Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: Pavel от 20.05.2005 09:50:57

Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Pavel от 20.05.2005 09:50:57
Наткнулся на следующую информацию. Мне кажется должно заинтересовать не только меня.

http://www.enlight.ru/ib/tech/vtm/index.htm
http://www.enlight.ru/ib/tech/vtm/part2.htm

Интересно, у меня склероз, или здесь первый раз упомянули про отказ датчика крен- дифферента как причину поломки Лунохода-2? И что Луноход-1 все время ездил на тормозах?

Информация появилась в конце 2004.

На этом сайте, кстати, много и другой интересной информации.
Кто так любит танцующих японских роботов вспоминать? Вот наш вариант:

http://www.enlight.ru/ib/tech/arneo/index.htm

 :)  :twisted:
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Старый от 20.05.2005 19:26:09
О том что на Луноходе-2 отказал "навигационный комплекс" известно давно. Правда было точно неизвестно что это значит, но вроде речь шла о том что типа гирокомпас и система счисления координат.
 Предложенная здесь весрсия что отказ произошёл из-за того что не учли разницу в силе тяжести выглядит сомнительной.
 Гибель Лунохода-2 вроде бы никак не была связана с отказом навигации. А вроде бы была связана с тем что не разглядели детали рельефа (второй кратер).
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: X от 20.05.2005 20:20:18
ЦитироватьНа этом сайте, кстати, много и другой интересной информации.
Кто так любит танцующих японских роботов вспоминать? Вот наш вариант:
http://www.enlight.ru/ib/tech/arneo/index.htm  

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/79996.jpg)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/79997.jpg)

Точно! Первым в пыль Луны ступит андроид и впервые прямой репортаж с Луны будут вести роботы!

вопрос только в том, чьи роботы это будут, китайские или японские?   :?

хотя нет... японские только петь и плясать умеют, китайские ломаются быстро...
только русские умеют в экстремальных условиях делать технику для экстремальных условий! (с) 2010год, рекламная заставка онлайн-репортажа с Луны  :D  

В А Д И М
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: X от 20.05.2005 20:24:25
ЦитироватьИ что Луноход-1 все время ездил на тормозах?

Я так слышал от одного из создателей шасси Лунохода (не напрямую, правда, через отца, но я им обоим вполне доверяю), что после посадки заклинило одно из колес и его или полностью отстерилили, или только привод. Может, кто-нибудь знает детали?
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: X от 21.05.2005 12:44:36
Точно! Первым в пыль Луны ступит андроид и впервые прямой репортаж с Луны будут вести роботы!


Первым в прямом эфире на Луну вступил Армстронг - американский астронавт. В СССР вместо прямой трансляции показывали комедию "Свинарка и пастух", поэтому вы видимо не в курсе дела.
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: X от 21.05.2005 13:02:17
ЦитироватьВ СССР вместо прямой трансляции показывали комедию "Свинарка и пастух", поэтому вы видимо не в курсе дела.
Было 2 часа 57 минут UTC (6 по Москве). Вы, видимо, не в курсе, но проклятые тоталитарии начинали телетрансляции в 6-30 (или даже в 7?). Советский народ имел пагубную привычку спать по ночам.
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Pavel от 21.05.2005 09:07:29
В любом случае посадку и работу А17, СССР транслировал в реальном времени.   :twisted:
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: X от 21.05.2005 13:08:40
P.S. Мне всегда нравились фразочки типа: "весь мир, кроме богомерзких СССР и Китая показывал прямую трансляцию". Как, думал я, и вся Африка тоже?
В принципе возможно, с учетом того, что в среднем на одну африканскую страну приходилось тогда 1.5 телевизора, один из которых находился в американском посольстве ;)
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Pavel от 21.05.2005 09:10:52
ЦитироватьО том что на Луноходе-2 отказал "навигационный комплекс" известно давно. Правда было точно неизвестно что это значит, но вроде речь шла о том что типа гирокомпас и система счисления координат.
 Предложенная здесь весрсия что отказ произошёл из-за того что не учли разницу в силе тяжести выглядит сомнительной.
 Гибель Лунохода-2 вроде бы никак не была связана с отказом навигации. А вроде бы была связана с тем что не разглядели детали рельефа (второй кратер).


Про отказ давно. Что въехали в кратер тоже. Со времен статьи Лантратова. Но здесь говориться про датчик крен- дифферента. Что если бы он работал,  луноход просто не дал бы завести себя в кратер.

А про сомнительность. Помню, одна американская фирма не учла специфику производства ЭХГ для работы в космосе....
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Pavel от 21.05.2005 09:17:04
Цитировать
ЦитироватьИ что Луноход-1 все время ездил на тормозах?

Я так слышал от одного из создателей шасси Лунохода (не напрямую, правда, через отца, но я им обоим вполне доверяю), что после посадки заклинило одно из колес и его или полностью отстерилили, или только привод. Может, кто-нибудь знает детали?

Скорей всего имеется ввиду именно это:

"В самом начале работы Лунохода-1 произошел отказ управления дисковыми тормозами (сгорели катушки электромагнитов). В результате Луноход-1 постоянно ездил на тормозах. Только резерв по тяговой мощности двигателей позволил выполнять задачу (если не считать повышенного энергопотребления). "

Но ничего не отстреливали

"На случай заедания в приводе колес в Луноходе были предусмотрены специальные механизмы разблокировки. Пиротехнический заряд по команде с Земли мог перебить вал и в результате неисправное заблокированное колесо стало бы ведомым. У четырех колесного такое было бы невозможно. К счастью, эта возможность не была ни разу использована. "

Если бы отстрелили, имхо, об этом стало  бы известно очень давно.
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: KBOB от 21.05.2005 10:00:17
Цитировать
ЦитироватьВ СССР вместо прямой трансляции показывали комедию "Свинарка и пастух", поэтому вы видимо не в курсе дела.
Было 2 часа 57 минут UTC (6 по Москве). Вы, видимо, не в курсе, но проклятые тоталитарии начинали телетрансляции в 6-30 (или даже в 7?). Советский народ имел пагубную привычку спать по ночам.

Вы наверное считаете, что весь Советский народ живет именно в Москве, а жители Сибири, такие как я, естественно являются врагами этого народа, отправленными в ссылку без права просмотра прямой трансляции высадки на Луну.
Ну тады понятно, на Колыме не транслировали потому что все на лесоповале, а в Москве потому что все спали. Вопросов нет.
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: В А Д И М от 21.05.2005 14:03:38
ЦитироватьТочно! Первым в пыль Луны ступит андроид и впервые прямой репортаж с Луны будут вести роботы!


Первым в прямом эфире на Луну вступил Армстронг - американский астронавт. В СССР вместо прямой трансляции показывали комедию "Свинарка и пастух", поэтому вы видимо не в курсе дела.

Не переживай так сильно. Кто-то верит в Дарвина, кто-то в Эйнштейна, кто-то в Армстронга. Человек всегда должен во что-то верить...  :roll:

Разумеется, люди на Луне уже были (информация противоречивая, поэтому без... уточнений  :roll: )

Только почему-то Луну нам лет тридцать уже показывают очень скромно (low resolutions), редко, не всю, и не Луну. Да вот и СМАРТ вдруг запропал...   :?
А очень хочется увидеть ЭТО в ближайшем будущем онлайн и реалтайм. В любое время суток...

Обещаю, что к\ф"Свинарка и пастух" в это время я смотреть не буду  :wink:
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: KBOB от 21.05.2005 11:03:35
ЦитироватьРазумеется, люди на Луне уже были (информация противоречивая, поэтому без... уточнений  :roll: )

Только почему-то Луну нам лет тридцать уже показывают очень скромно (low resolutions), редко, не всю, и не Луну. Да вот и СМАРТ вдруг запропал...   :?
А очень хочется увидеть ЭТО в ближайшем будущем онлайн и реалтайм. В любое время суток...

Обещаю, что к\ф"Свинарка и пастух" в это время я смотреть не буду  :wink:

А что ва мешается наслаждаться высоким разрешением снимков полученных с Советских Луноходов  :D
Или пресловутые "200 панорам, 20 тыс. пейзажей", сделанные за 11 месяцев работы Лунохода-1 оказались совдеповской пропагандистской уткой  :cry:  :cry:
Я плакаль.
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: X от 21.05.2005 17:25:32
ЦитироватьО том что на Луноходе-2 отказал "навигационный комплекс" известно давно. Правда было точно неизвестно что это значит, но вроде речь шла о том что типа гирокомпас и система счисления координат.
 Предложенная здесь весрсия что отказ произошёл из-за того что не учли разницу в силе тяжести выглядит сомнительной.
 Гибель Лунохода-2 вроде бы никак не была связана с отказом навигации. А вроде бы была связана с тем что не разглядели детали рельефа (второй кратер).



Пришлось ездить без датчика, ориентируясь лишь на то, что видно через телекамеры - линию горизонта и простой уровень - катающийся металлический шарик. Все шло хорошо, но на третий месяц Луноход заехал в довольно большой кратер. Он стоял там с открытой солнечной батареей и подзаряжался. Когда пришло время выезжать из кратера, недооценили угол наклона. В результате, машина зацепилась солнечной батареей, на нее попал грунт, что привело к падению мощности. Попытки стряхнуть грунт только усугубили положение - грунт попал во внутренний отсек. Так закончил свою жизнь Луноход-2
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: В А Д И М от 21.05.2005 19:44:01
ЦитироватьА что ва мешается наслаждаться высоким разрешением снимков полученных с Советских Луноходов  :D
Или пресловутые "200 панорам, 20 тыс. пейзажей", сделанные за 11 месяцев работы Лунохода-1 оказались совдеповской пропагандистской уткой  :cry:  :cry:
Я плакаль.

Вот-вот... опять началось " чаво, Луну не видал чтоль? посмотри в окно - вясить оне в небесех и никуда не денется исчо мильён лет!
... давай лучше прабабкины открытки поглядим...
... какия чёрно-белыя? вишь, пожелтели уже? значь цвятныя..."  
и при этом почему-то сразу плачут  :? (по СМАРТУ что ли?)

Сегодня даже любительская техника позволяет 5 и более мегапикселей. Да и монитор телевизора немного лучше, чем телевизор 30-летней давности.
Хочется обновления доисторических данных о соседней планете. Интересно.
Техника позволяет, но почему-то не хотят...  :roll:  может, пора делать апгрейд и апдейт?
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Братушка от 21.05.2005 19:57:10
Если тебе так срочно на Луну захотелось - то тебе сюда:
http://www.cruiser.ru/rus/moonbase1.php
Там не то что на Луну - там на Марс уже скафандры готовят  :shock:
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: X от 21.05.2005 21:02:50
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВ СССР вместо прямой трансляции показывали комедию "Свинарка и пастух", поэтому вы видимо не в курсе дела.
Было 2 часа 57 минут UTC (6 по Москве). Вы, видимо, не в курсе, но проклятые тоталитарии начинали телетрансляции в 6-30 (или даже в 7?). Советский народ имел пагубную привычку спать по ночам.

Вы наверное считаете, что весь Советский народ живет именно в Москве, а жители Сибири, такие как я, естественно являются врагами этого народа, отправленными в ссылку без права просмотра прямой трансляции высадки на Луну.
Ну тады понятно, на Колыме не транслировали потому что все на лесоповале, а в Москве потому что все спали. Вопросов нет.
Вы еще не все знаете о проклятых тоталитариях. Они, мерзавцы, на всю страну имели три телеканала, абсолютно одинаковых по содержанию (+/- местные новости и суточная задержка для ДВО) "от Берлина до Сахалина". При этом на европейской части СССР (в зоне действия декретного времени) проживало 75% населения Союза. Ужас, ужас и тьма кромешная.

Так что если на Дальнем Востоке показывали кинокомедию, то это даже не со зла: просто в записи показывалась "вчерашняя" московская программа. А уж подозревать тоталитариев в такой злокозненной изощренности, как формирование вчерашней Московской ТВ-программы из соображений показать завтра козу США на Дальнем Востоке -- это чересчур даже для такого заклятого врага тоталитаризма, как я. :)
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: X от 21.05.2005 21:12:14
И еще об одной страшной тоталитарной выдумке забыл упомянуть. Так называемый план. Программы ТВ составлялись заранее и утверждались синклитом злодейских старцев в ЦК КПСС. Никто бы там и не почесался менять утвержденную программу из-за каких-то малозначащих американских выходок. Сегодня они на Луну высадятся, завтра еще чего учудят. Это что же, каждый раз программу менять?
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 21.05.2005 22:03:18
Цитировать
ЦитироватьВ СССР вместо прямой трансляции показывали комедию "Свинарка и пастух", поэтому вы видимо не в курсе дела.
Было 2 часа 57 минут UTC (6 по Москве). Вы, видимо, не в курсе, но проклятые тоталитарии начинали телетрансляции в 6-30 (или даже в 7?). Советский народ имел пагубную привычку спать по ночам.
Чё-то я не понял, откуда цитата и про что,
Но если это про трансляцию высадки Аполло-11, то трансляция была "почти прямая", то есть показали репортаж минут на 15 в вечерних новостях в 21-00 в тот же день
Что было само по себе событием
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: X от 21.05.2005 22:25:59
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВ СССР вместо прямой трансляции показывали комедию "Свинарка и пастух", поэтому вы видимо не в курсе дела.
Было 2 часа 57 минут UTC (6 по Москве). Вы, видимо, не в курсе, но проклятые тоталитарии начинали телетрансляции в 6-30 (или даже в 7?). Советский народ имел пагубную привычку спать по ночам.
Чё-то я не понял, откуда цитата и про что,
Но если это про трансляцию высадки Аполло-11, то трансляция была "почти прямая", то есть показали репортаж минут на 15 в вечерних новостях в 21-00 в тот же день
Что было само по себе событием

Ну, я к тому примерно и веду. Говорить, что в Союзе специально замалчивали высадку американцев -- некорректно. Упоминалось во всех предметных книгах, было выпущено даже специальное учебное пособие (в списке доп. литературы по астрономии для старших классов) и т.д. И это при том, что "Луноходы" и грунточерпалки были, конечно, более серьезным вкладом в общий прогресс, так как находились на магистральном направлении развития...

А отсутствие "прямой трансляции" -- элементарное следствие того, что американцы подгадали высадку под свой прайм-тайм, а не советский. Ну и, конечно, плохих (если не сказать -- никаких) прямых контактов госдепа США с совестким ТВ. Советский Союз не был колонией США, как ни странно. Поэтому никто не мог распорядиться, чтобы советские дикторы с ночи сидели в ожидании, когда в США "нажмут на кнопку". Они, небось, утренние программы и вовсе в записи пускали, а работали по КЗОТу -- с 8 до 5. И требовать, чтобы они этого не делали, так же неразумно, как сожалеть, что они не летают...
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 21.05.2005 22:31:35
Насчет того, что совсем не было замалчивания - это, наверное, всё же преувеличение
Обо всех остальных полетах Аполлонов было, скажем, маловато информации
Но она была, как минимум в центральных газетах и достаточно систематическая
А уж про Аполло-11 писалось довольно-таки много, весь полет и до него, на стадии подготовки, регулярно и во всех СМИ
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: X от 22.05.2005 07:22:54
ЦитироватьВ СССР вместо прямой трансляции показывали комедию "Свинарка и пастух", поэтому вы видимо не в курсе дела.
"Свинарка и пастух" в шесть утра! Круто!
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: В А Д И М от 22.05.2005 18:55:53
Цитироватьпресловутые "200 панорам, 20 тыс. пейзажей", сделанные за 11 месяцев работы Лунохода-1

Не нашёл, у Митчела слишком мало. дайте ссылку, плз
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: В А Д И М от 20.06.2005 22:31:56
ЦитироватьТочно! Первым в пыль Луны ступит андроид и впервые прямой репортаж с Луны будут вести роботы!

вопрос только в том, чьи роботы это будут, китайские или японские?   :?

Ну вот и зашевелились:

ЦитироватьБывший президент крупнейшей японской фирмы-оператора сотовой связи NTT DoCoMo, а ныне глава Национального агентства по освоению аэрокосмического пространства (Japan Aerospace Exploration Agency — JAXA) Кейджи Тачикава (Keiji Tachikawa) подтвердил, что Страна Восходящего Солнца собирается построить базу на Луне к 2025 году, и заявил о намерении заселить эту базу передовыми версиями сегодняшних гуманоидных роботов.

По словам Тачикавы, база и роботы — часть 20-летнего плана, о котором мы рассказывали.

"Я предвижу большую роль японской робототехники на Луне, — сообщил руководитель JAXA. — Роботы будут самым значимым нашим вкладом в освоение космоса. Если найдётся задача, в выполнении которой роботы могут заменить людей, роботы возьмутся за это".

Тачикава говорит, что трудиться на лунной базе смогут перестроенные версии сегодняшних гуманоидных роботов ASIMO и QRIO. Они будут способны, например, построить телескоп и провести разведку на предмет поиска полезных ископаемых.

Помимо роботов и другого автоматизированного оборудования, индустриальные гиганты Японии на основе высоких технологий могут разработать версии традиционно более земных продуктов для использования в космосе. "Honda может разработать автомобили для Луны", — заметил глава агентства.

Между тем, первая деревня роботов должна появиться на Луне до 2014 года[/size].
http://www.membrana.ru/lenta/?4770
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: mike от 20.06.2005 23:09:46
ЦитироватьМежду тем, первая деревня роботов должна появиться на Луне до 2014 года[/size].
У японцев всё время что-то должно появится, да никак не появляется...  :twisted:
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Старый от 20.06.2005 23:16:58
Цитировать
ЦитироватьМежду тем, первая деревня роботов должна появиться на Луне до 2014 года[/size].
У японцев всё время что-то должно появится, да никак не появляется...  :twisted:
Может для начала где-нибудь под Токио деревеньку роботов то испытают? ;)
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Fakir от 21.06.2005 00:09:53
Насчет "замалчивания" о высадке американцев на Луну: в одном из номеров (каком именно - не помню, но видимо, сразу после полета) "Техники-молодежи" за 69-й год была большая статья, посвященная "Аполлону-11", на цветной вкладке (журнал тогда был еще черно-белый, с 4-мя цветными вкладками) была  неплохо прорисованная схема "Сатурна", "Аполлона" и лунного модуля.
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Старый от 21.06.2005 00:24:23
ЦитироватьНасчет "замалчивания" о высадке американцев на Луну: в одном из номеров (каком именно - не помню, но видимо, сразу после полета) "Техники-молодежи" за 69-й год была большая статья, посвященная "Аполлону-11", на цветной вкладке (журнал тогда был еще черно-белый, с 4-мя цветными вкладками) была  неплохо прорисованная схема "Сатурна", "Аполлона" и лунного модуля.
И именно с этой схемы начался лично мой интерес к космонавтике.
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: X от 21.06.2005 00:31:35
Интересно, кто первый начал про "Свинарку и пастух"? С подачи Голованова или кого ещё? Я специально проверял телепрограмму - не было такого фильма.
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: mike от 21.06.2005 00:54:55
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьМежду тем, первая деревня роботов должна появиться на Луне до 2014 года[/size].
У японцев всё время что-то должно появится, да никак не появляется...  :twisted:
Может для начала где-нибудь под Токио деревеньку роботов то испытают? ;)
Колхоз :D
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: В А Д И М от 21.06.2005 01:15:58
ЦитироватьМожет для начала где-нибудь под Токио деревеньку роботов то испытают? ;)

Посёлок астрономов-геологов...
Устойчивых к перепадам температуры и воздействию прямой солнечной радиации. И сенсоров, сенсоров им побольше. Видеосенсоры дать и стандартные с зумом и в инфракрасном диапазоне и в ультрафиолетовом и в рентгеновском. Пусть будут многоногие шустрые разведчики-навигаторы-топографы с телескопом на спине и мощные монтажники-геологи многорукие и двуногие андроиды-гиды-репортёры...

а потом их одним контейнером на Луну - пусть готовят планету к приходу Человека  :)
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: В А Д И М от 21.06.2005 01:23:29
Большой объем,  но оно того стоит.
Посмотрите, не пожалеете: http://ants.gsfc.nasa.gov/features/12TET_full_small%20lan.mov
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: mike от 21.06.2005 04:56:38
ЦитироватьБольшой объем,  но оно того стоит.
Посмотрите, не пожалеете: http://ants.gsfc.nasa.gov/features/12TET_full_small%20lan.mov
Прикольная штука  :). Как подумаю какие там алгоритмы управления понадобятся, аж страшно становится  :)
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Аполлогет от 21.06.2005 06:54:47
ЦитироватьНасчет "замалчивания" о высадке американцев на Луну: в одном из номеров (каком именно - не помню, но видимо, сразу после полета) "Техники-молодежи" за 69-й год была большая статья, посвященная "Аполлону-11", на цветной вкладке (журнал тогда был еще черно-белый, с 4-мя цветными вкладками) была  неплохо прорисованная схема "Сатурна", "Аполлона" и лунного модуля.

В 1966 г.; в "Науке и жизни" - планы полетов на Луну американцев; изложено довольно подробно для популярного журнала.

В том же журнале - регулярная информация о полетах по программе, но МЕЛКИМ ШРИФТОМ, на врезках.

"Земля и вселенная" - была инфа.

И все это - популярные журналы, с большими тиражами.

"Наука и человечество" - регулярно, по всем полетам, довольно подробно.

Ежегодники БСЭ - так же.

Так что замалчивалось, но не до конца. Принижалось скорее.
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: ratte07 от 30.06.2007 12:35:44
Цитировать
ЦитироватьМожет для начала где-нибудь под Токио деревеньку роботов то испытают? ;)

Посёлок астрономов-геологов...
Устойчивых к перепадам температуры и воздействию прямой солнечной радиации. И сенсоров, сенсоров им побольше. Видеосенсоры дать и стандартные с зумом и в инфракрасном диапазоне и в ультрафиолетовом и в рентгеновском. Пусть будут многоногие шустрые разведчики-навигаторы-топографы с телескопом на спине и мощные монтажники-геологи многорукие и двуногие андроиды-гиды-репортёры...

а потом их одним контейнером на Луну - пусть готовят планету к приходу Человека  :)
Такие приготовят. Вот возник вопрос. А нужен ли астрономам телескоп на Луне, который все наземные системы сделает сразу отсталыми? Ведь к лунному доступ будет не у всех.
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.06.2007 15:25:57
И что? К Хаблу тоже не все доступ имеют :)
Название: Думаю, это будет интересно
Отправлено: ratte07 от 02.07.2007 09:13:56
ЦитироватьИ что? К Хаблу тоже не все доступ имеют :)
Но он только один. И как я понимаю, надо предложить стоящую задачу. А так можно заниматься любой ерундой.