В общем-то наверно тут всем понятно, что проблема в создании многоразового космолёта, способного на одной заправке взлететь, без дополнительных ступеней, слетать например до Луны и вернуться - это двигатели, или вернее то, что у химических двигателей практически достигнут теоретический предел, а на ядерных из атмосферы не взлетишь без радиоактивного загрязнения, вот я и подумал, почему бы их не совместить, почему бы не попробовать увеличить удельный импульс химического двигателя, не дополнительным разогревом выходящих через сопло газов, а придав им электрический заряд, что позволит не затрачивая энергию на разрушение молекул, образовавшихся в ходе химической реакции, дополнительно их разогнать, то есть увеличить удельный импульс. Представьте себе такую схему: обычный кислород - водородный РД, но водорода для него возьмём немного больше, чем надо для сжигания. Часть избыточного водорода направим, не в камеру сгорания, а в компактный газоохлаждаемый ядерный реактор (вроде как есть такие, но на гелии), затем нагретый и ионизированный радиоактивностью газ пропустим через МГД канал, чтобы разделить на два потока - протонов и электронов, затем, нужно будет направить один из потоков в камеру сгорания, для придания избыточного заряда выходящим газам, а второй выстрелить в направлении выхлопной струи, для компенсации этого заряда. Таким образом мы получим мощный двигатель для взлёта из атмосфера, а на космическом участке полёта будет работать только водородно - реакторный канал, создавая длительную тягу.
Зачем оно нужно? //youtu.be/Sfc2Jg1gkKA (https://youtu.be/Sfc2Jg1gkKA).
ЦитироватьИгорь Мазур написал:
увеличить удельный импульс химического двигателя, .... придав им электрический заряд
что это за новая физика?
весеннее обострение?
ЦитироватьИгорь Мазур написал: ....
обычный кислород - водородный РД, но водорода для него возьмём немного больше, чем надо для сжигания. Часть избыточного водорода направим, не в камеру сгорания, а в компактный газоохлаждаемый ядерный реактор (вроде как есть такие, но на гелии), затем нагретый и ионизированный радиоактивностью газ
На выделенных перлах можно бьыло бы и закончить обсуждение...
Будьте так добры, можно подробнее, что именно противоречит законам физики и чем вам не понравились "выделенные перлы"? Что-за бескультурная манера ляпнуть что-то и упиваться чувством собственного превосходства, не желая снизойти до объяснений своей точки зрения?
ЦитироватьИгорь Мазур написал:
Будьте так добры, можно подробнее, что именно противоречит законам физики и чем вам не понравились "выделенные перлы"? Что-за бескультурная манера ляпнуть что-то и упиваться чувством собственного превосходства, не желая снизойти до объяснений своей точки зрения?
Вот когда вы, такой культурный, станете ещё и грамотным, то узнаете, какое соотношение компонентов используется в кислород-водородных двигателях, и ещё - при каких условиях в ядерном реакторе можно ионизировать водород...
ЦитироватьИгорь Мазур написал:
Будьте так добры, можно подробнее, что именно противоречит законам физики и чем вам не понравились "выделенные перлы"? Что-за бескультурная манера ляпнуть что-то и упиваться чувством собственного превосходства, не желая снизойти до объяснений своей точки зрения?
Не понравилась идея разделять водород на протоны и электроны и закачивать потом протоны в ЖРД. Вызвала сомнение как сама возможность этого действа так и массогабаритные характеристики установки и возможность увеличить таким образом удельный импульс.
А зачем закачивать протоны в камеру сгорания, ими можно "выстрелить" в ту же сторону, куда направлен выхлоп основного двигателя, а вот с помощью электронов можно придать отрицательный заряд камере сгорания и соплу, из-за чего выхлоп приобретёт отрицательный заряд и его молекулы получат дополнительную скорость истечения. И, кстати говоря, не очень понял, почему нельзя ионизировать водород ядерной реакцией, есть же изотопы дающие сильное альфа или бета излучение, что в сочетании с сильным нагревом должно достаточно сильно ионизировать.
ЦитироватьИгорь Мазур написал:
А зачем закачивать протоны в камеру сгорания, ими можно "выстрелить" в ту же сторону, куда направлен выхлоп основного двигателя,
А это:
ЦитироватьИгорь Мазур написал:
затем, нужно будет направить один из потоков в камеру сгорания, для придания избыточного заряда выходящим газам,
не означает направления протонов в камеру сгорания? Ну хорошо, пусть электроны.
Тогда не понравилась идея закачивать электроны в камеру сгорания. И всё прочее что я выше перечислил.
ЦитироватьСтарый написал:
не означает направления протонов в камеру сгорания? Ну хорошо, пусть электроны. Тогда не понравилась идея закачивать электроны в камеру сгорания. И всё прочее что я выше перечислил.
Ну извините, не очень точно выразился, электроны тоже не надо закачивать в камеру сгорания, нужно просто собрать электроны в МГД канале токоприёмником, затем пропустить из через сверхпроводящие катушки МГД канала (думаю сверхпроводимость создать не сложно, имея жидкий водород), потом поднять напряжение преобразователем и приложить его к камере сгорания и соплу ЖРД (внутри создать структуру для более лёгкого истечения электронов и отрицательной ионизации выхлопных газов).
ЦитироватьСтарый написал:
Вызвала сомнение как сама возможность этого действа так и массогабаритные характеристики установки и возможность увеличить таким образом удельный импульс.
Конечно, если пытаться получить энергию от ядерной реакции традиционным способом, то всё оборудование будет очень тяжёлым, но вообще-то, насколько помню, критическая масса плутония меньше десяти килограмм, остаётся только решить инженерную задачу создания компактного реактора с возможностью очень большого энерговыделения, а МГД генератор с применением сверхпроводящих катушек тоже должен быть не очень большим.
Двуступенчатая многоразовость, ярд, ТЭМ, выглядят лучше, чем ваше чудо.
А какой мюПН, у вашего чудо?
ЦитироватьИгорь Мазур написал:
Ну извините, не очень точно выразился, электроны тоже не надо закачивать в камеру сгорания, нужно просто собрать электроны в МГД канале токоприёмником, затем пропустить из через сверхпроводящие катушки МГД канала (думаю сверхпроводимость создать не сложно, имея жидкий водород), потом поднять напряжение преобразователем и приложить его к камере сгорания и соплу ЖРД (внутри создать структуру для более лёгкого истечения электронов и отрицательной ионизации выхлопных газов).
Реактор, МГД, преобразователи, структура внутри камеры сгорания... Зверушка разрастается. Давай ка ещё раз внятно изложи принцип действия твоей беды.
ЦитироватьИгорь Мазур написал:
остаётся только решить инженерную задачу создания компактного реактора с возможностью очень большого энерговыделения
энерговыделения в виде липездричества или в виде альфа, бетта и прочих нейтронных вещей с преобразованием излучения распада в джоулево тепло?
если сразу в липездричество - то вам за это нобелевку дать нужно будет, когда решите сей вопрос.
а то... для вашей затеи нужны гигаватты липездричества, а гигаваттные атомные электростанции... ну вы видели наверное.
ЦитироватьИгорь Мазур написал:
остаётся только решить инженерную задачу создания компактного реактора с возможностью очень большого энерговыделения,
Нет. Остаётся решить физическую задачу - доказать принципиальную работоспособность всей идеи.
Что касается компактного мощного реактора то с таким реактором и дурак полетит. Без всяких МГД и даже без камер сгорания.
ЦитироватьИгорь Мазур написал:
нужно просто собрать электроны в МГД канале токоприёмником, затем пропустить из через сверхпроводящие катушки МГД канала (думаю сверхпроводимость создать не сложно, имея жидкий водород), потом поднять напряжение преобразователем и приложить его к камере сгорания и соплу ЖРД (внутри создать структуру для более лёгкого истечения электронов и отрицательной ионизации выхлопных газов).
Наплёл... Ты хотя бы температуру, при которой водород эффективно ионизируется, знаешь? Реактор такой предложи..вдобавок к ЖРД. И какие такие изотопы в реакторе своим излучением могут ионизировать водород?
А разделять высокотемпературную плазму по зарядам ну так легко в картонной коробочке... :o И какую энергию извлечёт МГД-генератор из этого потока - не ту ли, что уже вложена? Вечный двигатель, однако...Сколько напряжение не поднимай, энергия-то только теряется, а не добавляется. Учил бы лучше физику в школе.. Да ещё ионизировать выхлоп из Н2О и Н2 - отрицательно?? Хоть соображай, что пишешь..
ЦитироватьOdin написал:
А разделять высокотемпературную плазму по зарядам ну так легко в картонной коробочке... И какую энергию извлечёт МГД-генератор из этого потока - не ту ли, что уже вложена? Вечный двигатель, однако...Сколько напряжение не поднимай, энергия-то только теряется, а не добавляется. Учил бы лучше физику в школе.. Да ещё ионизировать выхлоп из Н2О и Н2 - отрицательно?? Хоть соображай, что пишешь..
Ну зачем так сразу с гениальным изобретатеем? :oops: ;) Пусть хоть сначала принцип действия изложит. Где там энергию собирается брать...
Чем славны гениальные изобретатели - они минуя принцип действия сразу переходят к технической реализации. К сборочным так сказать чертежам.
ЦитироватьLeonar написал:
а то... для вашей затеи нужны гигаватты липездричества, а гигаваттные атомные электростанции... ну вы видели наверное.
Сколько ему нужно электричества чтобы дополнительно разогнать струю ЖРД ему ещё только предстоит узнать...
Хм... Масса у реактора какая? А защита от радиации будет?
Машина Голдберга (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0) :)
Лучше бы вы придумали способ длительного хранения атомарного водорода.
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
Лучше бы вы придумали способ длительного хранения атомарного водорода.
Придумать способ разделения водорода на протоны и электроны - это ещё круче. Надеюсь протоны у него будут не в молекулярном состоянии? :oops: