Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: mclaud от 11.05.2005 13:46:26

Название: Перспективный РН
Отправлено: mclaud от 11.05.2005 13:46:26
В институте задали спроектировать РН с полезной нагрузкой в 64 тонны. Отсюда вопрос реально ли это? И какие примерно должны быть параметры этого РН, (диаметр, масса и т.д)?
Название: Перспективный РН
Отправлено: Старый от 11.05.2005 13:49:34
Пол Сатурна-5 ;) :)
Название: Перспективный РН
Отправлено: mclaud от 11.05.2005 13:54:03
пол Сатурна-V я пробывал. надо что нибудь поинтереснее
Название: Перспективный РН
Отправлено: Лютич от 11.05.2005 14:12:25
ПятьЗенит?
Название: Перспективный РН
Отправлено: Старый от 11.05.2005 14:15:58
ЦитироватьПятьЗенит?
Да!
Название: Перспективный РН
Отправлено: hcube от 11.05.2005 14:26:22
Или ТриЗенит с водородом на третьей ступени.
Название: Перспективный РН
Отправлено: Бродяга от 11.05.2005 15:39:53
Трёхступенчатая Керосинка эдак в 1500 тонн это должна быть с Хорошим Массовым Совершенством. :)
 Особенно У Третьей Ступени. ;)  :D

 Разделение ступеней - последовательное, без всяких "извратов". :)
Название: Перспективный РН
Отправлено: Lin от 11.05.2005 18:20:59
Н-1 в своем первом варианте... Шютка :)
Грузовой вариант "Шаттла", без "птички" но с контейнером...
Название: Перспективный РН
Отправлено: frost_ii от 11.05.2005 18:41:28
Энегрия - 100т, Энергия-М - 35т ... Где-то посередине... ИМХО
Название: Перспективный РН
Отправлено: avmich от 12.05.2005 04:54:12
Ну, Вам же самому надо проектировать? Тогда спроектируйте попроще, чтобы меньше трудиться... Энергия - это хай-тек, 64 тонны можно куда проще выводить.
Название: Перспективный РН
Отправлено: X от 11.05.2005 19:25:26
ЦитироватьНу, Вам же самому надо проектировать? Тогда спроектируйте попроще, чтобы меньше трудиться... Энергия - это хай-тек, 64 тонны можно куда проще выводить.


npaw,a  HanpuMep.... :wink:
Название: Перспективный РН
Отправлено: hcube от 11.05.2005 23:45:09
Например - ТриПротон (с)

Берем три ЦБ протона, укорачиваем ЦБ, оставляем по 4 двигателя и боковых бака на каждом. За места крепления баков цепляем УРМ друг к другу. Вторая и третья ступени - штатные. Центральная ступень при выводе дроселлируется. Итого получаем 3.5 ступенчатую РН тонн на 50, примерно - 12 двигателей против 6 у базового Протона, плюс ступеней больше. Ку? ;-)

Не, если серьезно - то из реального - или Атлас-5 с пятью УРМ, или Зенит с тремя. Это будут 50 и 55 тонн соответсвенно. Можно еще добрать немного за счет водорода на верхней ступени.

Из плохого - придется разрабатывать наново вторые ступени - тяжелые и на водороде.

Еще вариант - Ариан-5 с двумя Атласами или Зенитами по бокам. Это будет... ну, тоже где-то тонн 40.
Название: Перспективный РН
Отправлено: Бродяга от 12.05.2005 00:06:12
hcube, УРМы и Вообще Разгонные Блоки - ИЗВРАЩЕНИЕ!!!!  :D

 Они применяются "из соображений простоты сиюминутной реализации". :)

 Если имеется в виду Совершенно Новая Ракета, то надо делать "керосинку" с массовым совершенством двух последних ступеней эдак 5%. :)

 Водород Это Последний Довод Ракетчиков, им не надо "спекулировать". :)
Название: Перспективный РН
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.05.2005 00:42:06
А что вас, собственно сдерживает? Рисуйте проект на тех самых силанах, или на худой конец фтороводородный носитель. Чего стесняться? :D
Название: Перспективный РН
Отправлено: Lin от 12.05.2005 00:56:26
А было бы красиво сделать ракету на 64 тонны ПН многоразовой и одноступенчатой :)
Что - то вроде первой ступени Н-1. Только на водороде.
См. Рис.
(http://img78.echo.cx/img78/4936/roket1wo.th.gif) (http://img78.echo.cx/my.php?image=roket1wo.gif)
Кто страшнее придумает, конкурс продолжается...
Еще бы фтор и ЯРД :)
Название: Перспективный РН
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.05.2005 01:00:52
Страшнее Вулкана с Орионом уже не выдумаешь  :)
Название: Перспективный РН
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.05.2005 01:18:38
или к примеру сегодня вытащенный оинг
(http://www.geocities.com/czpanorama/boing.jpg)
Название: Перспективный РН
Отправлено: Бродяга от 12.05.2005 01:19:28
ЦитироватьА было бы красиво сделать ракету на 64 тонны ПН многоразовой и одноступенчатой :)
Что - то вроде первой ступени Н-1. Только на водороде.
См. Рис.
(http://img231.echo.cx/img231/1277/roket4tb.th.gif) (http://img231.echo.cx/my.php?image=roket4tb.gif)
Кто страшнее придумает, конкурс продолжается...
Еще бы фтор и ЯРД :)

 + Горизонтальный Старт. ;)  :D

 Кто Сказал, Что Крылатая Ракета Массой 1000-1500 тонн НЕВОЗМОЖНА? ;)  :D

 (Косится в сторону Старого...) ;)  :D
Название: Перспективный РН
Отправлено: Бродяга от 12.05.2005 01:21:44
Цитироватьили к примеру сегодня вытащенный оинг
(http://www.geocities.com/czpanorama/boing.jpg)

 Postoronnim V вы знаете, была Куча таких и других проектов на базе Сатурна-5 и т. п.

 Перефразируя один афоризм - "Рисовать не мешки ворочать!"  :wink:  :D
Название: Перспективный РН
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.05.2005 01:29:04
а я что, мне под руку попалось :D
А рисовать я сегодня не в настроении, всего себя сегодня посвятил борьбе с китайской техникой... Идиоты, видали ли вы что бы к оборудованию шла программа конвертор под 95 виндуз. Уроды. Как у самураев станок сперли, так и софт не перерабатывали. Ой, что это я? Спать, немедленно спать!
Название: Перспективный РН
Отправлено: Бродяга от 12.05.2005 03:07:54
Цитироватьа я что, мне под руку попалось :D
А рисовать я сегодня не в настроении, всего себя сегодня посвятил борьбе с китайской техникой... Идиоты, видали ли вы что бы к оборудованию шла программа конвертор под 95 виндуз. Уроды. Как у самураев станок сперли, так и софт не перерабатывали. Ой, что это я? Спать, немедленно спать!

 Видел, почему не видел? :)

 Есть такой наш прибор ЭРИС - измеритель качества электроэнергии. (G-но, разумеется.) :)

 К нему исходно шла прога под 95-м, причём Кривая-Прекривая!  :D
 (А "Оно" 7000 грина стоило!)  :D
Название: Перспективный РН
Отправлено: Технократ от 12.05.2005 08:08:37
Перспективна метановая ракета, лоу-тек.
Стартовая масса 6500 тонн.
Типа Молнии, только шесть боковушек.
Движки 1250 тонн стартовой тяги, простые типа РД-111.
Цена ракеты не должна превышать 65 миллионов долларов.
Старт как у Сатурна-5. Сборка вертикальная.
Название: Перспективный РН
Отправлено: Lin от 12.05.2005 10:52:17
Цитировать+ Горизонтальный Старт. ;)  :D
 Кто Сказал, Что Крылатая Ракета Массой 1000-1500 тонн НЕВОЗМОЖНА? ;)  :D
 (Косится в сторону Старого...) ;)  :D

(http://img78.echo.cx/img78/3236/roket22kw.th.gif) (http://img78.echo.cx/my.php?image=roket22kw.gif)
 :D  :D  :D
Название: Перспективный РН
Отправлено: Logan от 12.05.2005 12:52:19
Цитировать
Цитировать+ Горизонтальный Старт. ;)  :D
 Кто Сказал, Что Крылатая Ракета Массой 1000-1500 тонн НЕВОЗМОЖНА? ;)  :D
 (Косится в сторону Старого...) ;)  :D

(http://img78.echo.cx/img78/3236/roket22kw.th.gif) (http://img78.echo.cx/my.php?image=roket22kw.gif)
 :D  :D  :D
Вы эту дуру хотя бы попробуйте по ВПП прокатить :lol:
Название: Перспективный РН
Отправлено: avmich от 12.05.2005 22:55:09
Ну, поднять с Земли можно и на тележке. А сажать - она существенно легче будет. Хотя, может, при такой аэродинамике удобно будет на воду сажать? :)
Название: Перспективный РН
Отправлено: X от 12.05.2005 21:30:14
Цитировать
Цитировать
Цитировать+ Горизонтальный Старт. ;)  :D
 Кто Сказал, Что Крылатая Ракета Массой 1000-1500 тонн НЕВОЗМОЖНА? ;)  :D
 (Косится в сторону Старого...) ;)  :D

(http://img78.echo.cx/img78/3236/roket22kw.th.gif) (http://img78.echo.cx/my.php?image=roket22kw.gif)
 :D  :D  :D
Вы эту дуру хотя бы попробуйте по ВПП прокатить :lol:

 Разного рода A-380 и Ан-225 катаются и ничего. :) Масса всего раза в 2-3 меньше.

 А этой КР не нужны такие Здоровенные Крылья, потому как она не дозвуковой самолёт с высокой экономичностью. :)

 Шасси надо МОЩНОЕ, да. :) Но его можно сделать Отделяемым - в виде разгонной тележки. :)
Название: Перспективный РН
Отправлено: X от 12.05.2005 21:31:32
ЦитироватьНу, поднять с Земли можно и на тележке. А сажать - она существенно легче будет. Хотя, может, при такой аэродинамике удобно будет на воду сажать? :)

 Не просто "существенно", а В Несколько Раз. :)
Название: Перспективный РН
Отправлено: Бродяга от 12.05.2005 21:37:11
Выше я был. :)

 Кстати, не так велик "девайсик", тот же "кукурузник" - Ан-28, размах крыльев 22 метра, а тут 34. :)