Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Liss от 01.02.2021 22:42:12

Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Liss от 01.02.2021 22:42:12
https://ria.ru/20210201/raketa-1595575329.html
ЦитироватьИран провел пуск новой ракеты-носителя
ТЕГЕРАН, 1 фев - РИА Новости. Иран провел пуск новой ракеты-носителя, сообщило минобороны исламской республики.
По его данным, ракета, предназначенная для вывода спутников на орбиту, носит название "Зульджанах" и среди иранских ракет обладает самым мощным двигателем, работающим на твердом топливе.
"Эта ракета-носитель способна вывести спутник весом 220 кг на высоту 500 километров", - говорится в сообщении ведомства, которое отмечает, что это был испытательный пуск.
Иран впервые использовал твердое топливо для запуска ракеты-носителя.
Соответствующие кадры запуска опубликовала государственная телерадиокомпания IRIB.


https://www.france24.com/en/live-news/20210201-iran-launches-new-satellite-carrying-rocket
ЦитироватьIran launches new satellite-carrying rocket
Issued on: 01/02/2021 - 19:50
Tehran (AFP)
Iran's defence ministry on Monday said it has test launched a new satellite carrier with its "most powerful" solid-fuel engine to date, state TV reported.
The test was "the first launch of the Zoljanah hybrid satellite carrier for sub-orbital testing", said Ahmad Hosseini, the spokesman for the ministry's space division.
"This three-stage carrier can compete with the world's current carriers, and has two stages of solid propulsion and a single liquid one," he added, noting that the rocket was for "research purposes".
According to Hosseini, Zoljanah can put satellites in a "500 kilometre (310 mile) altitude orbit and carry a 220-kilogramme (1,100-pound)" payload.
He also said the rocket can be launched from a "mobile platform", which provides it with "special capabilities".
Footage released by the broadcaster showed the rocket being launched in a desert area, without specifying the place and time of the test.
According to Mehr news agency, the launch took place at the central Semnan province, where Iran has a space centre.



4959894_original.jpg

4960632_original.jpg

4963103_original.jpg


Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 01.02.2021 23:52:28
МБР есть.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Чебурашка от 02.02.2021 12:07:26
Так я не понял - до орбиты что-нить долетело?
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: zandr от 02.02.2021 20:09:36
https://vk.com/newspacepress?w=wall-41126705_90590
ЦитироватьИран внезапно начал испытания новой ракеты
Ракету назвали Zoljanah, она опирается на существующие разработки, но использование твёрдого топлива - это новинка для Ирана.

Пройдёмся по характеристикам:
— Длина: 25,5 м
— Стартовая масса: 52 тонны
— Диаметр 1 и 2 ступени: 1,5 м
— Диаметр 3 ступени: 1,25 м
— Тяга ТТРД на первой степени: 74 тс
— Полезная нагрузка на 500 км: 220 кг

Этот запуск был суборбитальным, вероятно, третья ступень была макетом. Некоторые источники сообщают об апогее в 500 км.
Также стоит отметить стабилизаторы на второй ступени и их отсутствие на первой.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 03.02.2021 08:12:54
Цитата: Старый от 01.02.2021 23:52:28МБР есть.
На межконтинентальную дальность будет больше, чем 220 кг, но намного ли? 

Боевой блок на явно не самых продвинутых технологиях будет иметь уровень мощности на уровне десятки килотонн.
И появляется вопрос с точностью - оно хоть в город попадёт?  ::)
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Raul от 03.02.2021 09:48:37
Цитата: C-300-2 от 03.02.2021 08:12:54
Цитата: Старый от 01.02.2021 23:52:28МБР есть.
На межконтинентальную дальность будет больше, чем 220 кг, но намного ли?

Боевой блок на явно не самых продвинутых технологиях будет иметь уровень мощности на уровне десятки килотонн.
И появляется вопрос с точностью - оно хоть в город попадёт?  ::)
Зачем попадать в город? Там люди. Все делается для того, чтобы как следует позлить/напугать гегемона (уж что лучше получится). :D
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 03.02.2021 10:14:34
Цитата: C-300-2 от 03.02.2021 08:12:54Боевой блок на явно не самых продвинутых технологиях будет иметь уровень мощности на уровне десятки килотонн.
И появляется вопрос с точностью - оно хоть в город попадёт?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
На мой кривой глаз там жидкостная верхняя ступень. Она должна скомпенсировать неточность двух нижних твердотопливных.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 03.02.2021 10:15:21
Цитата: C-300-2 от 03.02.2021 08:12:54Боевой блок на явно не самых продвинутых технологиях будет иметь уровень мощности на уровне десятки килотонн.
Приобретут у Чучхеи термоядерную.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 03.02.2021 10:20:39
Цитата: Raul от 03.02.2021 09:48:37Зачем попадать в город? Там люди. Все делается для того, чтобы как следует позлить/напугать гегемона (уж что лучше получится). (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)
Если изделие не может попасть даже в город, то гегемон уссытся от смеха.


Цитата: Старый от 03.02.2021 10:14:34На мой кривой глаз там жидкостная верхняя ступень. Она должна скомпенсировать неточность двух нижних твердотопливных.
Ну, могет быть...


Цитата: Старый от 03.02.2021 10:15:21Приобретут у Чучхеи термоядерную.
А у чучхейское изделие упакуется в килограмм 150?!  :o Спецбоеприпас же процентов ... от массы боевого блока занимает. Остальное - корпус и спецавтоматика.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 03.02.2021 10:47:54
Цитата: C-300-2 от 03.02.2021 10:20:39А у чучхейское изделие упакуется в килограмм 150?!  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png) Спецбоеприпас же процентов ... от массы боевого блока занимает. Остальное - корпус и спецавтоматика.
Судя по тому что показывали чучхейцы у них заряд довольно компактный. Размером меньше половины Ким Чен Ына. Если конечено это не дезинформация через открытые СМИ.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Raul от 03.02.2021 10:57:53
Цитата: Старый от 03.02.2021 10:14:34
Цитата: C-300-2 от 03.02.2021 08:12:54Боевой блок на явно не самых продвинутых технологиях будет иметь уровень мощности на уровне десятки килотонн.
И появляется вопрос с точностью - оно хоть в город попадёт?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
На мой кривой глаз там жидкостная верхняя ступень. Она должна скомпенсировать неточность двух нижних твердотопливных.
Там пока нет верхней ступени. Но после прочтения ФНК - появится. Именно жидкостная, на гептиле.

Эх, Старый... Меняете вы своими постами баланс сил в мире. :D
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 03.02.2021 11:02:51
Цитата: Raul от 03.02.2021 10:57:53Там пока нет верхней ступени. Но после прочтения ФНК - появится. Именно жидкостная, на гептиле.

На мой кривой глаз там верхняя ступень от Сафира.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 03.02.2021 11:09:49
Цитата: Старый от 03.02.2021 10:47:54Судя по тому что показывали чучхейцы у них заряд довольно компактный. Размером меньше половины Ким Чен Ына. Если конечено это не дезинформация через открытые СМИ.
Вот и я про то же :( 

Всё же компактные термоядерные заряды появились (по крайней мере, в СССР) ближе к концу 60 - в 70-х. А до этого там были здоровенные изделия. Ооооочень сомневаюсь, что чучхейцы вот так сразу перепрыгнули целые этапы.
Вообще, подозреваю, там мог быть не водородный, а мощный урановый заряд (их рвали в США, Великобритании - максимум до 500 кт, если не 750).
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 03.02.2021 11:12:20
Цитата: C-300-2 от 03.02.2021 11:09:49Всё же компактные термоядерные заряды появились (по крайней мере, в СССР) ближе к концу 60 - в 70-х. А до этого там были здоровенные изделия. Ооооочень сомневаюсь, что чучхейцы вот так сразу перепрыгнули целые этапы.
Дык полвека прошло...
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 03.02.2021 11:13:32
Цитата: C-300-2 от 03.02.2021 11:09:49Вообще, подозреваю, там мог быть не водородный, а мощный урановый заряд (их рвали в США, Великобритании - максимум до 500 кт, если не 750).
Там был заряд всем своим видом нагло демонстрирующий что он Улофа-Теллера.  :D
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 03.02.2021 11:56:15
Цитата: Старый от 03.02.2021 11:12:20Дык полвека прошло...
Это у нас с американцами прошло  ;D У чучхейцев это всё впереди.


Цитата: Старый от 03.02.2021 11:13:32Там был заряд всем своим видом нагло демонстрирующий что он Улофа-Теллера.  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)
Улама)

Демонстрировал он именно что самым наглым образом. Реальные конструкции бывают и цилиндрическими, и эллипсоидальными - судя по открытым источникам, разумеется.  :)
Чечевица, как у чучхейцев, на весьма совершенном заряде W87, если память не изменяет.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 03.02.2021 23:13:54
Цитата: C-300-2 от 03.02.2021 11:56:15
Цитата: undefinedДык полвека прошло...
Это у нас с американцами прошло  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) У чучхейцев это всё впереди.
А у чучхейцев - настоящее.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 08:30:10
Цитата: Старый от 03.02.2021 23:13:54А у чучхейцев - настоящее.
Щяз! В ракетах они где-то на уровне 60-х годов СССР и то с натяжкой с помощью заграничной помощи от Украины в части двигателей, а в термоядерных зарядах - сразу, с первого испытания, в 70-е прыгнули?

Если посмотреть, то у всех стран первые термоядерные заряды - весьма тяжёлые и мощные. Потом уже конструкцию вылизывают и они становятся компактными. С первого раза ни у кого компактный заряд килотонн на 100...200 не выходил.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 11:55:14
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 08:30:10а в термоядерных зарядах - сразу, с первого испытания, в 70-е прыгнули?
Если сейчас ктото захочет выпускать сотовые телефоны то ему уже не надо сначала осваивать проводные с вращающимся диском.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 12:44:43
Цитата: Старый от 04.02.2021 11:55:14Если сейчас ктото захочет выпускать сотовые телефоны то ему уже не надо сначала осваивать проводные с вращающимся диском.
Аналогия не уместна. Про технологии изготовления телефонов пишут везде, конструкция термоядерных зарядов строго засекречена, равно как и всё с этим связанное, типа технологий изготовления, материалов и, поправьте, если ошибаюсь, физические свойства веществ при сверхвысоких давлениях и температурах.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 12:47:12
Продолжая твою аналогию, у чучхейцев должна быть не их жидкостная МБР, а МБР уровня Минитмен-3 и БРПЛ уровня Трайдент-1.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 13:04:21
И ещё такая мысль. 
Если посмотреть на боевые блоки чучхейских ракет, то они здоровые - как у первых моноблочных ракет. Тот якобы термоядерный заряд для них по габаритам слишком мал.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 19:18:05
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 12:44:43Аналогия не уместна. Про технологии изготовления телефонов пишут везде, конструкция термоядерных зарядов строго засекречена, равно как и всё с этим связанное, типа технологий изготовления, материалов и, поправьте, если ошибаюсь, физические свойства веществ при сверхвысоких давлениях и температурах.
Если освоил поведение веществ в условиях ядерного взрыва то почему не делать сразу термоядерный заряд?
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 20:17:04
Цитата: Старый от 04.02.2021 19:18:05Если освоил поведение веществ в условиях ядерного взрыва то почему не делать сразу термоядерный заряд?
Потому, что условия термоядерного взрыва отличаются от ядерного.  :)
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 20:45:29
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 20:17:04
Цитата: Старый от 04.02.2021 19:18:05Если освоил поведение веществ в условиях ядерного взрыва то почему не делать сразу термоядерный заряд?
Потому, что условия термоядерного взрыва отличаются от ядерного.  :)
И? Зачем ядерный то делать если у термоядерного условия всё равно отличаются?
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 20:51:21
Цитата: Старый от 04.02.2021 20:45:29И? Зачем ядерный то делать если у термоядерного условия всё равно отличаются?
Это ты к чему?

Изначальный посыл был: чучхейцы в самом начале освоения создания термоядерных зарядов. Ни у кого не получалось сразу создать заряд с подобными габаритными характеристиками. Все начинали со здоровенных. массой в единицы тонн, мегатонных зарядов.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 20:53:06
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 20:51:21Это ты к чему?
К тому что чучхейцы через 60 лет после США и СССР создали термоядерный заряд.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 21:14:20
Цитата: Старый от 04.02.2021 20:53:06К тому что чучхейцы через 60 лет после США и СССР создали термоядерный заряд.
Судя по опыту США, СССР, Франции, Великобритании, Китая это должен был быть заряд мегатонного класса массой несколько тонн. А уж никак не компактное изделие мощностью 100-200 кт.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 21:16:49
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 21:14:20Судя по опыту США, СССР, Франции, Великобритании, Китая это должен был быть заряд мегатонного класса массой несколько тонн. А уж никак не компактное изделие мощностью 100-200 кт.
Другие времена, другие нравы.

 Если сейчас какаято страна захочет создать самолёт то это не должен быть самолёт братьев Райт по опыту США.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 21:19:31
Цитата: Старый от 04.02.2021 21:16:49Другие времена, другие нравы.
А вот мой опыт говорит об обратном.

Если иметь на руках ВСЮ конструкторскую документацию, то далеко не факт, что изделие будет работать с первого и даже второго раза. 
А в случае Чучхеи речь идёт даже не о КД, а о самом физическом принципе.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 21:43:33
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 21:19:31Если иметь на руках ВСЮ конструкторскую документацию, то далеко не факт, что изделие будет работать с первого и даже второго раза. 
А в случае Чучхеи речь идёт даже не о КД, а о самом физическом принципе.
Мы не знаем с какого раза оно сработало. И повторяю ещё раз: скорее всего это не копия современного изделия а чтото типа заряда к Поларису или Минитмену-1 шестидесятилетней давности.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 21:49:07
Цитата: Старый от 04.02.2021 21:43:33Мы не знаем с какого раза оно сработало.
Когда бы оно сработало, то должно было бы иметь мегатонный класс мощности.


Цитата: Старый от 04.02.2021 21:43:33И повторяю ещё раз: скорее всего это не копия современного изделия а чтото типа заряда к Поларису или Минитмену-1 шестидесятилетней давности.
Вот именно, вот именно. Те заряды и были мегатонного класса. И не "с половину Ына".
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 21:50:39
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 21:49:07Когда бы оно сработало, то должно было бы иметь мегатонный класс мощности.
В чучхейском исполнении могло быть и сотни килотонн. Могли взорвать и в режиме ограниченной мощности. Вроде так и сделали.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 21:52:23
Цитата: Старый от 04.02.2021 21:50:39В чучхейском исполнении могло быть и сотни килотонн. Могли взорвать и в режиме ограниченной мощности. Вроде так и сделали.
Практика показывает, что термоядерные заряды легко масштабируются вверх, а вот миниатюризация даётся сложнее.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 21:52:26
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 21:49:07Вот именно, вот именно. Те заряды и были мегатонного класса. И не "с половину Ына".
Чтобы в наше время сделать самолёт не надо начинать с самолёта братьев Райт. Можно сразу применить стеклопластик.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 21:53:05
С другой стороны, создание урановых изделий на 100...200 кт затруднений не вызывает - кроме финансовых.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 21:54:09
Цитата: Старый от 04.02.2021 21:52:26Чтобы в наше время сделать самолёт не надо начинать с самолёта братьев Райт. Можно сразу применить стеклопластик.
А у чучхеи есть доступ к термоядерному стеклопластику?  ;)
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 22:02:01
ЦитироватьThe W47 was 18 in (460 mm) in diameter and 47 in (1,200 mm) long, and weighed 720 lb (330 kg) in the Y1 model and 733 lb (332 kg) in the Y2 model. The Y1 model had design yield of 600 kilotons (https://en.wikipedia.org/wiki/Kiloton) and the Y2 model had a doubled design yield of 1.2 megatons (https://en.wikipedia.org/wiki/TNT_equivalent)[2] (https://en.wikipedia.org/wiki/W47#cite_note-2) 
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:02:06
Цитата: Старый от 04.02.2021 21:43:33Мы не знаем с какого раза оно сработало.
Так, подожди. Все испытания фиксируются, уж срабатывание праймера-то точно зарегистрируют.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 22:02:31
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 21:54:09А у чучхеи есть доступ к термоядерному стеклопластику?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
А требуется какойто особенный?  ??? ::) :-\
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:03:18
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:02:01The W47 was 18 in (460 mm) in diameter and 47 in (1,200 mm) long, and weighed 720 lb (330 kg) in the Y1 model and 733 lb (332 kg) in the Y2 model. The Y1 model had design yield of 600 kilotons (https://en.wikipedia.org/wiki/Kiloton) and the Y2 model had a doubled design yield of 1.2 megatons (https://en.wikipedia.org/wiki/TNT_equivalent)[2] (https://en.wikipedia.org/wiki/W47#cite_note-2) 
Мегатонный класс. И это - после десятков термоядерных испытаний. До этого ещё надо суметь доплюнуть.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 22:03:28
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 22:02:06Так, подожди. Все испытания фиксируются, уж срабатывание праймера-то точно зарегистрируют.
Если ядерный заряд сработал то наверно термоядерный то сработает...
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:04:21
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:02:31А требуется какойто особенный?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/undecided.png)
А то! Ядернофизические константы, отработка конструкции в ходе реальных тестов, чтобы дойти до девайса, подобного показанному.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 22:04:26
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 22:03:18
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:02:01The W47 was 18 in (460 mm) in diameter and 47 in (1,200 mm) long, and weighed 720 lb (330 kg) in the Y1 model and 733 lb (332 kg) in the Y2 model. The Y1 model had design yield of 600 kilotons (https://en.wikipedia.org/wiki/Kiloton) and the Y2 model had a doubled design yield of 1.2 megatons (https://en.wikipedia.org/wiki/TNT_equivalent). [2] (https://en.wikipedia.org/wiki/W47#cite_note-2)
Мегатонный класс. И это - после десятков термоядерных испытаний. До этого ещё надо суметь доплюнуть.
Разработка началась в 57-м году. В 60-м принят на вооружение в составе БРПЛ Поларис.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:04:38
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:03:28Если ядерный заряд сработал то наверно термоядерный то сработает...
Увы и ах  :(
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:05:30
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:04:26Разработка началась в 57-м году. В 60-м принят на вооружение в составе БРПЛ Поларис.
Ну и сколько с 52-о до 57-о успели навзрывать? И ещё вдобавок до 60?
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 22:20:18
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 22:05:30
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:04:26Разработка началась в 57-м году. В 60-м принят на вооружение в составе БРПЛ Поларис.
Ну и сколько с 52-о до 57-о успели навзрывать? И ещё вдобавок до 60?
Именно этой боеголовки? Не знаю. 
Но какое это имеет значение? Это всё равно что у фирмы взявшейся производить самолётв спрашивать сколько до сих пор взлётов и посадок совершили самолёты. 

Так или иначе спустя 60 лет после W47 создание Чучхеей аналогичной по размерам и массе боеголовки выглядит вполне реалистичным.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:23:28
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:20:18Так или иначе спустя 60 лет после W47 создание Чучхеей аналогичной по размерам и массе боеголовки выглядит вполне реалистичным.
Сошлись теоретик с практиком  ;D

Я, как практик, могу лишь повторить свою позицию: создание столь компактного заряда с первого раза мне представляется нереалистичным с учётом мирового опыта создания термоядерных боеприпасов.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 22:25:09
Пишут например что первое ядерное испытание Китая было в 64-м году, в третьем испытании в 66-м году они взорвали слойку на 250 кт, а в шестом испытании в 67-м г нормальную бомбу по схеме улама-теллера на 3 мегатонны. Так что много взрывов не нада.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 22:26:15
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 22:23:28Я, как практик, могу лишь повторить свою позицию: создание столь компактного заряда с первого раза мне представляется нереалистичным с учётом мирового опыта создания термоядерных боеприпасов.
А построить с первого раза самолёт из стеклопластика? ;) Минуя фазу не только дерева но и алюминия? ;)
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:26:56
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:25:09Пишут например что первое ядерное испытание Китая было в 64-м году, в третьем испытании в 66-м году они взорвали слойку на 250 кт, а в шестом испытании в 67-м г нормальную бомбу по схеме улама-теллера на 3 мегатонны. Так что много взрывов не нада.
На ТРИ МЕГАТОННЫ. О чём я всё и говорю. Остальные тоже рвали свои первые заряды в мегатонны.

Практика говорит, повторюсь: рвануть  единицы мегатонн легче, чем вылизать заряд на сотни килотонн, умещающийся на письменном столе.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:27:59
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:26:15А построить с первого раза самолёт из стеклопластика? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png) Минуя фазу не только дерева но и алюминия? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Если говорить прямо: сделать аналог W87 с первого раза считаю нереальным.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 22:29:40
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 22:26:56На ТРИ МЕГАТОННЫ. О чём я всё и говорю. Остальные тоже рвали свои первые заряды в мегатонны.
Тогда это было модно - чем толще дубина тем лучше. Но это не обязывает чучхейцев и иранцев в наше время поступать так же.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:29:46
Старый, ты как-то пропустил мой вопрос. Раз уж они вылизали и сделали компактный заряд, зачем им боевые блоки ТАКОГО размера? 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36760.jpg)
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:32:10
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:29:40Тогда это было модно - чем толще дубина тем лучше. Но это не обязывает чучхейцев и иранцев в наше время поступать так же.
Толщину дубины начинали отращивать позже. Сначала речь шла о том, чтобы в принципе достичь развития термоядерной реакции. И вот её-то получалось начать именно на крупном калибре.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 22:39:50
Ким измеряет руками боеголовку: 
 https://www.atomic-energy.ru/files/images/2018/12/kim-jung.jpg
 https://i.ytimg.com/vi/K3zgTC0UDL4/maxresdefault.jpg
 https://i.ytimg.com/vi/JReEdfEb9jw/maxresdefault.jpg
А это первый, ещё атомный: https://www.interfax.ru/aspimg/498465.png
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:42:02
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:39:50Ким измеряет руками боеголовку: 
Массогабаритные характеристики Кима наверняка строго засекречены!  >:(

;D
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 22:43:26
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 22:32:10Сначала речь шла о том, чтобы в принципе достичь развития термоядерной реакции. И вот её-то получалось начать именно на крупном калибре.
А почему в СССР первый взрыв 1.6 Мт, а второй - 900 кт?
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:44:53
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:43:26А почему в СССР первый взрыв 1.6 Мт, а второй - 900 кт?
Думаю, что пробовали разные варианты конструкции.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 22:46:54
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 22:44:53
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:43:26А почему в СССР первый взрыв 1.6 Мт, а второй - 900 кт?
Думаю, что пробовали разные варианты конструкции.
Так говоришь более мощную легче взорвать?
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:47:17
П. С. в своё время был поражён красотой принципа ионизационного обжатия термоядерного топлива. :) 
Эх, про развитие ракетной техники мы много чего знаем. А вот про создание ТЕХ изделий - лишь намёки и общие фразы.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:48:21
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:46:54Так говоришь более мощную легче взорвать?
Я говорю: создать мегатонный заряд легче, чем 100 кт. :)
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 22:49:46
Я думаю в наше время создать компактный термоялдерный заряд не составляет научно-технической проблемы. Вопрос только в наличии необходимых сил и средств и политической воли.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:52:36
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:49:46Я думаю в наше время создать компактный термоялдерный заряд не составляет научно-технической проблемы. Вопрос только в наличии необходимых сил и средств и политической воли.
Тут не поспоришь. Только с оговоркой: изделие создаётся по результатам испытаний. 

Использование только одних теоретических формУл не позволит с первого раза создать весьма совершенное изделие. А компактное изделие на 100...200 кт мощности - это изделие совершенное.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 22:55:21
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:49:46Я думаю в наше время создать компактный термоялдерный заряд не составляет научно-технической проблемы.
Для США, России, Франции, Китая. 

Для Великобритании - уже вопрос. ИМХО :)
Одно дело теория и стройные ряды формул. А вот когда всё касается практики, то наступает весьма суровая реальность  :-\
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 23:12:46
Владимир, чтобы тебе была понятна аналогия. Может или нет чучхея воспроизвести РД-191?
Ведь ВСЕ расчётные методы есть в открытой литературе, есть все (ну или как минимум) необходимые данные о свойствах материалов. Так в чём трудность?
П. С. меня всегда удивляет количество открытых материалов по ЖРД. Твори - не хочу.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 23:19:18
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 22:52:36
Цитата: Старый от 04.02.2021 22:49:46Я думаю в наше время создать компактный термоялдерный заряд не составляет научно-технической проблемы. Вопрос только в наличии необходимых сил и средств и политической воли.
Тут не поспоришь. Только с оговоркой: изделие создаётся по результатам испытаний.

Использование только одних теоретических формУл не позволит с первого раза создать весьма совершенное изделие. А компактное изделие на 100...200 кт мощности - это изделие совершенное.
Испытания были проведены.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 23:24:41
Цитата: Старый от 04.02.2021 23:19:18Испытания были проведены.

испытаниЕ. С первого раза - и попадание в точку. Молодцы, ничего не скажешь.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 04.02.2021 23:26:46
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 23:24:41испытаниЕ. С первого раза - и попадание в точку. Молодцы, ничего не скажешь.
А откуда ты знаешь что проверялось в предыдущих пяти испытаниях?  ??? ::) 

И почему думаешь что в шестом - в точку?
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 23:32:01
Цитата: Старый от 04.02.2021 23:26:46А откуда ты знаешь что проверялось в предыдущих пяти испытаниях?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png) 

И почему думаешь что в шестом - в точку?
Я знал, что ты задашь этот вопрос :)

Ну если у них только с шестого раза получилось зажечь термоядерную реакцию, то надо думать, что их кунг-фу не самое совершенное. И создать компактный термоядерный заряд - наверняка не их конёк, так ведь?
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 23:34:19
В любом случае, СССР и США весьма долго шли до зарядов с подобными характеристиками. 
И не смотря на всю мощь вычислительных методов 21 века что-то мне подсказывает, что радиально сократить объём отработки невозможно :)
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: C-300-2 от 04.02.2021 23:36:31
Цитата: Старый от 04.02.2021 23:26:46И почему думаешь что в шестом - в точку?
Я вообще-то думаю, что в шестом было не в точку, а, повторюсь, было испытание урановой бомбы :)
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 05.02.2021 00:17:19
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 23:32:01Ну если у них только с шестого раза получилось зажечь термоядерную реакцию, то надо думать, что их кунг-фу не самое совершенное. И создать компактный термоядерный заряд - наверняка не их конёк, так ведь?
Я думаю что сначала они делали и испытывали ядерный запал, потом провели испытания в ослабленом варианте а потом в полном. Както так.
Название: Испытательный пуск РН Zoljanah 01.02.2021
Отправлено: Старый от 05.02.2021 00:20:25
Цитата: C-300-2 от 04.02.2021 23:34:19В любом случае, СССР и США весьма долго шли до зарядов с подобными характеристиками.
Я думаю как только они потребовались так и создали. Для Р-7/Р-16/Р-12/Атласов/Титанов требовались мощные заряды, создавали мощные, для Поларисов/Минитменов/тактических ракет/авиабомб потребовались лёгкие - сделали лёгкие.