбитера с баком чем-нибудь? Можно потерять тонну-две весового совершенства, но гарантированно защитить корабль. Есть какие-нибудь идеи на эту тему? (больно за непрофессионализм не бить)  :roll:

Отчеты можно найти, я думаю. Оплачивание программы "return to flight" вряд ли финансировалось одним чеком на 10-ти значную сумму без подробностей. Вообще, чтобы обсуждать "дорого-дешево", нужно иметь понятие о том, сколько чего стоит. Вот, например, 2003-й год, вы имеете несколько кусков "Колумбии" и думаете, как теперь выяснить что же случилось и что сделать остальным челнокам, чтобы такого не было. Думаете, гигабакс - это много? :) Но вы же не повезете челнок на испытания на багажнике "жигулей"? И пушку для стрельбы пеной из полена не состругаете, так? А инженерам которые думают над причинами - надо зарплату платить? "Краулер" этот их, например, сгонять от здания сборки к пусковому комплексу сколько стоит, знаете? Ну и так далее и тому подобное. С чего это вы взяли, что гигабакс - это много в этой ситуации?


Отчеты можно найти, я думаю. Искал, не нашёл.
Насчёт того, что сколько стоит. По этому поводу представления имею. Более того, не считаю, что это слишком дорого. Но! Насколько я помню, гиг - это деньги только на бак. Бак как терял ТИ, так и теряет. Его продували? Изгибные испытания проводили? Так почему ТИ всё один чёрт летит, а деятили НАСА делают кислые лица и раздувают скандал?!
Потом: гиг, конечно, хорошо. Но он ведь потрачен не на создание чего-либо, он потрачен на устранение неисправности! Разработка с нуля и испытание нового большого ероплана стоит 8-12 гигов. А тут, даже ведь не Орбитер, а бак! Судя по результатам (исключительно по информации НАСА) эти средства именно освоили. :twisted:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 23:19:26
ЦитироватьТам разве не 2 гигабакса было?

На бак было ассигновано и потрачено 1 гиг. Всего (если не ошибаюсь) 2,5 (без тестовых полётов) :wink: .
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Tiamat от 29.07.2005 23:21:33
Два астронавта экипажа "Дискавери" - американец Стив Робинсон и японец Соити Ногути в субботу протестируют в открытом космосе специальный суперклей для возможного ремонта мелких повреждений в теплоизоляции шаттла. Испытания будут проводиться в открытом космосе, астронавты должны будут установить в отсеке полезной нагрузки специальный поддон, имитирующий обшивку шаттла, обклеенную керамическими плитками.

Затем Робинсон и Ногу попытаются заделать мелкие повреждения клеящим составом, чтобы установить принципиальную возможность осуществления подобного ремонта обшивки шаттла. При этом астронавты не будут переходить из отсека полезной нагрузки, расположенного в верхней части космического корабля на днище "Дискавери", где имеются реальные повреждения теплозащитного покрытия, сообщает РИА "Новости".

В настоящее время эксперты NASA не видят явной необходимости в выходе астронавтов на днище шаттла, так как сделанные NASA расчеты показывают, что сила возможного удара отлетевшего куска обшивки о крыло составляла лишь одну десятую от той, которая необходима для нанесения повреждения крылу "Дискавери". К тому для осуществления этого нужно с помощью манипулятора шаттла зацепиться за МКС, зафиксироваться и затем отстыковаться.

Далее необходимо развернуть "Дискавери" так, чтобы обеспечить астронавтам доступ к днищу космического корабля, на котором невозможно закрепиться, а керамическое покрытие легко повредить, неосторожно задев скафандром. После проведения ремонтных работ шаттл необходимо будет вернуть в исходное положение.

В пятницу экипажу "Дискавери" занимался перемешением грузового модуля "Рафаэлло" из шаттла в нижний стыковочный порт модуля "Юнити", после чего экипаж отдыхал, а затем начал подготовку к запланированному на субботу первому выходу в открытый космос.

Начало операции запланированно на 12:44 по московскому времени, продолжительность работы за бортом "Дискавери" составит 6,5 часа. После осуществления первого выхода в космос экипаж "Дискавери" сразу начнет готовиться ко второму. Он состоится в понедельник, 1 августа, открытие люка запланировано в 12:14 по московскому времени, продолжительность работы за бортом шаттла также составит 6,5 часов.

http://science.compulenta.ru/219157/
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 29.07.2005 23:27:33
ЦитироватьA 6e3 ucTepuku c/\a6o:

Полет "Дискавери" стал последним в нынешнем году. :wink:

Ну, посмотрим. Не верю  :twisted:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 29.07.2005 23:31:05
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЧестно говоря, глубина и мощь амовской конструкторской мысли повергает меня в состояние унылого благоговения. Ладно, Шаттл. Полёты в космос, новое (относительно) дело, и т.д. и т.п. Возьмём другой аппарат, на пр-ве которого осваивают по 2,5 гига за штуку. + ещё 5 (!) программ модернизации. Это - В-2 Стеллс. Межполётное обслуживание - почти 2 недели (восстановление поглощающего покрытия). Летает - так себе. Цена обслуживания - в 4 раза выше чем у В-52G\H. При этом - самый испытанный в мире самолёт. Это я к тому: ну, блин, сделают они СЕVушку. Но где надежда, что он будет лучше\дешевле\безопаснее? Ну и партнёры по МКС собрались... (Может мне не стоило запивать мороженное квасом? Такие мысли мрачные!)

 B-2 неплохо летает и все его трудности от "стремления к невидимости". :)
 А B-52 - "самолёт который Боинг делать умеет", он  здорово похож на авиалайнер, потому хорошо получился. ;)  :D

 Я вот что думаю, а Руководство НАСА Вообще Знает Как Шаттл Устроен? ;)
 (Вспомним "Молнию" и "район падения третьей ступени"...) ;)
 Или "Мы Тут Гигабаксы Делим, А Тут Шаттл Какой-то, Пена Там Какая-то! ..." ;)  :D

Насчёт "В-2 неплохо летает..." это смотря с чем сравнивать. Если с F-117, то да, он просто орёл. А вот если даже с В-52 или с Ту-95МС, то он не летает вообще (мнение не только моё, его мне в паре контор подтвердили).

А вот насчёт знакомства рук-ва НАСА с устройством Шаттла, тут я с Вами согласен полностью  :lol:

 Читал отзывы пилотов на каком-то авиационном ресурсе, говорят, что ничего летает B-2, вроде здесь это было - http://topgun.rin.ru/cgi-bin/search.pl?lng=rus&mode=finish&field=3 статья про B-2 -
http://topgun.rin.ru/cgi-bin/units.pl?field=3&unit=2263

 Ему бы киль приделать, но это мешает радионевидимости. :)

 Что касается руководства НАСА, вот Вопрос - Они Никак Не Могли Выяснить "Будет/Не Будет Падать Пена" БЕЗ Запуска Шаттла С Семью Человеками На Борту? ;)  :D

 Вообще могли послать двух или даже одного, если автоматически он летать вообще не может. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 29.07.2005 23:36:44
Цитировать
ЦитироватьВ составе экипажа нет евреев.

А Вы это... в баню с ними ходили ? :shock:  :lol:  :lol:  :lol:
А можно без хамства?  :evil:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 29.07.2005 23:37:05
ЦитироватьИнтересно, если сегодня будет пресс-конференция, то на столе у  Вэйна Хэйла опять будет торчать нечто, напоминающее что-то и символизирующее окончание пилотируемых полётов для США?  :roll:

Посмотрел пресс-конференцию. Хэйла спросили
-Как отнесутся партнеры по МКС к затягиванию старта Атлантиса?
-Партнеры по МКС с большим воодушевлением встретили старт Дискавери. Но мы не полетим пока не разберемся с ТЗП бака (дальше длинная тирада о важности проблемы безопасности).
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: S.Chaban от 30.07.2005 06:58:16
Цитировать
ЦитироватьОтчеты можно найти, я думаю.
Искал, не нашёл.
Вы плохо искали: на сайте NASA лежит обновляемый док, где есть раздел по фактическим расходам. Док лежит по ссылке:
http://www.nasa.gov/pdf/116880main_rtf_imp_10th.pdf
короткая шапка с разбивкой по годам M$$ (на след год estimate ессно...)
Table 2. February 2005 RTF Status
FY 03 FY 04 FY 05 FY 06
TOTAL RTF 42 496 602 288
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 30.07.2005 00:08:04
Кстати, "о B-52". ;)

 А Почему На Него Не Действует Рост "Инкрементных Расходов"? Или он только на шаттлы действует? ;)  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 30.07.2005 00:15:39
Нет, это нечто символизирует не то что вы подумали, а наверное, нечто противоположное - непечатный синоним выражения 'не дождетесь' :D

Когда первый раз увидел, тоже непроизвольно подумалось - нехорошая примета эта бочка без челнока...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 30.07.2005 10:17:32
ЦитироватьКстати, "о B-52". ;)

 А Почему На Него Не Действует Рост "Инкрементных Расходов"? Или он только на шаттлы действует? ;)  :D
:)
Ths brings up a major problem for keeping the B52 in service. When the early KC-135 tankers leave the force, so do their 1950s vintage turbojet engines. These engines are the same as those that power the B52. Once all the support costs for those 1950s era engines are placed on the B52 fleet, they will cost more to operate than the B2 with its exotic stealth coatings.

ЗЫ: у американцев для этих расходов есть расхожий термин - O&M Death Spiral
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 30.07.2005 01:03:45
стенограмма интервью Майкла Гриффина (July 29, 10:30 a.m., Eastern Standard Time)
http://www.nasa.gov/pdf/123841main_072905_press_briefing.pdf
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 30.07.2005 11:40:39
Хотят продлить миссию на 21 час. Это получиться, если отключить вентилятор для циркуляции воздуха между Шаттлом и МКС.

И еще. По многочисленным коментариям и тд можно предположить, что обойдуться без полного редизайна бака. То есть тот обтекатель заменят на нечто неотпадающее и полетят. А это могут успеть и до сентября...
Мозговой штурм уже начали. Метод довольно быстрый, недорогой но ненадежный. Атлантис тож будет ... тестовый
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 30.07.2005 02:11:02
02:00 MSD (06:00 pm EDT), Post-MMT Briefing .. сразу начали с видео снятого с новых камер на твердотопливных ускорителях

02:10, карта выступающих фрагментов межплиточных прокладок, составленем которой раньше занимались только после посадки

http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/post_mmt_briefing_072905.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1768.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1769.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1770.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 30.07.2005 04:11:39
Цитировать
ЦитироватьЧитаю я г-на mrvyrsky и лишний раз убеждаюсь в очевидном факте: журналист и космонавт - очень разные профессии. Один летает в космос, а другой исходит желчью... Причем и то и другое профессионально ;)

YguBuTe/\bHo, Ho u y MeHR Takoe >ke ow,yw,eHue...

Не стоит забывать силу прессы. Помните такие имена: Боб Вудвард и Карл Бернстайн? То-то!  :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ratman от 30.07.2005 04:47:37
ЦитироватьНе стоит забывать силу прессы.
Именно это меня и огорчает. Не много ли власти общество делегировало людям, которые неизбраны, практически неответственны и часто даже неизвестны ?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 30.07.2005 04:49:00
Ворон писал:
B-2 неплохо летает и все его трудности от "стремления к невидимости". :)
 А B-52 - "самолёт который Боинг делать умеет", он  здорово похож на авиалайнер, потому хорошо получился. ;)  :D

 Я вот что думаю, а Руководство НАСА Вообще Знает Как Шаттл Устроен? ;)
 (Вспомним "Молнию" и "район падения третьей ступени"...) ;)
 Или "Мы Тут Гигабаксы Делим, А Тут Шаттл Какой-то, Пена Там Какая-то! ..." ;)  :D[/quote]

mrvyrsky ответил
Насчёт "В-2 неплохо летает..." это смотря с чем сравнивать. Если с F-117, то да, он просто орёл. А вот если даже с В-52 или с Ту-95МС, то он не летает вообще (мнение не только моё, его мне в паре контор подтвердили).

А вот насчёт знакомства рук-ва НАСА с устройством Шаттла, тут я с Вами согласен полностью  :lol:[/quote]

 Читал отзывы пилотов на каком-то авиационном ресурсе, говорят, что ничего летает B-2, вроде здесь это было - http://topgun.rin.ru/cgi-bin/search.pl?lng=rus&mode=finish&field=3 статья про B-2 -
http://topgun.rin.ru/cgi-bin/units.pl?field=3&unit=2263

 Ему бы киль приделать, но это мешает радионевидимости. :)

 Что касается руководства НАСА, вот Вопрос - Они Никак Не Могли Выяснить "Будет/Не Будет Падать Пена" БЕЗ Запуска Шаттла С Семью Человеками На Борту? ;)  :D

 Вообще могли послать двух или даже одного, если автоматически он летать вообще не может. :)[/quote]

Относительно В-2. Я им интересовался в связи с фильмом про Дальнюю Авиацию. Мне его предложили вообще не упоминать (и сами "дальники", и "туполя". Потому как не считают самолётом вообще. Есть планёр (не очень), а остальное - двигатели, авионика, даже шасси - всё "с полки". По лётным х-кам - самолёт середины 50-х. Кроме того, достич уровня, заданного ТЗ не удасться даже после 5-ти модификаций! И при этом, стоимость одной машины 2,5 гига. Извините за оффтопик. Что касается бака, вот моё имхо. Давным давно созданы и опробованы всевозможные методы испытаний. Мне интересно, продували ли бак в а\д трубе? Если продували, то как, при каких нагрузках и пр. Кроме трубы существуют и другие виды испытаний. В крайнем случае, можно было бы прицепить пустой бак к ракете, к той же Дельте, обвешать камерами и датчиками, и проверить. Понятно, что этот пуск не ответил бы на все вопросы (с Шаттлом-то летит полный бак, да ещё и "прохладный"). Возможно, что пуск с ракетой технически труднореализуем. Но понять процесс, вызывающий отслоение ТИ понять за 2 года вполне возможно. Так же, как и устранить его. Если устранить его нельзя, то можно попытаться защитить сам корабль - выше уже предлагали всевозможные обтекатели, я предлагал "чехол". Даже если обтекатель будет весить пару тонн и несколько ухудшит аэродинамику, не думаю, что это повлияет на строительство МКС - Шаттл не выводит предельные веса на орбиту. Ещё одно моё личное соображение:  Кто-то в топике (извините, не помню кто) написал интересную вещь: Он внимательно смотрел запись с камеры на баке, и отметил, что бак изгибается, а вместе с ним (в меньшей степени, ссно) и Шаттл. Я смотрел эту запись "не в ту сторону" (за обломком следил), и колебаний кораблика не заметил. Но "дыхание" бака, по-моему, очевидно. Вполне возможно, что причина потери ТИ на баке вызвана не только скоростным напором, но и вибрацией и колебанием всей конструкции. И ещё более смелое предположение: что, если ТЗП скалывается и отваливается не от ударов ТИ, а от изгибных колебаний ЛА? ИМХО, конечно, но... Если это так, то, во-первых, на апгрейд бака можно смело забить, и попытаться как-то защитить ТЗП от этих самых колебаний. Эх, блин, почитать бы где полный технический отчёт о проведённых работах... Да ещё бы на бумаге, да ещё бы на русском (техн. термины-то мне не шибко понятны на аглицком).
По поводу "избыточности экипажа" для первого полёта - абсолютно согласен. 2-3 человек было бы вполне достаточно. Кроме того, можно было бы сделать для них ложементы, и в случае неприятностей вернуть на землю Союзом. Хотя, повторюсь в двадцатый раз, Дискавери штатно сядет. Всё мною высказанное - имхо в последней инстанции (кроме В-2).
ЗЫ Ворон, а Вы знаете, как амы загубили шикарный ероплан В-1? Если интересно - могу скинуть кой-чо на ЛС
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 30.07.2005 04:49:19
Ворон писал:
B-2 неплохо летает и все его трудности от "стремления к невидимости". :)
 А B-52 - "самолёт который Боинг делать умеет", он  здорово похож на авиалайнер, потому хорошо получился. ;)  :D

 Я вот что думаю, а Руководство НАСА Вообще Знает Как Шаттл Устроен? ;)
 (Вспомним "Молнию" и "район падения третьей ступени"...) ;)
 Или "Мы Тут Гигабаксы Делим, А Тут Шаттл Какой-то, Пена Там Какая-то! ..." ;)  :D[/quote]

mrvyrsky ответил
Насчёт "В-2 неплохо летает..." это смотря с чем сравнивать. Если с F-117, то да, он просто орёл. А вот если даже с В-52 или с Ту-95МС, то он не летает вообще (мнение не только моё, его мне в паре контор подтвердили).

А вот насчёт знакомства рук-ва НАСА с устройством Шаттла, тут я с Вами согласен полностью  :lol:[/quote]

 Читал отзывы пилотов на каком-то авиационном ресурсе, говорят, что ничего летает B-2, вроде здесь это было - http://topgun.rin.ru/cgi-bin/search.pl?lng=rus&mode=finish&field=3 статья про B-2 -
http://topgun.rin.ru/cgi-bin/units.pl?field=3&unit=2263

 Ему бы киль приделать, но это мешает радионевидимости. :)

 Что касается руководства НАСА, вот Вопрос - Они Никак Не Могли Выяснить "Будет/Не Будет Падать Пена" БЕЗ Запуска Шаттла С Семью Человеками На Борту? ;)  :D

 Вообще могли послать двух или даже одного, если автоматически он летать вообще не может. :)[/quote]

Относительно В-2. Я им интересовался в связи с фильмом про Дальнюю Авиацию. Мне его предложили вообще не упоминать (и сами "дальники", и "туполя". Потому как не считают самолётом вообще. Есть планёр (не очень), а остальное - двигатели, авионика, даже шасси - всё "с полки". По лётным х-кам - самолёт середины 50-х. Кроме того, достич уровня, заданного ТЗ не удасться даже после 5-ти модификаций! И при этом, стоимость одной машины 2,5 гига. Извините за оффтопик. Что касается бака, вот моё имхо. Давным давно созданы и опробованы всевозможные методы испытаний. Мне интересно, продували ли бак в а\д трубе? Если продували, то как, при каких нагрузках и пр. Кроме трубы существуют и другие виды испытаний. В крайнем случае, можно было бы прицепить пустой бак к ракете, к той же Дельте, обвешать камерами и датчиками, и проверить. Понятно, что этот пуск не ответил бы на все вопросы (с Шаттлом-то летит полный бак, да ещё и "прохладный"). Возможно, что пуск с ракетой технически труднореализуем. Но понять процесс, вызывающий отслоение ТИ понять за 2 года вполне возможно. Так же, как и устранить его. Если устранить его нельзя, то можно попытаться защитить сам корабль - выше уже предлагали всевозможные обтекатели, я предлагал "чехол". Даже если обтекатель будет весить пару тонн и несколько ухудшит аэродинамику, не думаю, что это повлияет на строительство МКС - Шаттл не выводит предельные веса на орбиту. Ещё одно моё личное соображение:  Кто-то в топике (извините, не помню кто) написал интересную вещь: Он внимательно смотрел запись с камеры на баке, и отметил, что бак изгибается, а вместе с ним (в меньшей степени, ссно) и Шаттл. Я смотрел эту запись "не в ту сторону" (за обломком следил), и колебаний кораблика не заметил. Но "дыхание" бака, по-моему, очевидно. Вполне возможно, что причина потери ТИ на баке вызвана не только скоростным напором, но и вибрацией и колебанием всей конструкции. И ещё более смелое предположение: что, если ТЗП скалывается и отваливается не от ударов ТИ, а от изгибных колебаний ЛА? ИМХО, конечно, но... Если это так, то, во-первых, на апгрейд бака можно смело забить, и попытаться как-то защитить ТЗП от этих самых колебаний. Эх, блин, почитать бы где полный технический отчёт о проведённых работах... Да ещё бы на бумаге, да ещё бы на русском (техн. термины-то мне не шибко понятны на аглицком).
По поводу "избыточности экипажа" для первого полёта - абсолютно согласен. 2-3 человек было бы вполне достаточно. Кроме того, можно было бы сделать для них ложементы, и в случае неприятностей вернуть на землю Союзом. Хотя, повторюсь в двадцатый раз, Дискавери штатно сядет. Всё мною высказанное - имхо в последней инстанции (кроме В-2).
ЗЫ Ворон, а Вы знаете, как амы загубили шикарный ероплан В-1? Если интересно - могу скинуть кой-чо на ЛС
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 30.07.2005 04:52:24
Ворон писал:
B-2 неплохо летает и все его трудности от "стремления к невидимости". :)
 А B-52 - "самолёт который Боинг делать умеет", он  здорово похож на авиалайнер, потому хорошо получился. ;)  :D

 Я вот что думаю, а Руководство НАСА Вообще Знает Как Шаттл Устроен? ;)
 (Вспомним "Молнию" и "район падения третьей ступени"...) ;)
 Или "Мы Тут Гигабаксы Делим, А Тут Шаттл Какой-то, Пена Там Какая-то! ..." ;)  :D[/quote]

mrvyrsky ответил
Насчёт "В-2 неплохо летает..." это смотря с чем сравнивать. Если с F-117, то да, он просто орёл. А вот если даже с В-52 или с Ту-95МС, то он не летает вообще (мнение не только моё, его мне в паре контор подтвердили).

А вот насчёт знакомства рук-ва НАСА с устройством Шаттла, тут я с Вами согласен полностью  :lol:[/quote]

 Читал отзывы пилотов на каком-то авиационном ресурсе, говорят, что ничего летает B-2, вроде здесь это было - http://topgun.rin.ru/cgi-bin/search.pl?lng=rus&mode=finish&field=3 статья про B-2 -
http://topgun.rin.ru/cgi-bin/units.pl?field=3&unit=2263

 Ему бы киль приделать, но это мешает радионевидимости. :)

 Что касается руководства НАСА, вот Вопрос - Они Никак Не Могли Выяснить "Будет/Не Будет Падать Пена" БЕЗ Запуска Шаттла С Семью Человеками На Борту? ;)  :D

 Вообще могли послать двух или даже одного, если автоматически он летать вообще не может. :)[/quote]

Относительно В-2. Я им интересовался в связи с фильмом про Дальнюю Авиацию. Мне его предложили вообще не упоминать (и сами "дальники", и "туполя". Потому как не считают самолётом вообще. Есть планёр (не очень), а остальное - двигатели, авионика, даже шасси - всё "с полки". По лётным х-кам - самолёт середины 50-х. Кроме того, достич уровня, заданного ТЗ не удасться даже после 5-ти модификаций! И при этом, стоимость одной машины 2,5 гига. Извините за оффтопик. Что касается бака, вот моё имхо. Давным давно созданы и опробованы всевозможные методы испытаний. Мне интересно, продували ли бак в а\д трубе? Если продували, то как, при каких нагрузках и пр. Кроме трубы существуют и другие виды испытаний. В крайнем случае, можно было бы прицепить пустой бак к ракете, к той же Дельте, обвешать камерами и датчиками, и проверить. Понятно, что этот пуск не ответил бы на все вопросы (с Шаттлом-то летит полный бак, да ещё и "прохладный"). Возможно, что пуск с ракетой технически труднореализуем. Но понять процесс, вызывающий отслоение ТИ понять за 2 года вполне возможно. Так же, как и устранить его. Если устранить его нельзя, то можно попытаться защитить сам корабль - выше уже предлагали всевозможные обтекатели, я предлагал "чехол". Даже если обтекатель будет весить пару тонн и несколько ухудшит аэродинамику, не думаю, что это повлияет на строительство МКС - Шаттл не выводит предельные веса на орбиту. Ещё одно моё личное соображение:  Кто-то в топике (извините, не помню кто) написал интересную вещь: Он внимательно смотрел запись с камеры на баке, и отметил, что бак изгибается, а вместе с ним (в меньшей степени, ссно) и Шаттл. Я смотрел эту запись "не в ту сторону" (за обломком следил), и колебаний кораблика не заметил. Но "дыхание" бака, по-моему, очевидно. Вполне возможно, что причина потери ТИ на баке вызвана не только скоростным напором, но и вибрацией и колебанием всей конструкции. И ещё более смелое предположение: что, если ТЗП скалывается и отваливается не от ударов ТИ, а от изгибных колебаний ЛА? ИМХО, конечно, но... Если это так, то, во-первых, на апгрейд бака можно смело забить, и попытаться как-то защитить ТЗП от этих самых колебаний. Эх, блин, почитать бы где полный технический отчёт о проведённых работах... Да ещё бы на бумаге, да ещё бы на русском (техн. термины-то мне не шибко понятны на аглицком).
По поводу "избыточности экипажа" для первого полёта - абсолютно согласен. 2-3 человек было бы вполне достаточно. Кроме того, можно было бы сделать для них ложементы, и в случае неприятностей вернуть на землю Союзом. Хотя, повторюсь в двадцатый раз, Дискавери штатно сядет. Всё мною высказанное - имхо в последней инстанции (кроме В-2).
ЗЫ Ворон, а Вы знаете, как амы загубили шикарный ероплан В-1? Если интересно - могу скинуть кой-чо на ЛС
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ratman от 30.07.2005 04:54:10
http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts114/050729griffin/
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 30.07.2005 04:55:38
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВ составе экипажа нет евреев.

А Вы это... в баню с ними ходили ? :shock:  :lol:  :lol:  :lol:
А можно без хамства?  :evil:

Извините ради Бога! И в мыслях не было Вас оскорбить, да и в виду имел вроде бы невинную вещь... Извините  :oops:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 30.07.2005 05:10:57
На HumanSpaceflight@yahoogroups.com тоже обсуждают отваливающуюся пену. Там озвучили теорию, что все дело в измененной технологии. Раньше теплоизоляцию ВТБ изготовляли с применением фреонов. Потом на использование фреонов был наложен запрет, их чем-то заменили. И вот результат.
ЦитироватьThe foam was originally manufactured with Freon, but was replaced by a more P.C. process in 1997. This resulted in "popcorning" of the foam from outgassing and is no doubt the reason it will no longer stick to the tank. IOW, because of a trivial amount of fluorocarbons, the Shuttle is grounded and Columbia a scrap heap. Not to mention the dead astronauts.
ЦитироватьCAIB 1:

"BX-250, a polyurethane foam applied with CFC-11 chlorofluorocarbon, was used on domes, ramps, and areas where the foam is applied by hand. The foam types changed on External Tanks built after External Tank 93, which was used on STS-107, but these changes are beyond the scope of this section."

"The Board has concluded that the physical cause of the breakup of Columbia upon re-entry was the result of damage to the Orbiter's Thermal Protection System, which occurred when a large piece of BX-250 foam insulation fell from the left (.Y) bipod assembly 81.7 seconds after launch and struck the leading edge of the left wing."

"The cause of the earlier-than-normal popcorning [on STS-87] (but not the fundamental cause of popcorning) was traced back to a change in foam-blowing agents that caused pressure buildups and stress concentrations within the foam. In an effort to reduce its use of chlorofluorocarbons (CFCs), NASA had switched from a CFC-11
(chlorofluorocarbon) blowing agent to an HCFC-141b blowing agent beginning with External Tank-85, which was assigned to STS-84. (The change in blowing agent affected only mechanically applied foam. Foam that is hand sprayed, such as on the bipod ramp, is still applied using CFC-11.)"
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 30.07.2005 05:13:19
Цитировать
ЦитироватьНе стоит забывать силу прессы.
Именно это меня и огорчает. Не много ли власти общество делегировало людям, которые неизбраны, практически неответственны и часто даже неизвестны ?

Теперь отвечу серьёзно (не в смысле угрозы, а в смысле хохмить не буду) Согласен полностью. Что годно для разоблачения жулика, не хорошо, а часто и убийственно для полезного дела. Так происходит с атомной промышленностью, так в своё время задолбили до полусмерти советскую космонавтику. А что делается сейчас... Вы не представляете, чем мне приходится заниматься! Вместо того, чтобы сделать хороший сериал о космонавтике, я с ужасом год назад понял, что на ТВ нужен не научпоп, а ликбез! И вот, уже полгода, практически один, поднимаю проект в котором будут уважаемые люди с железобетонными аргументами громить астрологию, гадалок и пр. Какой там космос, когда рейтинг "тарелочных" (про НЛО) передач на забубённых ДМВ каналах выше рейтинга действительно хороших фильмов ВВС на 1,2,4 кнопках! Это был оффтопик. Теперь - топик.
Сегодня НИ ОДИН РОССИЙСКИЙ КАНАЛ не передал ни слова о полёте Дискавери. Потому как никого не интересует ни Рафаэлло, ни клей-мастика, ни вообще сегодняшняя нормальная работа. Безответственные негодяи приучили людей интересоваться токма "драмой". Сгорят-не сгорят? Как будут спасать? Вот это интересно. Если хотите, гляньте на мой (с приятелем) сайт, ознакомьтесь с моей точкой зрения.
Как бы я хотел снять фильм про современный космос! Но нужен ли он будет ТВ, если в нём никого не сажают, в нём никто не гибнет, а из драмы - только драма идей? Меня вот брат "пинает" (он в GPS работает), отец (он Южмаш в Москве 20 с лишним лет представлял в министерстве), типа, сними про космос! А как? А для кого? Извините за офтопик и эмоции. Вот адрес сайта (прям на первую статью, имеющую отношение к теме прессы) http://subclub.narod.ru/hard/p-gepard/prazd.html :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 30.07.2005 05:17:25
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОтчеты можно найти, я думаю.
Искал, не нашёл.
Вы плохо искали: на сайте NASA лежит обновляемый док, где есть раздел по фактическим расходам. Док лежит по ссылке:
http://www.nasa.gov/pdf/116880main_rtf_imp_10th.pdf
короткая шапка с разбивкой по годам M$$ (на след год estimate ессно...)
Table 2. February 2005 RTF Status
FY 03 FY 04 FY 05 FY 06
TOTAL RTF 42 496 602 288

Спасибо, сижу вот читаю.
Вообще, странно: я по сайту НАСА лазил... ослеп, наверное
Ещё раз спасибо  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 30.07.2005 05:27:37
Цитата: "Anonymous"На HumanSpaceflight@yahoogroups.com тоже обсуждают отваливающуюся пену. Там озвучили теорию, что все дело в измененной технологии. Раньше теплоизоляцию ВТБ изготовляли с применением фреонов. Потом на использование фреонов был наложен запрет, их чем-то заменили. И вот результат.
ЦитироватьThe foam was originally manufactured with Freon, but was replaced by a more P.C. process in 1997. This resulted in "popcorning" of the foam from outgassing and is no doubt the reason it will no longer stick to the tank. IOW, because of a trivial amount of fluorocarbons, the Shuttle is grounded and Columbia a scrap heap. Not to mention the dead astronauts.
Цитата: "DRLunsford"CAIB 1:

Прикол! Вот цитата из комиссии по расследованию гибели Колумбии "В семи полетах из 72, для которых имеются надежные данные, был зафиксирован отрыв пены с рампы левой стойки: по одному разу с «Челленджером» и «Атлантисом» и пять раз с «Колумбией». Эти случаи (см. таблицу) должны быть выделены, потому что падающие куски пеноматериала были наиболее крупными." (НК августа 2003)

Интересно, как это Челленджер ухитрился слетать с "бесфреоновым" баком?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 30.07.2005 05:45:54
ЦитироватьВы вспомните историю с Курском (К-141)!  :roll:
почитайте здесь: http://www.livejournal.com/users/nerpa_wild/33056.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 30.07.2005 06:08:40
Цитировать
ЦитироватьВы вспомните историю с Курском (К-141)!  :roll:
почитайте здесь: http://www.livejournal.com/users/nerpa_wild/33056.html

БР на К-141 - это нечто. А вообще - сильно напоминает доказательства неполётов амов на Луну. Заходите к нам  http://subclub.narod.ru/history/b-kursk.html :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Yegor от 30.07.2005 06:24:08
Профессионалы, объясните, пожалуйста, какая была нодобность в тестовый полет семь человек посылать?
Наверняка можно было обойтись меньшим количеством людей?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 30.07.2005 06:42:11
ЦитироватьПрофессионалы, объясните, пожалуйста, какая была нодобность в тестовый полет семь человек посылать?
Наверняка можно было обойтись меньшим количеством людей?

Посмотрите в начале топика, там есть светлые мысли на эту тему. Мне, как и Вам сие непонятно  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Yegor от 30.07.2005 07:23:23
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНе стоит забывать силу прессы.
Именно это меня и огорчает. Не много ли власти общество делегировало людям, которые неизбраны, практически неответственны и часто даже неизвестны ?

Теперь отвечу серьёзно (не в смысле угрозы, а в смысле хохмить не буду) Согласен полностью. Что годно для разоблачения жулика, не хорошо, а часто и убийственно для полезного дела. Так происходит с атомной промышленностью, так в своё время задолбили до полусмерти советскую космонавтику. А что делается сейчас... Вы не представляете, чем мне приходится заниматься! Вместо того, чтобы сделать хороший сериал о космонавтике, я с ужасом год назад понял, что на ТВ нужен не научпоп, а ликбез! И вот, уже полгода, практически один, поднимаю проект в котором будут уважаемые люди с железобетонными аргументами громить астрологию, гадалок и пр. Какой там космос, когда рейтинг "тарелочных" (про НЛО) передач на забубённых ДМВ каналах выше рейтинга действительно хороших фильмов ВВС на 1,2,4 кнопках! Это был оффтопик. Теперь - топик.
Сегодня НИ ОДИН РОССИЙСКИЙ КАНАЛ не передал ни слова о полёте Дискавери. Потому как никого не интересует ни Рафаэлло, ни клей-мастика, ни вообще сегодняшняя нормальная работа. Безответственные негодяи приучили людей интересоваться токма "драмой". Сгорят-не сгорят? Как будут спасать? Вот это интересно. Если хотите, гляньте на мой (с приятелем) сайт, ознакомьтесь с моей точкой зрения.
Как бы я хотел снять фильм про современный космос! Но нужен ли он будет ТВ, если в нём никого не сажают, в нём никто не гибнет, а из драмы - только драма идей? Меня вот брат "пинает" (он в GPS работает), отец (он Южмаш в Москве 20 с лишним лет представлял в министерстве), типа, сними про космос! А как? А для кого? Извините за офтопик и эмоции. Вот адрес сайта (прям на первую статью, имеющую отношение к теме прессы) http://subclub.narod.ru/hard/p-gepard/prazd.html :(

Да, грустно.  :(  Россия, Беларусь, Украина и иже с ними деградируют - это факт -  бездуховность.
Уважаю ваше стремление к профессиональному документальному кино!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 30.07.2005 08:24:40
Пресс-бриффинг Гриффина от 29 июля
http://www.nasa.gov/pdf/123841main_072905_press_briefing.pdf
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 30.07.2005 09:36:32
Цитировать
ЦитироватьПрофессионалы, объясните, пожалуйста, какая была нодобность в тестовый полет семь человек посылать?
Наверняка можно было обойтись меньшим количеством людей?

Посмотрите в начале топика, там есть светлые мысли на эту тему. Мне, как и Вам сие непонятно  :lol:
Первоначально предполагалось послать 4-х. Без стыковки с МКС. Но проблемы с CMG и срочная необходимость решить ряд проблем с грузами на МКС заставила изменить решение и послать Шаттл к станции. А для этих задач 7 человек - необходимый минимум.
И еще одна причина. Концепция "Безопасного убежища". В случае невозможности возвращения на Шаттле будет сделана попытка отсидеться на станции в ожидании миссии STS-300. Затея (IMHO) на грани химеры, но, теоретически, осуществимая.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 30.07.2005 09:52:42
ЦитироватьMET (EDT) - MSD

03/13:00 (11:39 pm) - 07:39, Discovery crew wake up (begins FD 5)
03/13:30 (12:09 am) - 08:09, ISS crew wake up
03/15:00 (01:39 am) - 09:39, EVA #1 preparations begin
03/15:21 (02:00 am) - 10:00, Flight Director Update  [JSC]
03/15:50 (02:29 am) - 10:29, SSRMS grapple of Destiny
03/16:50 (03:29 am) - 11:29, SSRMS walkoff to Destiny

03/18:05 (04:44 am) - 12:44, EVA #1 begins from shuttle airlock
03/18:40 (05:19 am) - 13:19, Shuttle / ISS hatches open
03/18:55 (05:34 am) - 13:34, Discovery/ISS transfers resume
03/19:10 (05:49 am) - 13:49, Shuttle TPS EWA & NOAX sample repair DTO in Discovery payload bay
03/21:35 (08:14 am) - 16:14, ESPAD installation onto quest
03/22:05 (08:44 am) - 16:44, GPS antenna removal/replacement on S0 truss
03/22:20 (08:59 am) - 16:59, CMG #2 patch panel reconfiguration
03/22:30 (09:09 am) - 17:09, OBSS survey of DTO area in Discovery
03/23:06 (09:45 am) - 17:45, CMG #2 startup
03/23:45 (10:24 am) - 18:24, Shuttle / ISS hatches closed
04/00:35 (11:14 am) - 19:14, EVA #1 ends

04/00:45 (11:24 am) - 19:24, Shuttle / ISS hatches open
04/01:21 (12:00 pm) - 20:00, Mission Status Briefing (Flight Control Team Video Replay follows) [JSC]
04/05:00 (03:39 pm) - 23:39, Discovery/ISS crew sleep begins
04/05:21 (04:00 pm) - 00:00, Flight Day 5 Highlights (replayed during crew sleep) [JSC]
04/07:21 (06:00 pm) - 02:00, Post-MMT Briefing [JSC]
04/11:21 (10:00 pm) - 06:00, Post-mmt Briefing Replay [JSC]

ЦитироватьNASA TV
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/114_schedule.html
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/114_tvsked.html

STS-114 Master Flight Plan
http://www.nasa.gov/returntoflight/crew/mission_docs/timelines.html
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/sts114plan.html

STS-114 Shuttle Status Reports & Latest News
http://www.nasa.gov/returntoflight/news/[/size]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 30.07.2005 10:05:27
более подробный план работ, с персональными графиками (последние изменения: Jul 30 2005 03:18 GMT)
http://www.nasa.gov/pdf/123943main_FD05_Ex_Pack.pdf (~1.7Мб)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Pavel от 30.07.2005 07:04:06
Цитировать
ЦитироватьПрофессионалы, объясните, пожалуйста, какая была нодобность в тестовый полет семь человек посылать?
Наверняка можно было обойтись меньшим количеством людей?

Посмотрите в начале топика, там есть светлые мысли на эту тему. Мне, как и Вам сие непонятно  :lol:

Ну и сколько, по вашему, нужно человек для обеспечения такой миссии?

Между прочим, у НАСА есть рояль в кустах. Если совсем приспичит можно перебросить мусор в Рафаэлло, но его обратно не тащить, а перенести на низкую орбиту и оставить. А шатл спустить без полезной нагрузки. Нагрузки при этом снизятся кардинально. А модуль сделать новый. Максимум будет стоить 150 миллионов.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Pavel от 30.07.2005 07:12:51
ЦитироватьКстати на кадрах снятых с разведывательных самолетов ОТЧЕТЛИВО видно как секунд за 10-15 до отделения ТТУ появилось пламя в районе резиного уплотнителя-В ТОЧНОСТИ в том месте как в случае с Челенжером.Что это -у меня глюки??? Присмотритесь!!!

Может я  плохо читал, но что нибудь по этому поводу есть? И еще, датчик то как сработал? ЧТо то не нашел. :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 30.07.2005 11:23:57
если в nasa и сомневались в успехе запуска то разве что формально,
к тому же столько модификаций наделали, вот и отправили как обычно.

насчет деформации, интересно представить как такой бак может деформироваться,
может это оптическая иллюзия или широкоугольность камеры?
между плитками есть зазор, если даже представить что бак прогнулся
и согнул.. шаттл, то плитки бы начали отваливаться везде а не скалываться.

другое дело вибрации, они конечно есть, плитки клеются
на слой какого-то термоизолирующего материала (?эластан), интересно
какова его жесткость

вроде бы плитки обычно отваливаются целиком, а тут какие то сколы,
мне кажется это от вибраций или внешнего удара
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 30.07.2005 12:28:31
looks ok so far, but there has been some damage
 photo  (http://news.yahoo.com/photos/ss/events/sc/010605shuttlenasa/im:/050730/photos_ts_afp/050730022812_i1l0xpo3_photo2;_ylt=AiczqNDREA_SorL3ktQB0MRsaMYA;_ylu=X3oDMTA5bGcyMWMzBHNlYwNzc25hdg--)

http://www.nasa.gov/images/content/123789main_006_post_mmt_poulos_072805_med.jpg
is Shuttle safe ?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 30.07.2005 13:08:41
Yes, Shuttle is safe. Don't worry, be happy. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 30.07.2005 13:13:39
1-й ВКД отложен на 40 минут.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 30.07.2005 13:32:57
13:30 MSD (5:30am EDT), начало разгерметизации шлюза.. это интересно у них связь с таким громким щелчком переключается?
13:42, 19 минут до видеотрансляции через спутник, пока что картинка идет только в виде слайдшоу, съемка с собственных камер скафандров
13:46, переключение питания скафандров на собственные батареи, официальное начало EVA #1
13:52, открыт внешний люк, картинка сразу впрочем пропала :)
14:05, предупреждение о вхождении в орбитальную тень, можно будет поднять солнцезащитные щитки
14:07, пошло видео
14:09, вхождение в тень
14:14, Соичи Ногучи открывает снаружи люк на модуле МКС Дестини, на случай невозможности вернуться через шлюз челнока, теперь можно закрывать внешний люк шлюза челнока
14:46, выход из тени
15:09, открыт шлюз между челноком и МКС

15:14, Стивен Робинсон достал клеевой пистолет, мощно намазал первый образец и промакнул пистолет специальной рукавичкой ..главное её теперь не упустить ненароком, прилипнет в ненужном месте
15:17, ..и теперь размазывает это дело мастеркомъ
15:35, второй образец, время от начала EVA 1 ч 50 мин
15:39, вхождение в тень
15:49, третий образец отменяется, Робинсон зачехляет инструменты, замеряет температуру образцов, и меняется местами с Ногучи
16:03, Ногучи будет тестировать другой инструмент --  Emmitance Wash Applicator, в комплекте с мелкой кисточкой ..
16:04, Хьюстон просит поднять уровень освещения
16:15, выход из тени
16:17, .. Ногучи зачехляет инструменты, первая часть EVA, с демонстрацией техник ремонта теплозащиты завершена

16:33, следующая часть -- извлечение External Stowage Platform #2 Attachment Device (ESPAD) из грузового отсека и установка на шлюзовом модуле МКС Quest, Стивен Робинсон будет работать закрепившись на манипуляторе МКС
17:10, вхождение в тень
17:46, установка ESPAD закончена, время от начала EVA 4 часа
17:47, выход из тени

17:54, следующая часть -- Ногучи демонтирует и заменяет GPS антенну, Робинсон занимается реконфигурацией питания Control Moment Gyroscope #2 (CMG-2) на коммутационной панели
18:22, после реконфигурации на CMG благополучно подано питание
18:32, задание Робинсона -- демонтаж контейнеров Materials International Space Station Experiment  (MISSE) #1 и #2 и перенос их в шлюзовой модуль МКС
18:40, антенна заменена
18:40, следующая часть -- подключение второго кабеля к ESP-2
18:44, вхождение в тень
19:19, выход из тени
19:20, задание Робинсона -- фотографирование материалов MISSE-2 под разными углами
19:39, дополнительное задание для Ногучи -- фотографирование иллюминаторов левого борта челнока с модуля Дестини

19:54, начало разгерметизации шлюза
20:00, последние фото перед входным люком челнока
20:04, люк открыт .. что-то забыли сделать, Ногучи возвращается
20:15, вхождение в тень
20:25, начало закрытия люка
20:27, люк закрыт
20:36, официальное окончание EVA #1, продолжительность выхода 6 ч 50 мин

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1772.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050730_1348.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1773.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050730_1404.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1774.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050730_1420.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1775.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050730_1423.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1776.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050730_1451.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1777.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050730_1459.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1778.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050730_1458.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1779.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050730_1517.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1780.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050730_1522.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 30.07.2005 13:36:27
live-online трансляции с мкс бывают или же решено не городить очередной дом-3 ?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 30.07.2005 13:45:24
Цитироватьlive-online трансляции с мкс бывают или же решено не городить очередной дом-3 ?

так когда там пристыкован челнок, на nasa tv идет почти постоянная трансляция,
но только в основном всяких внешних видов ;)

http://science.ksc.nasa.gov/video/nasatv/nasatv.asx
http://science.ksc.nasa.gov/video/nasatv/nasatv.ram

http://www.napacomfort.com/mars/nasa_feed.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 30.07.2005 15:21:28
вот спасибо! а они там снаружи какой то паззл собирают!
и мастерок у меня такой есть, я на потолке заделывал трещину
очень похоже
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 30.07.2005 15:29:15
Цитироватьlive-online трансляции с мкс бывают или же решено не городить очередной дом-3 ?
You can see space walk images
keep pushing re-fresh image

http://www40.ksc.nasa.gov/shuttle/countdown/video/chan2large.jpg
and clicking reload again
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 31.07.2005 03:58:45
ЦитироватьСпасибо, сижу вот читаю.
Вообще, странно: я по сайту НАСА лазил... ослеп, наверное
Ещё раз спасибо  :lol:
Я не зря давал ссылку на Гугль :)
На сайтах НАСА есть ВСЕ. Но чето там найти "лазая" по ним - нереально. Ток через внешние поисковые машины.
ЗЫ: Гугль наиболее оптимален - он хорошо индексирует pdf файлы. А НАСА все в них запихивает.
ЗЗЫ есть еще один трюк. Если интересуют, скажем, условия на поверхности Марса, то нужно искать ТЗ для приборов роверов - там эти условия подробно и компактно описаны.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 30.07.2005 20:50:47
брифинг перенесен на 01:00pm EDT (21:00 по московскому времени), сразу после него будет повтор видео снятого камерами твердотопливных ускорителей при разделении.

21:12, брифинг начался
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 30.07.2005 23:25:41
ЦитироватьЗЫ Ворон, а Вы знаете, как амы загубили шикарный ероплан В-1? Если интересно - могу скинуть кой-чо на ЛС

 Да, если не трудно, Очень Интересно. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 31.07.2005 01:27:35
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap050729.html
http://www.perseus.gr/Astro-Sat-Trans-2005-07-28.htm

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1782.jpg) (http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0507/sts114iss_ayiomamitis.jpg)

ISS and Discovery Transit the Sun
Image Credit & Copyright: Anthony Ayiomamitis

Explanation: That large sunspot near the right edge of the Sun is actually not a sunspot at all. It's the International Space Station (ISS) and the Space Shuttle Discovery on mission STS-114. In the past, many skygazers have spotted the space station and space shuttles as bright stars gliding through twilight skies, still glinting in the sunlight while orbiting 200 kilometers or so above the Earth's surface. But here, astronomer Anthony Ayiomamitis took advantage of a rarer opportunity to record the spacefaring combination (http://www.perseus.gr/Astro-Sat-Trans-2005-07-28.htm) moving quickly in silhouette across the solar disk. He snapped the picture on Thursday, July 28th from Athens, Greece. Launched on Tuesday, Discovery joined with the ISS Thursday, making the already large space station seem to loom even larger.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 31.07.2005 02:09:18
Ух ты, какая МКС по сравнению с Солнцем большая..  :wink:  :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Moss от 31.07.2005 02:35:01
A почему не сдалают каквято армировка теплоизолации бака. Тогда пена труднее будет отваливается. А если отвалится, то  многим меншим кускам.
Все ( измамно) просто кажется ...     :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ronatu от 31.07.2005 10:25:55
ЦитироватьThe shuttle Discovery's crew might have dodged a bullet when a piece of foam debris broke away from an aerodynamic ramp on the side of the ship's external fuel tank during launch Tuesday. Had the foam broken away earlier, when the shuttle was deeper in Earth's atmosphere, the chunk could have hit the orbiter with potentially catastrophic results, engineers said Thursday.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ronatu от 31.07.2005 10:26:34
ЦитироватьNASA Administrator Michael Griffin mounted a spirited defense of the shuttle program and the beleaguered external tank project Friday, saying virtually all of NASA's post-Columbia improvements to the huge tank worked as expected during Discovery's launching Tuesday. He said the space agency was not yet ready to rule out another shuttle flight before the end of the year.
[/color]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 31.07.2005 05:41:34
Цитата: "Yegor"
Цитата: "mrvyrsky"
Цитата: "ratman"
ЦитироватьДа, грустно.  :(  Россия, Беларусь, Украина и иже с ними деградируют - это факт -  бездуховность.
Уважаю ваше стремление к профессиональному документальному кино!

Если бы только мы деградировали...
Знали бы Вы, сколько здоровья стоит это Док.кино  :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 31.07.2005 05:53:33
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПрофессионалы, объясните, пожалуйста, какая была нодобность в тестовый полет семь человек посылать?
Наверняка можно было обойтись меньшим количеством людей?

Посмотрите в начале топика, там есть светлые мысли на эту тему. Мне, как и Вам сие непонятно  :lol:

Ну и сколько, по вашему, нужно человек для обеспечения такой миссии?

Между прочим, у НАСА есть рояль в кустах. Если совсем приспичит можно перебросить мусор в Рафаэлло, но его обратно не тащить, а перенести на низкую орбиту и оставить. А шатл спустить без полезной нагрузки. Нагрузки при этом снизятся кардинально. А модуль сделать новый. Максимум будет стоить 150 миллионов.

Проблема, ИМХО, не в этом. Отвалившаяся\треснувшая плитка - не причина для катастрофы. Проблема была бы, если бы повредили панель на кромке крыла (например). Тогда имело бы смысл гробить Рафаэлло или тусоваться год на МКС и пр. Проблема в том, что для защиты той же кромки крыла ни фига не сделали. Стали "лечить" только бак, не подумав о разумной альтернативе. Вот если бы защитили кромки крыльев, нос и ещё несколько теплотапряжённых, потенциально аварийных мест и одновременно попытались вылечить бак, было бы куда как лучше. Ну, стаскали бы в одном полёте 1-2 тонны "лишней" массы. Зато была бы большая уверенность в безопасности полёта, и готовое техн. решение на случай "больного" бака. А вот теперь надо чесать репу, как пускать безопасно. ИМХО, конечно.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 31.07.2005 06:05:02
Цитировать
ЦитироватьСпасибо, сижу вот читаю.
Вообще, странно: я по сайту НАСА лазил... ослеп, наверное
Ещё раз спасибо  :lol:
Я не зря давал ссылку на Гугль :)
На сайтах НАСА есть ВСЕ. Но чето там найти "лазая" по ним - нереально. Ток через внешние поисковые машины.
ЗЫ: Гугль наиболее оптимален - он хорошо индексирует pdf файлы. А НАСА все в них запихивает.
ЗЗЫ есть еще один трюк. Если интересуют, скажем, условия на поверхности Марса, то нужно искать ТЗ для приборов роверов - там эти условия подробно и компактно описаны.

Да, сложно там у них, сайт напоминает саму организацию :) СПАСИБО!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 31.07.2005 06:47:33
Цитироватьесли в nasa и сомневались в успехе запуска то разве что формально,
к тому же столько модификаций наделали, вот и отправили как обычно.

насчет деформации, интересно представить как такой бак может деформироваться,
может это оптическая иллюзия или широкоугольность камеры?
между плитками есть зазор, если даже представить что бак прогнулся
и согнул.. шаттл, то плитки бы начали отваливаться везде а не скалываться.

другое дело вибрации, они конечно есть, плитки клеются
на слой какого-то термоизолирующего материала (?эластан), интересно
какова его жесткость

вроде бы плитки обычно отваливаются целиком, а тут какие то сколы,
мне кажется это от вибраций или внешнего удара

Не думаю, что в НАСА формально сомневались. Иначе, не стали бы так пристально наблюдать за полётом, придумывать способы спасения и пр.

"...оптическая иллюзия". Возможно. Но я с трудом представляю себе  конструкцию таких размеров, которая при таких нагрузках ведёт себя как монолит. ИМХО, конечно. А вот не ИМХО. Какая разница, широкоугольник или нет? Он искажает картинку линейно, но не скрадывает\увеличивает движение.

"... согнул Шаттл" Хорошо сказано  :lol:  Вы, конечно, летали на самолётах. И, смотрели на крыло. Обратили внимание, как оно "трепещет" в турбулентной атмосфере? Конечно, гибкость крыла Шаттла меньше, чем у гражданского ероплана. Но и нагрузки, мягко говоря, поболее. Так что крыльями он "махать" вроде как должен. А что какая-то часть нагрузок бака передаётся на корабль вроде как следует из законов физики.
Да, плитки должнв сыпаться, а не скалываться снаружи, согласен. Но если воздействие комбинированное? Изгибные нагрузки+скоростной напор+вибрация - это то, на что рассчитан корабль. А если +ударное воздействие? ИМХО, конечно.

Сколы были и раньше. Вот из отчёта Комиссии о гибели Колумбии: ...во время послеполетного обследования «Атлантиса» был обнаружен скол на передней внешней стороне плитки теплозащиты VO70-199712-051, входящей в состав системы передней кромки LESS №7 левого крыла, и что для дальнейшего исследования необходимо снять секции RCC.

Вообще, небезынтересный документ, почитайте. Он есть в НК (не полностью, сссно), но достаточно, чтобы иметь представление об потенциально опасных ситуациях.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 31.07.2005 19:50:32
ЦитироватьДа, плитки должнв сыпаться, а не скалываться снаружи, согласен.

Ну почему же, могут и скалываться снаружи. Представьте себе гибкий металлический лист, на который накллеены две плитки, плотно, встык. Попробуйте его согнуть так, чтобы плитки оказались на вогнутой стороне. Где по вашему произойдет первый скол? Именно на прилежащих гранях.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: fagot от 31.07.2005 09:33:09
ЦитироватьОтносительно В-2. Я им интересовался в связи с фильмом про Дальнюю Авиацию. Мне его предложили вообще не упоминать (и сами "дальники", и "туполя". Потому как не считают самолётом вообще.
Так у нас так принято - недооценивать противника.

ЦитироватьЕсть планёр (не очень), а остальное - двигатели, авионика, даже шасси - всё "с полки".
А что тут такого - зачем разрабатывать новое, если уже готовое есть.

ЦитироватьПо лётным х-кам - самолёт середины 50-х.
Плюс невидимость :wink:
 
ЦитироватьКроме того, достич уровня, заданного ТЗ не удасться даже после 5-ти модификаций!
А что там за уровень?

ЦитироватьЗЫ Ворон, а Вы знаете, как амы загубили шикарный ероплан В-1? Если интересно - могу скинуть кой-чо на ЛС
А можно и мне?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 31.07.2005 15:08:31
ЦитироватьFlight Day 6 (NASA television schedule, REV G 07/30/05)

MET time (EDT time) - MSD time, event

04/13:00 (11:39 pm) - 07:39, Discovery crew wake up (begins FD 6)
04/13:30 (12:09 am) - 08:09, ISS crew wake up
04/15:55 (02:34 am) - 10:34, Discovery/ISS transfers resume
04/20:10 (06:49 am) - 14:49, ABC / Fox News / NBC "Meet The Press" (U.S. Public Affairs Office event) [TDRW]
04/22:00 (08:39 am) - 16:39, CBS News / CNN / Discovery channel (U.S. Public Affairs Office event) [TDRW]
04/23:30 (10:09 am) - 18:09, Andy Thomas crew choice downlink [TDRW]
04/23:51 (10:30 am) - 18:30, Mission Status Briefing  (Flight Control Team Video Replay follows) [JSC]
05/00:00 (10:39 am) - 18:39, EVA #2 procedure review
05/00:55 (11:34 am) - 19:34, EVA pre-breathe
05/01:30 (12:09 pm) - 20:09, Shuttle / ISS hatches closed
05/01:55 (12:34 pm) - 20:34, Shuttle cabin depressurization to 10.2 psi
05/04:30 (03:09 pm) - 23:09, Discovery/ISS crew sleep begins
05/05:21 (04:00 pm) - 00:00, Flight Day 6 Highlights (replayed during crew sleep) [JSC]
05/06:21 (05:00 pm) - 01:00, JPL Planet Discovery Video File [JSC]
05/07:21 (06:00 pm) - 02:00, Post-MMT Briefing [JSC]
05/11:21 (10:00 pm) - 06:00, Post-MMT Briefing Replay [JSC]
ЦитироватьNASA TV
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/114_schedule.html
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/114_tvsked.html

STS-114 Master Flight Plan
http://www.nasa.gov/returntoflight/crew/mission_docs/timelines.html
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/sts114plan.html

STS-114 Shuttle Status Reports & Latest News
http://www.nasa.gov/returntoflight/news/[/size]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 31.07.2005 20:43:44
крыльями махать допустим сможет, а корпусом вроде не должен?
сколы ведь на корпусе, а не на том месте откуда у него.. растут крылья

нагревается бак неравномерно, допустим угол атаки у бака до 15°,
что можно увидеть по следу обгорания,
угол вроде бы невелик, но допустим бак нагрелся и согнулся..
каким образом он согнется, вверх /\ или вниз \/? предположим так - \/,
потому что нагревается он снизу ,с той стороны где челнок.
вот бак нагрелся и прогнулся.. А мужики то не знают!
простофили в наса не заметили и шаттл начал сгибаться в гармошку,
и согласно э.. законам физики, согнется он тоже вот так - \/,
но шаттл перевернут, поэтому, согласно обратным законам физики, вот так - /\,
и из-за этого 2 чешуйки то на брюхе и поскалывались!

это деформированная версия, звучит по-дурацки, но ведь всякое бывает,
но сам склоняюсь к дефекту плитки или дефекту вследствие внешнего воздействия,
необязательно во время набора высоты, могли и на земле задеть.
надо бы почитать тот документ для просвящения
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 31.07.2005 21:05:40
Общество
 
31-07-05
Возвращение "Дискавери" откладывается

Возвращение на Землю экипажа американского шаттла "Дискавери", пристыкованного к Международной космической станции (МКС), откладывается на сутки.

Причину принятия такого решения НАСА не объясняет.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 31.07.2005 21:27:24
Цитировать...простофили в наса не заметили и шаттл начал сгибаться в гармошку...

Еще один знаток... :evil:  Верхний узел связи "ОК - топливный бак" - шарнирный. Деформации бака (а он при заправке съеживается на несколько сантиметров) на конструкцию ОК не передаются.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ratman от 31.07.2005 22:07:09
ЦитироватьВозвращение на Землю экипажа американского шаттла "Дискавери", пристыкованного к Международной космической станции (МКС), откладывается на сутки.

Причину принятия такого решения НАСА не объясняет.
... точнее: НАСА обьясняет, но мы читать не умеем ;)

http://www.space.com/missionlaunches/050730_sts114_extension.html
http://www.spacedaily.com/2005/050731055005.891xr75x.html

ЦитироватьNASA officially extended the flight of its first space shuttle mission since the Columbia disaster, giving astronauts an extra day at the International Space Station (ISS) to move spare equipment and water into the orbital facility.

ЦитироватьThe extra time will allow Discovery's crew to gather a few hundred pounds of items from around the spacecraft – including laptop computers, tools, pens, paper, printers and an additional 20-day supply of water


ЦитироватьThe extra day in orbit will allow the crew to get a head start on tasks that could be affected by the suspension of those flights: removal of trash and old equipment from the space station.

Some 11 tonnes of waste have piled up over three years, cramping residents on the space station.

Astronauts will pack it into the Rafaello transport module, from which the seven shuttle crew members and two space station residents began on Friday to unload 13.5 tonnes of food and equipment.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 01.08.2005 09:32:06
Цитировать
Цитировать...простофили в наса не заметили и шаттл начал сгибаться в гармошку...

Еще один знаток... :evil:  Верхний узел связи "ОК - топливный бак" - шарнирный. Деформации бака (а он при заправке съеживается на несколько сантиметров) на конструкцию ОК не передаются.
Я конечно не знаток, но сопромат изучал, с последствиями.

Как насчет отрывающего усилия бака,  на этом узле связи, направленного вдоль шарнира ? Именно оно должно упруго гнуть шпангоут а с ним и обшивку с ТЗП.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 31.07.2005 23:48:50
Более подробный план работ, с персональными графиками (последние изменения: Jul 31 2005 03:11 GMT)
http://www.nasa.gov/pdf/123987main_sts114_executepkg_fd6.pdf  (~2.5Мб)

содержание:
ЦитироватьMSG 049A - FD06 Flight Plan Revision
MSG 050A (11-0671A) - FD06 Mission Summary
MSG 051 (11-0673) - FD06 Transfer Message (Resupply Transfer List, Swap List, Return Transfer List, Return Layout)
MSG 052A - FD06 Water Management Summary
MSG 053 (11-0675) - FD05 MMT Summary
в оглавлении также упомянуты PAO Event Summary 1 и PAO Event Summary 2 (т.е. видимо стенограммы сегодняшних интервью) но в этой версии файла их нет

Вот кстати и про работы в дополнительный день, что впрочем тоже уже упоминалось на брифингах:
ЦитироватьMSG 053 (11-0675) - FD05 MMT SUMMARY

The following summarizes the FD5 MMT decisions and forward work.
The team has decided that we can add a docked day to the nominal flight plan, between
FD9 and FD10. We are determining the activities to be accomplished in that extra day, but
you can expect that we'll ask you to use some of the time for transfer activities. The team
will be defining that plan over the next day or so, but for now you can plan to be docked for
one additional day! Thanks for the hard work on the power conservation - we would not
have gotten the extra day without it!

[..]

At the same time, there is a proactive effort underway to define a potential EVA task for you
to remove, trim, or re-insert these gap fillers. We think you can get to the port one with the
Shuttle RMS, and we'd likely look at using the station RMS for the starboard one. We're off
looking at what the task would be, including EVA crew member access, EVA timeline etc. At
this time we want to stress that this is being looked at as a precaution only in the event we
are not comfortable leaving the gap fillers protruding for entry. We expect to have at least a
preliminary decision on whether or not we are good to fly as is in the FD7 MMT on Monday,
and we will continue to keep you appraised.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 31.07.2005 23:51:58
ps присутствующим тут нумерологам (http://www.yandex.ru/yandsearch?serverurl=http://www.novosti-kosmonavtiki.ru&stype=www&text=%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B5) на заметку, до этого изменения графика обозначение для дня посадки Дискавери было Flight Day 13.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 01.08.2005 00:02:59
ЦитироватьКак насчет отрывающего усилия бака,  на этом узле связи, направленного вдоль шарнира ? Именно оно должно упруго гнуть шпангоут а с ним и обшивку с ТЗП.
Разумеется. Особенно в части передачи вибраций - амплитуда в этом месте вроде должна быть максимальной.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 01.08.2005 02:32:19
Прошедший брифинг был почти полностью посвящен теме возможного выхода для ремонта торчащих межплиточных прокладок.

http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/post_mmt_briefing_073105.html (12 слайдов)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1787.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1788.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1789.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1790.jpg)

[..]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1791.jpg)

[..]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 01.08.2005 03:14:14
Цитировать
ЦитироватьДа, плитки должнв сыпаться, а не скалываться снаружи, согласен.

Ну почему же, могут и скалываться снаружи. Представьте себе гибкий металлический лист, на который накллеены две плитки, плотно, встык. Попробуйте его согнуть так, чтобы плитки оказались на вогнутой стороне. Где по вашему произойдет первый скол? Именно на прилежащих гранях.

Согласен, об этом я не подумал. Всвязи с этим, интересно было бы посмотреть, в каких именно местах происходят сколы, и не зря ли мы сейчас грешим только на бак?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 01.08.2005 04:08:05
Цитироватькрыльями махать допустим сможет, а корпусом вроде не должен?
сколы ведь на корпусе, а не на том месте откуда у него.. растут крылья

нагревается бак неравномерно, допустим угол атаки у бака до 15°,
что можно увидеть по следу обгорания,
угол вроде бы невелик, но допустим бак нагрелся и согнулся..
каким образом он согнется, вверх /\ или вниз \/? предположим так - \/,
потому что нагревается он снизу ,с той стороны где челнок.
вот бак нагрелся и прогнулся.. А мужики то не знают!
простофили в наса не заметили и шаттл начал сгибаться в гармошку,
и согласно э.. законам физики, согнется он тоже вот так - \/,
но шаттл перевернут, поэтому, согласно обратным законам физики, вот так - /\,
и из-за этого 2 чешуйки то на брюхе и поскалывались!

это деформированная версия, звучит по-дурацки, но ведь всякое бывает,
но сам склоняюсь к дефекту плитки или дефекту вследствие внешнего воздействия,
необязательно во время набора высоты, могли и на земле задеть.
надо бы почитать тот документ для просвящения

1. Корпус тоже имеет "некоторые подвижки".
2. Я писал вовсе не о том, что это является основной причиной катастрофы, и не загибл-разгибал Шаттл в гармошку. Я имел в виду сумму внешних факторов, нагружающих конструкцию.
3. "Дураки" в НАСА знают. Лучше нас знают. Но учитывая то, что за день перед стартом около корабля находят "элементы конструкции, непонятно как отвалившиеся" (приводилось две версии - отвалившийся лючок-заглушка и элемент стыковки окна с корпусом), возникают "нездоровые сенсации в неокрепших умах". :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 01.08.2005 07:31:47
Цитироватьps присутствующим тут нумерологам (http://www.yandex.ru/yandsearch?serverurl=http://www.novosti-kosmonavtiki.ru&stype=www&text=%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B5) на заметку, до этого изменения графика обозначение для дня посадки Дискавери было Flight Day 13.
Выше речь шла о результатах заседания MMT в 5-й полетный день. На котором было принято решение о продлении полета на одни сутки.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 01.08.2005 07:52:09
ЦитироватьFlight Day 7 (NASA television schedule, REV H 07/31/05   )

MET time (EDT time) - MSD time, event

05/12:30 (11:09 pm) - 07:09, Discovery crew wake up (begins FD 7)
05/13:00 (11:39 pm) - 07:39, ISS crew wake up
05/14:30 (01:09 am) - 09:09, EVA #2 preparations begin
05/17:35 (04:14 am) - 12:14, EVA #2 begins
05/18:00 (04:39 am) - 12:39, Shuttle/ISS hatches open / Discovery/ISS transfers resume
05/18:41 (05:20 am) - 13:20, CMG #1 shutdown
05/18:45 (05:24 am) - 13:24, ISS CMG removal and replacement
05/22:36 (09:15 am) - 17:15, New CMG checkout
05/22:51 (09:30 am) - 17:30, New CMG startup
05/23:15 (09:54 am) - 17:54, Shuttle/ISS hatches closed
06/00:05 (10:44 am) - 18:44, EVA #2 ends
06/00:15 (10:54 am) - 18:54, Shuttle/ISS hatches open
06/00:51 (11:30 am) - 19:30, Mission Status Briefing  (Flight Control Team Video Replay follows) [JSC]
06/02:21 (01:00 pm) - 21:00, Video File [HQ]
06/04:30 (03:09 pm) - 23:09, Discovery/ISS crew sleep begins
06/05:21 (04:00 pm) - 00:00, Flight Day 7 Highlights (replayed during crew sleep) [JSC]
06/07:21 (06:00 pm) - 02:00, Post-MMT Briefing [JSC]
06/11:21 (10:00 pm) - 06:00, Post-MMT Briefing Replay [JSC]
ЦитироватьNASA TV
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/114_schedule.html
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/114_tvsked.html

STS-114 Master Flight Plan
http://www.nasa.gov/returntoflight/crew/mission_docs/timelines.html
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/sts114plan.html

STS-114 Shuttle Status Reports & Latest News
http://www.nasa.gov/returntoflight/news/[/size]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 01.08.2005 07:56:00
Более подробный план работ, с персональными графиками (последние изменения: Aug 1 2005 00:50 GMT)
http://www.nasa.gov/pdf/124018main_FD07_Ex_Pack.pdf (~3Мб)

содержание:
ЦитироватьMSG 059A - FD07 Flight Plan Revision
MSG 060 (11-0677) - FD07 Mission Summary
MSG 061 (11-0678) - FD07 Transfer Message
MSG 062A (11-0680A) - FD07 EVA 2 Procedure Updates
MSG 063 (11-0681) - Middeck Stowage Bag Maps
MSG 064 (11-0682) - FD06 MMT Summary
MSG 065A - FD07 Water Activity Summary
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 01.08.2005 08:09:28
Цитировать
Цитироватьps присутствующим тут нумерологам (http://www.yandex.ru/yandsearch?serverurl=http://www.novosti-kosmonavtiki.ru&stype=www&text=%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B5) на заметку, до этого изменения графика обозначение для дня посадки Дискавери было Flight Day 13.
Выше речь шла о результатах заседания MMT в 5-й полетный день. На котором было принято решение о продлении полета на одни сутки.

(настороженно) что я пропустил?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: VK от 01.08.2005 11:50:27
ЦитироватьКак насчет отрывающего усилия бака,  на этом узле связи, направленного вдоль шарнира ? Именно оно должно упруго гнуть шпангоут а с ним и обшивку с ТЗП.
Вдоль шарнира - это как? А вообще бак подвешен по статически определимой схеме, вверху - шарнир, внизу - качалки, так, что сжимающее усилие при захолаживании бака НИКАК не нагружает конструкцию Шаттла. И НИКАКИЕ изгибающие моменты не могут передаваться с бака на Шаттл. Обеспечение этого - азы, с этого начинается все проектирование.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ХВ. от 01.08.2005 09:08:04
Отколовшиеся от бака куски ТИ летят туда, куда их уносит набегающий поток. Столкновение кусков в шаттлом происходят потому, что поток несёт их на шаттл. Но направление потока можно чуточку изменить, приварив к топливному баку в нужных местах "крылышки", задача которых  напраить поток в сторону от шаттла.

Спецы, - это реально?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 01.08.2005 09:26:10
Цитировать.. в НАСА знают. Лучше нас знают.

вот и отлично, согнуться шаттл не может :)
поэтому остается вибрация и/или внешнее воздействие
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 01.08.2005 20:00:55
Цитировать
ЦитироватьКак насчет отрывающего усилия бака,  на этом узле связи, направленного вдоль шарнира ? Именно оно должно упруго гнуть шпангоут а с ним и обшивку с ТЗП.
Вдоль шарнира - это как? А вообще бак подвешен по статически определимой схеме, вверху - шарнир, внизу - качалки, так, что сжимающее усилие при захолаживании бака НИКАК не нагружает конструкцию Шаттла. И НИКАКИЕ изгибающие моменты не могут передаваться с бака на Шаттл. Обеспечение этого - азы, с этого начинается все проектирование.

1. Вдоль шарнира = вдоль качалки, перпендикулярно баку.
2. Речь идет об аэродинамических нагрузках. Которые по-разному воздействуют на бак и  Шаттл, создавая знакопеременные нагрузки в точках крепления бака к Шаттлу. В частности, в зоне носовой точки крепления.  Предполагая, что Шаттл обладает моментом инерции, деформация бака влечет к изменению нагрузки на качалке/шарнире и на соответствующем шпангоуте Шаттла.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ДмитрийК от 01.08.2005 15:51:12
По NASA TV идет трансляция ВКД. Меняют гироскоп. Забавно.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 01.08.2005 17:17:42
Про идею вмуровать в пену сетку. Тогда оторвавшийся кусок потянет за собой соседние. Во будет домино!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий В. от 01.08.2005 16:30:31
ЦитироватьПро идею вмуровать в пену сетку. Тогда оторвавшийся кусок потянет за собой соседние. Во будет домино!
Потянет/не потянет - это еще вопрос! Но, если оторванный, но не отлетевший кусок будет хлопать по баку...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 01.08.2005 17:49:21
ЦитироватьПотянет/не потянет - это еще вопрос! Но, если оторванный, но не отлетевший кусок будет хлопать по баку...
...или по плиткам. Или по передней кромке...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Дмитрий В. от 01.08.2005 17:00:57
Цитировать
ЦитироватьПотянет/не потянет - это еще вопрос! Но, если оторванный, но не отлетевший кусок будет хлопать по баку...
...или по плиткам. Или по передней кромке...
Кстати на блоке Ц РН "Энергия", если память не изменяет, сетку все-таки применяли. Хорошо, что "Буран" не полетел с человеками на борту... При первой попытке запуска был целый букет "нештаток". Мало того, что ферма прицеливания вовремя не отошла (основная причина отмены пуска 29.10.1988), так еще компоненты топлива из одного из блоков А сливались 7 часов вместо положенных 1,5 (оказались забитыми фильтры заправочных магистралей, впрочем на работу двигателей это вроде бы не влияло, но все-же...). Кроме того, на блоке Ц отслоилась пенопластовая ТИ, пришлось звать бригаду альпинистов для ремонта на старте...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 02.08.2005 05:31:27
ЦитироватьПро идею вмуровать в пену сетку. Тогда оторвавшийся кусок потянет за собой соседние. Во будет домино!

А если цеплять эту сетку за закладки на баке, на каждом стежке?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 01.08.2005 19:35:44
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПотянет/не потянет - это еще вопрос! Но, если оторванный, но не отлетевший кусок будет хлопать по баку...
...или по плиткам. Или по передней кромке...
Кстати на блоке Ц РН "Энергия", если память не изменяет, сетку все-таки применяли. Хорошо, что "Буран" не полетел с человеками на борту... При первой попытке запуска был целый букет "нештаток". Мало того, что ферма прицеливания вовремя не отошла (основная причина отмены пуска 29.10.1988), так еще компоненты топлива из одного из блоков А сливались 7 часов вместо положенных 1,5 (оказались забитыми фильтры заправочных магистралей, впрочем на работу двигателей это вроде бы не влияло, но все-же...). Кроме того, на блоке Ц отслоилась пенопластовая ТИ, пришлось звать бригаду альпинистов для ремонта на старте...

Tak glavnoe chto poter` plitok i progarov u Burana bilo bol`she. Seichas drozhat nad malen`kim skolom u Discovery, a u Burana takie diry bili!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 01.08.2005 23:00:15
О, "известные личности" опять "декларируют невозможности". :)

 Не надо запихивать сетку в пену. Просто сделать Чехол Снаружи Бака - сетчатый обтекатель, который после нанесения пены просто натягивается на бак. ;)
 Здорвенннный Такой Г..дон.  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: hcube от 01.08.2005 23:06:35
Можно и в пену запихнуть. Суммарная прочность такой 'авоськи' весом 50 кг - более 200 тонн усилия на разрыв в продольном и более 800 - в поперечном направлении. Если ее чуть толще сделать - то можно целиком заправленный ВТБ за нее поднять ;-)

Цель сетки не удержание пены. Цель сетки - разрезание ее (и льда) на настолько мелкие кусочки, чтобы они не могли нанести заметного ущерба. Хотя IMHO проще перед стартом просто разогреть верхний слой пены, чтобы на нем ничего не намерзало. Скажем, сфокусировать на нем солнечное излучение с разных сторон ;-)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 01.08.2005 23:12:10
ЦитироватьМожно и в пену запихнуть. Суммарная прочность такой 'авоськи' весом 50 кг - более 200 тонн усилия на разрыв в продольном и более 800 - в поперечном направлении. Если ее чуть толще сделать - то можно целиком заправленный ВТБ за нее поднять ;-)

Цель сетки не удержание пены. Цель сетки - разрезание ее (и льда) на настолько мелкие кусочки, чтобы они не могли нанести заметного ущерба. Хотя IMHO проще перед стартом просто разогреть верхний слой пены, чтобы на нем ничего не намерзало. Скажем, сфокусировать на нем солнечное излучение с разных сторон ;-)

 ИМХО если поставить этот "чулок" снаружи, пена вообще отлетать не будет, ни со льдом, ни без него.

 А Поверхность "Чулка" Можно Использовать Под Рекламу... ;)  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Bell от 01.08.2005 22:34:06
ЦитироватьTak glavnoe chto poter` plitok i progarov u Burana bilo bol`she. Seichas drozhat nad malen`kim skolom u Discovery, a u Burana takie diry bili!
Интересно было бы найте подтверждение этих слов на буран.ру
Что-то с трудом верится про "такие дыры" на Буране ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 02.08.2005 00:45:55
видео с камер твердотопливных ускорителей, начиная после старта и до приземления в океан, со звуком

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/114_SRB_RTwmv_56.asf (~3.5 Мб)
STS-114 Right Solid Rocket Booster Video

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/114_SRB_LTwmv_56.asf (~3.2 Мб)
STS-114 Left Solid Rocket Booster Video
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ronatu от 02.08.2005 07:51:28
Цитировать
ЦитироватьTak glavnoe chto poter` plitok i progarov u Burana bilo bol`she. Seichas drozhat nad malen`kim skolom u Discovery, a u Burana takie diry bili!
Интересно было бы найте подтверждение этих слов на буран.ру
Что-то с трудом верится про "такие дыры" на Буране ;)


http://www.buran.ru/htm/terlost.htm


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1755.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Bell от 02.08.2005 00:04:47
http://www.buran.ru/htm/terlost.htm
Это все?
Реально только 1 (одна) существенная "дыра" в 3 плитки, остальное - мелочи. Причем - в первом испытательном полете. Причем - несмотря на это долетел ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 02.08.2005 01:09:15
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьTak glavnoe chto poter` plitok i progarov u Burana bilo bol`she. Seichas drozhat nad malen`kim skolom u Discovery, a u Burana takie diry bili!
Интересно было бы найте подтверждение этих слов на буран.ру
Что-то с трудом верится про "такие дыры" на Буране ;)


http://www.buran.ru/htm/mtkkmain.htm

тогда уж сразу на сами обзоры ссылку давать

http://www.buran.ru/htm/tersaf2.htm
ЦитироватьВ реальном полете теплозащита с честью выдержала все испытания: было повреждено несколько десятков плиток и потеряно только 7 (!) плиток в пяти местах.

[..]

Во время запуска "Бурана", происходившего в зимних условиях и при плохой погоде, часть плиток была повреждена осколками льда, падавшими со стартовых сооружений, ракеты-носителя и самого орбитального корабля, причем некоторые плитки были оторваны полностью. Однако послеполетный осмотр показал, что расплавления металлической обшивки корпуса "Бурана" в этих местах не произошло за исключением одной зоны, где из-за дефекта жгутового уплотнения на стыке плиточной теплозащиты с секцией передней кромки крыла создалась возможность интенсивного затекания воздушной плазмы внутрь полости кромки. Данные результаты первого полета "Бурана" полностью подтвердили предварительные расчетные прогнозы по степени надежности его тепловой защиты.

[..]

http://www.buran.ru/htm/terlost.htm
Цитировать(кадры из видеофильма "Испытание космосом")


ps. пока писал уже стала правильная  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 02.08.2005 01:14:20
расхождение:

http://www.buran.ru/htm/tersaf.htm
только 6 (!) плиток.

http://www.buran.ru/htm/tersaf2.htm
потеряно только 7 (!) плиток в пяти местах.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 02.08.2005 01:21:45
Цитироватьвидео с камер твердотопливных ускорителей, начиная после старта и до приземления в океан, со звуком

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/114_SRB_RTwmv_56.asf (~3.5 Мб)
STS-114 Right Solid Rocket Booster Video

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/114_SRB_LTwmv_56.asf (~3.2 Мб)
STS-114 Left Solid Rocket Booster Video

Спасибо!  :)
видеоразрешение слабовато у современной техники, но всё равно здорово!
а видео с бака есть?
Большое спасибо!  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 02.08.2005 02:03:04
есть, это-то почти сразу выложили (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=79335#79335)
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/html/fd1.html

и запись со спутникового тв тут: http://utopia.pilsedu.cz/s/
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 02.08.2005 02:22:13
Цитироватьесть, это-то почти сразу выложили
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/html/fd1.html

и запись со спутникового тв тут: http://utopia.pilsedu.cz/s/
А есть ли где запись всего старта со спутниковым качеством, упакованная одним из кодеков типа: DIVX, XVID, VP6-7, etc?
Спасибо!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 02.08.2005 02:23:10
Цитироватьесть, это-то почти сразу выложили
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/html/fd1.html

здесь нет полного видео с бака от взлёта до приводнения.
где найти?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 02.08.2005 02:44:19
Цитировать
Цитироватьесть, это-то почти сразу выложили
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/html/fd1.html

здесь нет полного видео с бака от взлёта до приводнения.
где найти?

буквально эти файлы я не смотрел, только то которое первым выложили, там почти от старта:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=79335#79335

а вот с приводнением бака есть проблемы ;)

http://satobs.org/re-entry.html
http://www.eclipsetours.com/sat/shuttle.html

ЦитироватьEXTERNAL TANK REENTRY

In 1990, I was fortunate enough to be situated on the island of Hawaii and witnessed the reentry of the Shuttle's External Tank (ET) from mission STS-31, the same flight that deployed that famous Hubble Space Telescope. The tank was intentionally dropped so that it would reenter the earth's atmosphere and burn up over water but in such a way that sensors in the Hawaiian Islands would be able to observe and monitor the disintegration process. The first photo shows the tell-tale rotation of the tank is it is eclipsed by a volcanic cinder cone. Note the variation in the linear streak indicating that the ET is rotating end over end. This is a video image.

[..]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1796.jpg) (http://www.eclipsetours.com/sat/rexxx.jpg)

The reentry of the ET began at an altitude of 247,935 feet at 17.48 north latitude and 156.11 west longitude. My observing site was at the 9,000-foot level of the Mauna Kea peak. The ET separated from the Shuttle 8.5 minutes after launch at an altitude of 369,000 feet. In this photo the tank has begun its disintegration and fragments are dispersing in parallel trajectories; some disintegrate immediately, while others continue to encounter the atmosphere and glow. Prior to this point the tank was tumbling end over end at approximately 8 degrees/second. At least 50 pieces were spotted 7 seconds after the internal rupture occurred. The distance of fragments at the time of the photo spread to about 25km. I was able to monitor the reentry process as the tank descended from 236,000 to 214,000 feet before I lost sight of the fragments.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 02.08.2005 02:45:30
ЦитироватьА есть ли где запись всего старта со спутниковым качеством, упакованная одним из кодеков типа: DIVX, XVID, VP6-7, etc?
Спасибо!

..а так же AVC/H.264 ;) Пока не видел, но наверняка кто-то писал. А вот владельцу вышеупомянутого сайта например помешала дождливая погода записать всё что он собирался
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 02.08.2005 02:51:31
Нашел в осле и торренте 4 файла (из тех, что реально скачать). Размер от 9 и до 411 мегов. Искал по ключевым словам "Discovery launch".
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 02.08.2005 04:48:16
мда, как раз один фанат x264, сейчас посмотрим что там

* CNN Return Of The Shuttle(Space Shuttle Discovery Launch) 7-26-05.avi (//ed2k:///) (DivX 5, 640x480, 50:25 min, ~411 Mb)
* Space Shuttle Discovery Launch 7-26-05.avi (ed2k://|file|space%20shuttle%20discovery%20launch%207-26-05.avi|90184366|be32631943b9d2f014ee4acade827068|/) (10:31 min, ~86 Mb)
* Discovery.Space.Shuttle.launch.X264_needed.[by.Adik].avi (ed2k://|file|discovery.space.shuttle.launch.x264_needed.%5bby.adik%5d.avi|91342848|1426e520b953146f50ebf9672a6b239f|/) (0:14 min, ~87 Mb)
* NASA Mission STS114 - Discovery Launch (Replay, Multiple Angles, Little Audio).wmv (//ed2k:///) (36:09 min, ~9 Mb)

торрент пока вижу только один, с файлом на 43538432 байт (хеш f8add3423a8218ece92eca655e8a8317aa783c57) с комментарием "Sorry, doesn'tinclude the tank separation but includes everything else.."
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 02.08.2005 04:55:41
слайды с post-MMT брифинга и фото с отработки техники ремонта межплиточных вставок

http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/post_mmt_briefing_080105.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1797.jpg)

http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/gap_filler_repair_techniques.html (5 фото)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1798.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1799.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ronatu от 02.08.2005 13:10:30
NASA shuttle engineers and managers are considering having the STS-114 crew perform an additional spacewalk to repair two gap fillers that appear to be protruding out between tiles on the underside of the shuttle Discovery.

Officials said Sunday that two gap fillers appear to be sticking out no more than two centimeters from the surface of the tiles. Engineers are concerned that the gap fillers, made of ceramic cloth, could disrupt the boundary layer of air during reentry, causing increased heating on other portions of the orbiter.

Gap fillers have slipped out before, but not to the same degree, managers said. The problem could be corrected simply by having an astronaut pull the gap fillers out, but such an EVA would be the first time astronauts have ventured to the underside of the orbiter during a spacewalk, raising debates within the shuttle program whether the problem is great enough to merit the risk of such an EVA.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 02.08.2005 08:36:44
Сегодня пресса будет пытаться поздравлять Крикалева с началом третьего года суммарного налета, если не забудут ;)

ЦитироватьFlight Day 8 (NASA television schedule, REV H 07/31/05   )

MET time (EDT time) - MSD time, event

06/12:30 (11:09 pm) - 07:09, Discovery crew wake up (begins FD 8)
06/13:00 (11:39 pm) - 07:39, ISS crew wake up
06/15:30 (02:09 am) - 10:09, Discovery/ISS transfers resume
06/19:20 (05:59 am) - 13:59, Joint crew news conference (translated sections to be broadcast after the event) [TDRW]
06/20:06 (06:45 am) - 14:45, Russian PAO event (translated version to be broadcast after the event) [ISS Ku]
06/20:36 (07:15 am) - 15:15, Russian PAO event replay with english interpretation [JSC]
06/21:51 (08:30 am) - 16:30, Joint crew news conference replay with english interpretation [JSC]
07/00:00 (10:39 am) - 18:39, EVA #3 procedure review
07/00:51 (11:30 am) - 19:30, Mission status briefing (Flight Control Team Video Replay follows) [JSC]
07/00:55 (11:34 am) - 19:34, EVA pre-breathe
07/01:30 (12:09 pm) - 20:09, Shuttle/ISS hatches closed
07/01:55 (12:34 pm) - 20:34, Shuttle cabin depressurization to 10.2 psi
07/02:21 (01:00 pm) - 21:00, Video file [HQ]
07/04:30 (03:09 pm) - 23:09, Discovery/ISS crew sleep begins
07/05:21 (04:00 pm) - 00:00, Flight day 8 highlights (replayed during crew sleep) [JSC]
07/07:21 (06:00 pm) - 02:00, Post-MMT briefing [JSC]
07/11:21 (10:00 pm) - 06:00, Post-MMT briefing replay [JSC]
ЦитироватьNASA TV
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/114_schedule.html
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/114_tvsked.html

STS-114 Master Flight Plan
http://www.nasa.gov/returntoflight/crew/mission_docs/timelines.html
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/sts114plan.html

STS-114 Shuttle Status Reports & Latest News
http://www.nasa.gov/returntoflight/news/[/size]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 02.08.2005 14:58:00
NASA will be sending a spacewalker beneath the craft to repair filler sticking out from ship's thermal tile belly.

http://www40.ksc.nasa.gov/shuttle/countdown/video/chan2large.jpg

NASA says the protruding material could cause dangerous overheating during re-entry and lead to another Columbia-type disaster.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 02.08.2005 15:04:39
The arm will be operated by astronauts inside the station, who will bend and wrap Robinson around so he can reach the shuttle's belly.
Once there, he'll tug out the ceramic-fabric filler with his gloved hands. If that doesn't work, he'll cut away the material, which is sticking out about an inch from two spots near Discovery's nose.

http://www.napacomfort.com/mars/nasa_feed.html
http://forum.nasaspaceflight.com/forums/forum-view.asp?fid=2

Soichi just said "I have considered coming home on the Russian Spacecraft (Soyuz)" when asked about the severity of the TPS damage. Collins butts in and says "She expects everything to be fine."
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: walt от 02.08.2005 16:04:57
можно ламерский вопрос
почему тратя миллиарды на космос
амеры не могут решить проблемы с обшивкой шаттла?
раз и навсегда у них денег даже на ММ углерод хватит да ваще на что угодно
или эти фокусы попытка НАСА выбить баблосиков?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 02.08.2005 16:20:32
Цитироватьможно ламерский вопрос?...


HE/\b3R[/size]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 02.08.2005 16:21:37
Цитироватьможно ламерский вопрос
почему тратя миллиарды на космос
амеры не могут решить проблемы с обшивкой шаттла?
раз и навсегда у них денег даже на ММ углерод хватит да ваще на что угодно
или эти фокусы попытка НАСА выбить баблосиков?

Это в смысле "почему они сразу вместо многоразовой не делают вечную обшивку, тогда даже ТО не нужно будет проходить"? :)

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1800

или это про внешний бак?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 02.08.2005 16:42:05
ЦитироватьHE/\b3R[/size]
POHATY, имейте совесть. Перестаньте писать своими закорючками. В мире уже давно существует масса программных решений по перекодировке транслита в кириллицу. Я, конечно, понимаю, "/7ucATb Kop9lBo" типа круто, но всеже Вы не один и есть определенные правила поведения на русскоязычных форумах.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: walt от 02.08.2005 16:52:58
шо бкто это пытался читать
не я не про титан я про то что после гибели Колумбии прошло до фига времени бюджет у них сами знаете причины катастрофы более менее известны
на повышение безопасности  им бы явно денег дали
так чем же они занимались????
если плитки у них на соплях а режимы при выходе и сходе с орбиты сумашедшие так о чем же они думали  :x
вот мы наржемся когда их корыто зависнет в космосе
а они вернутся домой на нашем корабле  :lol:  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 02.08.2005 17:43:53
обновленный распорядок дня, подчеркиванием помечены изменения
ЦитироватьFlight Day 8 (NASA television schedule, REV I 08/02/05)

MET time (EDT time) - MSD time, event

06/12:30 (11:09 pm) - 07:09, Discovery crew wake up (begins FD 8)
06/13:00 (11:39 pm) - 07:39, ISS crew wake up
06/15:30 (02:09 am) - 10:09, Discovery/ISS transfers resume
06/16:00 (02:39 am) - 10:39, EVA #3 procedure review
06/17:00 (03:39 am) - 11:39, EVA #3 tile gap filler tool assembly
06/19:20 (05:59 am) - 13:59, Joint crew news conference (translated sections to be broadcast after the event) [TDRW]
06/20:06 (06:45 am) - 14:45, Russian PAO event (translated version to be broadcast after the event) [ISS Ku]
06/20:36 (07:15 am) - 15:15, Russian PAO event replay with english interpretation [JSC]
06/21:00 (07:39 am) - 15:39, SSRMS ESP-2 grapple & unberth from Discovery payload bay
06/21:51 (08:30 am) - 16:30, Joint crew news conference replay with english interpretation [JSC]
07/00:00 (10:39 am) - 18:39, EVA #3 review
07/00:51 (11:30 am) - 19:30, Mission status briefing (Flight Control Team Video Replay follows) [JSC]
07/00:55 (11:34 am) - 19:34, EVA pre-breathe
07/01:30 (12:09 pm) - 20:09, Shuttle/ISS hatches closed
07/01:55 (12:34 pm) - 20:34, Shuttle cabin depressurization to 10.2 psi
07/02:21 (01:00 pm) - 21:00, Video file [HQ]
07/04:30 (03:09 pm) - 23:09, Discovery/ISS crew sleep begins
07/05:21 (04:00 pm) - 00:00, Flight day 8 highlights (replayed during crew sleep) [JSC]
07/07:21 (06:00 pm) - 02:00, Post-MMT briefing [JSC]
07/11:21 (10:00 pm) - 06:00, Post-MMT briefing replay [JSC]
Более подробный план работ, с персональными графиками (последние изменения: Aug 2 2005 03:32 GMT)
http://www.nasa.gov/pdf/124111main_FD08_Ex_Pack.pdf (~4.7 Мб)

содержание:
ЦитироватьMSG 079D - FD08  Flight Plan Revision
MSG 080A (11-0692A) - FD08 Mission Summary
MSG 081 (11-0693) - FD08 Transfer Message
MSG 082 - Revised LiOH Cue Card
MSG 083 - EVA 3 Hacksaw Assembly
MSG 086 - IVA Plug Demo Procedure
MSG 087 - FD08 Water Activity Summary
MSG 088 - EVA 3 Hacksaw Practice Setup
MSG 089 (11-0697) - FD07 MMT Summary
MSG 090 (11-0698) - ESP-2 Backoff to MBS PDGF 1 Pregrapple
MSG 091 (11-0699) - MBS PDGF 1 Pregrapple to ESP-2 Backoff
MSG 092 (11-0700) - EVA - Gap Filler Support
MSG 094 (11-0701) - Replacement Page for MSG 075 (11-0688) Page 2
MSG 095 (11-0702) - SRMS and SSRMS Maneuver Plan for EVA 3
в оглавлении также указаны PAO VIP Event Summary, Crew Conference Event Summary и Revised EVA 3 Procedures но в этой версии файла их ещё нет
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 02.08.2005 17:58:17
изменения в программе

10:21am EDT (18:21 по московскому времени) US Presidential Call to Discovery / ISS Crew
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 02.08.2005 23:23:32
Цитировать
Цитировать
Цитироватьесть, это-то почти сразу выложили
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/html/fd1.html

здесь нет полного видео с бака от взлёта до приводнения.
где найти?

буквально эти файлы я не смотрел, только то которое первым выложили, там почти от старта:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=79335#79335

а вот с приводнением бака есть проблемы ;)

http://satobs.org/re-entry.html
http://www.eclipsetours.com/sat/shuttle.html


и всё-таки жаль, что мы так и не смогли увидеть видео с бака (хотя бы до момента входа в атмосферу)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 03.08.2005 00:38:13
Цитировать
ЦитироватьHE/\b3R[/size]
POHATY, имейте совесть. Перестаньте писать своими закорючками. В мире уже давно существует масса программных решений по перекодировке транслита в кириллицу. Я, конечно, понимаю, "/7ucATb Kop9lBo" типа круто, но всеже Вы не один и есть определенные правила поведения на русскоязычных форумах.

Ka}l{eTC9l oH Ee y}l{e nouMeJl, u ucnoJl3yeT reHepaTop u3 TpaHcJluTa B -)TO  :)
JleoHapgo gA BuH4u  JlO6uJl nuCTb nogo6Ho
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 03.08.2005 10:10:25
ещё один снимок прохождения по диску Солнца, даже целая серия, перед стыковкой

http://www.aaw-darmstadt.de/sts-114.htm

ЦитироватьThe ISS and STS-114 Discovery transiting the sun on July 28, 2005
(Location: Darmstadt, Germany)


Click here (http://www.aaw-darmstadt.de/bilder/discovery%20iss%20klein1.wmv) to download a low res version of video 1. The high res version is here (http://www.aaw-darmstadt.de/bilder/discovery%20iss%20gross1.wmv).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58673.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 03.08.2005 10:42:22
ЦитироватьFlight Day 9 (NASA television schedule, REV I 08/02/05)

MET time (EDT time) - MSD time, event

07/12:30 (11:09 pm) - 07:09, Discovery crew wake up (begins FD 9)
07/13:00 (11:39 pm) - 07:39, ISS crew wake up
07/14:30 (01:09 am) - 09:09, EVA #3 preparations begin
07/17:35 (04:14 am) - 12:14, EVA #3 begins
07/17:55 (04:34 am) - 12:34, Discovery/ISS transfers resume
07/18:00 (04:39 am) - 12:39, Shuttle/ISS hatches open
07/18:25 (05:04 am) - 13:04, SSRMS ESP-2 installation on ESPAD
07/19:10 (05:49 am) - 13:49, MISSE 5 install / FRGF removal
07/19:55 (06:34 am) - 14:34, OBSS survey of tile board in Discovery payload bay
07/20:10 (06:49 am) - 14:49, Tile gap filler tool prep / RJMC removal
07/21:25 (08:04 am) - 16:04, Tile gap filler removal
07/22:50 (09:29 am) - 17:29, Shuttle/ISS hatches closed
07/23:35 (10:14 am) - 18:14, Shuttle/ISS hatches open
08/00:25 (11:04 am) - 19:04, EVA #3 ends
08/01:21 (12:00 pm) - 20:00, Mission status briefing  (Flight Control Team Video Replay follows) [JSC]
08/02:21 (01:00 pm) - 21:00, Video file [HQ]
08/04:30 (03:09 pm) - 23:09, Discovery/ISS crew sleep begins
08/05:21 (04:00 pm) - 00:00, Flight day 9 highlights (replayed during crew sleep) [JSC]
08/07:21 (06:00 pm) - 02:00, Post-MMT briefing [JSC]
08/11:21 (10:00 pm) - 06:00, Post-MMT briefing replay [JSC]

Более подробный план работ, с персональными графиками (последние изменения: Aug 3 2005 02:38 GMT)
http://www.nasa.gov/pdf/124241main_FD09_Ex_Pack.pdf (~1.5 Мб)

содержание:
ЦитироватьMSG 103C - FD09 Flight Plan Revision
MSG 104A (11-0710A) - FD09 Mission Summary
MSG 102 (11-0709) - EVA 3 Gap Filler Removal MWS Tool Config Pictures
MSG 105 (11-0711) - EVA 3 Pen and Inks to MSG100(11-0706) and 101(11-0707)
MSG 106 - FD09 Water Activity Summary
MSG 107 - Revised OBSS Tile Board Survey Procedure
MSG 108 (11-0713) - FD09 Transfer Message
MSG 109A (11-0714A) - Deltas to Pre and Post EVA Procedures for EVA 3
MSG 110 - EVA 3 Hacksaw Blade Bend Angle
MSG 111 (11-0715) - FD08 MMT Summary
MSG 112 (11-0718) - FD09 Robotics Procedure Overview
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: VK от 03.08.2005 13:47:49
Интересно, а если не пену укреплять на баке, а передние кромки крыльев защитить? Наложить сбрасываемые чехлы шириной по метру сверху и снизу крыла, набегающий поток их прижмет, не очень сложную систему фиксации можно разработать. После сброса бака сбросить и чехлы, или даже раньше.  Те плитки, что за кромками, сильно не повреждаются, это не критично. Чехлы делать из чего-нибудь типа кевлара миллиметров 5-10 толщиной.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 03.08.2005 11:03:18
инструментъ, изготовлен с использованием традиционной для NASA технологии Duct Tape (http://en.wikipedia.org/wiki/Duct_tape) ;)

http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/rtf_image_hacksaw.html
http://www.nasa.gov/returntoflight/crew/EVA_gapfiller.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1809.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/124237main_s114e6034hires.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 03.08.2005 12:49:25
Так а что всётаки с датчиками окончания водорода? Отработали нормально?
 Можно уже заключать что причиной их отказа и переноса старта было грубое нарушение экипажем установленых традиций? :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 03.08.2005 13:01:10
12:36 MSD (4:36am EDT), начало разгерметизации шлюза
12:48 MSD, переход на собственные батареи, официальное начало EVA #3
..
16:46, цоп первую
16:55, цоп вторую
..
18:39, люк закрыт

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1810.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050803_1633.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1811.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050803_1640.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1812.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050803_1641.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1813.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050803_1644.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1814.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050803_1647.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1815.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050803_1651.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1816.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050803_1655.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1817.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050803_1658.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1818.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050803_1707.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 03.08.2005 15:07:40
ЦитироватьТак а что всётаки с датчиками окончания водорода? Отработали нормально?
 Можно уже заключать что причиной их отказа и переноса старта было грубое нарушение экипажем установленых традиций? :)
Тепереь я понимаю, почему старт наших пилотируемых Союзов не показывают в реальном времени. :( А все потому, что если колесо (я ничего не перепутал? ;) ) автобуса останется сухим, то старт может и не состояться. :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 03.08.2005 16:59:17
робинзон вынул то что торчало, без видимых усилий,
ниче пилить не пришлось.. а плитка то новая
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 03.08.2005 16:59:44
Вытащили оба gap fillers. Вышли как по маслу.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 03.08.2005 17:21:04
ГРЕЧКО: ''Дискавери'' - старый корабль, ему уже порядка 20 лет, поэтому, естественно, что что-нибудь начинает отваливаться. И тут: или отвалится, заденет и выбьет плитки. По этой причине именно погиб предыдущий ''шаттл'' ''Колумбия'', или пролетит мимо. И тогда ничего страшного, и полет закончится совершенно нормально.

Если взять худший вариант и допустить, что опять повреждена или выбита где-то плитка, а это смертельно опасно, то встает вопрос о том, не смогут ли астронавты отремонтировать, если там небольшое повреждение. По-моему, они уже готовились и тренировались ремонтировать, если вдруг какая-то плитка выскочит, а там их тысячи.

Если уже совсем плохо и невозможно отремонтировать, тогда положение серьезное, но я считаю, что все закончится благополучно, хотя очень будет трудно. Потому что тогда на борту МКС будет экипаж из 9 человек. Еды, воздуха и воды, говорят, хватит на месяц, а вот туалет не рассчитан на такое количество человек. Там будут проблемы, но я думаю, что найдут выход. В крайнем случае, превратят один из многочисленных блоков в туалет[/size]. Ничего страшного.

http://www.radiorus.ru/news.html?rid=1692&date=30-07-2005&id=120276

Вот так всегда. Одни строят-строят, а другие прилетают и норовят всё засрать.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 03.08.2005 17:53:17
ЦитироватьГРЕЧКО: ''Дискавери'' - старый корабль, ему уже порядка 20 лет, поэтому, естественно, что что-нибудь начинает отваливаться. И тут: или отвалится, заденет и выбьет плитки. По этой причине именно погиб предыдущий ''шаттл'' ''Колумбия'', или пролетит мимо. И тогда ничего страшного, и полет закончится совершенно нормально.[/color]

Блин, наши опять каждой дырке затычка. Вот кто  вообще просил Гречко что-то говорить? Он специалист в этой области и работал в NASA? Сидел бы и молчал.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 03.08.2005 18:32:54
Цитировать
ЦитироватьГРЕЧКО: ''Дискавери'' - старый корабль, ему уже порядка 20 лет, поэтому, естественно, что что-нибудь начинает отваливаться. И тут: или отвалится, заденет и выбьет плитки. По этой причине именно погиб предыдущий ''шаттл'' ''Колумбия'', или пролетит мимо. И тогда ничего страшного, и полет закончится совершенно нормально.[/color]

Блин, наши опять каждой дырке затычка. Вот кто  вообще просил Гречко что-то говорить? Он специалист в этой области и работал в NASA? Сидел бы и молчал.

Что-топодобное Крикалёв перед своим крайним стартом говорил. Он-то, в шаттлах разбирается...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 03.08.2005 18:33:41
уложились настолько быстро, что выход укорочен ;)



8:44am EDT, подход к первой
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1819.jpg)

8:51am EDT, перепозиционирование ко второй
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1820.jpg)

8:58am EDT, готово!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1821.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 03.08.2005 19:20:43
mms://wm.nasa-global.speedera.net/wm.nasa-global/RTF/gapfillerremover.wmv (~3 Мб)
video of Robinson removing the gap filler

записывать видеопоток в файл можно, например, при помощи ReGet (http://deluxe.reget.com/ru/) или MPlayer (http://www.mplayerhq.hu/MPlayer/releases/) (с командой -dumpstream)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 03.08.2005 19:27:29
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/050803gapfillerremove/

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1822.jpg)

Robinson gently holds the second protruding gap filler with his spacesuited thumb and finger.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1823.jpg)

The gap filler is removed with ease. The red coloring on the gap filler is the RTV glue that should have held it in place between the tiles.

Images: NASA TV/Spaceflight Now.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 03.08.2005 20:12:10
Робинсон один выходил, что ли? Если так, то это 1-й в истории шаттлов одиночный выход.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 03.08.2005 20:39:25
ЦитироватьГРЕЧКО:  В крайнем случае, превратят один из многочисленных блоков в туалет[/size]. Ничего страшного.
 
Вот поэтому мы и непобедимы. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 03.08.2005 20:43:08
ЦитироватьРобинсон один выходил, что ли? Если так, то это 1-й в истории шаттлов одиночный выход.
Нет, не один. Ногучи тоже тама. Кстати, оба уже вернулись в шаттл.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 03.08.2005 20:47:19
Цитировать
ЦитироватьРобинсон один выходил, что ли? Если так, то это 1-й в истории шаттлов одиночный выход.
Нет, не один. Ногучи тоже тама.
А, тогда понятно. А то я зело удивился: по стандартам безопасности, из шаттла один настронавт никогда не выходит, минимум - два. Значит, и на этот раз все по стандарту.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 03.08.2005 20:51:59
Кстати вспомнилось что как-то в начале 90ых выходили втроем комсат спасать. А были ещё выходы втроем кроме этого?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 03.08.2005 20:54:30
ЦитироватьКстати вспомнилось что как-то в начале 90ых выходили втроем комсат спасать. А были ещё выходы втроем кроме этого?
Нет, это единственный в истории. STS-49, спасение ИСЗ Intelsat-VI.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Kotov от 03.08.2005 20:56:01
Цитировать
ЦитироватьГРЕЧКО:  В крайнем случае, превратят один из многочисленных блоков в туалет[/size]. Ничего страшного.
 
Вот поэтому мы и непобедимы. :)
Потому, что всегда найдём куда деть амовское г..вно?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 03.08.2005 21:01:32
Хехе, вот и японская корреспондентка на последних прессконференциях удивлялась — почему это вроде бы двое должны были выходить а теперь только Робинсону задание дают ;)

Ногучи дали ответственное задание фотографировать Робинсона с корпуса МКС и работать ретранслятором.

правда с его позиции самой работы под челноком не видно:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1824.jpg)

а это с камеры OBSS:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1825.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1826.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 04.08.2005 01:47:18
ЦитироватьСегодня пресса будет пытаться поздравлять Крикалева с началом третьего года суммарного налета, если не забудут ;)
Цитировать

Забыли, сссно.  :cry:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 04.08.2005 01:57:15
ЦитироватьИнтересно, а если не пену укреплять на баке, а передние кромки крыльев защитить? Наложить сбрасываемые чехлы шириной по метру сверху и снизу крыла, набегающий поток их прижмет, не очень сложную систему фиксации можно разработать. После сброса бака сбросить и чехлы, или даже раньше.  Те плитки, что за кромками, сильно не повреждаются, это не критично. Чехлы делать из чего-нибудь типа кевлара миллиметров 5-10 толщиной.

Я уже что-то в этом духе предлагал, но как-то тема не идёт. Вообще, полагаю, что можно закрыть все напряжённые места, не потеряв слишком сильно по массе. Почему этим не занимаются (или занимаются, но втихую?), не понимаю  :cry:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 04.08.2005 02:08:57
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, а если не пену укреплять на баке, а передние кромки крыльев защитить? Наложить сбрасываемые чехлы шириной по метру сверху и снизу крыла, набегающий поток их прижмет, не очень сложную систему фиксации можно разработать. После сброса бака сбросить и чехлы, или даже раньше.  Те плитки, что за кромками, сильно не повреждаются, это не критично. Чехлы делать из чего-нибудь типа кевлара миллиметров 5-10 толщиной.

Я уже что-то в этом духе предлагал, но как-то тема не идёт. Вообще, полагаю, что можно закрыть все напряжённые места, не потеряв слишком сильно по массе. Почему этим не занимаются (или занимаются, но втихую?), не понимаю  :cry:

 Можно даже не снаружи закрыть, а Внутри. :)

 Под панели поставить второй эшелон теплозащиты, который в случае разрушения панели будет спасать от перегрева силовую конструкцию.
 Пусть эта теплозащита и разрушится вся в этом, аварийном случае, но убережет планер от потери прочности.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 04.08.2005 02:22:07
Цитировать
ЦитироватьГРЕЧКО: ''Дискавери'' - старый корабль, ему уже порядка 20 лет, поэтому, естественно, что что-нибудь начинает отваливаться. И тут: или отвалится, заденет и выбьет плитки. По этой причине именно погиб предыдущий ''шаттл'' ''Колумбия'', или пролетит мимо. И тогда ничего страшного, и полет закончится совершенно нормально.[/color]

Блин, наши опять каждой дырке затычка. Вот кто  вообще просил Гречко что-то говорить? Он специалист в этой области и работал в NASA? Сидел бы и молчал.

Dear Svin! Вы не знаете Георгия Михайловича. Уже за то, что он сделал, ему можно простить ВСЁ! А говорит он не потому что знает\не знает, а потому что надо обычным людям сказать, что В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ВСЁ БУДЕТ В ПОРЯДКЕ. И про плитку он говорит так, не потому что осведомлён меньше нас с Вами, а потому как простые люди не поймут, буде он пустится в технические описания. Я имел честь несколько раз общаться с этим Человеком, и знаю: просто так, не подумав, он ничего не скажет.
А почему он "затычка" объясняется очень легко: если многие из космиков могут просто послать журналиста, киношника et cetera, то Георгий Михайлович НИКОГДА не позволял себе не то что хамства, но и малейшего неуважения к людям. Он соглашается на любые интервью, консультации и пр. просто чтобы людей не огорчать. Для него это очень важно. И для нас. Надеюсь, Вы когда-нибудь это поймёте.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 04.08.2005 02:31:33
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, а если не пену укреплять на баке, а передние кромки крыльев защитить? Наложить сбрасываемые чехлы шириной по метру сверху и снизу крыла, набегающий поток их прижмет, не очень сложную систему фиксации можно разработать. После сброса бака сбросить и чехлы, или даже раньше.  Те плитки, что за кромками, сильно не повреждаются, это не критично. Чехлы делать из чего-нибудь типа кевлара миллиметров 5-10 толщиной.

Я уже что-то в этом духе предлагал, но как-то тема не идёт. Вообще, полагаю, что можно закрыть все напряжённые места, не потеряв слишком сильно по массе. Почему этим не занимаются (или занимаются, но втихую?), не понимаю  :cry:

 Можно даже не снаружи закрыть, а Внутри. :)

 Под панели поставить второй эшелон теплозащиты, который в случае разрушения панели будет спасать от перегрева силовую конструкцию.
 Пусть эта теплозащита и разрушится вся в этом, аварийном случае, но убережет планер от потери прочности.


Можно ещё и систему гарантированного спасения сделать. Поставить ТЗ на что-то вроде "Рафаэлло" и в случае "фатального" разрушения Шаттла, спасаться в "Рафаэлло-2". И груза лишнего не возит, и корабль спасатель.  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: VK от 04.08.2005 12:07:09
ЦитироватьМожно даже не снаружи закрыть, а Внутри. :)

 Под панели поставить второй эшелон теплозащиты, который в случае разрушения панели будет спасать от перегрева силовую конструкцию.
 Пусть эта теплозащита и разрушится вся в этом, аварийном случае, но убережет планер от потери прочности.
Это слишком много по массе. Речь идет о том, что нужны (желательны) небольшие затраты массы. Да и предложение Ваше требует серьезной переделки конструкции - практически новые крылья надо делать.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 04.08.2005 10:49:39
даже специально видео выложили, что там Ногучи было видно %)

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/eva3_misse.asf (~2 Мб)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 04.08.2005 11:18:14
сегодня прессконференция со следующим экипажем МКС (Уильям Макартур, Валерий Токарев) и коммерческим пассажиром (Грегори Олсен)

ЦитироватьFlight Day 10 (NASA television schedule, REV J 08/04/05)

MET time (EDT time) - MSD time, event

08/12:30 (11:09 pm) - 07:09, Discovery crew wake up (begins FD 10)
08/13:00 (11:39 pm) - 07:39, ISS crew wake up
08/15:30 (02:09 am) - 10:09, SSRMS ungrapple MBS and maneuver to MPLM / Transfers resume
08/16:50 (03:29 am) - 11:29, MPLM grapple
08/17:00 (03:39 am) - 11:39, Associated Press / NBC  [TDRW]
08/18:40 (05:19 am) - 13:19, Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA) PAO event  [TDRW]
08/19:21 (06:00 am) - 14:00, JAXA PAO event replay with english interpretation  [JSC]
08/21:25 (08:04 am) - 16:04, Discovery Commemorative downlink for Columbia's crew  [TDRW]
08/21:40 (08:19 am) - 16:19, Discovery crew off duty periods begin
08/22:21 (09:00 am) - 17:00, Discovery Commemorative downlink for Columbia'S crew replay
09/01:21 (12:00 pm) - 20:00, Video file  [HQ]
08/02:21 (01:00 pm) - 21:00, Mission status / Post MMT briefing  (Flight Control Team Video Replay follows)  [JSC]
09/03:21 (02:00 pm) - 22:00, Expedition 12 / Spaceflight Participant crew news conference  [JSC]
09/03:30 (02:09 pm) - 22:09, Discovery/ISS crew sleep begins
09/04:21 (03:00 pm) - 23:00, Flight day 10 highlights (replayed during crew sleep)  [JSC]
09/07:21 (06:00 pm) - 02:00, Mission status / Post-mmt briefing replay  [JSC]
Flight Day 10 Execute Package (последние изменения: Aug 4 2005 02:49 GMT)
http://www.nasa.gov/pdf/124380main_FD010_Ex_Pack.pdf (~4.3 Мб)

содержание:
ЦитироватьMSG 116A - FD10 Flight Plan Revision
MSG 117  - FD10 Mission Summary (11-0720)
MSG 118 - FD10 Transfer Message (11-0722)
MSG 121A - FD10 Water Activity Summary
MSG 122 - FD10 LiOH Cue Card
MSG 123A - Proposed PGSC Network
MSG 124 - FD09 MMT Summary (11-0725)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: walt от 04.08.2005 11:37:04
http://www.inosmi.ru/translation/221231.html
 :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 04.08.2005 11:44:40
Цитироватьhttp://www.inosmi.ru/translation/221231.html
 :lol:

ага, http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1944
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 04.08.2005 21:25:58
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_380.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1845.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 04.08.2005 21:59:24
Цитироватьhttp://www.nasa.gov/returntoflight/crew/sts114_exp11_tribute.html

Exploration - The Fire of the Human Spirit
A Tribute – To Fallen Astronauts and Cosmonauts
08.04.05
mms://wm.nasa-global.speedera.net/wm.nasa-global/RTF/columbiatribute.wmv (~18.7 Мб)

записывать mms:// и rtsp:// видеопотоки в файл можно, например, при помощи ReGet (http://deluxe.reget.com/ru/) или MPlayer (http://www.mplayerhq.hu/MPlayer/releases/) (с командой -dumpstream)[/size]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 04.08.2005 23:24:41
есть ли открытый поток nasa tv качественнее чем ~140kbit/sec
http://science.ksc.nasa.gov/video/nasatv/nasatv.asx
?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 05.08.2005 02:02:06
Цитировать
Цитироватьhttp://www.nasa.gov/returntoflight/crew/sts114_exp11_tribute.html

Exploration - The Fire of the Human Spirit
A Tribute – To Fallen Astronauts and Cosmonauts
08.04.05
mms://wm.nasa-global.speedera.net/wm.nasa-global/RTF/columbiatribute.wmv (~18.7 Мб)

Душевно конешно, но почему они сегодня об этом вспомнили?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Вадим Лукашевич от 05.08.2005 09:01:19
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, а если не пену укреплять на баке, а передние кромки крыльев защитить? Наложить сбрасываемые чехлы шириной по метру сверху и снизу крыла, набегающий поток их прижмет, не очень сложную систему фиксации можно разработать. После сброса бака сбросить и чехлы, или даже раньше.  Те плитки, что за кромками, сильно не повреждаются, это не критично. Чехлы делать из чего-нибудь типа кевлара миллиметров 5-10 толщиной.

Я уже что-то в этом духе предлагал, но как-то тема не идёт. Вообще, полагаю, что можно закрыть все напряжённые места, не потеряв слишком сильно по массе. Почему этим не занимаются (или занимаются, но втихую?), не понимаю  :cry:

 Можно даже не снаружи закрыть, а Внутри. :)

 Под панели поставить второй эшелон теплозащиты, который в случае разрушения панели будет спасать от перегрева силовую конструкцию.
 Пусть эта теплозащита и разрушится вся в этом, аварийном случае, но убережет планер от потери прочности.
А под "углерод-углеродными" лобовыми секциями на передней кромке крыла такая защита, скорее всего стоит. На Буране она была, см .рисунок:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1847.gif)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 05.08.2005 10:24:14
Цитироватьесть ли открытый поток nasa tv качественнее чем ~140kbit/sec
http://science.ksc.nasa.gov/video/nasatv/nasatv.asx
?

есть, но не намного

http://realserver1.jpl.nasa.gov:8080/ramgen/encoder/live.rm
Video: RealVideo 2 320x240 30.00fps 285Kbps

вот тут список есть:
 http://www.napacomfort.com/mars/nasa_feed.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 05.08.2005 14:24:02
сегодня модуль Рафаэлло будет дозагружен, отстыкован от станци и уложен обратно в челнок,
и начиная с сегодняшнего дня уже только один брифинг за сутки

ЦитироватьFlight Day 11 (NASA television schedule, REV K 08/05/05)

MET time (EDT time) - MSD time, event

09/11:30 (10:09 pm) - 06:09, Discovery crew wake up (begins FD 11)
09/12:00 (10:39 pm) - 06:39, ISS crew wake up
09/14:45 (01:24 am) - 09:24, MPLM egress and deactivation
09/19:45 (06:24 am) - 14:24, SSRMS uninstall MPLM from Unity
09/20:55 (07:34 am) - 15:34, MPLM berth in Discovery payload bay
09/21:30 (08:09 am) - 16:09, Rendezvous tool checkout begins
09/21:45 (08:24 am) - 16:24, SSRMS maneuver to OBSS handoff position
09/21:51 (08:30 am) - 16:30, Mission status briefing  (Flight Control Team Video Replay follows)  [JSC]
09/22:45 (09:24 am) - 17:24, SSRMS grapple of OBSS from RMS
09/23:50 (10:29 am) - 18:29, OBSS berth in Discovery payload bay
10/01:21 (12:00 pm) - 20:00, Video file [HQ]
10/03:21 (02:00 pm) - 22:00, Flight day 11 highlights (replayed during crew sleep)  [JSC]
10/03:30 (02:09 pm) - 22:09, Discovery/ISS crew sleep begins

Flight Day 11 Execute Package (последние изменения: Aug 5 2005 01:56 GMT)
http://www.nasa.gov/pdf/124508main_FD011_Ex_Pack.pdf (~3.5 Мб)

содержание:
ЦитироватьMSG 130D - FD11 Flight Plan Revision
MSG 131A - FD11 Mission Summary (11-0730)
MSG 125 - ISS Scopemeter, Shuttle IFM Multimeter Swap (11-0726)
MSG 128 - APDS: Capture Latch 1 Manual Release Troubleshooting
MSG 132 - MNVR from Undock Viewing to ISS EVA 14 Viewing POSN (11-0732)
MSG 133 - Post EVA Transfer and Reconfig Changes (11-0733)
MSG 134 - OBSS PTU Test
MSG 136 - PCG-STES Transfer ISS to MDDK (11-0736)
MSG 137 - FD11 Water Activity Summary
MSG 138 - FD10 MMT Summary (11-0737)
MSG 139 - Laptop Prep for Transfer
MSG 140 - Excerpt from WLEIDS In-flight Status Report (FYI only)
MSG 141 - FD11 Transfer Message (11-0738)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 05.08.2005 18:37:59
ЦитироватьА под "углерод-углеродными" лобовыми секциями на передней кромке крыла такая защита, скорее всего стоит. На Буране она была, см .рисунок:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1847.gif)

A Ha Space stuttle HETY.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 06.08.2005 05:30:01
Цитировать
ЦитироватьА под "углерод-углеродными" лобовыми секциями на передней кромке крыла такая защита, скорее всего стоит. На Буране она была, см .рисунок:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1847.gif)

A Ha Space stuttle HETY.

Да, удивительно, но, у Шаттлов ее действительно нет. Одна из причин, почему Буран смог лететь с прогарами.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 05.08.2005 19:53:08
(мечтает о кнопке отключения синхронного перевода на nasa tv)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ronatu от 06.08.2005 04:11:57
ЦитироватьА под "углерод-углеродными" лобовыми секциями на передней кромке крыла такая защита, скорее всего стоит. На Буране она была, см .рисунок:


A  BoT 4To ecTb:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/310071.gif)


A BOT u pe3y/\bTaT cTo/\kHoBeHuR c neHou':

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76590.jpg)


A 3gecb geTa/\u g/\R /\i06onbITHbIx:

http://www.columbiassacrifice.com/subsections_OA/OA-E1A_RCC_PanelTest.htm
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 06.08.2005 10:24:19
те что пересвеченные, вызывают навязчивое ощущение мощеного плиткой тротуара в безоблачный летний день %)

http://www.nasa.gov/returntoflight/multimedia/fd9_gallery.html
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-114/flightday09/ndxpage1.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76591.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76592.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76593.jpg) (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-114/html/s114e6387.html)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76594.jpg) (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-114/html/s114e6388.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76595.jpg) (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-114/html/s114e6366.html) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76596.jpg) (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-114/html/s114e6385.html)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 06.08.2005 10:32:11
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-114/flightday09/ndxpage2.html

иллюминатор кабины со стороны грузового отсека

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76597.jpg)

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-114/flightday09/ndxpage3.html

волшебная совершенно последовательность %)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76598.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76599.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76600.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76601.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: dmivs от 06.08.2005 10:37:08
Нда, какие все таки слабенькие технологии у людишек пока что...
Сколько там этот тротуар в космосе стОит?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ratman от 06.08.2005 10:53:13
ЦитироватьНда, какие все таки слабенькие технологии у людишек пока что...
А с чем вы сравниваете ?  :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 06.08.2005 11:13:10
08:40 MSD (00:40am EDT), командиры экипажей попрощались

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1861.jpg)

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/shuttle/sts-114/farewell_to_iss.asf (~5.33 Мб)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 06.08.2005 11:19:24
ЦитироватьFlight Day 12 (NASA television schedule, REV L 08/05/05)

MET time (EDT time) - MSD time, event

10/11:30 (10:09 pm) - 06:09, Discovery crew wake up (begins FD 12)
10/12:00 (10:39 pm) - 06:39, ISS crew wake up
10/13:45 (12:24 am) - 08:24, Discovery/ISS crew farewell and final hatch closure
10/14:00 (12:39 am) - 08:39, Rendezvous tools checkout continues
10/15:15 (01:54 am) - 09:54, Centerline camera installation
10/16:45 (03:24 am) - 11:24, Discovery/ISS undocking  (may not be televised live)
10/17:15 (03:54 am) - 11:54, Discovery flyaround of ISS begins
10/18:29 (05:08 am) - 13:08, Final separation from iss  (may not be televised live)
10/18:35 (05:14 am) - 13:14, VTR playback of undocking (may not be televised live)
10/20:00 (06:39 am) - 14:39, Shuttle crew off duty period begins
11/02:00 (12:39 pm) - 20:39, Discovery crew sleep begins
11/02:21 (01:00 pm) - 21:00, Mission Status / Post MMT briefing  (Flight Control Team Video Replay follows)  [JSC]
11/03:21 (02:00 pm) - 22:00, Flight day 12 highlights (replayed on the hour during crew sleep)  [JSC]
11/07:21 (06:00 pm) - 02:00, Mission Status / Post MMT briefing replay  [JSC]

Flight Day 12 Execute Package (последние изменения: Aug 5 2005 23:47 GMT)
http://www.nasa.gov/pdf/124639main_FD012_Ex_Pack.pdf (329 Кб)

содержание:
ЦитироватьMSG 147B - FD12 Flight Plan Revision
MSG 148 - FD12 Mission Summary
MSG 149 - FD12 Water Activity Summary
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 06.08.2005 11:30:16
11:24, отстыковались (причем тоже в тени, как и стыковались (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=79594#79594))

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1862.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050806_112438.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1863.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050806_112517.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1864.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050806_112603.jpg)

11:51, начат облет станции
12:37, первый импульс ухода
13:05, второй импульс

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1865.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050806_115603.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1866.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050806_120707.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1867.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050806_120742.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1868.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050806_120859.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1869.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050806_121902.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1870.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050806_122002.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1871.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050806_123201.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1872.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050806_123250.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1873.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050806_125016.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 06.08.2005 20:01:25
Ну что.... Удачной посадки... пальцы накрест...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 07.08.2005 08:37:17
Вот приблизительные посадочные окна

(all times EDT and subject to change; KSC - Kennedy Space Center; EDW - Edwards Air Force Base, Calif.):


ORBIT...SITE....DEORBIT BURN....LANDING

Monday, Aug. 8

201.....KSC.....03:43 AM........04:46 AM
202.....KSC.....05:19 AM........06:21 AM
203.....EDW.....06:49 AM........07:52 AM
204.....EDW.....08:25 AM........09:27 AM

Tuesday, Aug. 9

217.....KSC.....04:07 AM........05:09 AM
218.....KSC.....05:43 AM........06:45 AM
219.....EDW.....07:12 AM........08:15 AM
220.....EDW.....08:48 AM........09:50 AM

Wednesday, Aug. 10

232.....KSC.....02:54 AM........03:57 AM
233.....KSC.....04:29 AM........05:32 AM
234.....EDW.....05:59 AM........07:02 AM
235.....EDW.....07:35 AM........08:37 AM
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 07.08.2005 07:45:56
подробный план и траектория посадки для первого окна, после 201 витка (KSC201):

http://www.nasa.gov/returntoflight/crew/landing.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1875.gif) (http://www.nasa.gov/images/content/124492main_sts114_ksc201_long.gif) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1876.gif) (http://www.nasa.gov/images/content/124488main_sts114_ksc201_mid.gif) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1877.gif) (http://www.nasa.gov/images/content/124490main_sts114_ksc201_short.gif)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 07.08.2005 07:56:07
STS-114 Shuttle Status Reports & Latest News
http://www.nasa.gov/returntoflight/news/

Flight Day 13 Execute Package (последние изменения: Aug 6 2005 22:26 GMT)
http://www.nasa.gov/pdf/124658main_FD013_Ex_Pack.pdf (418 Кб)
ЦитироватьMSG 153D - FD13 Flight Plan Revision
MSG 154A - FD13 Mission Summary
MSG 151 - Thermal Window Assembly Inspection

программа NASA TV на два дня до посадки:

ЦитироватьFlight Day 13 (NASA television schedule, REV M 08/06/05)

MET time (EDT time), orbit - MSD time, event

11/10:00 (08:39 pm), 181 - 04:39, Discovery crew wake up (begins FD 13)
11/13:00 (11:39 pm), 183 - 07:39, Flight control system (FCS) checkout / cabin stowage begins
11/14:10 (12:49 am), 184 - 08:49, Reaction control system (RCS) hot fire test
11/17:27 (04:06 am), 186 - 12:06, U.S. network interviews with ABC / CBS / CNN / FOX NEWS / NBC (PAO event) [TDRE]
11/19:20 (05:59 am), 187 - 13:59, Discovery crew deorbit review
11/20:51 (07:30 am), 188 - 15:30, Mission status briefing  (Flight Control Team Video Replay follows)  [JSC]
11/22:40 (09:19 am), 189 - 17:19, Ku band antenna stowage
12/02:00 (12:39 pm), 191 - 20:39, Discovery crew sleep begins
12/02:21 (01:00 pm), 191 - 21:00, Flight day 13 highlights (replayed on the hour during crew sleep) [JSC]
ЦитироватьFlight Day 14 (NASA television schedule, REV M 08/06/05)

MET time (EDT time), orbit - MSD time, event

12/10:00 (08:39 pm), 196 - 04:39, Discovery crew wake up (begins FD 14)
12/13:05 (11:44 pm), 198 - 07:44, Deorbit preparations begin
12/15:24 (02:03 am), 200 - 10:03, Payload bay door closing
12/17:01 (03:40 am), 201 - 11:40, Deorbit burn
12/18:07 (04:46 am), 202 - 12:46, KSC landing  [KSC]

после посадки:

ЦитироватьMONDAY, AUGUST 8

~ L+1 hrs (~14:00 MSD), Post-landing news conference    [KSC]
~ L+2 hrs (~15:00 MSD), Entry flight director post-landing briefing     [JSC]
~ L+3 hrs (~16:00 MSD), Entry flight control team video replay  [JSC]
~ L+6 hrs (~19:00 MSD), STS-114 crew news conference (may be postponed or cancelled; Commander and available crewmembers)       [KSC]

TUESDAY, AUGUST 9

WB-57 entry video replay   [JSC]
STS-114 crew departure  [KSC]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 07.08.2005 21:31:58
Кстати.
 Случайно нашёл ещё один "взрывоопасный" экипаж. В STS-47 на Спейслэбе-J тоже работали две женщины, негр, азиат и политический пассажир. (негр был одновременно женщиной а политический пассажир японцем) Однако пронесло...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 07.08.2005 21:39:29
ЦитироватьКстати.
 Случайно нашёл ещё один "взрывоопасный" экипаж. В STS-47 на Спейслэбе-J тоже работали две женщины, негр, азиат и политический пассажир. (негр был одновременно женщиной а политический пассажир японцем) Однако пронесло...
Товарищ Старый, Вы большой ученый...  :D  Особенно по части отыскания политических пассажиров.  :shock:  Советую поискать таковых также в экипажах STS-60 и -63.  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 07.08.2005 23:00:36
Леон, как не крутите, но две женщины, негр и азиат на Спейслэбе-Джей были. Как и на Челенджере с Колумбией. Степень "политичности" японца можно дискутировать, но думаю она была не меньшей чем космонавтов по программе Интеркосмос.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 07.08.2005 23:03:22
ЦитироватьЛеон, как не крутите, но две женщины, негр и азиат на Спейслэбе-Джей были. Как и на Челенджере с Колумбией. Степень "политичности" японца можно дискутировать, но думаю она была не меньшей чем космонавтов по программе Интеркосмос.
Я тоже люблю статистику составов экипажей, но к исходу полетов она не имеет никакого отношения.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Старый от 07.08.2005 23:28:27
ЦитироватьЯ тоже люблю статистику составов экипажей, но к исходу полетов она не имеет никакого отношения.
Аааа! :) А я уж думал и правда имеет! :) Ну теперь STS-47 опроверг эту гипотезу, а какая красивая гипотеза была! :)  
 А я пилотируемую статистику не люблю, этих случайно увидел на фотографии созерцая МПК. Может и ещё в каком полёте были только на глаза не попались...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 08.08.2005 00:12:37
Видео с борта идёт. Все семеро приветы шлют. Коллинз бледная, переживает, ответственностью мучается девушка. А мужикам все по барабану.  :D

Возвращайтесь на Землю, ребята!  Веллкам! :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 08.08.2005 00:17:33
ЦитироватьКстати...
  Однако пронесло...

Эт вы съели что-нибудь, Старый!
в следующий раз будьте поосторожней с несвежими продуктами, а то опять пронесёт...  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 08.08.2005 02:37:06
Конечено, количественно-качественный подсчёт экипажей - вещь занятная и полезная. Типа, экипажи счёт любят  :lol:
Но мне вот интересно несколько моментов:
1. Довезут ли Рафаэлло до Земли или бросят
2. Будут ли какие-нибудь оргвыводы и прочее по результатам полёта. Почитал отчёт НАСА на тему "освоения средств". "Реконструкция" бака стоила чуть больше мегабакса, проведено много испытаний и пр., а воз, в смысле - пенопласт - и ныне там.
Отчёт читаю медленно - времени не хватает и терминов много непонятных, но читается просто как детектив. Или пособие "как освоить деньги". Эх, блин, Степашина на них нету  :lol:
Кстати, в упомянутом отчёте не нашёл ни слова об "альтернативах". Может, не дочитал? Но в оглавлении чё-та нету.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Paleopulo от 08.08.2005 04:48:33
ЦитироватьНо мне вот интересно несколько моментов:
1. Довезут ли Рафаэлло до Земли или бросят
Это Вы так шутите? Не стоит, очень не смешно получилось.

Рафаэлло никто бросать не будет - на фига же тогда их Италия всего три построила (Рафаэлло, Донателло и Леонардо). Они же стоят много убитых енотов - каждый около 100 миллионов.

Да и нафига его бросать-то? Чтобы дополнительную головную боль с нарушеним центровки получить?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 08.08.2005 04:36:00
Цитировать
ЦитироватьНо мне вот интересно несколько моментов:
1. Довезут ли Рафаэлло до Земли или бросят
Это Вы так шутите? Не стоит, очень не смешно получилось.

Рафаэлло никто бросать не будет - на фига же тогда их Италия всего три построила (Рафаэлло, Донателло и Леонардо). Они же стоят много убитых енотов - каждый около 100 миллионов.

Да и нафига его бросать-то? Чтобы дополнительную головную боль с нарушеним центровки получить?

Нет, это я совсем не шучу. Один из вариантов посадки предусматривает сброс Раф. на низкой орбите перед посадочным манёвром. А смысл такой: на 13 тонн разгрузить корабль. Это ОЧЧЧЧЕНЬ конкретно снижает нагрузки на крыло. Про центровки - это не проблема. Если Шаттл летает и пустой и гружёный, стало быть, перецентровать его легко (это не я сказал, так НАСА заявляло перед полётом). А что до стоимости, так это фигня. Этот полёт стоил около 800 мБаксов (чуть меньше). Так что потеря такой мелочи не принципиальна. Тем более, что когда делаешь некий штучный, уникальный товар, цену можно назвать любую. Заказали бы в Китае, стоило бы баксов 700-800  :wink:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 08.08.2005 14:57:58
Он Курсы везет. :) Мож они в Китае и по 5 баксов, но Киев дерет за них будь здоров...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 08.08.2005 06:53:22
Цитироватьна низкой орбите перед посадочным манёвром. А смысл такой: на 13 тонн разгрузить корабль. Это ОЧЧЧЧЕНЬ конкретно снижает нагрузки на крыло.

А чего раньше не сбросить? Зачем его лишнего таскать?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 08.08.2005 19:34:57
Цитировать
Цитироватьна низкой орбите перед посадочным манёвром. А смысл такой: на 13 тонн разгрузить корабль. Это ОЧЧЧЧЕНЬ конкретно снижает нагрузки на крыло.

А чего раньше не сбросить? Зачем его лишнего таскать?

Уже не актуально. Створки закрыли. Ждем посадки.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 08.08.2005 09:38:42
STS-114 Shuttle Status Reports & Latest News
http://www.nasa.gov/returntoflight/news/

обновленное расписание NASA TV (изменения выделены подчеркиванием)
ЦитироватьFlight Day 14 (NASA television schedule, REV N 08/06/05)

MET time (EDT time), orbit - MSD time, event

12/10:00 (08:39 pm), 196 - 04:39, Discovery crew wake up (begins FD 14)
12/13:05 (11:44 pm), 198 - 07:44, Deorbit preparations begin
12/14:21 (01:00 am), 200 - 09:00, Payload bay door closing
12/17:01 (03:40 am), 201 - 11:40, Deorbit burn
12/18:08 (04:47 am), 202 - 12:47, KSC landing  [KSC][/u]
12/18:36 (05:15 am), 202 - 13:15, 2ND KSC opportunity deorbit burn[/u]
12/19:43 (06:22 am), 202 - 14:22, 2ND KSC opportunity landing[/u]
после посадки:

ЦитироватьMONDAY, AUGUST 8

~ L+90 min (~14:30 MSD), Post-landing news conference    [KSC]
~ L+2 hrs (~15:00 MSD), Entry flight director post-landing briefing     [JSC]
~ L+3 hrs (~16:00 MSD), Entry flight control team video replay  [JSC]
~ L+6 hrs (~19:00 MSD), STS-114 crew news conference (may be postponed or cancelled; Commander and available crewmembers)       [KSC]

TUESDAY, AUGUST 9

WB-57 entry video replay   [JSC]
STS-114 crew departure  [KSC]

подробный план и траектория посадки для первого окна, после 201 витка (KSC201):

http://spaceflightnow.com/shuttle/sts114/fdf/sts114entry.html
http://www.nasa.gov/returntoflight/crew/landing.html

ЦитироватьTime of ignition-minus (EDT time) - MSD time, event

-4:00 (11:41 pm) - 07:41, Begin deorbit timeline
-3:45 (11:56 pm) - 07:56, Radiator stow
-3:35 (12:06 am) - 08:06, Mission specialists seat installation
-3:29 (12:12 am) - 08:12, Computers set for deorbit prep
-3:25 (12:16 am) - 08:16, Hydraulic system configuration
-3:00 (12:41 am) - 08:41, Flash evaporator checkout
-2:54 (12:47 am) - 08:47, Final payload deactivation
-2:40 (01:01 am) - 09:01, Payload bay doors closed
-2:30 (01:11 am) - 09:11, Mission control 'go' for OPS-3
-2:20 (01:21 am) - 09:21, OPS-3 transition
-1:55 (01:46 am) - 09:46, Entry switchlist verification
-1:45 (01:56 am) - 09:56, Deorbit PAD update
-1:40 (02:01 am) - 10:01, Crew entry review
-1:25 (02:16 am) - 10:16, CDR/PLT don entry suits
-1:08 (02:33 am) - 10:33, IMU alignment
-1:00 (02:41 am) - 10:41, CDR/PLT strap in; MS suit don
-0:43 (02:58 am) - 10:58, Shuttle steering check
-0:40 (03:01 am) - 11:01, APU prestart
-0:33 (03:08 am) - 11:08, Toilet deactivation
-0:25 (03:16 am) - 11:16, Vent doors closed for entry
-0:20 (03:21 am) - 11:21, MCC 'go' for deorbit burn
-0:14 (03:27 am) - 11:27, MS seat ingress
-0:06 (03:35 am) - 11:35, TDRS-West acquisition of signal
-0:05 (03:36 am) - 11:36, Single APU start

(3:41:08 am) - 11:41:08, Deorbit ignition
(3:44:15 am) - 11:44:15, Deorbit burn complete
(4:14:35 am) - 12:14:35, Entry interface
(4:19:37 am) - 12:19:37, Roll reversal: 12 LEFT
(4:33:05 am) - 12:33:05, Roll reversal: 57 RIGHT
(4:39:58 am) - 12:39:58, Velocity less than mach 2.5
(4:42:07 am) - 12:42:07, Velocity less than mach 1
(4:43:03 am) - 12:43:03, Shuttle on the Heading Alignment Curve (HAC)
(4:46:20 am) - 12:46:20, Landing
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 08.08.2005 09:38:58
А во сколько посадка по москве?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 08.08.2005 09:47:01
ЦитироватьА во сколько посадка по москве?
MSD это московское летнее время, т.е. посадка в первом окне будет без пятнадцати час по москве.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 08.08.2005 09:50:36
МКС сейчас находится в ~200милях позади Дискавери, и во время посадки будет практически над шаттлом. Это будет первое наблюдение вхождения шаттлов в атмосферу со станции, ранее удавалось наблюдать только посадки Союзов.

08:58 MSD (12:58am EDT) "go for payload bay closing"
09:10, створки закрыты
09:11, "go for OPS-3 landing software package transition"
09:54, "star trackers are deactivated"
..
11:17, "NO-GO and the weather forecast continues to be no-go",

ушли на вторую попытку — решение идти/не идти на посадку будет в 4:55am EDT (12:55 MSD), через 20 минут начало торможения, посадка 06:22am EDT (14:22 MSD)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1890.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050808_084602.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1891.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050808_092601.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1892.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050808_103859.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1893.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050808_104218.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 08.08.2005 10:04:52
Уже вижу. Когда писал вопрос, сообщение выше небыло. =)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 08.08.2005 12:27:08
подробный план и траектория посадки для второго окна, после 202 витка (KSC202):

http://www.nasa.gov/returntoflight/crew/landing.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1894.gif) (http://www.nasa.gov/images/content/124739main_KSC202_long.gif) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1895.gif) (http://www.nasa.gov/images/content/124741main_KSC202_mid.gif) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1896.gif) (http://www.nasa.gov/images/content/124737main_KSC202_close.gif)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Konstantin от 08.08.2005 12:58:13
Цитироватьподробный план и траектория посадки для второго окна, после 202 витка (KSC202):

Подскажите, окончание предыдущего и начало следующего витка происходят при переходе через экватор?

И еще один вопрос: Central Time это и есть EDT?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 08.08.2005 23:07:34
Отложили на сутки.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 08.08.2005 13:11:26
Отложили по погоде? Какие сейчас параметры орбиты?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 08.08.2005 23:22:10
ЦитироватьОтложили по погоде? Какие сейчас параметры орбиты?
Да, было сказано, что несмотря на то, что погода в принципе позволяет посадку,  решили не рисковать.

За параметрами орбиты лучше к slipstream-у, он отслеживает.

CDT - Central Daylight time. Отличается от EDT (Eastern Daylight Time) на один час.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 08.08.2005 18:24:52
ЦитироватьПосадка шталла Дискавери снова откладывается.
Ожидалось, что челнок приземлится сегодня около полудня, затем посадка была перенесена на два часа, а затем еще на сутки.

В НАСА подчеркивают, что посадка откладывается исключительно из-за погодных условий, никаких технических неполадок на корабле нет.

Отмазка?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: S.Chaban от 09.08.2005 01:54:32
ЦитироватьКстати, в упомянутом отчёте не нашёл ни слова об "альтернативах". Может, не дочитал? Но в оглавлении чё-та нету.
это отчет о только конкретно проделанной работе. В начале есть таблица с предложениями. Там упоминаются многие идеи, что и здесь на форуме (сетка на бак, изоляция внутри а не снаружи и т.д). Но обоснований выбора нет. Таблица "Synopsis of Return to Flight Suggestions", страница ХХ (римскими цифрами)...

P.S. Самому обоснование интересно посмотреть, но не думаю что есть единий документ по ним. В лучшем случае черновики...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 08.08.2005 19:40:57
Цитировать
ЦитироватьКстати, в упомянутом отчёте не нашёл ни слова об "альтернативах". Может, не дочитал? Но в оглавлении чё-та нету.
это отчет о только конкретно проделанной работе. В начале есть таблица с предложениями. Там упоминаются многие идеи, что и здесь на форуме (сетка на бак, изоляция внутри а не снаружи и т.д). Но обоснований выбора нет. Таблица "Synopsis of Return to Flight Suggestions", страница ХХ (римскими цифрами)...

P.S. Самому обоснование интересно посмотреть, но не думаю что есть единий документ по ним. В лучшем случае черновики...

Согласен. Увы, чтобы получить официальные обоснования, нужно чтобы корабль погиб :cry: . (сплюнул и постучал).
Если они так страхуются по погоде, то могут и створки открыть, Рафаэллу выкинуть.
Но, по погоде я согласен - пока есть запас времени, лучше преребдеть.  :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 08.08.2005 19:58:57
Да что вы пристали к этому Рафаэлло?  :) С какого перепугу его сбрасывать? Все идет совершенно штатно.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: veter от 08.08.2005 20:35:07
Цитировать.... Все идет совершенно штатно.

... Будем надеяться, еще сутки.
А вот что думают об этом в "Энергии".

Проблемы состояния теплозащиты Шатлов вообще и этого конкретно.

http://www.aviaport.ru/news/2005/08/08/93727.html


Самое любопытное, что интервьюированный говорит о МАКСе как об актуальной системе, которая в работе.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 08.08.2005 20:44:20
ЦитироватьСамое любопытное, что интервьюированный говорит о МАКСе как об актуальной системе, которая в работе.
Все-то они успевают! И МАКС, и "Клипер"! То-то разлетаемся вот-вот!  :D  :D  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 08.08.2005 21:54:14
Выкачал из осла запись прямой трансляции CNN с запуском Discovery, сконвертировал и выложил к себе:

http://svinosite.spb.ru/data/space/Discovery-07-26.zip (WMV9, 22 Mb)

Качество хоть и упало, но всё равно очень неплохо.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 08.08.2005 21:56:00
Чорт! Гость - это я  :P
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 09.08.2005 01:59:15
Всё, пора с шаттлами завязывать. Нефига всему миру нервы трепать.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 09.08.2005 02:21:35
Э-э-э нет! легко отделаться решили? а кто обязательства будет выполнять???

а почему сегодня астронаутов не показывают? там у них всё в порядке?

Немного мистики: в понедельник днём успешно поднялись 7(СЕМЬ) русских моряков, застрявших на дне моря   (http://rian.ru/analytics/20050808/41111772.html), а во вторник будем ждать, когда опустятся на Землю 7(СЕМЬ) космонавтов, застрявших в небесах.  :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 09.08.2005 02:26:18
ЦитироватьВыкачал из осла запись прямой трансляции CNN с запуском Discovery, сконвертировал и выложил к себе:

http://svinosite.spb.ru/data/space/Discovery-07-26.zip (WMV9, 22 Mb)

Качество хоть и упало, но всё равно очень неплохо.

Спасибо! А запись камеры на баке что, обрывается вскоре после его отделения или ещё продолжается? Если продолжается, то есть где-нибудь она? А камер на самом шаттле?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 09.08.2005 02:37:49
Кстати, кто знает: какой у шаттла при посадке метеоминимум?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 08:08:41
ЦитироватьПодскажите, окончание предыдущего и начало следующего витка происходят при переходе через экватор?
да
ЦитироватьИ еще один вопрос: Central Time это и есть EDT?
нет :) http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_time_zone
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 08:39:36
в видеоархиве Космического центра имени Кеннеди (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=106) выложены записи моментов отмены вчерашних двух попыток

rtsp://vstream1.ksc.nasa.gov/odv/ma/RTF/ksc_080805_firstattempt.rm (~2.73 Мб)
First Attempt Wave-off. Capcom Ken Ham informs Commander Eileen Collins of the decision to wave-off today's first landing attempt.

rtsp://vstream1.ksc.nasa.gov/odv/ma/FEATURES/ksc_080805_secondattempt.rm (~2.7 Мб)
Second Attempt. Commander Collins is advised of weather conditions and an official wave-off of today's landing.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 09:09:16
Цитировать
ЦитироватьВыкачал из осла запись прямой трансляции CNN с запуском Discovery, сконвертировал и выложил к себе:

http://svinosite.spb.ru/data/space/Discovery-07-26.zip (WMV9, 22 Mb)

Качество хоть и упало, но всё равно очень неплохо.

Спасибо! А запись камеры на баке что, обрывается вскоре после его отделения или ещё продолжается? Если продолжается, то есть где-нибудь она? А камер на самом шаттле?
Я сконвертировал всю запись целиком.... Сейчас качаю еще несколько файлов, может там что будет.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 09:18:54
расписание NASA TV (без учета программ про подготовку старта Mars Reconnaissance Orbiter (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=81430#81430))
ЦитироватьFlight Day 15 (NASA television schedule, REV O 08/08/05)

MET time (EDT time), orbit - MSD time, event

13/10:00 (08:39 pm), 212 - 04:39, Discovery crew wake up (begins FD 15)
13/13:30 (12:09 am), 214 - 08:09, Deorbit preparations begin
13/14:42 (01:21 am), 215 - 09:21, Payload bay door closing
13/17:22 (04:01 am), 217 - 12:01, Deorbit burn
13/18:28 (05:07 am), 218 - 13:07, KSC landing     [KSC]
13/18:54 (05:33 am), 218 - 13:33, 1ST White Sands, NM opportunity deorbit burn    [WSTF]
13/18:58 (05:37 am), 218 - 13:37, 2ND KSC opportunity deorbit burn        [KSC]
13/20:00 (06:39 am), 219 - 14:39, 1ST White Sands, NM opportunity landing [WSTF]
13/20:04 (06:43 am), 219 - 14:43, 2ND KSC opportunity landing     [KSC]
13/20:27 (07:06 am), 219 - 15:06, 1ST Edwards AFB, CA opportunity deorbit burn    [EDW]
13/20:30 (07:09 am), 219 - 15:09, 2ND White Sands, NM opportunity deorbit burn    [WSTF]
13/21:33 (08:12 am), 220 - 16:12, 1ST Edwards AFB, CA opportunity landing [EDW]
13/21:34 (08:13 am), 220 - 16:13, 2ND White Sands, NM opportunity landing [WSTF]
13/22:05 (08:44 am), 220 - 16:44, 2ND Edwards AFB, CA opportunity deorbit burn    [EDW]
13/23:08 (09:47 am), 221 - 17:47, 2ND Edwards AFB, CA opportunity landing [EDW]

после посадки
Цитировать~ L+90 min, Post-landing news conference    [KSC]
~ L+2 hrs, Entry flight director post-landing briefing     [JSC]
~ L+3 hrs, Entry flight control team video replay  [JSC]
~ L+6 hrs, STS-114 crew news conference (may be postponed or cancelled; Commander and available crewmembers)       [KSC]
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 09:26:29
расписания окон и траектории посадки на сегодня

http://www.nasa.gov/returntoflight/crew/landing.html

ЦитироватьOrbit - De-Orbit time (EDT) MSD - Landing time - Site

217 - (04:01 am) 12:01 - (05:07 am) 13:07 - Kennedy Space Center
218 - (05:33 am) 13:33 - (06:39 am) 14:39 - White Sands (Northrup Strip), New Mexico
218 - (05:37 am) 13:37 - (06:43 am) 14:43 - Kennedy Space Center
219 - (07:06 am) 15:06 - (08:12 am) 16:12 - Edwards Air Force Base, California
219 - (07:09 am) 15:09 - (08:13 am) 16:13 - White Sands (Northrup Strip), New Mexico
220 - (08:44 am) 16:44 - (09:47 am) 17:47 - Edwards Air Force Base, California

пока планируют использовать только две попытки:
ЦитироватьDeorbit to Kennedy Space Center on Orbit 217
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1897.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/124753main_KSC217_long.gif)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1898.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/124755main_KSC217_mid.gif)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1899.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/124751main_KSC217_close.gif)

Deorbit to Kennedy Space Center on Orbit 218
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1900.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/124759main_KSC218_long.gif)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1901.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/124761main_KSC218_mid.gif)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1902.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/124757main_KSC218_close.gif)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 11:07:42
11:05, Первая попытка посадки в Космическом центре имени Кеннеди отменена из-за вероятности ливней
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 09.08.2005 11:38:11
Будьте добры, скиньте ссылку на непосредственный ресурс NASA TV. Где-то видел в этой конференции, но сейчас не смог найти... Thanks in advance...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Konstantin от 09.08.2005 11:42:00
Через IE: http://science.ksc.nasa.gov/video/nasatv/
Через RM: http://science.ksc.nasa.gov/cgi-bin/rrg2.pl?encoder/nasatv.rm
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 09.08.2005 11:43:12
http://realserver1.jpl.nasa.gov:8080/ramgen/encoder/live.rm
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 09.08.2005 12:48:04
Нет, я, конечно, великолепно понимаю, что Дискавери вылизан до винтика, что никаких неприятностей, о которых стоило бы упоминать, нет, что все эти задержки - всего лишь обычное бюрократическое дутье на воду.

Но как же это все напоминает анекдот об Умной Бомбе :-(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 12:00:34
Хы, какое же дутье на воду, если посадка сквозь град или на удаленный от KSC аэропорт просто сразу аукается по денгам?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 09.08.2005 13:05:30
ЦитироватьХы, какое же дутье на воду, если посадка сквозь град или на удаленный от KSC аэропорт просто сразу аукается по денгам?

Дык вчера говорили, шо в принципе погодные условия соответствуют.
А искание от добра добра, причем без гарантии, что завтра будет добрее - это и есть дутье на воду.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Paleopulo от 09.08.2005 13:10:23
ЦитироватьБудьте добры, скиньте ссылку на непосредственный ресурс NASA TV. Где-то видел в этой конференции, но сейчас не смог найти... Thanks in advance...
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 12:42:59
"В принципе" они и сейчас соответствуют, но в пределах 30 миль от KSC висел ливнево-грозовой фронт 8)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 12:46:56
В общем, погодка стала получше на этом витке, окончательное решение о посадке будет принято через полчаса примерно...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 12:49:41
Кент Роминджер вернувшийся из погодно-разведывательного полета доложил что в верхних слоях наблюдается повышенная напряженность электрического поля.

Касание полосы на этом заходе будет за пять минут до местного восхода солнца, т.е. подлет к KSC будет ровно в направлении на рассвет.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 09.08.2005 12:58:56
по nasa-tv будет трансляция посадки?
или может даже Он-лАйн покажут? :))
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 13:00:33
карта погоды http://www.wunderground.com/radar/radblast.asp?zoommode=pan&ID=MLB&type=N0R&frame=0&lat=28.21548462&lon=-80.68679810&label=Melbourne%2C+FL&num=4&showstorms=0&scale=0.750¢erx=390¢ery=236&map.x=533&map.y=224

похоже тучки собираются недалеко от побережья и уходят на север.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 13:03:44
погодка все еще нестабильная, думают - а может, ну его нафиг, может сесть ли в Калифорнии?..
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 13:03:57
вобщем-то почти та же самая радарная погодная карта что у них там в центре управления светится:
http://www.srh.noaa.gov/ifps/MapClick.php?CityName=Titusville&state=FL&site=mlb
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 13:05:10
Вторая попытка для Центра Кеннеди отменена, следующая попытка будет уже на авиабазе Эдвардс в Калифорнии
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 13:06:52
новый план - летим в Эдвардс, посадка намечена на 8:11 утра EDT (16:11 MSK)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 09.08.2005 23:08:29
Цитироватьвторая попытка отменена
Не отменена. Идет подготовка к посадке на А/Б Эдвардс, Калифорния.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 13:10:17
Цитировать
Цитироватьвторая попытка отменена
Не отменена. Идет подготовка к посадке на А/Б Эдвардс, Калифорния.
и это будет третья ;)

Deorbit to Edwards Air Force Base on Orbit 219
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1903.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/124747main_EDW219_long.gif)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1904.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/124749main_EDW219_mid.gif)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1905.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/124745main_EDW219_close.gif)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Konstantin от 09.08.2005 13:15:26
Подскажите, что обозначает третья картинка в планах посадки. Первые две понятны.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ЧСВ от 09.08.2005 13:16:36
Попытка №2: Discovery возвращается на Землю

Корреспондент.net
09 Августа 2005, 10:12

Во вторник, 9 августа, космический корабль многоразового использования Discovery с 7 членами экипажа вновь попытается вернуться на Землю. Накануне посадке помешала плохая погода.



Первая возможность для приземления Discovery наступит примерно в 12 часов по киевскому времени.

На сегодня NASA предусматривает четыре варианта приземления корабля с 7 астронавтами на борту - две на космодроме на мысе Канаверал во Флориде и две - на базе ВВС в Калифорнии.

Первая посадка шаттла может произойти в 12:08 по Киеву, последняя - в 16:47.

При этом теоретических возможностей посадки во вторник будет шесть: на космодроме на мысе Канаверал (штат Флорида) - в 05:07 по времени восточного побережья США (12:08 по Киеву) и в 06:43 (13:43). Два варианта приземления на запасной полосе на ракетном полигоне Уайт-Сэндс (штат Нью-Мексико) - в 06:39 (13:39 по Киеву) и в 08:13 (15:13) - и два - на базе ВВС США Эдвардс (штат Калифорния) - в 08:12 (15:12) и 09:47 (16:47).

Предпочтительным местом посадки шаттла является космодром на мысе Канаверал, далее следуют база Эдвардс и полигон Уайт-Сэндс. При посадке во Флориде NASA экономит 1 миллион долларов, которые при посадке в Калифорнии придется потратить на последующую транспортировку Discovery на космодром на мысе Канаверал на специально модифицированном самолете Boeing-747. Также устраняется риск повредить шаттл при такой транспортировке.

Накануне NASA отменило первую после гибели шаттла Columbia посадку буквально за 15 минут до того, как "челнок" должен был начать маневр по сходу с орбиты. Такое решение было принято из-за низкой облачности в районе космодрома на мысе Канаверал.

Погода и во вторник остается главным фактором, который будет определять место приземления шаттла. Пока метеорологи дают не слишком хороший прогноз для флоридского космодрома, где наблюдается плотная облачность.

Они также предупреждают о возможности ливневых дождей в ночное время в районе ракетного полигона Уайт-Сэндс в штате Нью-Мексико. Метеоусловия на калифорнийском космодроме пока никаких опасений не вызывают.

За всю историю 111 приземлений шаттлов они 61 раз завершали свои полеты на мысе Канаверал, 49 раз - на базе ВВС США Эдвардс и только 1 раз - в 1982 году - Columbia пришлось приземляться на полосе на полигоне Уайт-Сэндс. На тот момент на полигоне разыгралась песчаная буря и песок нанес существенный урон двигателю шаттла, что стало причиной дорогостоящего ремонта.

Во вторник наступает 14-й день полета шаттла, первоначально планировалось, что орбитальная миссия Discovery займет 12 дней.

В группе NASA подчеркнули, что "необходимых припасов на шаттле хватит на несколько дней на 7 членов экипажа".

В среду, 10 августа у Discovery также будет 6 возможностей для возвращения на Землю. Однако специалисты NASA "зарезервировали" такую возможность только на случай возникновения технических неполадок и настроены встретить экипаж шаттла на Земле во вторник.

Discovery отправился в космос 26 июля. Первоначально старт планировался на 13 июля, однако за два часа до запуска был отложен из-за сбоя топливного датчика во внешнем баке шаттла.

Запуск Discovery стал первым стартом американского пилотируемого космического корабля за последние два с половиной года после того, как в феврале 2003 года при посадке полностью разрушился шаттл Columbia. Его экипаж погиб.

Причиной гибели Columbia стали повреждения термоизоляционного покрытия, полученные при взлете. Аналогичные проблемы возникли и у Discovery, правда, как надеются специалисты, меньшего масштаба. В связи с этим впервые в истории астронавтам пришлось выполнить ряд ремонтных работ в ходе полета.

Тем не менее, в NASA решили приостановить запуски шаттлов на неопределенный срок, пока не будет найдено техническое решение проблемы с теплоизоляционным покрытием. Окончательное решение будет, по всей видимости, принято после посадки Discovery и тщательного обследования его поверхности.

По материалам NEWSru.com, ИТАР-ТАСС, РИА Новости, Лента.Ru

Кажется, лишний миллиончик придется таки потратить :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ЧСВ от 09.08.2005 13:19:20
:roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 09.08.2005 13:24:15
"лишних" миллиончиков не бывает. Просто его можно было бы сэканомить, а так....
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 13:25:39
IMHO, там готовы на любые траты, лишь бы конкретно этот полет прошел успешно (еще лучше чтобы не просто успешно, а идеально). Оно, в общем, понятно.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 09.08.2005 13:27:56
Интересно. Предполагается ли в шатле аварийная посадка на брюхо?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 13:57:55
ЦитироватьПодскажите, что обозначает третья картинка в планах посадки. Первые две понятны.

она видимо обозначает вот это (внизу в центре фото, посадочная полоса 22) —

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48902.jpg) (http://en.wikipedia.org/wiki/Edwards_Air_Force_Base)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 14:02:21
А вот возник вопрос: сколько времени нужно чтоб подготовить Дискавери к полёту Атлантиса, т.е. в смысле для STS-300?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 09.08.2005 14:26:47
ЦитироватьА вот возник вопрос: сколько времени нужно чтоб подготовить Дискавери к полёту Атлантиса, т.е. в смысле для STS-300?
Ответ: скорее всего, не хватит :-(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Tiamat от 09.08.2005 14:33:43
Цитировать
ЦитироватьА вот возник вопрос: сколько времени нужно чтоб подготовить Дискавери к полёту Атлантиса, т.е. в смысле для STS-300?
Ответ: скорее всего, не хватит :-(

А почему б раньше не начать готовить Индевор? Он же вроде самый младший из челноков, а значит менее всего изношен.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Paleopulo от 09.08.2005 15:35:52
ЦитироватьА вот возник вопрос: сколько времени нужно чтоб подготовить Дискавери к полёту Атлантиса, т.е. в смысле для STS-300?
Только вроде не 300, а 301?

Как я понял из статей на Спейсфлайт, официально они расчитывают успеть подготовить Дискавери для того, чтобы он мог поработать спасателем для экипажа Атлантиса. Из-за этого старт Атлантиса и сместили к самому краю окна - с 9 на 22 сентября. То есть, как я понимаю, в конце октября они Дискавери запустить смогут. Тут уж не до окон будет, видимо.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 14:36:45
Цитировать
ЦитироватьА вот возник вопрос: сколько времени нужно чтоб подготовить Дискавери к полёту Атлантиса, т.е. в смысле для STS-300?
Ответ: скорее всего, не хватит :-(
А поточнее, с цифрами, можно?

ЗЫ: Индевор кажется в ремонте
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 14:42:36
ЦитироватьТолько вроде не 300, а 301?

Как я понял из статей на Спейсфлайт, официально они расчитывают успеть подготовить Дискавери для того, чтобы он мог поработать спасателем для экипажа Атлантиса. Из-за этого старт Атлантиса и сместили к самому краю окна - с 9 на 22 сентября. То есть, как я понимаю, в конце октября они Дискавери запустить смогут. Тут уж не до окон будет, видимо.
А о чём они раньше думали? Ведь о сроках полёта Дискавери известно было заранее. Нет, перенесли насколько я понимаю из-за проблем с баком.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 14:42:40
Погодка на базе Эдвардс идеальная, ветер слабый, ясно, тепло, сухо. Разве что темно :)

Тормозной импульс начнут где-то над Мадагаскаром в 15.06 MSK если примут решение о посадке в течение следующих десяти минут.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 14:52:32
GO FOR THE DEORBIT BURN!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Paleopulo от 09.08.2005 15:54:45
ЦитироватьА о чём они раньше думали? Ведь о сроках полёта Дискавери известно было заранее. Нет, перенесли насколько я понимаю из-за проблем с баком.
Я тоже удивляюсь, но фраза в сообщении на Спейсфлайт чётко говорила именно о переносе старта Атлантиса из-за задержки полёта Дискавери.
Но и проблемы с баком - как-то странно. Что, 13 дней настолько критичны в этом случае?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 15:04:11
ЦитироватьЯ тоже удивляюсь, но фраза в сообщении на Спейсфлайт чётко говорила именно о переносе старта Атлантиса из-за задержки полёта Дискавери.
Но и проблемы с баком - как-то странно. Что, 13 дней настолько критичны в этом случае?
А я кажется понимаю. Перенесли запуск Атлантиса из-за переноса запуска Дисковери 13.07 -> 26.07. То есть теперь 4-дневное окно для Атлантиса в ж..е  :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 15:07:20
астронавт Майкл Блумфилд нарезает круги на учебно-тренировночном самолете в ожидании челнока

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1906.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_144300.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1907.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_143541.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1908.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_150146.jpg)

рассвет в KSC

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1909.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan4large_050809_1500.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 15:07:54
Ну, с Богом. Тормозим! :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 15:10:58
ЦитироватьНу, с Богом. Тормозим! :)
DEORBIT BURN COMPLETE.  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 15:12:41
Цитировать
ЦитироватьНу, с Богом. Тормозим! :)
DEORBIT BURN COMPLETE.  :)
А где можно посмотреть статус в реальном времени? Имеется в виду не видео, а текст.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 15:12:48
вход в плотные слои атмосферы через полчаса примерно.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 15:13:42
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНу, с Богом. Тормозим! :)
DEORBIT BURN COMPLETE.  :)
А где можно посмотреть статус в реальном времени? Имеется в виду не видео, а текст.

http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts114/status.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 09.08.2005 15:14:20
ЦитироватьА где можно посмотреть статус в реальном времени? Имеется в виду не видео, а текст.
http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts114/status.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 15:15:53
Спасибо! (в двойном размере) :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 15:27:28
Спустили лишнее топливо. Вход в верхние слои атмосферы примерно в 15:40 по Москве
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 15:28:21
1123 GMT (7:23 a.m. EDT)

Altitude is 190 miles.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Аполлогет от 09.08.2005 15:31:14
1129 GMT (7:29 a.m. EDT)

Discovery is descending through 155 miles.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 15:34:47
120 миль, 6 минут до входа в атмосферу
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 15:34:53
1134 GMT (7:34 a.m. EDT)

Altitude is now 120 miles.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 09.08.2005 15:34:58
Вот-ввот появится над побережьем
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 15:38:08
1136 GMT (7:36 a.m. EDT)

The shuttle is 100 miles above the South Pacific as it nears the upper fringe of Earth's atmosphere and just under 6,000 miles from the runway.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 15:40:38
81 миля (на 75 будет официальное вхождение в атмосферу, Entry interface)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 15:42:50
ENTRY INTERFACE.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 15:43:30
60 миль
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 15:44:44
56 миль, 17 тыс. миль в час, 29 минут до касания
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 15:47:06
первый маневр торможения, крен налево
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1910.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_154802.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 09.08.2005 16:53:09
Уффф. Высоту Коламбии прошли, все ОК
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 15:54:38
начало второго маневра, разворот направо, скорость 14'500 миль в час
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 15:57:04
Блин начинает НАСА-ТВ накрываться :-(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 15:58:21
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80016.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 09.08.2005 15:59:30
http://realserver1.jpl.nasa.gov:8080/ramgen/encoder/live.rm

Здесь пока все ок.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:00:35
третий маневр, разворот налево, скорость 7'500 миль в час
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 16:02:08
пошёл смотреть телевизор! Там качество лучше :-)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 16:03:43
пошло видео с инфракрасной камеры!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:03:58
а записать есть на что? ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 16:05:00
еще разворот надо будет сделать...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:05:08
последний маневр торможения, разворот направо, высота 21 миля, скорость Mach 6 (6 скоростей звука)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 16:05:50
все, у меня усе легло... :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Admin от 09.08.2005 16:08:13
4 минуты до посадки. пока все ок...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:09:04
4 минуты до посадки, переход на дозвуковую скорость
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 16:09:04
Цитироватьа записать есть на что? ;)

У меня дома CNN пишеццо, выложу сегодня вечером.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:10:12
приближается к правому повороту на 196 градусов перед выходом на посадочную глиссаду
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 16:11:57
(http://img235.imageshack.us/img235/2204/descc2226qo.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:12:24
3 мили до посадки, красиво видно с носа
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:12:37
выпуск шассии.. посадка!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 09.08.2005 16:13:02
СЕЛИ!!!!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 09.08.2005 16:13:14
хехе
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:13:14
Parachute deployed and Discovery is home

ps

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1911.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_160701.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1912.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_160752.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1913.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_160902.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1914.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_161002.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1915.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_161120.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1916.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_161301.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Admin от 09.08.2005 16:13:37
Остановились!!! Уря...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 09.08.2005 16:13:58
Ну вот и усё 8)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: avp от 09.08.2005 16:14:19
По НТВ в новостях в прямом эфире показали посадку.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Nixer от 09.08.2005 16:14:29
Все живые?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 16:15:01
фух. :)
ну теперь можно открывать новую ветку про MRO или Атлантис... :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Serge77 от 09.08.2005 16:15:03
А чего у него нос так светился при посадке? Это в последнюю минуту перед касанием.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 16:16:50
Сели! Поздравляем с удачным завершением удачного полёта!  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: avp от 09.08.2005 16:16:50
ЦитироватьА чего у него нос так светился при посадке? Это в последнюю минуту перед касанием.
Смимали инфракрасной камерой. Горячий ещё,  вот и светился.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: serb от 09.08.2005 17:17:50
Всем налить!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 16:18:14
Так!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Konstantin от 09.08.2005 16:19:22
Класс! Смотреть в реальном времени!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 09.08.2005 16:20:02
аммиаком охлаждают?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 16:21:12
у меня наконец, приросло обратно НАСА ТВ, только что-то все темно и секретно :) Они там все с приборами ночного видения что ли?...  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 16:21:15
Цитироватьа записать есть на что? ;)
Неа не на что. Кроме как на VHS. Ну всё теперь пора в ветку о MRO переходить, до старта осталось меньше суток  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Serge77 от 09.08.2005 16:22:06
> Смимали инфракрасной камерой. Горячий ещё,  вот и светился.

У меня была такая версия, но этот светящийся нос был так резко очерчен, как будто покрашен. Брюхо вроде совсем не светилось. Неужели такой резкий градиент температуры?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 09.08.2005 16:23:25
вероятно прожектор на передней ножке шасси
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: DronMSTU от 09.08.2005 16:23:32
по поводу инфракрасной камеры
а что это у него там около хвоста колбасится?
может фонарь?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 09.08.2005 16:24:23
Брюхо уже успело охладиться, а вот носом он "работал" до самой посадки.  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: avp от 09.08.2005 16:25:27
Цитировать> Смимали инфракрасной камерой. Горячий ещё,  вот и светился.

У меня была такая версия, но этот светящийся нос был так резко очерчен, как будто покрашен. Брюхо вроде совсем не светилось. Неужели такой резкий градиент температуры?
Именно. На нос приходится основная часть тепловой нагрузки.  Не зря он  целиком сделан из углеродистого материала.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 09.08.2005 16:28:52
у хвоста колбасится , может система охлаждения ?
в check-list -е было сказано ammonia activation, аммиак -
его в охлаждении обычно используют, если стравливать давление то
емкость охлаждается
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:32:22
Судя по ровному ритму колбашения это было просто отражение от проблескового маячка
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: fagot от 09.08.2005 12:32:55
ЦитироватьУ меня была такая версия, но этот светящийся нос был так резко очерчен, как будто покрашен. Брюхо вроде совсем не светилось. Неужели такой резкий градиент температуры?
И градиент, и материал разный.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:33:56
А носовой RCC обтекатель у него светился видимо по той же причиние по которой летавший до того самолет светился целиком — отражает он так матово-ярко ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 09.08.2005 16:34:06
Когда они уже будут астранавтов доставать? =)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 09.08.2005 16:36:46
О!!! Вроде трап подъехал.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 09.08.2005 16:38:59
наземные системы охлаждения в чеклисте, поливать будут
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 09.08.2005 16:41:18
Что то NASA непонятно что показывает. Неужели нельзя камеру поближе поставить?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:41:30
Сейчас повтор записи посадки будет
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: lamen от 09.08.2005 16:42:46
Красиво, блин!!!!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Serge77 от 09.08.2005 16:47:17
ЦитироватьИ градиент, и материал разный.

Если материал на носу и брюхе разный, то это и есть причина. Поверхность монолита на носу остывает гораздо медленнее, чем поверхность волокнистых плиток на брюхе.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 09.08.2005 16:48:02
Сижу на работе и ничего не вижу  :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 10.08.2005 02:48:15
Скозлила тетенька при посадке. Самую малость  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 10.08.2005 02:53:12
Цитировать
ЦитироватьИ градиент, и материал разный.

Если материал на носу и брюхе разный, то это и есть причина. Поверхность монолита на носу остывает гораздо медленнее, чем поверхность волокнистых плиток на брюхе.
Кстати сразу перед приземления также было заметно свечение передней кромки крыла.  Материал тот же, что и у кока, углерод-углеродная композиция.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 16:54:27
ЦитироватьСкозлила тетенька при посадке. Самую малость  :D
В каком смысле?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:55:13
Цитировать
ЦитироватьИ градиент, и материал разный.

Если материал на носу и брюхе разный, то это и есть причина. Поверхность монолита на носу остывает гораздо медленнее, чем поверхность волокнистых плиток на брюхе.

На ребрах крыльев такой же RCC, но это даже не важно, самолет тоже "светился", а он холодный ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Tiamat от 09.08.2005 16:56:53
Думаю, пора сделать выводы.
1) Как и многие предполагали - шаттл слетал нормально.
2) Очень высока вероятность что он слетал бы нормально и без доделок/переделок, но проблема есть с отваливанием ТИ при старте, и она не решена.
Самый важный вывод:
3) Большой корабль, при возвращении в плотные слои атмосферы надо осматривать на присутсвие повреждений. Причем это можно и автоматизировать - манипулятор, сделав снимки всей поверхности сравнивает их с эталонными.
Надеюсь что Атлантис полетит 22 сентября, а к Хаблу Дисковери в следуещем году.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 10.08.2005 02:57:06
Цитировать
ЦитироватьСкозлила тетенька при посадке. Самую малость  :D
В каком смысле?
В смысле коснулась основными стойками дважды.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 16:57:45
Сейчас на повторах было хорошо видно, что там у него мигает — маячок у основания киля
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 17:20:24
ЦитироватьIt takes about 6 days to ready an orbiter for that return flight atop NASA's Shuttle Carrier Aircraft, a modified Boeing 747.
Нехорошо  :(
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 17:22:30
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1917.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ДмитрийК от 09.08.2005 17:24:12
ЦитироватьСейчас на повторах было хорошо видно, что там у него мигает — маячок у основания киля
Это выхлоп APU. APU работает на гидразине и обеспечивает Шаттл гидравликой. По крайней мере если верить астронавту Тому Джонсу, которому комментатор задал тот же вопрос несколько минут назад.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 17:32:12
Пошел послепосадочный брифинг
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 17:38:36
Цитировать
ЦитироватьСейчас на повторах было хорошо видно, что там у него мигает — маячок у основания киля
Это выхлоп APU. APU работает на гидразине и обеспечивает Шаттл гидравликой. По крайней мере если верить астронавту Тому Джонсу, которому комментатор задал тот же вопрос несколько минут назад.

мда, и я вспомнил что ровно так же ритмично мигал выхлоп у садившегося Бурана, тоже около киля но почти на боковой поверхности

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1918.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ptroyev от 09.08.2005 17:47:26
козел не написали :)

Main Gear Touchdown
8:11:22 a.m. EDT
MET: 13 days, 21 hours, 32 minutes, 22 seconds

Nose Gear Touchdown
8:11:41 a.m. EDT
MET: 13 days, 21 hours, 32 minutes, 41 seconds
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 17:51:25
ЦитироватьДумаю, пора сделать выводы.
1) Как и многие предполагали - шаттл слетал нормально.
2) Очень высока вероятность что он слетал бы нормально и без доделок/переделок, но проблема есть с отваливанием ТИ при старте, и она не решена.
Самый важный вывод:
3) Большой корабль, при возвращении в плотные слои атмосферы надо осматривать на присутсвие повреждений. Причем это можно и автоматизировать - манипулятор, сделав снимки всей поверхности сравнивает их с эталонными.
Надеюсь что Атлантис полетит 22 сентября, а к Хаблу Дисковери в следуещем году.


Я бы еще добавил в качестве вывода, что NASA это единственная космическая организация в мире, которая настолько широко освещает события, и на 99 процентов благодаря NASA люди вообще хоть что-то узнают о космосе. В отличие от ESA и уж тем более Роскосмоса...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 18:18:34
18:13, Экипаж на свежем воздухе

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1919.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_181358.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1920.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_181502.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1921.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_181557.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1922.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_181655.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1923.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_181902.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1924.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_182003.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1925.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_182101.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1926.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_182258.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1927.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_182401.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1928.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_183102.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1929.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_183203.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1930.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_183303.jpg)

отдельно челнок

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1931.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_170025.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1932.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_183602.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1933.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_183801.jpg)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1934.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_184501.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1935.jpg) (http://www.ljplus.ru/img2/p/l/plesetsk/chan2large_050809_195602.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 09.08.2005 18:21:43
ЦитироватьЯ бы еще добавил в качестве вывода, что NASA это единственная космическая организация в мире, которая настолько широко освещает события, и на 99 процентов благодаря NASA люди вообще хоть что-то узнают о космосе. В отличие от ESA и уж тем более Роскосмоса...
Согласен на 100%. В этом плане они молодцы!
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 18:28:13
что они там все столпились-то? сразу пошли теплозащиту смотреть? :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 18:30:24
ничего, живенькие такие :)
сейчас командирша весь свой экипаж в кучу сгонит и что-нить скажет торжественное. :)

update: в общем, всем передают большие приветы и не менее большие спасибы, больше скажут наверно часа через 2 (пресс-конференция?)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 09.08.2005 18:56:49
Цитироватьничего, живенькие такие :)
сейчас командирша весь свой экипаж в кучу сгонит и что-нить скажет торжественное. :)

update: в общем, всем передают большие приветы и не менее большие спасибы, больше скажут наверно часа через 2 (пресс-конференция?)
Фотки, фотки давайте! На насовском сайте хрен что найдешь, одна надежда на novosti-kosmonavtiki ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 10.08.2005 05:01:20
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80017.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 19:12:21
Спасибо slipstream за кадры!

на снимке видно, как примерно воздух обтекал челнок
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1936.jpg)

Да и военным тоже какая-никакая развлекуха. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 19:15:37
rtsp://vstream1.ksc.nasa.gov/odv/ma/FEATURES/ksc_080905_landing.rm (~1.59 Мб)
Touchdown video
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 09.08.2005 19:26:03
ЦитироватьСпасибо slipstream за кадры!
Присоединяюсь! Спасибо за подробное освещение полёта!  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: slipstream от 09.08.2005 19:34:16
хехе, насовский медиасервер словил /. эффект

ЦитироватьSET_PARAMETER * RTSP/1.0
CSeq: 1
Alert: 0;Server has reached its capacity and can serve no more streams. Please try again later.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 19:38:05
Цитировать
ЦитироватьДумаю, пора сделать выводы.
1) Как и многие предполагали - шаттл слетал нормально.
2) Очень высока вероятность что он слетал бы нормально и без доделок/переделок, но проблема есть с отваливанием ТИ при старте, и она не решена.
Самый важный вывод:
3) Большой корабль, при возвращении в плотные слои атмосферы надо осматривать на присутсвие повреждений. Причем это можно и автоматизировать - манипулятор, сделав снимки всей поверхности сравнивает их с эталонными.
Надеюсь что Атлантис полетит 22 сентября, а к Хаблу Дисковери в следуещем году.


Я бы еще добавил в качестве вывода, что NASA это единственная космическая организация в мире, которая настолько широко освещает события, и на 99 процентов благодаря NASA люди вообще хоть что-то узнают о космосе. В отличие от ESA и уж тем более Роскосмоса...
Готов подписаться под каждым словом.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 21:48:05
Американцам не удалось сэкономить 1 млн долларов

Предпочтительным местом посадки «Дискавери» является космодром на мысе Канаверал, далее следуют база Эдвардс и полигон Уайт-Сэндс, сообщает ИТАР-ТАСС. При посадке во Флориде НАСА экономит 1 млн долларов, которые в случае приземления в Калифорнии придется потратить на последующую транспортировку «Дискавери» на космодром на мысе Канаверал.

http://www.vzglyad.ru/news/2005/8/9/3430.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 09.08.2005 21:50:37
Цитироватьфух. :)
ну теперь можно открывать новую ветку про MRO или Атлантис... :)

На тему Атлантиса нужно открывать, согласен. И это, судя по всему, будет долгая песня. 8)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 09.08.2005 21:59:21
Цитировать
ЦитироватьДумаю, пора сделать выводы.
1) Как и многие предполагали - шаттл слетал нормально.
2) Очень высока вероятность что он слетал бы нормально и без доделок/переделок, но проблема есть с отваливанием ТИ при старте, и она не решена.
Самый важный вывод:
3) Большой корабль, при возвращении в плотные слои атмосферы надо осматривать на присутсвие повреждений. Причем это можно и автоматизировать - манипулятор, сделав снимки всей поверхности сравнивает их с эталонными.
Надеюсь что Атлантис полетит 22 сентября, а к Хаблу Дисковери в следуещем году.


Я бы еще добавил в качестве вывода, что NASA это единственная
космическая организация в мире, которая настолько широко освещает события, и на 99 процентов благодаря NASA люди вообще хоть что-то узнают о космосе. В отличие от ESA и уж тем более Роскосмоса...

А что, собственно. Роскосмосу освещать? Более того, они ни собственной нормальной ТВ службой не озаботились, ни другим снимать бесплатно не дают.
Это mrvyrsky
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 09.08.2005 22:17:41
Эту тему здесь уже много раз обсуждали. Нормальная PR-служба в ФКА и в космических фирмах России будет только тогда, когда в ней(PR-службе) будет смысл. Т.е. когда от нее будет зависеть бюджетное финансирование или возможность привлечь к себе инвесторов. А пока в них нет особой необходимости, а стоят они немало (если они будут профессиональные). Не будете же вы утверждать, что только в космонавтике нет хороших отделов по связи с прессой, а в остальных отраслях в этом деле полный шоколад?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 09.08.2005 22:21:56
ЦитироватьА что, собственно. Роскосмосу освещать? Более того, они ни собственной нормальной ТВ службой не озаботились, ни другим снимать бесплатно не дают.
Это mrvyrsky

Дык это. Космонавты. Байконур. Вывоз ракеты. Интервью с дядей Васей у шлагбаума. Космонавты сели. Космонавты встали. Камеру внутрь. Камеру сбоку. Камеру сверху. Для чего то. Для чего се. Союз. Степь. :) Ладно, шучу я. Не дурак, все мне понятно. Но хочется же чтобы как у них...  :roll:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: S.Chaban от 10.08.2005 05:24:06
Белл опять разбрызгался :) : http://www.spacedaily.com/news/oped-05zr.html ; однако, затронул тему почему баки сеткой не покрыли
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Not от 10.08.2005 08:34:22
ЦитироватьЭту тему здесь уже много раз обсуждали. Нормальная PR-служба в ФКА и в космических фирмах России будет только тогда, когда в ней(PR-службе) будет смысл. Т.е. когда от нее будет зависеть бюджетное финансирование или возможность привлечь к себе инвесторов. А пока в них нет особой необходимости, а стоят они немало (если они будут профессиональные). Не будете же вы утверждать, что только в космонавтике нет хороших отделов по связи с прессой, а в остальных отраслях в этом деле полный шоколад?

То есть туристы и коммерческие фирмы поставляющие полезную нагрузку это не инвесторы и в PR не нуждаются?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 09.08.2005 22:52:02
Цитировать
ЦитироватьЭту тему здесь уже много раз обсуждали. Нормальная PR-служба в ФКА и в космических фирмах России будет только тогда, когда в ней(PR-службе) будет смысл. Т.е. когда от нее будет зависеть бюджетное финансирование или возможность привлечь к себе инвесторов. А пока в них нет особой необходимости, а стоят они немало (если они будут профессиональные). Не будете же вы утверждать, что только в космонавтике нет хороших отделов по связи с прессой, а в остальных отраслях в этом деле полный шоколад?

То есть туристы и коммерческие фирмы поставляющие полезную нагрузку это не инвесторы и в PR не нуждаются?
Вы полагаете, они получают информацию из телевизионных трансляций? У нас в стране?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ворон от 09.08.2005 23:28:20
Поздравим американцев, как думало большинство присутствующих, ничего не случилось, шаттл сел. :)

 Но Пена Падает... ;)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 09.08.2005 23:39:53
Оцифровал прямую трансляцию CNN. Порезал рекламу, но всё равно получился длинный ролик.

http://svinosite.spb.ru/data/space/landing.zip (WMV9, 320x240, 128 Kbits, 80 Mb)

Там полтора часа видео.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 09.08.2005 23:41:15
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЭту тему здесь уже много раз обсуждали. Нормальная PR-служба в ФКА и в космических фирмах России будет только тогда, когда в ней(PR-службе) будет смысл. Т.е. когда от нее будет зависеть бюджетное финансирование или возможность привлечь к себе инвесторов. А пока в них нет особой необходимости, а стоят они немало (если они будут профессиональные). Не будете же вы утверждать, что только в космонавтике нет хороших отделов по связи с прессой, а в остальных отраслях в этом деле полный шоколад?

То есть туристы и коммерческие фирмы поставляющие полезную нагрузку это не инвесторы и в PR не нуждаются?
Вы полагаете, они получают информацию из телевизионных трансляций? У нас в стране?

Но ведь мы же в России получаем информацию от трансляций NASA, с переводом русского на английский, когда требуется. Почему нельзя комплиментарно сделать то же самое,  но в России?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 10.08.2005 10:17:49
Японец выше всех :)
(http://www.space.com/images/h_sts114_crew_0809_02.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Logan от 10.08.2005 01:19:36
У него ботинки на толстой подошве 8)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 10.08.2005 07:26:56
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЭту тему здесь уже много раз обсуждали. Нормальная PR-служба в ФКА и в космических фирмах России будет только тогда, когда в ней(PR-службе) будет смысл. Т.е. когда от нее будет зависеть бюджетное финансирование или возможность привлечь к себе инвесторов. А пока в них нет особой необходимости, а стоят они немало (если они будут профессиональные). Не будете же вы утверждать, что только в космонавтике нет хороших отделов по связи с прессой, а в остальных отраслях в этом деле полный шоколад?

То есть туристы и коммерческие фирмы поставляющие полезную нагрузку это не инвесторы и в PR не нуждаются?
Вы полагаете, они получают информацию из телевизионных трансляций? У нас в стране?

Но ведь мы же в России получаем информацию от трансляций NASA, с переводом русского на английский, когда требуется. Почему нельзя комплиментарно сделать то же самое,  но в России?
Вы инвестор? Или потенциальный турист?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: hcube от 10.08.2005 09:21:43
Ага... ну, хорошо мужик загнул...

... представьте, что вы работаете в авиационной фиорме, и спроектировали самолет, у которого несущая поверхность выполнена из пены... нонсенс, вас уволят тут же без выходного пособия....

... беда в том, что все решения увеличивают вес внешнего бака. А увеличенный вес - это уменьшенный вес нагрузки, которого на орбите МКС и так мало.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 10.08.2005 09:30:50
ЦитироватьВы инвестор? Или потенциальный турист?
Andi_K64, ты не прав (c)
Космонавтика cуществует на деньги государства, т.е. налогоплательщиков. А нароd требует, эта, хлеба и зрелищ.
Народ - это инвестор или как? К тому же есть в нароgе уже и потенzиальные туристы. Тока они еше не знают об этом.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 10.08.2005 09:39:28
Цитировать
ЦитироватьВы инвестор? Или потенциальный турист?
Andi_K64, ты не прав (c)
Космонавтика cуществует на деньги государства, т.е. налогоплательщиков. А нароd требует, эта, хлеба и зрелищ.
Народ - это инвестор или как? К тому же есть в нароgе уже и потенzиальные туристы. Тока они еше не знают об этом.
Кстати, да. Вот и NASA устраивает шоу, дабы оправдаццо перед налогоплательщиками и получить больше денег в следующий раз.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 10.08.2005 09:57:57
Цитировать
ЦитироватьВы инвестор? Или потенциальный турист?
Andi_K64, ты не прав (c)
Космонавтика cуществует на деньги государства, т.е. налогоплательщиков. А нароd требует, эта, хлеба и зрелищ.
Народ - это инвестор или как? К тому же есть в нароgе уже и потенzиальные туристы. Тока они еше не знают об этом.
Давайте разбираться.
Зрелища на эту тему требует только та часть народа, которая тусуется на этом форуме. Сколько нас тут? Зарегистрированных 841 человек. Будем считать (условно), что все они граждане России (что на самом деле не так). Сколько из них участвуют в формировании местных и федеральных органов власти через участие в выборах? Половина? треть? Немного. Но если даже и все 841. Не кажется, что это маловато, чтобы кардинально изменить ситуацию в стране? Дальше разъяснять, или и так понятно? Я не утверждаю, что существующее положение с освещением в прессе и в деятельности отделов по связям с общественностью - правильное. Оно ужасное. Но что-то в этом изменится только тогда, когда изменится общество. Когда народ будет сам формировать власть. Согласитесь, что это будет не скоро. Ну а тогда о чем мы говорим? Об удовлетворении любопытства небольшой группы энтузиастов и любителей? Оправдают в этом случае себя затраты на создание эффективно работающих PR-отделов? Я думаю, что нет. И это печально. Но это объективная реальность, данная нам в ощущениях и т.д..... :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Shin от 10.08.2005 10:24:40
ЦитироватьЗрелища на эту тему требует только та часть народа, которая тусуется на этом форуме. Сколько нас тут?

Andi_K64, ты не прав (c) Waldi

"Румяные домохозяйки" также с удовольствием посмотрят прямое реалити-шоу, например, "О драматическом спуске "Союза" с орбиты". Им на кухне без разницы что смотреть, а в голове отложится - что космос у нас есть, что космонавтов зовут так-то, что Крикалев - орел и приятный мужчина в полном рассвете сил и т.д.
А при толковой подаче она (домохозяйка) будет даже гордится страной, в которой такая крутая техника и такие крутые парни.
И большинство народу даже не особо задумается "А зачем нам этот космос?". Просто красиво и захватывающе. :D

Нет сейчас хороших пиарщиков космонавтики на уровне государства. А нужны бы. :!:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 10.08.2005 10:27:16
Цитата: "Andy_K64"
Цитироватьэто объективная реальность, данная нам в ощущениях и т.д..... :)
Скорее cубьективная реальность...
800 с гаком челоbek на форуме - это не показатель. У миллионов дядей Васей с тетей Маней нету Интернета, а потребность в высоком, красивом, вечном велика, тем более на фоне обрыдлой дейcтвительноcти - cм. успехи мексиканских сериалов. Народ устал от чернухи. Плюс еше ностальgи по cупердержаве СССР. Плюс стремление России остатьcя на уровне США хотя бы в космосе.
Да телекомпании к вам за сужетами косяком потянуtcя. А средстb на космос в cтабфонде полно, тока желание народа не пробудилось. Будить желание надо, а не спать :-)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: VK от 10.08.2005 13:59:37
Думаю, что большинство населения России (или б. СССР?) с интересом смотрит любые новости или старые кадры про космонавтику.

Неплохо бы поинтересоваться про рейтинг таких передач - они хотя бы к 12 апрелю бывают. Поинтересоваться, какую телеаудиторию вызвали показы кадров с Титана, с Марса.

Вопрос к г. Вырскому: есть ли какие-то методы определения рейтинговости той или иной передачи? Насколько высоко котируются фильмы про космос?

Или редакция НК, как люди Видеокосмоса, смогут что-то внятно ответить по этому поводу?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: DronMSTU от 10.08.2005 11:19:40
как человек немного знакомый с телевидением, могу вас заверить что рейтинги - дело относительное.
самые рейтенговые программы - дибил-шоу типа Аншлага

правда это не говорит о том что передачи про космос или скажем, "Военное дело" смотрят мало людей...

смотрят много....  только это малый процент от всего числа
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Vostok7 от 10.08.2005 12:13:30
ЦитироватьОцифровал прямую трансляцию CNN. Порезал рекламу, но всё равно получился длинный ролик.

http://svinosite.spb.ru/data/space/landing.zip (WMV9, 320x240, 128 Kbits, 80 Mb)

Там полтора часа видео.

svin, вы - золотой человек. Огромное спасибо.
И за старт тоже.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 10.08.2005 13:13:45
Цитировать
ЦитироватьЗрелища на эту тему требует только та часть народа, которая тусуется на этом форуме. Сколько нас тут?

Andi_K64, ты не прав (c) Waldi

"Румяные домохозяйки" также с удовольствием посмотрят прямое реалити-шоу, например, "О драматическом спуске "Союза" с орбиты". Им на кухне без разницы что смотреть, а в голове отложится - что космос у нас есть, что космонавтов зовут так-то, что Крикалев - орел и приятный мужчина в полном рассвете сил и т.д.
А при толковой подаче она (домохозяйка) будет даже гордится страной, в которой такая крутая техника и такие крутые парни.
И большинство народу даже не особо задумается "А зачем нам этот космос?". Просто красиво и захватывающе. :D

Нет сейчас хороших пиарщиков космонавтики на уровне государства. А нужны бы. :!:
Разве я говорю, что эти передачи не надо делать? Я о другом. О том, что все это стоит денег, причем немалых. А практической отдачи они в нашей стране не дают. Кто тут ратовал за то, чтобы каждый пилотируемый полет приносил доход?  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Ioda от 10.08.2005 13:28:27
Народ. См. тему, что то вы отвлеклись.  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 10.08.2005 14:00:31
IMHO, процесс взаимозависимый. Всего 800 человек на форуме - это отчасти потому, что нет PR. А PR нет - потому что мало человек на форуме. :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: lamen от 10.08.2005 15:18:26
Простой и глупый вопрос в связи с вашими дебатами. А зачем пиар в НАСА? Зачем это фантастическое НАСА ТВ, которое мы все смотрели 2 последние недели? Причем совершенно бесплатно. Ведь американские сенаторы с конгрессменами тоже вряд ли большие фанаты космонавтики. А от тех кто смотрит тоже мало что зависит. Или все-таки зависит?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 10.08.2005 15:48:45
ЦитироватьПростой и глупый вопрос в связи с вашими дебатами. А зачем пиар в НАСА? Зачем это фантастическое НАСА ТВ, которое мы все смотрели 2 последние недели? Причем совершенно бесплатно. Ведь американские сенаторы с конгрессменами тоже вряд ли большие фанаты космонавтики. А от тех кто смотрит тоже мало что зависит. Или все-таки зависит?
В США много чего зависит от общественного мнения и от мнения избирателей. На США в данном случае кивать незачем, там, если хотите, другая жизнь во всех смыслах. Другие правила игры, как в политике, так и в бизнесе.

PS
Кроме того, там есть внятная государственная политика в космонавтике (и не только). И ее поддерживает механизм государственной пропаганды (в лучшем смысле этого слова. NASA-TV - ее составная часть.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: lamen от 10.08.2005 15:56:38
ЦитироватьВ США много чего зависит от общественного мнения и от мнения избирателей. На США в данном случае кивать незачем, там, если хотите, другая жизнь во всех смыслах. Другие правила игры, как в политике, так и в бизнесе.

А кивать больше не на кого. Эта дискуссия именно в этом топике связана с тем (как я полагаю), что большинство из нас в очередной раз ощутила собственною ущербность в смысле пиара космических достижений. По сравнению с ...

Цитировать... там есть внятная государственная политика в космонавтике (и не только). И ее поддерживает механизм государственной пропаганды (в лучшем смысле этого слова. NASA-TV - ее составная часть.
Вот это и был мой вопрос. Откуда взялась эта политка (со словом внятная вы немного поторопились) и (самое главное) гос. пропаганда. Это делается с конкретной целью. Какой? И чем мы в этом плане хуже?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 10.08.2005 17:17:39
А "хуже" мы в том, что в США государство возникло "снизу", его создало население, которому нужно было самоорганизовываться для выживания во враждебном окружении. В России государство всегда было над народом. И создавалось "сверху". Что поделать, история у нас такая. И для изменения в этом потребуются усилия нескольких поколений.
Но это уже злостный оффтопик. Приношу свои извинения Shin-у. И умолкаю  :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 10.08.2005 17:57:14
Цитировать
ЦитироватьПростой и глупый вопрос в связи с вашими дебатами. А зачем пиар в НАСА? Зачем это фантастическое НАСА ТВ, которое мы все смотрели 2 последние недели? Причем совершенно бесплатно. Ведь американские сенаторы с конгрессменами тоже вряд ли большие фанаты космонавтики. А от тех кто смотрит тоже мало что зависит. Или все-таки зависит?
В США много чего зависит от общественного мнения и от мнения избирателей. На США в данном случае кивать незачем, там, если хотите, другая жизнь во всех смыслах. Другие правила игры, как в политике, так и в бизнесе.

PS
Кроме того, там есть внятная государственная политика в космонавтике (и не только). И ее поддерживает механизм государственной пропаганды (в лучшем смысле этого слова. NASA-TV - ее составная часть.

Ну уж ВНЯТНАЯ. Кроме как паникой я эту политику сейчас не назову. Очень внятно: от призывов лететь на Луну и Марс, до прекращения пилотируемых полетов. То строим станцию, то ее бросаем, или даже недоразвитой России отдаем.
Кстати, имею прямые контакты с американцами, теми, которые достаточно близко к их астронавтике стоят. Не знаю там про пиар грамотный, внятную госполитику и разные прожекты, но амеры эти жалятся, что пиплу ихнему на космонавтику сейчас глубоко по барабану, они предпочитают летать на компьютерных суперзвездолетах и спасать Вселенную от злых инопланетян.  :D При этом государство ничего не делает, чтобы оттянуть этот самый пипл от грез и направить его в более реальное русло.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: В А Д И М от 10.08.2005 23:10:16
Мы искренне поздравляем NASA с успешным полётом и очень рассчитываем,
что этот успех придаст уверенность и поможет снять посттравматический синдром прошлых катастроф,
вдохнёт новые силы в развитие космических программ и послужит ускорению прогресса в пилотируемой космонавтике.


P.S. особая благодарность slipstream'у за интересное и толковое сопровождение этой темы  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 10.08.2005 23:43:27
Остаётся пожелать НАСА без жертв выйти из этой когда-то преждевременной, а теперь непомерно затянувшейся программы. И чтобы не осуществился "оптимистический" прогноз Старого: "будут летать до третьей катастрофы" (тьфу-тьфу-тьфу).
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mike от 11.08.2005 03:57:57
ЦитироватьМы искренне поздравляем NASA с успешным полётом и очень рассчитываем,
что этот успех придаст уверенность и поможет снять посттравматический синдром прошлых катастроф,
вдохнёт новые силы в развитие космических программ и послужит ускорению прогресса в пилотируемой космонавтике.


P.S. особая благодарность slipstream'у за интересное и толковое сопровождение этой темы  :D
Вот уж никогда не думал, что буду когда-нибудь на все 100 согласен с Вадимом!  :D
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 12.08.2005 10:55:13
О, пошла метла.

SOMD - это Space Operations Mission Directorate


On Friday, 12 August, NASA Administrator Mike Griffin will name Bill Gerstenmaier as Associate Administrator for Space Operations. Gerstenmaier will succeed Bill Readdy.

Readdy will stay on at Headquarters as a special assistant until October, when he plans to leave the agency.

Mike Kostelnik, Deputy AA at SOMD, will also be leaving NASA toward the end of August.

ISS Deputy Program Manager Mike Suffredini will serve as acting ISS Program Manager until a successor for Gerstenmaier is identified.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 12.08.2005 06:55:04
ЦитироватьДумаю, что большинство населения России (или б. СССР?) с интересом смотрит любые новости или старые кадры про космонавтику.

Неплохо бы поинтересоваться про рейтинг таких передач - они хотя бы к 12 апрелю бывают. Поинтересоваться, какую телеаудиторию вызвали показы кадров с Титана, с Марса.

Вопрос к г. Вырскому: есть ли какие-то методы определения рейтинговости той или иной передачи? Насколько высоко котируются фильмы про космос?

Или редакция НК, как люди Видеокосмоса, смогут что-то внятно ответить по этому поводу?


Извините за тормоз с ответом - кино снимал в ХИММАШЕ!!! (см. на форуме про Ангару)
Методы определения рейтинговости есть. Есть даже журнал тивишный - там рейтинги на всё. Но его понять без поллитра гептила невозможно  :lol:
Рейтинги определяют довольно точно, но они не всегда зависят от темы или качества продукции. Они зависят от времени, в которое кино крутят, и, сссно, от канала. Хочу вас, дорогие товарищи, маленько огорчить. Новости про Шаттл не собирали аудитории. Внутренний российский футбольный чемпионат смотрит народу больше (даже проходные матчи). Единственный всплеск был перед- и во время запуска. Всё. Посадку же люди почти не смотрели. Объясняется это просто: русских на борту нет, амов мы не любим, без них летать лучше. Ни один канал не хрюкнул, что МКСу и нашей пилотируемой космонавтике без Шаттла трендец. Хотя, новостийщики это знают не хуже нас с вами, невзирая на безграмотность журналистов и редакторов на ТВ вообще (редакторы пишут с ОРФОГРАФИЧЕСКИМИ ОШИБКАМИ!).
Что касается кины. Заказов на кино про космос НИКОГДА не было много. Почему - не очень понятно. Каналы в принципе хотят. Люди иногда смотрят. Но. Требования, например, "России" - как можно больше секса - кто с кем, кого, куда, на фоне ракеты. Для меня загадка, почему больше людей смотрит фильмы, например, про танки, а не про космос. Вот, кстати, хороший пример: пару лет назад фильм "Калибр независимости" про артиллерию собрал большую аудиторию, чем открытие Олимпийских игр. Фильм был показан по "России" в день независимости РФ от Казахстана и Украины, сразу после парада. А вот 12 апреля фильмы про Королёва и Гагарина показанные соответственно по 1-му и "России" в прайм-тайм зрителей собрали немного.
Я думаю, что здесь нужна целенаправленная програма рекламы, нужен большой, разрекламированный док.сериал.
Сами режиссёры док.кино, а особливо продюсеры, про космос снимать не очень любят. В основном, за хамство в разных конторах и бесконечную волокиту с оформлением разрешений на съёмки. Конечно, конторы разные. НПО Лавочкина, например - всегда с распрстёртыми объятиями встречают и встречали. ВСЕГДА. НИИ Химмаш (испытательный комплекс) я снимал дважды - в 1993-м и, теперь уже вчера. Разрешение, правда, оформлял не я, но там нас очень хорошо встретили. И 12 лет назад встречали хорошо. И, надеюсь, где-нибудь в сентябре-октябре поеду туда дня на три всё красиво и хорошо отснять. Но! Достучаться до каналов с Химмашем будет трудно и долго.
А есть конторы, весьма известные и уважаемые, которые требуют за съёмки денег немерено, да ещё и хамят. Даже заплатив 2 кБакса за смену, нельзя быть уверенным, что тебя туда пустят.
В сравнении с военными, с космиками работать сильно труднее и гемморойнее.
Я подал 3 "космических" заявки в Госкино, готовлю ещё две на каналы - про НИИ Химмаш, но, блин, уверенности, мягко говоря, нет. Извините, спешил, поэтому так длинно.
 :cry:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 12.08.2005 07:06:02
Да! Там уже благодарили, и я присоединяюсь. Слипстриму СПАСИБО!!! :lol:
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Motor от 12.08.2005 13:58:02
насчет кино могу сказать, что нет смысла ломиться с космическими сериалами на ОРТ или РТР. Для аналогии можно привести некоторое количество тех же американских популярных телеканалов (и на всю страну и региональных), где про космос фильмы попадаются с той же частотой что и на нашем телевидении. У нас даже наверно чаще, как это не странно.

Однако, в штатах и европе есть специализированные каналы, которые крутят фильмы и передачи на конкретные темы. Семейство каналов Дискавери, Анимал Плэнет, Хистори, Эксплорер, Fashion TV, и т.п. У нас из специализированных каналов можно вспомнить разве что спорт (7ТВ или РТР-Спорт. Поэтому нужно наверно сначала раскрутить какой-нить телеканал на техническую тему, и он бы в перспективе являлся заказчиком в том числе и космической продукции. Как всегда, дело в деньгах. :)

В общем, я хотел сказать, что не стоит ждать от РТР или ОРТ сильного интереса к космосу. Не их профиль.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 13.08.2005 07:34:54
Гриффин разошелся не на шутку...
Главных поменял вчера, а сегодня уже по завам метет

NASA Administrator Michael Griffin announced today Mary Cleave, Ph.D., P.E. will be the associate administrator for the Science Mission Directorate. Colleen Hartman, Ph.D., will be the deputy associate administrator for the Science Mission Directorate.

NASA Administrator Michael Griffin announced today that Brian Chase will serve as the agency's new assistant administrator for Legislative Affairs.


NASA Administrator Michael Griffin today announced two new senior advisors for his management team. Lisa J. Porter, Ph.D., joins NASA as senior advisor for aeronautics in the Office of Administrator and Michael P. Ralsky joins the agency as senior advisor to the NASA deputy administrator.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 12.08.2005 21:48:33
Имитация бурной бюрократической активности.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 13.08.2005 07:56:02
ЦитироватьИмитация бурной бюрократической активности.
Не нада по себе судить.
Увольняют то с волчьим билетом и с госконторы. Это полный конец карьеры.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 12.08.2005 21:59:44
Цитировать
ЦитироватьИмитация бурной бюрократической активности.
Не нада по себе судить.
Увольняют то с волчьим билетом и с госконторы. Это полный конец карьеры.
Как это повлияет на ET Шаттла?
O'Kиф тоже погнал немало народу, а толку?  :(
А теперь зависли те, кто к катастрофе не имею отношения, типа Герстенмайера и Саффредини. А ведь судя по предыдущим постам, их тоже попрут в ближайшее время.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 13.08.2005 08:02:07
Чего?
Герштенмаер сча главный по этому делу. Заодно именно он возглавляет коммиссию по расследованию.
Саффредини займет его бывшее место.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 12.08.2005 22:16:49
ЦитироватьЧего?
Герштенмаер сча главный по этому делу. Заодно именно он возглавляет коммиссию по расследованию.
Саффредини займет его бывшее место.
Да? Значит я что-то неправильно понял. Но я знаю другую истрию (про волчий билет). После гибели Челленджера вот так же поперли из JSC Джорджа Эбби. А через 10 лет он снова там объявимлся. Но уже директором JSC. Вот вам и волчий билет.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 13.08.2005 08:32:05
Цитировать
ЦитироватьЧего?
Герштенмаер сча главный по этому делу. Заодно именно он возглавляет коммиссию по расследованию.
Саффредини займет его бывшее место.
Да? Значит я что-то неправильно понял. Но я знаю другую истрию (про волчий билет). После гибели Челленджера вот так же поперли из JSC Джорджа Эбби. А через 10 лет он снова там объявимлся. Но уже директором JSC. Вот вам и волчий билет.
Да ушшш... пример. Непотопляемый Король Джо (Георг), он же Дарт Вейдер
Слыхал, что его таки смогли запинать на административную работу.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Andy_K64 от 12.08.2005 22:42:53
Да, это верно. Кремень был старик. Я его видел пару лет назад. Власти у него никакой, но влияние и авторитет немалый. Правда, все в прошлом.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 13.08.2005 09:12:33
ЦитироватьДа, это верно. Кремень был старик. Я его видел пару лет назад. Власти у него никакой, но влияние и авторитет немалый. Правда, все в прошлом.
И чудьненько - это он в свое время зарезал лунную базу в пользу МКС. И только по причине пристроить Шаттл к делу.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 13.08.2005 00:53:06
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВы инвестор? Или потенциальный турист?
Andi_K64, ты не прав (c)
Космонавтика cуществует на деньги государства, т.е. налогоплательщиков. А нароd требует, эта, хлеба и зрелищ.
Народ - это инвестор или как? К тому же есть в нароgе уже и потенzиальные туристы. Тока они еше не знают об этом.
Давайте разбираться.
Зрелища на эту тему требует только та часть народа, которая тусуется на этом форуме. Сколько нас тут? Зарегистрированных 841 человек. Будем считать (условно), что все они граждане России (что на самом деле не так). Сколько из них участвуют в формировании местных и федеральных органов власти через участие в выборах? Половина? треть? Немного. Но если даже и все 841. Не кажется, что это маловато, чтобы кардинально изменить ситуацию в стране? Дальше разъяснять, или и так понятно? Я не утверждаю, что существующее положение с освещением в прессе и в деятельности отделов по связям с общественностью - правильное. Оно ужасное. Но что-то в этом изменится только тогда, когда изменится общество. Когда народ будет сам формировать власть. Согласитесь, что это будет не скоро. Ну а тогда о чем мы говорим? Об удовлетворении любопытства небольшой группы энтузиастов и любителей? Оправдают в этом случае себя затраты на создание эффективно работающих PR-отделов? Я думаю, что нет. И это печально. Но это объективная реальность, данная нам в ощущениях и т.д..... :)


Всё точно. Могу только одно добавить, насчёт их собственных пресс-служб. Такое впечатление, что их нет вовсе. К телефону не подходят, на письма не отвечают. На официальные письма за подписью высоких деятелей от телевизора отвечают зам.гл.инженеры или зам.гл.конструкторов. Ни разу не видел (кроме ВВС) какого-нибудь пресс-деятеля известной фирмы. А насчёт западников...  Однажды две недели пытался найти хоть кого-нибудь на Севмаше. Дело было совсем ерундовое - приличные картинки одной лодки нужны были. Потом плюнул, и с горя написал в Ньюпорт Ньюс Шипбилдинг. Ответели через два часа на русском, и выслали всё что было нужно ПО НАШЕМУ КОРАБЛЮ. Вот так мы, блин, популяризуем всё - от кораблей до космоса.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: mrvyrsky от 13.08.2005 01:08:36
Цитироватьнасчет кино могу сказать, что нет смысла ломиться с космическими сериалами на ОРТ или РТР. Для аналогии можно привести некоторое количество тех же американских популярных телеканалов (и на всю страну и региональных), где про космос фильмы попадаются с той же частотой что и на нашем телевидении. У нас даже наверно чаще, как это не странно.

Однако, в штатах и европе есть специализированные каналы, которые крутят фильмы и передачи на конкретные темы. Семейство каналов Дискавери, Анимал Плэнет, Хистори, Эксплорер, Fashion TV, и т.п. У нас из специализированных каналов можно вспомнить разве что спорт (7ТВ или РТР-Спорт. Поэтому нужно наверно сначала раскрутить какой-нить телеканал на техническую тему, и он бы в перспективе являлся заказчиком в том числе и космической продукции. Как всегда, дело в деньгах. :)

В общем, я хотел сказать, что не стоит ждать от РТР или ОРТ сильного интереса к космосу. Не их профиль.

По каналам: платёжеспособных три-четыре - 1-й (Вы напрасно его ОРТ называете, если так сказать на канале - оштрафуют  :P ), Россия, Рен-ТВ и НТВ. На НТВ всё в долгой реорганизации. Что до остальных, то документалку покупают старую, баксов по 300 за наш фильм и 20 баксов\час импортное старьё - перевести дороже чем купить. Посему, снимать для них в принципе нельзя. Один съёмочный день (себестоимость у нас на студии) стоит 400-450 баксов. И это совсем не недорого. Канал Звезда же вообще непонятно, есть или как. У нас пытаются с ними переговоры вести, но всё очень непонятно.
А если сравнивать, например, Дискавери и CBS, то ещё не факт, какой из них больше народу смотрит и какой доступней. Работал (правда, давно) для CBS-news, знаю о чём говорю.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Leroy от 13.08.2005 14:50:05
ЦитироватьNASA Administrator Michael Griffin announced today Mary Cleave, Ph.D., P.E. will be the associate administrator for the Science Mission Directorate.

Мэри Клив -- бывшая астронавтка, летала еще в дочелленджеровскую эпоху (STS 61B), второй полет - STS-30.

http://www.jsc.nasa.gov/Bios/htmlbios/cleave-ml.html
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 14.08.2005 19:17:41
Скачал из осла гигабайтный файл (7 минут) со стартом Атлантиса, видами Земли из космоса и посадкой Эндевора. Записано в HDTV. Какая красивая у нас планета! Я в легком шоке до сих пор... Не могу не поделиться - пережал файл в WMV9 на полтора мегабита в секунду, насыщенность цветов конечно упало, четкость на движущихся сценах уже не та, но всё равно смотрится великолепно:

http://svinosite.spb.ru/data/space/NASAHDTV.zip (WMV9, 1280x720, 75 Mb)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 14.08.2005 20:08:04
Вау, мне тоже пондравилось очень...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Alexandr D от 15.08.2005 10:50:42
ЦитироватьСкачал из осла гигабайтный файл (7 минут) со стартом Атлантиса, видами Земли из космоса и посадкой Эндевора. Записано в HDTV. Какая красивая у нас планета! Я в легком шоке до сих пор... Не могу не поделиться - пережал файл в WMV9 на полтора мегабита в секунду, насыщенность цветов конечно упало, четкость на движущихся сценах уже не та, но всё равно смотрится великолепно:

http://svinosite.spb.ru/data/space/NASAHDTV.zip (WMV9, 1280x720, 75 Mb)
Огромное СПАСИБО. Ощущения самые, самые... Это сложно выразить словами. Благодаря таким роликам понимаешь, что Труд нескольких миллионов людей по всей планете не бесполезен, и предназначен не только для умножения материальных благ.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 15.08.2005 22:44:34
Цитировать
ЦитироватьСкачал из осла гигабайтный файл (7 минут) со стартом Атлантиса, видами Земли из космоса и посадкой Эндевора. Записано в HDTV. Какая красивая у нас планета! Я в легком шоке до сих пор... Не могу не поделиться - пережал файл в WMV9 на полтора мегабита в секунду, насыщенность цветов конечно упало, четкость на движущихся сценах уже не та, но всё равно смотрится великолепно:

http://svinosite.spb.ru/data/space/NASAHDTV.zip (WMV9, 1280x720, 75 Mb)
Огромное СПАСИБО. Ощущения самые, самые... Это сложно выразить словами. Благодаря таким роликам понимаешь, что Труд нескольких миллионов людей по всей планете не бесполезен, и предназначен не только для умножения материальных благ.
Да.... Кстати, не в курсе что это за озеро примено на 4:12 сек от начала?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 16.08.2005 01:13:52
ЦитироватьСкачал из осла гигабайтный файл (7 минут) со стартом Атлантиса, видами Земли из космоса и посадкой Эндевора. Записано в HDTV. Какая красивая у нас планета! Я в легком шоке до сих пор... Не могу не поделиться - пережал файл в WMV9 на полтора мегабита в секунду, насыщенность цветов конечно упало, четкость на движущихся сценах уже не та, но всё равно смотрится великолепно:

http://svinosite.spb.ru/data/space/NASAHDTV.zip (WMV9, 1280x720, 75 Mb)
Будь добр, подскажи название найденного тобой фала в осле.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 16.08.2005 11:30:28
ЦитироватьБудь добр, подскажи название найденного тобой фала в осле.
Ключевые фразы HDTV NASA

ed2k://|file|[HDTV][720p].NASA.Atlantis.mpg|1078302576|42F0F6992DABBB545AB865007E357801|/


Это вот Атлантис

ЗЫ: А что такое  -  NASA.Dreamtime.HDTV.1280x720.mpg
ed2k://|file|NASA.Dreamtime.HDTV.1280x720.mpg|1378197544|A98EE51C0D69FE661401265FC2856ECA|/

Никто не смотрел?
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 16.08.2005 01:52:09
Спасибо, svin. Качаю оба. Как скачаю сообщу, что такое NASA.Dreamrime.HDTV
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ronatu от 16.08.2005 10:52:21
Late last week, engineers started a detailed examination of orbiter OV-103's thermal protection system (TPS) as the spacecraft sat outside at NASA Dryden Flight Research Center at Edwards AFB, Calif., after its Aug. 9 landing. NASA managers hope to have it ready around the end of this week for the ferry flight back to Kennedy Space Center on top of a 747 shuttle carrier aircraft.

About 100 spots of visible damage were noted on the lower surface, including the reinforced carbon-carbon wing leading edges and nose cap. Of these, about 20 are an inch or larger in diameter. "It's the cleanest I've ever seen," says Dean Schaaf, the Kennedy-based post-landing recovery convoy commander leading the effort at Dryden, who has run about 10 recoveries. There were no missing tiles on the bottom.

http://aviationnow.ecnext.com/free-scripts/comsite2.pl?page=aw_document&article=08155p05
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: svin от 16.08.2005 09:32:44
ЦитироватьСпасибо, svin. Качаю оба. Как скачаю сообщу, что такое NASA.Dreamrime.HDTV
Я его тоже качаю :)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 20.08.2005 08:44:21
Наконецто полетели
(http://space.com/images/h_discovery_ferry_takeof_02.jpg)

А то были серьезные проблемы с погодой. Даж внутрь грузового отсека вода попала, когда обтекатели навешивали.
(http://space.com/images/h_discovery_edwards_strm_02.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 20.08.2005 08:46:00
Вот еще
(http://space.com/images/h_discovery_sts114_ferry_02.jpg)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: ronatu от 21.08.2005 11:11:06
http://www.shreveporttimes.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050820/NEWS/50820002

Снова сели...
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 23.09.2005 14:04:08
Нашли причину.
Инженерная ошибка при ремонте бака. Май - реальная дата, если ничего особого не случиться

"We're looking at May," said Griffin in an interview with the Washington Post. "Of course, if additional bad things happen, we'll re-evaluate."

He also paid tribute to the staff of the Michoud Assembly Facility (MAF) in keeping the home of the External Tanks clear of major damage during Hurricane Katrina.

"They kept the diesels running, which kept the pumps running," Griffin added. "You fly over it and you can see Michoud is an island of green grass in a sea of mud. The eye (of Katrina) passed right over it."

Griffin also confirmed NASA has found the cause of why a section of the PAL Ramp came off the External Tank during STS-114's launch. While he refused to officially state the reason, he did give an indication that previous repair work on the area was to blame.

"If it wasn't for the PAL ramp, we'd have flown this month," Griffin added. "It was an engineering mistake. There has been quite of bit of progress and we know why the foam came off."

This - for the first time - notes the possibility of the PAL Ramp remaining on the External Tank, with sources noting the previous repair work on the ET was missed by a new form of checking the ET's insulation foam, a process called Shearography - brought in post STS-107 - which is now being re-evaluated.

ЗЫ: Текущий план - 17 полетов к МКС и 1 к Хабблу. Гриффин оценивает шансы такого количества в 90%, с учетом первого страрта в мае
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Agent от 29.09.2005 05:15:41
Мичауд начал работу в понедельник. Сегодня отправили с Канаверала бак для повторной инспекции.

Также на прошлой неделе "включили" Эндевор. Все необходимые тесты должны завершить дето за 11 месяцев.

ЗЫ: полная переборка Шаттлов делаеться через каждые 8 полетов. То есть теоретически еще возможны 23 пуска.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Bat от 30.09.2005 20:27:56
Agent, ответьте pls, в тему про sts-121.
Спасибо.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 01.10.2005 07:23:24
ЦитироватьМичауд начал работу в понедельник. Сегодня отправили с Канаверала бак для повторной инспекции.

Также на прошлой неделе "включили" Эндевор. Все необходимые тесты должны завершить дето за 11 месяцев.

ЗЫ: полная переборка Шаттлов делаеться через каждые 8 полетов. То есть теоретически еще возможны 23 пуска.


А практически - 19.
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: Лютич от 02.10.2005 00:43:56
ИМХО, 5. 4 - раз в год к МКС, один - к Хабблу (иначе распнут в Конгрессе)
Название: Discovery: STS-114
Отправлено: X от 19.01.2006 20:13:18
Цитировать
ЦитироватьСкачал из осла гигабайтный файл (7 минут) со стартом Атлантиса, видами Земли из космоса и посадкой Эндевора. Записано в HDTV. Какая красивая у нас планета! Я в легком шоке до сих пор... Не могу не поделиться - пережал файл в WMV9 на полтора мегабита в секунду, насыщенность цветов конечно упало, четкость на движущихся сценах уже не та, но всё равно смотрится великолепно:

http://svinosite.spb.ru/data/space/NASAHDTV.zip (WMV9, 1280x720, 75 Mb)
Будь добр, подскажи название найденного тобой фала в осле.