Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космонавтика - ее история, назначение и перспективы => Тема начата: pkl от 06.04.2019 12:11:44

Название: Где начинается межзвёздное пространство?
Отправлено: pkl от 06.04.2019 12:11:44
Сегодня ко мне пришла в голову такая мысль: оно начинается сразу за орбитой Сатурна. В подтверждение картинки:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101407.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123350.jpg)

Да, я знаю про гелиопаузу, но она не граница.
Название: Где начинается межзвёздное пространство?
Отправлено: Chilik от 07.04.2019 03:27:37
Придомовой территорией является то пространство, которое подметает домовой дворник.
Территорией государства является то пространство, которое контролирует его правительство.

Территорией Солнечной системы является то пространство, порядки в котором устанавливает Солнце.
В данном случае в пустом пространстве есть два фактора: магнитное поле и потоки плазмы. Граница "свой-чужой" в данном случае имеет сложную структуру, но, тем не менее, позволяет условно разделить внутреннюю и внешнюю области.

Орбита Сатурна с точки зрения параметров солнечного ветра ничем не выделяется относительно более ближних и более дальних областей пространства, поэтому любопытно, из каких умозаключений вырос этот вывод?
Название: Где начинается межзвёздное пространство?
Отправлено: pkl от 08.04.2019 03:12:03
Ну наконец-то кто-то спросил! Обосновываю:
У нас космический форум и критерий я подобрал исходя не из физики или астрономии, а космонавтики. Т.е. эта граница исходя из практической космонавтики. Соображений два:
1. Расстояния между планетами. Внутри они измеряются сотнями миллионов километров. Начиная с орбиты Сатурна, они вырастают на порядок величин - на миллиарды. А это много. Следствием этого является резкое увеличение сроков полётов и энергетических затрат.
2. Инсоляция. У Сатурна она падает в 100 раз относительно орбиты Земли. И здесь также количество перерастает в качество. Вплоть до Юпитера включительно летать можно на химии, а снабжаться энергией от Солнца. У Сатурна это исключено, при инсоляции в 100 раз меньше земной никакие солнечные батареи не дадут энергии, даже на наноантеннах. Без ядерной энергии никак не получится. Летать тоже на ней, никуда не деться. Немаловажно и то, что Сатурн едва ли не последняя планета, где азот - газ.
Все эти количественные изменения дают новое качество. Летать далеко, долго и дорого. Думаю, Сатурн - самая дальняя планета, которую ещё могут посетить люди на реалистичных технологиях. Сатурн - это последний рубеж, Ультима Туле нашей цивилизации.
Название: Где начинается межзвёздное пространство?
Отправлено: hlynin от 08.04.2019 23:56:33
Цитироватьpkl пишет:
А это много.
Хороший критерий. А я скажу, что это мало
Цитироватьpkl пишет:
Летать далеко, долго и дорого.
Это тоже критерии?
Название: Где начинается межзвёздное пространство?
Отправлено: pkl от 09.04.2019 01:06:56
А то, что расстояния увеличиваются на порядок, время - на два порядка, а инсоляция падает на три, ничего?
Название: Где начинается межзвёздное пространство?
Отправлено: hlynin от 09.04.2019 09:37:41
Всё всегда куда-то падает и растёт. И это нормально
Название: Где начинается межзвёздное пространство?
Отправлено: pkl от 11.04.2019 00:30:18
Речь не о том, нормально или нет. Речь о том, где проходит качественная граница и где начинается межзвёздное пространство.
Название: Где начинается межзвёздное пространство?
Отправлено: hlynin от 11.04.2019 01:03:56
Цитироватьpkl пишет:
Речь не о том, нормально или нет. Речь о том, где проходит качественная граница и где начинается межзвёздное пространство.
Вы плохо представляете себе границу и переход количества в качество. Критерий "много" - это не критерий. Я говорю "мало"  и это ничуть не хуже.
Название: Где начинается межзвёздное пространство?
Отправлено: pkl от 12.04.2019 00:59:59
Потому и завёл тему. Ну а как иначе? За орбитой Сатурна условия кардинально меняются.