26.09.2017 над цитаделью отечественного ведропрома зафиксировали красивую картинку в небе:
https://www.youtube.com/watch?v=dh3aPdu1RHk
http://vestitlt.net/blog/tlt/10600.html
Говорят что Тополь. Я правильно понимаю что ракета слегка того? Недолетела куда нужно? Или это такой хииитррррый манёвр?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Я правильно понимаю что ракета слегка того? Недолетела куда нужно? Или это такой хииитррррый манёвр?
Я вижу что прогорел корпус двигателя. В районе чуть выше сопла скорее всего. От этой боковой тяги она начала крутиться и образовалась "галактика".
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Говорят что Тополь. Я правильно понимаю что ракета слегка того? Недолетела куда нужно? Или это такой хииитррррый манёвр?
Пуск Тополя был по трассе Кап Яр - Балхаш.
Так что скорее всего хитрый манёвр. К томуж стало известно что рисование спиралей это способ уменьшить дальность.
Теоретически дальность рисованием уменьшить можно, это да, но как потом в цель то попасть?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Теоретически дальность рисованием уменьшить можно, это да, но как потом в цель то попасть?
А какая разница то? Оно ж с терминальным управлением: не по программе летит а постоянно вычисляет текущую точку падения.
ЦитироватьСтарый пишет:
К томуж стало известно что рисование спиралей это способ уменьшить дальность.
Как это физически реализуется?
Ступень не дорабатывает до полного выжигания топлива? Открывается заглушка, которая стравливает давление и ступень гаснет раньше времени? Газ оттуда и рисует спираль (из-за вращения вокруг продольной оси)?
ЦитироватьСтарый пишет:
А какая разница то? Оно ж с терминальным управлением: не по программе летит а постоянно вычисляет текущую точку падения.
Он жеж трёхступенчатый твердотопливный, вычислять то можно, а корректировать только три раза.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Он жеж трёхступенчатый твердотопливный, вычислять то можно, а корректировать только три раза.
:o :o :o Корректировать оно может всё время пока работает двигатель.
Если система управления видит что будет перелёт то она делает парочку спиралей и снова нацеливается уже точно.
ЦитироватьNil admirari пишет:
Я вижу что прогорел корпус двигателя. В районе чуть выше сопла скорее всего. От этой боковой тяги она начала крутиться и образовалась "галактика".
Климатическое оружие - искусственное зарождение урагана. Поглядим, в какую категорию разовьется и куда ударит
ЦитироватьNil admirari пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Я правильно понимаю что ракета слегка того? Недолетела куда нужно? Или это такой хииитррррый манёвр?
Я вижу что прогорел корпус двигателя. В районе чуть выше сопла скорее всего. От этой боковой тяги она начала крутиться и образовалась "галактика".
А вы хоть раз видели как прогорает кокон из органопластика?
ЦитироватьСтарый пишет:
рисование спиралей это способ уменьшить дальность.
На Тополе-Э дальность регулируется тангажными углами и отсечкой тяги на 3-ей ступени.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/121285.jpg)
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьNil admirari пишет:
Я вижу что прогорел корпус двигателя. В районе чуть выше сопла скорее всего. От этой боковой тяги она начала крутиться и образовалась "галактика".
Климатическое оружие - искусственное зарождение урагана. Поглядим, в какую категорию разовьется и куда ударит
Нас же дети читают!!!
ЦитироватьСергей пишет:
На Тополе-Э дальность регулируется тангажными углами и отсечкой тяги на 3-ей ступени.
Нет. Отсечкой тяги она не регулируется а фиксируется.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А какая разница то? Оно ж с терминальным управлением: не по программе летит а постоянно вычисляет текущую точку падения.
Он жеж трёхступенчатый твердотопливный, вычислять то можно, а корректировать только три раза.
Управление на всем активном участке, включая доводочную ступень.
ЦитироватьСергей пишет:
На Тополе-Э дальность регулируется тангажными углами
Изменение тангажного угла меняет траекторию. А вот "всенаправленное" отклонение вектора тяги вбок (во все стороны) ничего не меняет, только уменьшает продольную составляющую тяги.
Впрочем можешь считать это одновременным изменением тангажного, курсового и кренового угла. :)
На видеоролике запуска дымный шлейф образует спираль. Подозреваю что делать этот финт ушами Тополь начал уже на участке первой ступени.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Нас же дети читают!!!
А некоторых даже пишут.
Старый, шпарь дальше, балдею!!! :D
ЦитироватьСтарый пишет:
Впрочем можешь считать это одновременным изменением тангажного, курсового и кренового угла. :)
Не. Только тангажного и курсового. По синусоидальному закону. Со сдвигом по фазе на 90 градусов.
ЦитироватьСергей пишет:
Управление на всем активном участке, включая доводочную ступень.
Пардон за мою ниграмадназдь, а чем?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Пардон за мою ниграмадназдь, а чем?
Отклонением сопла маршевого двигателя.
Так, стоп, что подразумевается под термином "весь активный участок"? Если время работы трёх ступеней - это что-то там в районе трёх минут. Это три коррекции курса.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Так, стоп, что подразумевается под термином "весь активный участок"? Если время работы трёх ступеней - это что-то там в районе трёх минут. Это три коррекции курса.
Это управляемый полёт ракеты. Какие "три коррекции курса"? Ты вобще о чём? :o
Три участка, на которых можно направить мирный атом в конкретный сарай вероятного противника. Т.е. три коррекции.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Управление на всем активном участке, включая доводочную ступень.
Пардон за мою ниграмадназдь, а чем?
Первая ступень : 4 руля из вольфрамового сплава на срезе сопла ( 15-20 сек) по базам + 4 поворотных решетки, спаренных с рулями, решетками управление вплоть до отделения от второй ступени; вторая,третья ступени - теплый вдув в сверхзвуковую часть сопла от отдельных ТТ газогенераторов по тангажу и рысканию, креновые сопла на ТТГ - по крену. Доводочная ступень - много сопельная ТТДУ.
ЦитироватьСергей пишет:
Первая ступень : 4 руля из вольфрамового сплава на срезе сопла ( 15-20 сек) по базам + 4 поворотных решетки, спаренных с рулями, решетками управление вплоть до отделения от второй ступени; вторая,третья ступени - теплый вдув в сверхзвуковую часть сопла от отдельных ТТ газогенераторов по тангажу и рысканию, креновые сопла на ТТГ - по крену. Доводочная ступень - много сопельная ТТДУ.
:o :o :o
Так ли уж проще МБР на ТТРД чем на ЖРД?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Первая ступень : 4 руля из вольфрамового сплава на срезе сопла ( 15-20 сек) по базам + 4 поворотных решетки, спаренных с рулями, решетками управление вплоть до отделения от второй ступени; вторая,третья ступени - теплый вдув в сверхзвуковую часть сопла от отдельных ТТ газогенераторов по тангажу и рысканию, креновые сопла на ТТГ - по крену. Доводочная ступень - много сопельная ТТДУ.
:o :o :o
Так ли уж проще МБР на ТТРД чем на ЖРД?
Конечно проще, гляньте сами хотя бы только на ЖРД в подробностях - количество, сложность деталей, сравните с РДТТ. Разумеется нужно уметь делать и то, и другое.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
:o :o :o
Так ли уж проще МБР на ТТРД чем на ЖРД?
Для мобильной ракеты важно отсутствие на борту жидких компонентов.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Три участка, на которых можно направить мирный атом в конкретный сарай вероятного противника. Т.е. три коррекции.
Направлять тепло в нужный дом можно на любом актином участке траектории. Ракета управляется всё время активного полёта. Никаких "коррекций курса" не существует.
Ну ЖРД очень разные бывают, если, к примеру, взять вытеснительные, то они очень простые. Агрегахтунги типа РД-170 и RS-25 запредельно сложные.
На Тополе, если я правильно понимаю, все эти навороты с управлением нужны потому что ТТРД с поворотным соплом не может обеспечить необходимую точность управления.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
На Тополе, если я правильно понимаю, все эти навороты с управлением нужны потому что ТТРД с поворотным соплом не может обеспечить необходимую точность управления.
С точностью до наоборот. Тогда не умели делать поворотное сопло на гибком подшипнике и приходилось так мучаться. А потом научились и на Тополе-М и Ярсе уже поворотные сопла.
Интересно, за нами уже выехали?)))
Сергей, я вас правильно понял, что ракета таки того?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Интересно, за нами уже выехали?)))
Это не секрет.
То что удивило всех зевак случайно взглянувших на небо и увидевших полёт Тополя из Капяра, не удивляло нас (Волгоградцев) в 70-90 гг прошлого века. Пуски были в то время регулярными и сопровождались такими же эффектами, как и этот пуск. Это и зелёное облако, и сегнерово колесо (как говорили спецы закрутка верхней ступени), и кажущееся падение на тебя ракеты. :D Один из пусков я наблюдал будучи в командировке в Капяре. Сдавали мобильные пусковые установки 15У128 - автономные и комплексные испытания. Отстреливалась каждая 10-я ракета, изготовленная в Воткинске. И в комплекте сдавалась полку. Далее ехали в полк - например в Глухов, и сдавали там. Но самое главное это не пуски ракет, а затаривание в Знаменске вином. Какого только там не было! В то время в Волгограде продавали только солнцедар, портвейн и вермут. Вот как то так, молодёжь. ;) Жили бедненько, но интересненько и обходились без гад же ты, ой - тов. :)
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Интересно, за нами уже выехали?)))
Сергей, я вас правильно понял, что ракета таки того?
1. Тополь-Э - списанная с БД МБР и приспособленная для испытаний экспериментальных или модернизированных РГЧ и т.п. игрушек МБР и БРПЛ.
2. Видео короткое, чего летит - 2-я, 3-я ступень,ГЧ, УББ - не понятно.
3. Очевидно - дан импульс с креновых двигателей и объект стал упорядоченно вращаться вокруг продольной оси. Так что на аварию не похоже.
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Сергей, я вас правильно понял, что ракета таки того?
Так что на аварию не похоже.
Знаете, скольки людям вы сейчас таким ответом настроение испортили? )
Нет бы сказать "авария".)
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Говорят что Тополь. Я правильно понимаю что ракета слегка того? Недолетела куда нужно? Или это такой хииитррррый манёвр?
Не дождетесь.
Стреляли по Сары-Шагану, а он очень близко. Остальное сами сообразите:)
ЦитироватьСергей пишет:
3. Очевидно - дан импульс с креновых двигателей и объект стал упорядоченно вращаться вокруг продольной оси. Так что на аварию не похоже.
Понятно.
А почему плоскость вращения параллельна поверхности? Перпендикулярно было бы менее заметно, или нет?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
А почему плоскость вращения параллельна поверхности? Перпендикулярно было бы менее заметно, или нет?
Я же внятно объяснил для чего и в какой плоскости придаётся вращение.Что осталось непонятно и надо повторить? :evil:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
А почему плоскость вращения параллельна поверхности?
Тебе уже и Сергей сказал: "
Креновые двигатели,
продольная ось". Что такое "крен" и как проходит продольная ось надо объяснять? :evil:
а город подумал - нло летит...
а это летели пенсии, больницы, школы...
Спойлер
ЦитироватьМизантроп пишет:
а город подумал - нло летит...
а это летели пенсии, больницы, школы...
вумный какой...
Цитироватьааа пишет:
Знаете, скольки людям вы сейчас таким ответом настроение испортили? )
Нет бы сказать "авария".)
+500
ЦитироватьМизантроп пишет:
а город подумал - нло летит...
а это летели пенсии, больницы, школы...
-500 А что вы здесь на космофоруме вообще делаете? Весь космос - это пенсии, больницы, школы, слезы сироток и так далее :)
ЦитироватьZOOR пишет:
ЗЫ "Ситуацию ..." в "Информацию" переместили, а эту в ЧД когда?
То что тему зафлудили означает что её надо поделить, а не выкидывать.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЗЫ "Ситуацию ..." в "Информацию" переместили, а эту в ЧД когда?
То что тему зафлудили означает что её надо поделить, а не выкидывать.
А что, остались подозрения в НШС?
Можно погуглить предупреждения МЧС по трассе КапЯр - Сары и КапЯр - Кура и определиться.
В прошлый раз у меня получилось. Только где там птичка угнездились на просторах нашей необъятной - ХЗ.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьZOOR
пишет:
ЗЫ "Ситуацию ..." в "Информацию" переместили, а эту в ЧД когда?
То что тему зафлудили означает что её надо поделить, а не выкидывать.
"Делильщик" на нас обиделся.
ЦитироватьZOOR пишет:
А что, остались подозрения в НШС?
Не-а, тут по-правильному надо стартпост подредактировать, добавить инфы, итогов, ну и всё вот
это вот.
Если совсем красиво - отправить запрос в министерство обороны и ответ тоже прикрепить, они обычно на такие вещи нормально отвечают (если конечно нормально спрашивать).
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
"Делильщик" на нас обиделся.
Злые языки говорят что Делильщик в ссылке там куда Макар телят не гонял.
В смысле в Аделаиде.
Вот он вернётся он вам даст! :evil: