Форум Новости Космонавтики

Информация => Информация => Тема начата: Vostok7 от 12.07.2005 04:54:27

Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Vostok7 от 12.07.2005 04:54:27
Друзья! Призываю вас - выкладывайте в сеть видеохронику советской космонавтики! Неважно какого качества, пусть 5-10 секунд - неважно. Главное - выкладывайте! Хочется понять: какие видеодокументы есть в природе, а каких нет вообще??? Я неспроста в заглавии темы написал "советской". Полагаю, в 60-е, 70-е и даже 80-е годы в Советском Союзе попросту нечем было снимать в космосе. Аппаратура была убогой - ведь кинокамера, не винтовка, на фиг она нужна. И потом, зачем нужны такие съёмки? В кинотеатрах показывать? Военным главное выполнить и доложить; политикам довести до масс весть о новом рекорде. Американцы свои космические полёты снимали десятками кинокамер, со всех ракурсов, в цвете. А у нас чудовищно убогие черно-белые кадры. Так не лучше ли вообще не снимать, а те немногие черно-белые чисто технические кадры по окончании полёта просто уничтожать, чтоб не позориться. Мне представляется, что ситуация складывалась именно так. Именно поэтому видеокадров почти не осталось. Именно поэтому в наших документальных фильмах во время рассказа о старте Восхода, например, показывают кадры стартующего Союза. Именно поэтому нигде, ни в каких документальных филмах почти ничего не рассказывают и не показывают о Салютах. Просто нечего показывать. Загляните на сайт "Видеокосмоса", посмотрите, что там есть. Например о полёте Союза-9. 17 суток полёта - 5 минут кинохроники. Более того, готов спорить, если б не программа МИР-Шаттл, мы бы и Мир никогда не увидели. Всё по тем же причинам. Заметьте, нигде нет кадров Мира снятых до этой программы.  Кстати вот ссылочка, если кто не видел:
http://spaceflight.nasa.gov/history/shuttle-mir/multimedia/m-av.htm
НО! При всём при этом посмотрите http://www.kprf.ru/video/Vostok1.avi .
Цветные кадры старта Востока. На сайте комуняк. Я между прочим этих кадров ни в одном фильме не видел. Значит всё же какие-то кадры есть.. Поэтому, повторяю: выкладывайте, кто что может, давайте ссылки. Хочется хоть какие-то крохи видеохроники увидеть.. Между прочим редакции НК к этому делу не мешало бы подключиться. Фото это конечно хорошо, но видео тоже не помешало бы. Разместили бы на своём сервере несколько роликов основных так сказать эпохальных событий.
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Pavel от 12.07.2005 01:34:22
Я могу сказать на это одно слово:
ПАНИКЕР![/size]

И прошу не обижаться, так как это правда.

Архивная съемка у нас всегда была сильна. Если вы что-то не видели, это не значит, что этого нет. Может, просто не хотели смотреть или не туда смотрели. Теперь по пунктам.

Цитироватьесть в природе, а каких нет вообще??? Я неспроста в заглавии темы написал "советской". Полагаю, в 60-е, 70-е и даже 80-е годы в Советском Союзе попросту нечем было снимать в космосе. Аппаратура была убогой - ведь кинокамера, не винтовка, на фиг она нужна.

Хотел бы я знать, откуда такие убогие представления? Мне интересно?
Между прочим, тогда в магазинах открыто продавались любительские кинокамеры. Для такого утверждения нужно вообще не интересоваться историей космонавтике.  Съемка шла перед старте, сказать что таких кадров много, значит ничего не сказать. В самом полете. Внутри все снималось кинокамерой, порой шла трансляция на Землю. Скажем Леонова снимала как телевизионная так и кинокамера, и все эти кадры есть, он только фотоаппарат потерял. Также при стыковке Союзов уплыла кинокамера. Съемка шла внутри КК еще с Востоков. Причем еще с собачек. Да что говорить есть съемки о времени суборбитальных пусков! Есть она и с Салютов, Мира . На ЭПАСе уже была ручная цветная телекамера. Аппараты подробно снимались на земле. Делались куча фильмов ДСП с игровыми съемками и съемками на моделях.

ЦитироватьАмериканцы свои космические полёты снимали десятками кинокамер, со всех ракурсов, в цвете. А у нас чудовищно убогие черно-белые кадры. Так не лучше ли вообще не снимать, а те немногие черно-белые чисто технические кадры по окончании полёта просто уничтожать, чтоб не позориться.

Убогие кадры это именно с телекамер. У США тогда было не лучше. Если не верите можете полюбоваться на кадры с выходом Амстронга. Такая красота, такое разрешение, такая насыщенность цвета!

ЦитироватьИменно поэтому нигде, ни в каких документальных филмах почти ничего не рассказывают и не показывают о Салютах. Просто нечего показывать

Я видел такое количество кадров с мирных Салютов что перечислять лень.


ЦитироватьБолее того, готов спорить, если б не программа МИР-Шаттл, мы бы и Мир никогда не увидели. Всё по тем же причинам. Заметьте, нигде нет кадров Мира снятых до этой программы. Кстати вот ссылочка, если кто не видел:

Нет, больше всего я ненавижу апломб. ЭТО с МИРа кадров нет???? Вы хоть новости иногда смотрите??? Туда порой даже при иллюстрации МКС вставляют кадры оттуда. Мир снимали с самого начала. Кадры есть еще когда он летал еще без всяких дополнительных модулей. С каких только экспедиций не снимали кадры,  бетакамовская камера там болталась кажется с самого начала. Снято очень большое число фильмов о Мире, причем не только у нас. Очень большое количество кадров валяется на ФТП. Там же можно найти и кучу других съемок.
В том числе "основных так сказать эпохальных событий"

Кстати, те кадры что вы нашли болтаются очень давно. Они точно были в приложении к Энциклопедии Брогауза. Кажется были в энциклопедии «Руские в Космосе». И их очень любят вставлять в различные фильмы по космонавтике (хотя, по всему они постановочные).
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Vostok7 от 12.07.2005 05:45:11
Хотя бы одну ссылочку на ftp можно?

ЦитироватьЯ видел такое количество кадров с мирных Салютов что перечислять лень.
Где видел? Там ещё можно посмотреть?
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Pavel от 12.07.2005 02:17:15
ЦитироватьХотя бы одну ссылочку на ftp можно?

ЦитироватьЯ видел такое количество кадров с мирных Салютов что перечислять лень.
Где видел? Там ещё можно посмотреть?

А ФТП DRONMSTU чем не устраивает? Скажем, берем Энциклопедию, что там лежит. Правда большинство в ч/б но это ничего не значит, многое из того я видел и в цвете.

Салют 1 56039.pln

56041
56042 Судя по всему Салют 7

Мир
56044
56048

Там еще лежит фильм Девять минут до неба. Да и в Имакс фильме есть много кадров снятых на обычную камеру.
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Vostok7 от 12.07.2005 06:19:21
Pavel, а это не вы случаем Павел Шубин, автор http://ido.kemsu.ru/space ? Если да, то почему бы вам на своём сайте не разместить хотя бы немножечко той самой архивной съёмки, которая у нас так сильна?
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Vostok7 от 12.07.2005 06:35:56
Кстати, а чем вы эти .pln открываете?
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Pavel от 12.07.2005 02:40:29
ЦитироватьPavel, а это не вы случаем Павел Шубин, автор http://ido.kemsu.ru/space ? Если да, то почему бы вам на своём сайте не разместить хотя бы немножечко той самой архивной съёмки, которая у нас так сильна?

Ага, он. Я бы с удовольствием. Но том сервере на котором лежит этот сайт банально кончилось место. А увеличить пространство никак руки у админов не доходят. Хотя на днях, возможно, наконец то поставят. Поэтому и приостановилось обновление сайта. Но даже если бы и был пришлось бы нарезать по 20 мб, больше он за раз залить не дает. Часть из своей коллекции, что я оцифровал, я передал DronMSTU, там в папке Pavel несколько фильмов лежат. Я бы еще мог передать, но небольших по тематике  больше нет. Закачать на фтп самостоятельно возможностей нет, у нас страшные зверствования по поводу дневного трафика. Так что все, что я смог придумать это договариваться с DronMSTU, выкладывать на местный общедоступный фтп,  а он оттуда закачивал. Да и сейчас он, похоже, в отпуске.
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Pavel от 12.07.2005 02:43:31
ЦитироватьКстати, а чем вы эти .pln открываете?

Переименуйте расширение на avi и должен открыться любым. Там кодек, похоже, стандартный, просто расширение поменяли.
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Vostok7 от 12.07.2005 08:16:09
ЦитироватьУ США тогда было не лучше. Если не верите можете полюбоваться на кадры с выходом Амстронга.

Я эти кадры скоро выложу к DronMSTU, сами полюбуетесь. Только вот сравнивать ничего давайте не будем. Кстати Lin, Bogdan вы и я кажется основные поставщики  DronMSTU.
И насчёт Энциклопедии. Те несколько жалких кусочков хроники из неё и есть те самые кадры, которые крутятся во всех док. фильмах к месту и не к месту. А адреса ftp вы так и не назвали..
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Pavel от 12.07.2005 04:26:55
Цитировать
ЦитироватьУ США тогда было не лучше. Если не верите можете полюбоваться на кадры с выходом Амстронга.

Я эти кадры скоро выложу к DronMSTU, сами полюбуетесь. Только вот сравнивать ничего давайте не будем. Кстати Lin, Bogdan вы и я кажется основные поставщики  DronMSTU.
И насчёт Энциклопедии. Те несколько жалких кусочков хроники из неё и есть те самые кадры, которые крутятся во всех док. фильмах к месту и не к месту. А адреса ftp вы так и не назвали..

Так я и имел ввиду FTP DronMSTU, изначально.  Еще в так много есть разве что в Муле. Но у меня злые админы, так что качать оттуда я не могу.
Все надеюсь что Planets перенесут оттуда.   :)

На самом деле кадров куда больше. Это только части из довольно больших фильмов.  Иногда их вставляют довольно большими кусками. По крайней мере я видел и много других кадров.

А сравнивать я не собирался, если бы вы не заявили что у нас все ужасно, зато у них...  Тут это столько раз обсуждалось.


И про Амстронга. Качество телевизионной картинки прямой трансляции известно. Если вы считаете, что там хорошее качество вы либо имеете ввиду съемку через иллюминатор кинокамерой, либо съемку с последующих полетов с передачей через остонавправленую антенну. Чтобы избежать споров не о чем. Бросьте скриншот из ролика.
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Vostok7 от 12.07.2005 08:33:32
Скриншот пока бросить не могу. Речь идёт о съёмках внешней телекамерой. Качество не очень, спорить не буду, но там всё видно и эти кадры абсолютно доступны всем в полном объёме.
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Pavel от 12.07.2005 04:46:08
ЦитироватьСкриншот пока бросить не могу. Речь идёт о съёмках внешней телекамерой. Качество не очень, спорить не буду, но там всё видно и эти кадры абсолютно доступны всем в полном объёме.

Это есть. Отголоски секретности до сих пор идут. Что до кадров...
Хотя по сути выход Леонова уже можно раздобыть в полном объеме. Попробую в следующий раз фильм про него выложить.
 
(http://foto.rambler.ru/public/p/a/paravide/2/fam03/fam03-prev.jpg)
На заднем экране как раз идет передача с телевизионной камеры. Это они?

Прямые трансляции с земной орбиты у нас шли близкого качества.
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Vostok7 от 12.07.2005 09:11:35
Они. Но только они другие. Там у них поначалу что-то с контрастом не сложилось. И вообще первый шаг по Луне выглядел довольно мудрёным мероприятием..
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: X от 12.07.2005 17:06:22
Просто для справки,чтобы было ясно.
Видео(в смысле -разные съемки) по всем пилотируемым полетам в СССР существуют в достаточно большом количестве,начиная с Гагарина (то,что Павел не видел с сайта "комуняк" - это кусочек из часового фильма "Первый полет человека в космическое пространстов"). Что касается непилотируемых - то тоже достаточно много.
 Практически по всем полетам киностудия МО создавала часовые документальные фильмы (правда,некоторые до сих пор ДСП),потом фильмы стало делать НПО "Энергия". Бортовых съемок в этих фильмах не очень много,но все исходники есть в РКК "Энергия" (добыть,правда,пробема).
 До 1990 г. все снималось на 8-16 мм.кинокамеры (на борту),где-то с 1986 - уже бытовыми видеокамерами,а с 1990 - на Мир привезли 1-й Бетакам (под полет Акиямы).
 Короче - кино-видео навалом,но что-то трудно "вырыть" из архивов,а до регулярного размещения на сайте не доходят руки.
(Сия справка - от Видеокосмоса).
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: dmivs от 07.10.2005 11:12:48
А не подскажете опоздавшему, что это за FTP DronMSTU?

Кстати, близкая тематика.
Посмотрел клип "ППК - Воскрешение" (знаю, что старый, но раньше не видел). Романтика, особенно звук! Источник вдохновения. А знает ли кто-нибудь другие подобные работы, можно и иностранные?
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: STEP от 09.10.2005 23:30:45
Хроники есть много, но ее действительно резали, тасовали и вставляли к месту и не к месту, т.ч. во многих случаях теперь надо проводить исследование, тде что показывают на самом деле.
К примеру, я могу достаточно четко заявить, что ни кто не видал хроники старта ракеты с Гагариным!
А как же те знаменитые кадры, когда Восток пролетает во всей красе мимо нас. А вот так, Федот, да не тот (с) старинная народная пословица.
Внимательный, да увидит, что на катапультном люке отсутствует иллюминатор, да и покрытие из многоугольничков отсутствует. Вот и получается, что видим мы не старт Гагарина, а старт одного из первых Кораблей-спутников, еще без ТЗП. О том, что ракета эта 8К72, без К, говорит и приборный отсек на центральном отсеке с парой руппорных антенн и еще некоторые тонкости.
Хронику обязательно надо собирать до кучи (тут я категорически за), а потом пропускать ее через экспертов с целью установить, кто есть ху (с) известный политический деятель.
Название: Видео советской космонавтики
Отправлено: Вадим Лукашевич от 13.10.2005 20:41:56
ЦитироватьПосмотрел клип "ППК - Воскрешение" (знаю, что старый, но раньше не видел). Романтика, особенно звук! Источник вдохновения. А знает ли кто-нибудь другие подобные работы, можно и иностранные?
Я знаю. По соглашению с продюсером и администратором группы ППК я сделал для их турне в Великобритании на ту же музыку 8-ми минутный клип о "Буране". Именно с моим клипом "Воскрешение" и вошла в десятку британского хит-парада. Этот клип есть на моей CD-энциклопедии.