Форум Новости Космонавтики

Цитировать

ЦитироватьSalo пишет:
Пора новую тему открывать!  ;)  

Цитироватьpnetmon пишет:
 https://twitter.com/ILM126/status/912230392249294848
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167888.jpg)

Дмитрий В. пишет:
Э-6?

Цитировать

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Интересно, почему Союзы-5 разные?

Большой пишет:
ещё не определились  :)

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьLeonar   пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Интересно, почему Союзы-5 разные?

Вроде на картинке со спутником там некое подобие рб дм просто добавили
А первые 2 ступени те же

Смотрим на расположение баков Г и О блоков 2-й ступени. Ну, и хуже видные невооруженным глазом отличия в блоке 1-й ступени.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьLeonar   пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Интересно, почему Союзы-5 разные?

Вроде на картинке со спутником там некое подобие рб дм просто добавили
А первые 2 ступени те же

Смотрим на расположение баков Г и О блоков 2-й ступени. Ну, и хуже видные невооруженным глазом отличия в блоке 1-й ступени.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьLeonar   пишет:
вот только нафига с птк нп стк с 6ю урмами союза 5?
Даже с учетом керосина на третьей - многовато...

Вероятно, попытка достичь требуемых 100...105 т на НОО только с помощью керосиновых блоков. Без РД0150, короче.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:
вот только нафига с птк нп стк с 6ю урмами союза 5?
Даже с учетом керосина на третьей - многовато...

Вероятно, попытка достичь требуемых 100...105 т на НОО только с помощью керосиновых блоков. Без РД0150, короче.

Слева третья ступень керосиновая с двумя РД0124М, а справа водородная с РД0150. IMHO.

Скорее всего, на левом (условно Энергия-6К) вторая ступень Союза-5 с "яйцами". По расчетам (если заправка сохранена на уровне 65 т) может вывести на НОО от 107-109 т. Минус резерв, минус потери на дросселирование ББ для ограничения перегрузок и скоростного напора - вполне выводит не менее 100 т, а на ОИСЛ - тонн 17.

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Интересно, почему Союзы-5 разные?

У левого, судя по расположению баков, в качестве второй ступени УРМ-2, а у правого видимо ступень с двумя РД0124М.

Левый, скорее, похож на исходный вариант с совмещенными днищами из прошлогодней презентации.

ЦитироватьБольшой пишет:
Сюда и впендюрим  :)  :
 

ЦитироватьБольшой пишет:

ЦитироватьTomacco   пишет:

ЦитироватьБольшой пишет:
3-я ступень Энергии-6 для ЛВПК как видно водородная.

Это не "Энергия-6", не путайте. Данное название уже занято другой ракетой.

Скорее всего, в настоящий момент окончательный облик сверхтяжа еще не определен, и выбирают из двух вариантов - "Энергия-3" и "Энергия-5". Поэтому, чтоб сделать картинку для презентации и при этом не дать преференций никому из их спорящих, выбрали сторонний образ и назвали соответственно также обезличенно - просто "сверхтяжелая ракета".

Мы ничего не путаем. Энергия-6К. См. в центре картинки:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103706.jpg)

ЦитироватьБольшой пишет:

ЦитироватьTomacco   пишет:

ЦитироватьБольшой пишет:
Мы ничего не путаем. Энергия-6К. См. в центре картинки:

Именно путаете. На вашей же картинке "Энергия-6" - совсем другая ракета. Так и пишите с буквой "К", чтобы не было путаницы.

Слушаюсь, товарищ командир!  :)  Пишу: Энергия-6К.

Цитировать

ЦитироватьДмитрий В.   пишет:
Левый, скорее, похож на исходный вариант с совмещенными днищами из прошлогодней презентации.

Большой пишет:
Левый это Сункар из презентации по Байтареку, правый Союз-5 с "яйцами" :)  Левая- Энергия-6К с третьей ступенью от Союза-5, правая Энергия-6 (?) с третьей ст. от Ангары-А5В. Какая концепция будет принята по сверхтяжёлой Энергии, скорее всего узнаем в ноябре, когда Путин подпишет соответствующий указ.

ЦитироватьDiy пишет:

ЦитироватьTomacco пишет:

ЦитироватьDiy пишет:
Ага, все-таки самый быстро создаваемый вариант чисто керосинового сверхтяжа совсем не отбросили.

Вряд ли, скорее всего просто для "нейтральной" картинки. В СМИ сообщали только о "Энергии-5В(Р)". Которая, в свою очередь, предлагается как более дешевая замена базовой "Энергии-3". Все с водородом. Даже те что предлагались для удешевления. Оно и понятно почему - потому что водородная ступень безальтернативна для А5В, то есть будет в любом случае, так зачем тогда от нее отказываться.

Так а никто отказываться от ступени А5В и не собирается, ее добавят для ЛВПК к 33 году.

ЦитироватьБольшой пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьDiy пишет:
Даже, судя по презентации, склоняются на данный момент начать с керосинки типа для облета, а позже и водородник подоспеет для высадки.

Даже чисто керосиновый вариант сможет вывести на ОИСЛ около 20 т. Смотрим на КГЧ Э-6К и видим, что в ее состав входят разгонный и разгонно-тормозной блоки. По моим прикидкам, даже если использовать один большой РБ (он же разгонно-тормозной) с 2 РД-58МФ, на ОИСЛ выходит до 19+ т. Поэтому, предполагаю, что вариант с водородной 3-й ступенью будут делать только под ЛВПК.

Смотрим на цвета: у РН с ЛВПК на 3-й ступени бак с водородом голубой, такого же цвета бак разгонного блока. РБ-1 слева и справа одинаковые, значит водородные. А РБ-2 традиционно блок ДМ-03.

ЦитироватьTomacco пишет:

ЦитироватьDiy пишет:
Так а никто отказываться от ступени А5В и не собирается, ее добавят для ЛВПК к 33 году.

Первый пуск А5В, по последней официальной информации - 2027 г, так что нет смысла отказываться.

ЦитироватьБольшой пишет:
Сюда и впендюрим  :)  :

ЦитироватьTomacco пишет:

ЦитироватьБольшой пишет:
Сюда и впендюрим  :)  :

Откуда взяты эти картинки, можно ссылку на источник плз.

ЦитироватьKR пишет:
верхний разгонник будет вонючка.
А центральный блок судя по всему будет цельнолитой болванкой  :)  чтобы 200 тонн взгромоздить.

ЦитироватьTomacco пишет: 

ЦитироватьDiy пишет: 
Так а никто отказываться от ступени А5В и не собирается, ее добавят для ЛВПК к 33 году.

Первый пуск А5В, по последней официальной информации - 2027 г, так что нет смысла отказываться.

ЦитироватьDiy пишет:
Боюсь мало кто верит в этот срок для водородной ступени А5В.

ЦитироватьTomacco пишет:

ЦитироватьDiy пишет:
Боюсь мало кто верит в этот срок для водородной ступени А5В.

Если обсуждать здесь то, что основано на вере - форум превратится в помойку из-за холиваров между верующими в то что это будет и верующими в противоположное.

ЦитироватьDiy пишет:
Имеется ввиду, что в достаточно большой скорости создания водородной ступени есть большие сомнения.

ЦитироватьTomacco пишет:

ЦитироватьDiy

пишет:
Имеется ввиду, что в достаточно большой скорости создания водородной ступени есть большие сомнения.

Вряд ли местные форумчане могут быть столь же компетентны в данной сложной оценке как ведущие специалисты отрасли. Так что, сомнение или уверенность в подобном - скорее также свидетельствует о наличии какого-либо верования, а не глубоких знаний и осведомленности по теме.

ЦитироватьTomacco пишет:
Вряд ли местные форумчане могут быть столь же компетентны в данной сложной оценке как ведущие специалисты отрасли. Так что, сомнение или уверенность в подобном - скорее также свидетельствует о наличии какого-либо верования, а не глубоких знаний и осведомленности по теме.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
мммм, что же это выходит )) ведущий специалист отрасли ммм как бы не матерно сказать
ммм обманул дураков на четыре кулаков ?

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьKR пишет:
верхний разгонник будет вонючка.
А центральный блок судя по всему будет цельнолитой болванкой  :)  чтобы 200 тонн взгромоздить.

Масса головного блока не более 115 т вместе с РБАС), имхо.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
мммм, что же это выходит )) ведущий специалист отрасли ммм как бы не матерно сказать
ммм обманул дураков на четыре кулаков ?

ЦитироватьTomacco пишет:

ЦитироватьDiy пишет:
Имеется ввиду, что в достаточно большой скорости создания водородной ступени есть большие сомнения.

Вряд ли местные форумчане могут быть столь же компетентны в данной сложной оценке как ведущие специалисты отрасли. Так что, сомнение или уверенность в подобном - скорее также свидетельствует о наличии какого-либо верования, а не глубоких знаний и осведомленности по теме.

ЦитироватьDiy пишет:
Ну значит ваши возражения мне - верования.

ЦитироватьБольшой пишет:
Сюда и впендюрим  :)

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
пока небольшая частная компания имеет больше запусков тяжелой ракеты в этом году чем вся Россия

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
PS вспомнил как какой то тут работник отрасли

ЦитироватьLRV_75 пишет:


К тому же, ваша тяжелая ракета во многих своих запусках выводила единичные ПН масса которых позволяла запускать их на ракетах среднего класса. Так что постыдились бы махать тут тяжелой ракетой. И это кстати одна из проблем SpaceX что у них нет линейки РН для разных масс ПН. Во многих проведенных миссиях характеристики Ф9 были избыточны, а это критерий эффективности. Объединять запуски в кластеры это тоже задачка, которую (как видим) не всегда получается решать.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
И больше чем ведущая американская аэрокосмическая компания ULA. Позор НАСА?

ЦитироватьLRV_75 пишет:
К тому же, ваша тяжелая ракета во многих своих запусках выводила единичные ПН масса которых позволяла запускать их на ракетах среднего класса. Так что постыдились бы махать тут тяжелой ракетой. И это кстати одна из проблем SpaceX что у них нет линейки РН для разных масс ПН. Во многих проведенных миссиях характеристики Ф9 были избыточны, а это критерий эффективности. Объединять запуски в кластеры это тоже задачка, которую (как видим) не всегда получается решать.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
В том случае когда нагрузка разрбатывается конкретно пд определённый поситель.

Цитироватьthunder26 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
В том случае когда нагрузка разрбатывается конкретно пд определённый поситель.

По-другому не бывает

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Цитироватьthunder26 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
В том случае когда нагрузка разрбатывается конкретно пд определённый поситель.

По-другому не бывает

Коммерческая бывает и очень часто.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
нашел ))

стойте это сам штуцер писал )))
эээ че то я не допонял

В задумке все операции, от вывоза из предстартового хранилища до старта, выполняются в автоматическом режиме, человек только наблюдает. Так когда-то и было, а при нас человек включился в эту цепочку автоматов полноправным элементом: то ломиком подправит, то перемычку в электрической цепи поставит. Вот с такой ситуацией мне и пришлось столкнуться.

В предстартовой шестиминутке набора готовности автоматикой не был сформирован разрешающий сигнал для отвода от ракеты "стрелы" установщика, прошел отбой пуска. Этот сигнал формируется, в том числе, и при отводе от ракеты четырех наполнительных соединений. Документацией допускается искусственное формирование сигнала перемычкой в аппаратуре в случае визуального установления факта отвода наполнительных соединений. Вся беда в том, что я впервые столкнулся с такой ситуацией и не был готов к ее преодолению. Ситуация сильно осложнялась при пуске в ночное время. На стартовом комплексе УР-500К собственное освещение неплохое, но на пуск заказываются дополнительно еще и авиационные прожектора. На эту площадку прожектора давно не заказывали, штатное освещение было очень слабым. Пуск был ночной, в перископ был виден только силуэт ракеты, никаких наполнительных соединений рассмотреть невозможно. К тому же и к искусственному формированию сигнала ничего не было подготовлено. Я об этом не знал, а те, кто это должен был знать и сделать это, ничего не сделали и меня не предупредили. В результате - отбой пуска. Осмотр показал, что все четыре наполнительных соединения отошли, просто один из них не зафиксировался в край-нем отведенном положении и не замкнул свой концевой контакт. Зима, надо сливать компоненты топлива, иначе в горючем появятся кристаллики, начнет замерзать. Морозец, сначала слабенький, начал крепчать. Для слива компонентов надо вручную подстыковать к ракете наполнительные соединения, причем сделать это в вертикальном, а не в горизонтальном, как обычно, положении. Тут-то и проявились неувязочки, по-русски говоря, "бардак". Для стыковки наполнительных соединений к ракете необходимо подогнать автовышку. На ней нет давно аккумуляторов: один украли, другой разморозили. Поэтому начинается "тягание" ее по стартовой площадке с помощью другой спецмашины. К ракете не подъехать: сугробы снега, необходимо его раскидать. Наконец, автовышка "сдает" к ракете, останавливается. Начинается выдвижение вышки. Вдруг вышку вместе с машиной затрясло, кажется, что она вот-вот заденет ракету. "Специалист" наконец соображает, что гидросистема вышки не заправлена. С утра до вечера длится подстыковка наполнительных соединений и слив компонентов топлива.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14980/message1502811/#message1502811

ЦитироватьKR пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьKR пишет:
верхний разгонник будет вонючка.
А центральный блок судя по всему будет цельнолитой болванкой  :)  чтобы 200 тонн взгромоздить.

Масса головного блока не более 115 т вместе с РБАС), имхо.

Водородного да. Но тогда зачем 6 блоков и даже 5?

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Берёте Протон и смотрите.

Цитироватьthunder26 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Берёте Протон и смотрите.

Чего смотреть на Протон? RFP?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Вероятно клиентов ушедших с Протона на Ф9.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьKR пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьKR пишет:
верхний разгонник будет вонючка.
А центральный блок судя по всему будет цельнолитой болванкой  :)  чтобы 200 тонн взгромоздить.

Масса головного блока не более 115 т вместе с РБАС), имхо.

Водородного да. Но тогда зачем 6 блоков и даже 5?

Если делать ракету с 4-мя ББ, то в чисто керосиновом варианте она выведет на НОО тонн 85, ну 90 (в 3-хступенчатом варианте). При этом возможности увода с СК при одном отказавшем РД-171МВ - весьма ограничены. Применение 5 ББ позволяет:
- обеспечить Мпг не ниже 100 т на НОО (и не менее 19-20 т на ОИСЛ)
- обеспечить увод с СК при одном отказавшем РД-171МВ.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
По поводу что отсутствует линейка носителей это важно только если ракету нафиг разбивать каждый раз - сгорел сарай, гори и хата.
Что бы разбитая вдребезги часть была минимальной, жалко Протон разбивать ради 1 тонны.
Если ракету спасать и реиспользовать ? ну такое, можно и тяжелую сгонять, не жалко.

Цитироватьthunder26 пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Вероятно клиентов ушедших с Протона на Ф9.

А с чего вы взяли, что "перешедшие" аппараты изначально не разрабатывались под Ф9?

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
стойте это сам штуцер писал )))
эээ че то я не допонял

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
эээ че то я не допонял

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Цитироватьthunder26 пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Вероятно клиентов ушедших с Протона на Ф9.

А с чего вы взяли, что "перешедшие" аппараты изначально не разрабатывались под Ф9?

Чего? О_о

Цитироватьthunder26 пишет:
Сколь вам еще открытий чудных готовит процесс создания КА...

ЦитироватьLRV_75 пишет:

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
По поводу что отсутствует линейка носителей это важно только если ракету нафиг разбивать каждый раз - сгорел сарай, гори и хата.
Что бы разбитая вдребезги часть была минимальной, жалко Протон разбивать ради 1 тонны.
Если ракету спасать и реиспользовать ? ну такое, можно и тяжелую сгонять, не жалко.

Как все просто ))
А теперь смотрим на текущую реальность.
Запуск Ф9 в многоразовом варианте сейчас стоит $62 млн. Обещают сделать на 10% дешевле, но что то нигде не видел информации, что это свершилось.

Так вот $62 млн (в будущем возможно $55 млн и дешевле) стоит и 5,5 тонн на ГПО и 10 тонн на НОО.
И какая разница заказчику разбивали/сжигали каждый раз сарай и хату или нет?
У Вас какое то перевернутое сознание. С какого перепугу заказчик должен жалеть ракету исполнителя?

ЦитироватьШтуцер пишет:
PS Подсказка: 46-180

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
не, я с шизофрениками не люблю общаться, вас конечно богатый внутренний мир, но фантазии слишком хаотичные и быстро меняющиеся.
сори.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
PS Подсказка: 46-180

не, я....

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
PS Подсказка: 46-180

не, я....

Понятно, вася болтун и чайник.

Хоть у кого то 46 180 вызывает ассоциации? Ау!!

ЦитироватьШтуцер пишет:
Хоть у кого то 46 180 вызывает ассоциации? Ау!!

ЦитироватьВасилий Ратников пишет: 

 LRV_75 , частично вы правы. Но это сейчас.
процесс только начался, всего два полета бу ступеней, Блок5 еще не летал.
но надо же и в будущее смотреть пусть не у Маска так у Безоса.

ЦитироватьSalo (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14860/), напоминаю текущее положение дел ... 

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Канэшно! РД01 46 и РД- 180 , например

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
нашел ))

стойте это сам штуцер писал )))

Лучще бы он этого не писал... .

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
пока небольшая частная компания имеет

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ужасно нэффективная ракета зохавала рынок.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьДмитрий В.

пишет:
Канэшно! РД01 46 и РД- 180 , например

Зачетно, но... нет.

Там была еще подсказка, я не случайно обращался к Железняку.
Он сам не понял, о чем речь:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
нашел ))

стойте это сам штуцер писал )))

Лучще бы он этого не писал... .

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьВасилий Ратников

пишет:
пока небольшая частная компания имеет

В небольшой частной компании на апрель 2017 работало 6000 человек.

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьDenis Voronin

пишет:
Ужасно нэффективная ракета зохавала рынок.

SpaceX вывела пять коммерческих КА на ГПО в 2017 году, а Arianespace десять. Кроме того ILS вывел два, MHI один.

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
пока небольшая частная компания имеет

В небольшой частной компании на апрель 2017 работало 6000 человек.  ;)  

ЦитироватьSpaceX has suppliers in all 50 states

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьDenis Voronin

пишет:
Ужасно нэффективная ракета зохавала рынок.

SpaceX вывела пять коммерческих КА на ГПО в 2017 году, а Arianespace десять. Кроме того ILS вывел два, MHI один.

Сало это незывается "тренд".

ЦитироватьLRV_75 пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьDenis Voronin

пишет:
Ужасно нэффективная ракета зохавала рынок.

SpaceX вывела пять коммерческих КА на ГПО в 2017 году, а Arianespace десять. Кроме того ILS вывел два, MHI один.

Сало это незывается "тренд".

Интересно будет посмотреть на тренд (если дай бог все пойдет без аварий) когда Протон-М полноценно вернется на рынок и начнет проводить по 10 запусков в год и 5 из них коммерческих на ГПО

Цитироватьthunder26 пишет:
Denis Voronin , тыкать будете корешам у подъезда. Не зарывайтесь.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Было изначальное утверждение, что все КА делаются под РН. Но при этом доподлинно известно, что некоторые КА могут запускаться на разных РН. Что, однако, не исключает наличие предпочтительного варианта, но даже это не доказывает изначальное утверждение.

Цитироватьthunder26 пишет:
Уже на этапе предконтрактных работ и кик-офф доподлено известно на каком носителе/носителях полетит аппарат.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
А почему боковых блоков пять, а не шесть? Опасаются затруднений при разделении?

ЦитироватьШтуцер пишет: 

ЦитироватьВасилий Ратников пишет: 
Диды конструировали ! Надо думаю на конной тяге вывозить ракету, вот помню в 1868 годуууу...

Шутов тут и без Вас хватает. Но им многое простительно, они хоть знают что-то.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Диды конструировали ! Надо думаю на конной тяге вывозить ракету, вот помню в 1868 годуууу...

Шутов тут и без Вас хватает. Но им многое простительно, они хоть знают что-то.

Вася, разнообразь свой словарный запас. Камлаешь одно и то же.

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/search/?PAGE_NAME=search&tags=&q=деды+конструировали&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=Найти&PAGEN_1=1 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/search/?PAGE_NAME=search&tags=&q=%D0%B4%D0%B5%D0%B4%D1%8B+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8&PAGEN_1=1)

Цитироватьthunder26 пишет:
дело не только в переходнике

ЦитироватьВасилий Ратников пишет: 

никакой трагедии переделать переходник и сесть на другой носитель нет
надо чуть чуть денег и немного времени.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Штуцер , ну да, я же не шизоид что бы не помнить что я раньше писал ))
у меня с головой все в порядке.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
....ваша утверждение об прибитых гвоздями ПН к РН ...

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
примеры как люди чуть чуть поработали

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Лучще бы он этого не писал... .

ЦитироватьSchwalbe пишет:

ЦитироватьВасилий Ратников

пишет:

никакой трагедии переделать переходник и сесть на другой носитель нет
надо чуть чуть денег и немного времени.

Коммерческие КА связи все унифицированы по носителям, есть стандарты переходников - ничего переделывать не надо.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
это в стране где внести изменения в "деды конструировали" равнозначно измене

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Цитироватьthunder26 пишет:
Denis Voronin , тыкать будете корешам у подъезда. Не зарывайтесь.

Прошу прощения, это привычка из интернета начала нулевых, когда обращение на ты считалось правильным, а на вы ближе к оскорбительному.

Цитироватьthunder26 пишет:
Василий Ратников , вы обвиняете во лжи разработчика КА?
Ну живите дальше иллюзиями

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Цитироватьthunder26 пишет:
Denis Voronin , тыкать будете корешам у подъезда. Не зарывайтесь.

Прошу прощения, это привычка из интернета начала нулевых, когда обращение на ты считалось правильным, а на вы ближе к оскорбительному.

Мне можно говорить ТЫ. Всем Мы здесь в определенной степени одержимы КОСМОНАВТИКОЙ. Это роднит нас, делает ближе и понятнее. Для нас слова Константина Эдуардовича о "колыбели" на пустой звук, это почти молитва. Мы "огнепоклонники" и зов звезд будоражит наше Сердце, Разум и Душу.
К сожалению прибыльность, награды и полная безответственность последних лет, привело в нашу отрасль немало посторонних, чуждых ей Душой лиц.
Это очень неприятно, а когда таких "специалистов" становиться чересчур много - и опасно для самой отрасли.

Можете здесь на форуме называть меня на ТЫ...и это может сделать каждый форумчанин.

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Здесь форум НК, люди здесь вредные, въедливые, хитрые, мстительные...готовые поставить под сомнение любое ваше утверждение.

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
И здесь есть агенты иностранных разведок и

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Здесь вам не теплый уютный отдельчик.

ЦитироватьLeonar пишет:
Видать энергетические возможности пяти блоков несколько отличаются от шести :-)
Да и по цене

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
пока небольшая частная компания имеет

В небольшой частной компании на апрель 2017 работало 6000 человек.  ;)

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Цитироватьthunder26 пишет:
Denis Voronin , тыкать будете корешам у подъезда. Не зарывайтесь.

Прошу прощения, это привычка из интернета начала нулевых, когда обращение на ты считалось правильным, а на вы ближе к оскорбительному.

Мне можно говорить ТЫ. Всем Мы здесь в определенной степени одержимы КОСМОНАВТИКОЙ. Это роднит нас, делает ближе и понятнее. Для нас слова Константина Эдуардовича о "колыбели" на пустой звук, это почти молитва. Мы "огнепоклонники" и зов звезд будоражит наше Сердце, Разум и Душу.
К сожалению прибыльность, награды и полная безответственность последних лет, привело в нашу отрасль немало посторонних, чуждых ей Душой лиц.
Это очень неприятно, а когда таких "специалистов" становиться чересчур много - и опасно для самой отрасли.

Можете здесь на форуме называть меня на ТЫ...и это может сделать каждый форумчанин.

Спасибо, понтифик, за милостивое разрешение!

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Здесь форум НК, люди здесь вредные, въедливые, хитрые, мстительные...готовые поставить под сомнение любое ваше утверждение.

Чайники одним словом, в худшем смысле.  :)  

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
И здесь есть агенты иностранных разведок и

Ваш долг сообщить кому следует, а потом и нас поставить в известность.

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Здесь вам не теплый уютный отдельчик.

И не отдельчик, и не ШПУ зимой, когда сверху течет вода, и не МБО в июле, с горячим ветром за плюс сорок.

Чайники одним словом, что с вас взять? Виртуальные генеральные, б...

ЦитироватьШтуцер пишет:
Ваш долг сообщить кому следует, а потом и нас поставить в известность.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьЮрий Морозов пишет: 
Мне можно говорить ТЫ.

Можете здесь на форуме называть меня на ТЫ...и это может сделать каждый форумчанин.

Спасибо, понтифик, за милостивое разрешение!

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Если ШПУ в дерьме, но это не повод гордиться своей выносливостью.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Чайники одним словом, в худшем смысле.  :)

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Очень серьезно глядя вам прямо в глаза.
Ждите.  8)  8)  8)

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Юр, а пЭйсы к шляпе прилагаются?

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Очень серьезно глядя вам прямо в глаза.
Ждите.  8)   8)   8)  

Скорее бы. Жизнь коротка.

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Это роднит нас, делает ближе и понятнее.

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Юр, а пЭйсы к шляпе прилагаются?

Растут....  :D  . Все таки хорошая наследственность. Пусть даже и четвертинка.  ;)

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьЮрий Морозов

пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Юр, а пЭйсы к шляпе прилагаются?

Растут....  :D  

Пора создавать стартап "ПейсИкс"!

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:
Видать энергетические возможности пяти блоков несколько отличаются от шести :-)
Да и по цене

Если и отличаются, то в худшую сторону. Да и старт будет несовместим с трёхблоком, что сведёт к нулю всю экономию.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Юр, а пЭйсы к шляпе прилагаются?

Растут....  :D  . Все таки хорошая наследственность. Пусть даже и четвертинка.  ;)  

Пора создавать стартап "ПейсИкс"!  :D

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Это роднит нас, делает ближе и понятнее.

Эммм... хотел было ответить цитатой из Брата, но всё же нет, слишком грубо, не соответствует моим мыслям.

Я достаточно спокойно отношусь к научным фрикам, считаю что это неизбежный побочный эффект от популяризации науки. Однако не надо набиваться ко мне в родню.

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
После того как Спейс Х почти вытеснил Россию и Европу с рынка пусковых услуг Спейс Х становится ТРАНСНАЦИОНАЛЬНОЙ компанией.

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ужасно нэффективная ракета зохавала рынок.

SpaceX вывела пять коммерческих КА на ГПО в 2017 году, а Arianespace десять. Кроме того ILS вывел два, MHI один.

Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185924.jpg) Susanne Auer‏ @AuerSusan (https://twitter.com/AuerSusan) 20 мин.20 минут назад (https://twitter.com/AuerSusan/status/913006207836835841)
#Arianespace (https://twitter.com/hashtag/Arianespace?src=hash) #IAC2017 (https://twitter.com/hashtag/IAC2017?src=hash): Backlog is 57 launches, €5.1 billion, fully booked to end-2019 18 #Ariane5 (https://twitter.com/hashtag/Ariane5?src=hash) 2 #Ariane6 (https://twitter.com/hashtag/Ariane6?src=hash) 28 #Soyuz (https://twitter.com/hashtag/Soyuz?src=hash) 7 #Vega (https://twitter.com/hashtag/Vega?src=hash) 2 #VegaC (https://twitter.com/hashtag/VegaC?src=hash)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168201.jpg)

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
.То что мы видем это гордая агония. Помучится и сдохнет.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Арина, Флакон, Портон, Нагара, Отрок

ЦитироватьШтуцер пишет:
Рокот

ЦитироватьTomacco пишет:
Чанчжэн - ДжекиЧан
Циклон - Циклоп

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Можно
Атлас - ласта

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьTomacco пишет:
Чанчжэн - ДжекиЧан
Циклон - Циклоп

Шикарно!  :)  
Можно ещё Молния-Лимония.

К сожалению односложные слова типа "Союз", "Атлас" улучшить не удаётся.
Вот таким и должно быть название.

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Арина-5 в 2017 году шесть пусков. Фалкон-9 - 22, по эквимваленту на НЗО соответственно 120 тонн и 440 тонн. Пока на ГПО паритет, но явно это ВЫТЕСНЕНИЕ. Ариан уже фактически уступило первенство...То что мы видем это гордая агония. Помучится и сдохнет.

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьЮрий Морозов пишет:
Арина-5 в 2017 году шесть пусков. Фалкон-9 - 22, по эквимваленту на НЗО соответственно 120 тонн и 440 тонн. Пока на ГПО паритет, но явно это ВЫТЕСНЕНИЕ. Ариан уже фактически уступило первенство...То что мы видем это гордая агония. Помучится и сдохнет.

Никакого вытеснения европейцев пока нет. Можно говорить о вытеснении Протона со второго на третье место на рынке ГПО, но тут мы сами постарались. На НЗО F9 конкурирует с Союзом, но выиграв Iridium NG, они сразу проиграли OneWeb.
К тому же покажите мне хоть один пуск F9 на НЗО с ПН в 20 тонн. Заранее благодарен.  8)

ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
Максимальную г/п можно требовать только от Ангары-А5, и непременно в первом же пуске!

ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
В каждом из этих слов - два слога.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
 Ну, что ты, Серёжа! Как можно такое требовать от священного Ф9?  :o  Максимальную г/п можно требовать только от Ангары-А5, и непременно в первом же пуске!

ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
Максимальную г/п можно требовать только от Ангары-А5, и непременно в первом же пуске!

ЦитироватьSalo пишет:
Что ещё обсудим в теме с названием Энергия-6К?  8)

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, что ты, Серёжа! Как можно такое требовать от священного Ф9?  :o Максимальную г/п можно требовать только от Ангары-А5, и непременно в первом же пуск

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Максимальную г/п можно требовать только от Ангары-А5, и непременно в первом же пуске!

Да чёрт с ней, уже, с ГП. Пусть уже ещё хоть раз полетит.  :)  

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, что ты, Серёжа! Как можно такое требовать от священного Ф9?  :o  Максимальную г/п можно требовать только от Ангары-А5, и непременно в первом же пуск

сравнивать Ф9 с его 39 успешными запусками и пингвина Ангару с ее 1 ?
ну такое ))

и от Ангары требуют не максимальную ) выполнения ТЗ 24.5, с которым как уже стало известно
вышел обсер получилось 22.3 тока, и теперь делают А5М которая наконец смогет ))
как я уже говорит вероятно если с А5М получится то мы никогда не увидим А5 снова )
ну разве что один раз, что бы проверить, как там в омске.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Где висящие на сайте Маска 22,8 т на НОО? Где 8,3 т на ГПО?  :evil:

ЦитироватьTomacco пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Где висящие на сайте Маска 22,8 т на НОО? Где 8,3 т на ГПО?  :evil:  

Точно не помню, но здесь писали что-то вроде того, что тот груз, который она доставляла на ГСО, в пересчете на НОО соответствует тем самым 23 т.

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
сравнивать Ф9 с его 39 успешными запусками и пингвина Ангару с ее 1 ?
ну такое ))

и от Ангары требуют не максимальную ) выполнения ТЗ 24.5, с которым как уже стало известно
вышел обсер получилось 22.3 тока, и теперь делают А5М которая наконец смогет ))
как я уже говорит вероятно если с А5М получится то мы никогда не увидим А5 снова )
ну разве что один раз, что бы проверить, как там в омске.

ЦитироватьSalo пишет: 
Когда F9 v1.0 ниасилил 9 тонн на НЗО и вышел обсер с Orbcomm на нерасчётной орбите пришлось делать F9 v1.1. Он в свою очередь не смог вывести обещанные 16 т, а смог только 13. Пришлось делать v1.2, затем v1.2 FT и наконец Block 5.
Мы никогда не увидим снова v1.0, да и v1.1 тоже. Но Василий по этому поводу не сильно переживает.  :D

ЦитироватьКогда F9 v1.0 ниасилил 9 тонн на НЗО и вышел обсер с Orbcomm на нерасчётной орбите

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
сравнивать Ф9 с его 39 успешными запусками и пингвина Ангару с ее 1 ?
ну такое ))

и от Ангары требуют не максимальную ) выполнения ТЗ 24.5, с которым как уже стало известно
вышел обсер получилось 22.3 тока, и теперь делают А5М которая наконец смогет ))
как я уже говорит вероятно если с А5М получится то мы никогда не увидим А5 снова )
ну разве что один раз, что бы проверить, как там в омске.

Когда F9 v1.0 ниасилил 9 тонн на НЗО и вышел обсер с Orbcomm на нерасчётной орбите пришлось делать F9 v1.1. Он в свою очередь не смог вывести обещанные 16 т, а смог только 13. Пришлось делать v1.2, затем v1.2 FT и наконец Block 5.
Мы никогда не увидим снова v1.0, да и v1.1 тоже. Но Василий по этому поводу не сильно переживает.  :D  

ЦитироватьSalo пишет:
Что ещё обсудим в теме с названием Энергия-6К?  8)

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьTomacco пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Где висящие на сайте Маска 22,8 т на НОО? Где 8,3 т на ГПО?  :evil:  

Точно не помню, но здесь писали что-то вроде того, что тот груз, который она доставляла на ГСО, в пересчете на НОО соответствует тем самым 23 т.

А что Ф9 доставил на ГСО?

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Максимальную г/п можно требовать только от Ангары-А5, и непременно в первом же пуске!

Да чёрт с ней, уже, с ГП. Пусть уже ещё хоть раз полетит.  :)  

Ты про ФХ? Его еще 4 года назад обещались пустить  :D

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
теперь готовлюсь слушать истории о том что 24.5 нам тоже не обещали
а ловкие и умелые ведущие специалисты выполнили задание партии и правительства тютелька в тютельку 22.3 тонны.

ЦитироватьБольшой пишет:
Такой РБ имеет проект Ангары-5В. У него Мрзт=31 т. Ну а керосиновый РБ традиционно является ДМ-03

ЦитироватьСтарый пишет:
всего одним РД-180 и пятью ускорителями

ЦитироватьDiy пишет:

ЦитироватьTomacco пишет:

ЦитироватьDiy пишет:
Так а никто отказываться от ступени А5В и не собирается, ее добавят для ЛВПК к 33 году.

Первый пуск А5В, по последней официальной информации - 2027 г, так что нет смысла отказываться.

Боюсь мало кто верит в этот срок для водородной ступени А5В.

Цитироватьinstml пишет: За 10 лет можно создать все что угодно за исключением разве что бетонного
кубокилометра )

ЦитироватьOdin пишет:
ВПП такой протяжённости в спешке не строят

ЦитироватьTomacco пишет:
Протон - Портон

Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg)  Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb)
#Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash) charts new roadmap to super-heavy rocket. DETAILS: http://www.russianspaceweb.com/superheavy-2017.html ... (https://t.co/3Lav7bZrhq) #Roscosmos (https://twitter.com/hashtag/Roscosmos?src=hash)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171160.jpg)
  6:00 - 20 нояб. 2017 г.  

ЦитироватьRussia charts new roadmap to super-heavy rocket

During 2017, after several years of discussions at the political and engineering levels, the Russian government finally took the first steps toward lining up long-term funding for the super-heavy rocket, which, if ever built, could support human exploration of the Moon (http://www.russianspaceweb.com/lunar_base.html) and, possibly, even an expedition to Mars (http://www.russianspaceweb.com/spacecraft_manned_mars.html).
 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234035.jpg)

First launch	2027	2028	2033
Number of boosters used at liftoff	3	6	6
Payload to low Earth's orbit	50 tons	88 tons	108 tons

The super-heavy rocket family as envisioned by Roskosmos in the second half of 2017.

At the beginning of the year, Roskosmos was predicting the first launch of the super-heavy rocket around 2035. Such a remote date was likely based on the funding levels originally allocated to the Research and Development Project, OKR, called Elements of the Super-Heavy Class, or shortly in Russian Elementy STK, which would lay the technical foundation for a big rocket. However, the program appeared to be receiving new political impetus in the following few months.
Roskosmos (http://www.russianspaceweb.com/roskosmos.html) gave the go ahead to the Elementy STK program on March 30, 2017, with official decision KI-153-r. The initial phase of the program would finance the development of a medium-class launcher (http://www.russianspaceweb.com/soyuz5-lv-ptk.html) as a stepping stone to the super-heavy rocket.
On June 3, the collegium of the Military Industrial Commission, VPK, and Roskosmos reviewed priorities for the development of the super booster and, apparently, accelerated the plan, promising the first launch of the giant rocket in 2028 from Vostochny Cosmodrome (http://www.russianspaceweb.com/vostochny.html).
Soon thereafter, the Russian president Vladimir Putin also endorsed the project during a meeting in the Kremlin with the head of Roskosmos Igor Komarov. Komarov confirmed a plan for the first launch of the super-heavy rocket in 2028, which was timed to allow the first manned lunar landing in 2030.
As of July 2017, the work on the preliminary design of the rocket was expected to last between 1.5 and 2 years, according to TASS.
New engineering roadmap to a super booster
With the political approval and initial funding at hand, Russian engineers took another look at possible technical strategies to build a super-heavy booster. Although a multitude of architectures had already been considered in previous years, yet another notional path to the super-heavy rocket emerged around the summer of 2017. Like the preceding concept (http://www.russianspaceweb.com/superheavy.html#2016), the latest architecture relied on boosters previously developed for the newly approved (http://www.russianspaceweb.com/soyuz5-lv-2017.html) Soyuz-5 medium-class rocket (http://www.russianspaceweb.com/soyuz5-lv-ptk.html), sometimes referred to as "Russian Zenit," because it was intended to replace the Ukrainian-built vehicle (http://www.russianspaceweb.com/zenit.html). However, in its latest incarnation, the super-heavy rocket would be comprised of six rather than five modular boosters lifting the vehicle off the ground. Five boosters of the first stage would be strapped around a single "core" booster of the second stage and both stages would ignite their RD-171 (http://www.russianspaceweb.com/rd170.html)-derived engines at liftoff.
Depending on the type of upper stages used in a particular configuration, the super-rocket could deliver either 88 or 108 tons to the low Earth orbit. The lighter of the two vehicles would use one upper stage burning cryogenic hydrogen fuel and two other stages burning kerosene. In the meantime, the larger rocket would use two hydrogen-powered upper stages and one kerosene-burning stage. Under the proposed strategy, both variants of the vehicle would be needed for the lunar exploration program, because the smaller booster would deliver the 20-ton PTK Federatsiya crew vehicle (http://www.russianspaceweb.com/acts.html) to the lunar orbit, while the bigger rocket would carry a heavier lunar lander (http://www.russianspaceweb.com/lvpk.html) or the components of the lunar base (http://www.russianspaceweb.com/lunar_base.html).
As an intermediate step between the super-heavy rocket and the medium-class Soyuz-5, a three-booster heavy rocket could be built for the delivery up to 50 tons of payload to the low Earth orbit. However, in order to use a common launch infrastructure with the super-rocket, the intermediate vehicle would have to use non-symmetrical attachment of strap-on boosters.
All three proposed variants would use common booster stages developed within the Soyuz-5 program, as well as an upper stage derived from the Block-DM space tug (http://www.russianspaceweb.com/block-dm03.html). However, two new types of hydrogen space tugs would have to be built as well, including one derived (http://www.russianspaceweb.com/angara5v-mob1-kvtk.html) from the proposed KVTK upper stage (http://www.russianspaceweb.com/angara5_kvtk.html) and one much larger and entirely new design (http://www.russianspaceweb.com/angara_urm2v.html). These hydrogen stages, along with the yet-to-be-built infrastructure at Russia's new launch site in Vostochny (http://www.russianspaceweb.com/vostochny.html), will likely be the most challenging and costliest aspects of the proposed plan.
If the Soyuz-5 rocket reaches its launch pad in Baikonur (http://www.russianspaceweb.com/baikonur.html) as planned in 2022, its three-booster follow-on vehicle could begin flying from Vostochny in 2027, according to the proposed plan. The first six-booster configuration was optimistically predicted to appear just a year later, apparently to match the political goal of delivering Russian cosmonauts into lunar orbit in 2028. However, even that very preliminary plan did not anticipate the availability of the super-rocket capable of launching the lunar lander and its crew to the surface of the Moon before 2033.
(To be continued)
Key components of the super-heavy booster family, their primary payloads and their status (estimated):

Component	Current status	Funding status in 2017	Development risks
Stage I/II boosters (http://www.russianspaceweb.com/soyuz5-lv-ptk.html)	Preliminary design (http://www.russianspaceweb.com/soyuz5-lv-2017.html)	Approved and funded	Medium
Stage I propulsion system (RD-171 (http://www.russianspaceweb.com/rd170.html))	Production frozen*	Approved	Low
Stage III booster	Preliminary design (http://www.russianspaceweb.com/soyuz5-lv-2017.html)	Approved and funded	Medium
Stage III propulsion (RD-0124 (http://www.russianspaceweb.com/rd0124.html))	In production	Approved	Low
Stage IV booster (MOB-DM (http://www.russianspaceweb.com/block-dm03.html))	In production	Approved	Low
Stage V booster (MOB-KVTK (http://www.russianspaceweb.com/angara5v-mob1-kvtk.html))	In design phase	?	High
MOB-KVTK propulsion (RD-0146 (http://www.russianspaceweb.com/rd0146.html))	In testing phase	?	Low
New hydrogen stage (http://www.russianspaceweb.com/angara_urm2v.html) and propulsion (RD-0150?)	In conceptual phase	?	Very high
Launch pad infrastructure	In conceptual phase	Not funded (?)	High
PTK Federatsiya (http://www.russianspaceweb.com/acts.html) crew vehicle	In development	Funded	Very high
Lunar lander (http://www.russianspaceweb.com/lvpk.html)	In conceptual phase	Initial funding only	Very high

*Manufacturing base upgrades will be required to resume production

ЦитироватьЧебурашка пишет:
эти самые блоки как-то странно расположены, не в линеечку?

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьВасилий Ратников пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ну, что ты, Серёжа! Как можно такое требовать от священного Ф9?  :o  Максимальную г/п можно требовать только от Ангары-А5, и непременно в первом же пуск

сравнивать Ф9 с его 39 успешными запусками и пингвина Ангару с ее 1 ?
ну такое ))

и от Ангары требуют не максимальную ) выполнения ТЗ 24.5, с которым как уже стало известно
вышел обсер получилось 22.3 тока, и теперь делают А5М которая наконец смогет ))
как я уже говорит вероятно если с А5М получится то мы никогда не увидим А5 снова )
ну разве что один раз, что бы проверить, как там в омске.

Где висящие на сайте Маска 22,8 т на НОО? Где 8,3 т на ГПО?  :evil:

Цитироватьgarg пишет:
мне интересно -с чего такое проседание по ПН если 3х- блок тянет практически те же 17 тонн на УРМ (16,7), то почему 6-блок 14,7? Проседание на 1/7 по производительности, да еще и с водородом. Я в ауте.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Ещё один блок добавить - и будет в самый раз.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

Цитироватьgarg пишет:
мне интересно -с чего такое проседание по ПН если 3х- блок тянет практически те же 17 тонн на УРМ (16,7), то почему 6-блок 14,7? Проседание на 1/7 по производительности, да еще и с водородом. Я в ауте.

Начнем с того, что в этих вариантах в маршевых ступенях нет водорода.

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Ещё один блок добавить - и будет в самый раз.

75т и 19.5 на оло?

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Ещё один блок добавить - и будет в самый раз.

75т и 19.5 на оло?

103т на околоземной.

Цитироватьgarg пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

Цитироватьgarg пишет:
мне интересно -с чего такое проседание по ПН если 3х- блок тянет практически те же 17 тонн на УРМ (16,7), то почему 6-блок 14,7? Проседание на 1/7 по производительности, да еще и с водородом. Я в ауте.

Начнем с того, что в этих вариантах в маршевых ступенях нет водорода.

Хм, и кто ж такой умный рисует баки с другим цветом и явным соотношением объемов намекающих на водород? Ну и тупо подпись на картинке весьма однозначна. Я имею ввиду ту, с публикации на вражьей мове. У меня от сюда и пляшут все сомненья с недоумением.

Цитироватьpatchfree пишет:
I am not an engineer but I have a serious doubt about using, for the core stage, an universal stage (the same than the side boosters ones). To have good performances a rocket stage must have a light structure. But the core stage must have to withstand all the weight of the upper stages!How to withstand a high load with a light structure??!

ЦитироватьLeonar пишет:
Или Вы про 7?

ЦитироватьDiy пишет:
Ну вот реализуются мои грезы о максимально дешевом и быстро создаваемом керосиновом трехблоке...

ЦитироватьLeonar пишет:
Эх...еще бы стартовый комплекс нормальный сделали не под 5дырок, не под 6дырок, а под все что душе угодно

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:
Эх...еще бы стартовый комплекс нормальный сделали не под 5дырок, не под 6дырок, а под все что душе угодно

Одна большая дыра, диаметром 10 метров.

ЦитироватьLeonar пишет:
Короче чтоб изврата с ассиметрией не было нужен сменяемый стартовый стол

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:
Короче чтоб изврата с ассиметрией не было нужен сменяемый стартовый стол

Может и от подземного комплекса отказаться?! Так и до посадок казнокрадов можно дойти, как в гейропе! Вы что же, гей и агент госдепа?

ЦитироватьLeonar пишет:
? навальненок что имел ввидо то? я в этих делах нибумбум...

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
универсальный для них будет ударом по "бизнесу".

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
И есть ещё технический вопрос: как сделать универсальную заправку?

ЦитироватьLeonar пишет:
Применяя универсальные системы заправки вестимо
Универсально автоматическое соединение сменного стартового стола к неподвижной части позиции
Отличия как раз должны быть в сменном столе... и все комуникации к рн на сухую подключаются в мик

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Можно развернуть мысль?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Мне рисуется этакая много"рукая" конструкция, которая стыкует гибкие топливопроводы к нужным местам,

ЦитироватьБольшой пишет/рисует: http://f23.ifotki.info/org/48bfd5f22d90e3eab4ac71d7373e34a3b29b06293856428.jpg

Цитироватьfrigate пишет:
Владимир Иванович, а зачем 2 Блока-ДМ для 50 тонной РН?

Цитироватьfrigate пишет:

ЦитироватьБольшой пишет/рисует: http://f23.ifotki.info/org/48bfd5f22d90e3eab4ac71d7373e34a3b29b06293856428.jpg

Владимир Иванович, а зачем 2 Блока-ДМ для 50 тонной РН?

ЦитироватьБольшой пишет:

ЦитироватьБольшой пишет:

Цитироватьfrigate пишет:

ЦитироватьБольшой пишет/рисует: http://f23.ifotki.info/org/48bfd5f22d90e3eab4ac71d7373e34a3b29b06293856428.jpg

Владимир Иванович, а зачем 2 Блока-ДМ для 50 тонной РН?

Для облёта Луны. "Я так думаю"  :)  

ЦитироватьBell пишет:
Чудовищный трехблочный криволет с явно недоразмеренной верхней ступенью :(  
Сон разума рождает чудовищ...

Цитироватьfrigate пишет:
Суммарная ХС 471 м/с + 2131 м/с- для НОРМАЛьНОГО облета луны требуется 3150 м/сек

ЦитироватьLeonar пишет:

Цитироватьfrigate пишет:
Суммарная ХС 471 м/с + 2131 м/с- для НОРМАЛьНОГО облета луны требуется 3150 м/сек

Еще в птк есть 1200м/с

Цитироватьfrigate пишет:
50 тонн на ЛЕО - это 20 тонн на КК + 30 тонн в двух Блоках-ДМ.

ЦитироватьBell пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:

Цитироватьfrigate пишет:
Суммарная ХС 471 м/с + 2131 м/с- для НОРМАЛьНОГО облета луны требуется 3150 м/сек

Еще в птк есть 1200м/с

А нафиг в облет брать собой топливо?

Цитироватьfrigate пишет:
для НОРМАЛьНОГО облета луны требуется 3150 м/сек

Цитироватьfrigate пишет:
верхний Блок ДМ весит 22.040 тонн

Цитироватьfrigate пишет:
+ 2131 м/с

Цитироватьfrigate пишет:
Владимир Иванович, а зачем 2 Блока-ДМ для 50 тонной РН?

ЦитироватьЧебурашка пишет:

Цитироватьfrigate пишет:
Владимир Иванович, а зачем 2 Блока-ДМ для 50 тонной РН?

А их можно один на один поставить?
Что-то я сомневаюсь.

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Помнится в мануале для Зенита-3 на графике грузоподъёмности на круговую орбиту в зависимости от высоты орбиты была "полочка" для относительно низких орбит (типа круговая высотой 2 000 км и т.п.).
Объяснялось это прочностными ограничениям - больше этой массы на блок "ДМ" ставить нельзя.
Требуется усиления. А после усиления, получится уже совсем не блок "ДМ".

ЦитироватьЧебурашка пишет:
полочка в 5000 кг образуется именно из-за ограничений

Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg)  Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb)  13 ч.13 часов назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/961703848996982784)
Almost nobody noticed, but the Kremlin committed to the superheavy rocket development right on the eve of the #FalconHeavy (https://twitter.com/hashtag/FalconHeavy?src=hash) launch. Details @PopMech (https://twitter.com/PopMech): https://www.popularmechanics.com/space/rockets/a16761777/russia-super-heavy-rocket/ ... (https://t.co/xLA4wVZIte)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/173521.jpg)

ЦитироватьSalo пишет:
Almost nobody noticed

ЦитироватьЧебурашка пишет:
НАСЕ приходится пиарится ибо уже сейчас стоит просто вой в интернете - а нахрен на нужна эта SLS если есть Flacon Heavy.

ЦитироватьCepёгa пишет:
Ну что это за уродство нарисовали? Почему нельзя жестко завязать 7 блоков и использовать их как первую ступень по тандемной схеме? Ну или разделять попарно в пакетной схеме.

ЦитироватьTomacco пишет:
Так больше то не требуется, ни для 1-го, ни для 2-го этапа, зачем лишнее.

ЦитироватьCepёгa пишет:

ЦитироватьTomacco пишет:
Так больше то не требуется, ни для 1-го, ни для 2-го этапа, зачем лишнее.

От одного дополнительного блока цена сильно не изменится, а запас не помешает.
Да и в трехблочный вариант симметричный выйдет.

ЦитироватьРазработка эскизного проекта космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса (Шифр СЧ ОКР "Элементы СТК" (ЭП))
Проект контракта  (http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=6865F9FE678C0026E0530A86121FCC15)
Приложение № 1 к контракту (http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=68247AAEA21300CEE0530A86121F0E75)
Приложение № 1 к контракту - доп. № 1  (http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=6828D706B0E70124E0530A86121F9342)

ЦитироватьTomacco пишет:

ЦитироватьCepёгa пишет:
Ну что это за уродство нарисовали? Почему нельзя жестко завязать 7 блоков и использовать их как первую ступень по тандемной схеме? Ну или разделять попарно в пакетной схеме.

Так больше то не требуется, ни для 1-го, ни для 2-го этапа, зачем лишнее.

ЦитироватьSalo пишет: Первые подробности российской лунной ракеты https://cont.ws/@komradlew/897617?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news (https://cont.ws/@komradlew/897617?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news)

ЦитироватьКомплекс ракеты-носителя среднего класса

В 2017 году ПАО «РКК «Энергия» проводилась разработка эскизного проекта по комплексу ракеты-носителя среднего класса на основании Государственного контракта с Государственной Корпорацией по космической деятельности «Роскосмос».
В состав эскизного проекта КРН СК входят более 200 документов разработки ПАО «РКК «Энергия» и ряда предприятий отрасли.
Материалы эскизного проекта содержат общие сведения и основные эксплуатационные характеристики комплекса ракеты-носителя на космодроме «Байконур» на основе вновь разрабатываемой ракеты-носителя среднего класса российского производства, получившей название РН «Союз-5».

Космический ракетный комплекс с ракетой-носителем сверхтяжелого класса

В рамках подготовки указа Президента Российской Федерации в августе 2017 г. РКК «Энергия» была разработана пояснительная записка «О создании космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса», в которой, в частности, были предложены возможные варианты ракеты-носителя сверхтяжёлого класса.
РН СТК предлагается создавать на основе блоков РН «Союз-5» поэтапно с началом ЛКИ в 2028 году.
Создание РН сверхтяжелого класса с грузоподъемностью 88 тонн, обеспечивающей выведение ПТК массой 20 тонн на полярную окололунную орбиту позволяет начать практическую реализацию основной перспективной задачи пилотируемой космонавтики – пилотируемые полеты к Луне, включая выведение на ОИСЛ пилотируемых и грузовых транспортных кораблей, посадочно-взлетных кораблей и модулей окололунных орбитальных станций. Помимо этих задач РН сверхтяжелого класса I этапа дает возможность существенно расширить возможности реализации ряда перспективных космических программ, включая исследования дальнего космоса, эксплуатацию межорбитальных транспортных систем на основе солнечной или ядерной энергетической установки, создание космических комплексов противоастероидной защиты и т.п.
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/85635)

ЦитироватьГендиректор РКК "Энергия" Солнцев написал заявление об увольнении
21:40 03.07.2018
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132515.jpg)
© РИА Новости / Евгений Биятов (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)
Перейти в фотобанк (http://visualrian.ru/images/item/2947162)
 
МОСКВА, 3 июл — РИА Новости. Генеральный директор ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Солнцев написал заявление об увольнении, сообщили РИА Новости в госкорпорации "Роскосмос".
Ранее сообщалось, что Солнцева может сменить его первый заместитель Сергей Романов.
"Сегодня генеральный директор РКК "Энергия" В.Л. Солнцев написал заявление об уходе по собственному желанию и покинет свой пост 3 августа 2018 года", — сказали в госкорпорации.
Солнцев был утвержден президентом корпорации в сентябре 2014 года. Позднее должность президента переименовали в гендиректора.
Ранее сообщалось, что Роскосмос созвал на август внеочередное собрание акционеров РКК "Энергия" — головного предприятия России по пилотируемой космической программе. Предполагается, что акционеры выберут новый совет директоров, из состава которого выведут лиц, уже не работающих в ракетно-космической отрасли, как, например, экс-глава Роскосмоса Игорь Комаров.
Информацию о том, что кандидатура Романова рассматривается на пост генерального директора предприятия, РИА Новости подтвердили несколько источников в ракетно-космической отрасли.Романов трудится в корпорации "Энергия" много лет. С 1980 года он прошел путь от инженера до главного конструктора пилотируемых космических комплексов РКК "Энергия", заместителя председателя государственной комиссии по проведению летных испытаний пилотируемых космических комплексов и технического руководителя по летным испытаниям пилотируемых космических комплексов России. Он принимал участие в создании станций "Салют-7" и "Мир", орбитального корабля "Буран", Международной космической станции.
В настоящее время 83,9% акций компании находятся в собственности госкорпорации "Роскосмос" или доверительном управлении дочерних структур. Остальные акции принадлежат миноритарным акционерам. Недавно Роскосмос выходил с предложением о выкупе имеющихся на руках у владельцев акций предприятия.
РКК "Энергия" — единственный российский производитель пилотируемых и грузовых космических кораблей.

ЦитироватьSalo пишет:
Видимо тему можно закрывать.

ЦитироватьSalo пишет: Первые подробности российской лунной ракеты
https://cont.ws/@komradlew/897617?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news (https://cont.ws/@komradlew/897617?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news)

ЦитироватьРоссия впервые представит макет сверхтяжелой ракеты на форуме "Армия-2018"
15:13 01.08.2018

МОСКВА, 1 авг — РИА Новости. Роскосмос представит на форуме "Армия-2018" макет российской сверхтяжелой ракеты, следует из материалов, размещенных на сайте госзакупок.
В документе, касающемся экспозиции Роскосмоса, говорится, что Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" представит макет в масштабе один к двадцати и высотой пять с половиной метров.
Кроме того, "Энергия" планирует представить и макет новой российской ракеты среднего класса "Союз-5", из нескольких первых ступеней которой должна состоять первая ступень "сверхтяжа". Еще один "Союз-5" планирует представить и самарский Ракетно-космический центр (РКЦ) "Прогресс". "Энергия" занимается разработкой ракеты, а на мощностях РКЦ её планируют производить.
Кроме того, на стенде Центра Хруничева, помимо различных версий ракеты "Ангара", будет представлен так называемый "Протон Средний", или "Протон-Л". Как ранее сообщал источник РИА Новости на космодроме Байконур, уже заключено контрактов на миллиард долларов на запуски этой ракеты, созданной на базе "Протона-М" путем удаления третьей ступени. В то же время ряд СМИ сообщал о возможном закрытии проекта "Протон-Л" из-за финансовых трудностей Центра Хруничева. А глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин говорил, что "Протоны" будут летать только в рамках уже заключенных контрактов, и в 2025 году программа прекратится.
Форум "Армия" пройдет в 2018 году в подмосковном парке "Патриот" с 21 по 26 августа.

ЦитироватьSalo пишет:
https://ria.ru/space/20180801/1525746959.html

ЦитироватьРоссия впервые представит макет сверхтяжелой ракеты на форуме "Армия-2018"
15:13 01.08.2018

Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg) Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 5 ч.5 часов назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1026461760667246592)
#Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash)'s super-heavy rocket project considers three alternative architectures: Here is Variant 1 detailed. FULL STORY: http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3WlnXSu)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/166931.jpg)

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьAnatoly Zak ‏ @ RussianSpaceWeb 5 ч.5 часов назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1026461760667246592)
 # Russia 's super-heavy rocket project considers three alternative architectures: Here is Variant 1 detailed. FULL STORY: http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3WlnXSu)
 

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Что бы ни писали про эту ракету, но о внешнем виде могу сказать только одно слово:

УРОДСТВО!

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьAnatoly Zak ‏ @ RussianSpaceWeb 5 ч.5 часов назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1026461760667246592)
 # Russia 's super-heavy rocket project considers three alternative architectures: Here is Variant 1 detailed. FULL STORY: http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3WlnXSu)
 

ЦитироватьМОСКВА, 10 авг — РИА Новости. Центр имени Хруничева задействуют в разработке сверхтяжелой ракеты, сообщил журналистам в пятницу глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Впереди у нас большой проект, связанный с созданием ракеты сверхтяжелого класса... Мы планируем вовлечь конструкторское бюро "Салют" и в целом Центр Хруничева в эту совместную большую, гигантскую работу", — сказал он.
По словам Рогозина, работа по созданию сверхтяжелой ракеты "обновит облик всей ракетно-космической промышленности".

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:

ЦитироватьSalo пишет:

ЦитироватьAnatoly Zak ‏ @ RussianSpaceWeb 5 ч.5 часов назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1026461760667246592)
 # Russia 's super-heavy rocket project considers three alternative architectures: Here is Variant 1 detailed. FULL STORY: http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3WlnXSu)
 

Что бы ни писали про эту ракету, но о внешнем виде могу сказать только одно слово:

УРОДСТВО!

Цитироватьmihalchuk пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Что бы ни писали про эту ракету, но о внешнем виде могу сказать только одно слово:

УРОДСТВО!

Или:
ЮРОДСТВО.

ЦитироватьПо словам Рогозина, работа по созданию сверхтяжелой ракеты "обновит облик всей ракетно-космической промышленности".

ЦитироватьSalo пишет:
Советую Вам сделать тоже самое ещё раз: весь водород в разгонном блоке с двумя РД0146.

ЦитироватьTomacco пишет:

ЦитироватьSalo пишет:
Советую Вам сделать тоже самое ещё раз: весь водород в разгонном блоке с двумя РД0146.

Это не разгонный блок, а верхняя ступень от "Ангары-А5В", так официально ее называют - ступень, в т.ч. применительно к сверхтяжу.

ЦитироватьTomacco пишет:
Это не разгонный блок, а верхняя ступень от "Ангары-А5В", так официально ее называют - ступень, в т.ч. применительно к сверхтяжу.

ЦитироватьSalo пишет:
А вот варианты верхней ступени и РБ к которым нужно стремиться:
 http://www.russianspaceweb.com/energia5kv.html

ЦитироватьNeru пишет:
Жесткий оффтоп.
Доступный супертяж:
Первая ступень - жестко связанные между собой 6 первых ступеней Союз-5 (с прибавкой 12% веса на "возврат" и с соответствующим запасом топлива)
Вторая ступень - жестко связанные между собой 3 УРМ-1 от Агнары (их не жалко)

Такая конструкция хоть и имеет взлетную массу около 3200 тонн, состоит из доступных элементов и выводит на НОО до 115 тонн. Плюс "дорогую" связку из 6-ти первых ступеней можно бы было использовать повторно.

Мне думается, что Энергия изобретает разделяемый на первую-вторую ступени низ из желания в последующем зарабатывать на "разбить 6 блоков", плюс сэкономить на строительстве стартового стола - под 3200 тонн стартовой массы конструкция стартового стола будет ну очень "монстр".

Сверху - то, что "положено" по лунной программе. И выглядеть должна более прилично, хоть и необычно (то, что предлагает Энергия - выглядит так, что "вот-вот переломится" ;) .
  8)

ЦитироватьSalo пишет:

варианты верхней ступени и РБ к которым нужно стремиться:

ЦитироватьLeonar пишет:
если уж не возможно возродить рд 0120,

ЦитироватьNeru пишет:
Жесткий оффтоп.
Доступный супертяж:
Первая ступень - жестко связанные между собой 6 первых ступеней Союз-5 (с прибавкой 12% веса на "возврат" и с соответствующим запасом топлива)
Вторая ступень - жестко связанные между собой 3 УРМ-1 от Агнары (их не жалко)

Такая конструкция хоть и имеет взлетную массу около 3200 тонн, состоит из доступных элементов и выводит на НОО до 115 тонн. Плюс "дорогую" связку из 6-ти первых ступеней можно бы было использовать повторно.

Мне думается, что Энергия изобретает разделяемый на первую-вторую ступени низ из желания в последующем зарабатывать на "разбить 6 блоков", плюс сэкономить на строительстве стартового стола - под 3200 тонн стартовой массы конструкция стартового стола будет ну очень "монстр".

Сверху - то, что "положено" по лунной программе. И выглядеть должна более прилично, хоть и необычно (то, что предлагает Энергия - выглядит так, что "вот-вот переломится" ;) .
  8)   8)   8)

ЦитироватьSalo пишет:
А вот варианты верхней ступени и РБ к которым нужно стремиться:

ЦитироватьNeru пишет:
Дмитрий В. , ну хотя бы для того, что бы шестью здоровыми штуками, весом 30++ тонн каждая, не разбрасываться. Дело даже не в многоразовом использовании. Точная посадка в заранее предусмотренном месте позволит свести к минимуму использование Районов Падения ОЧ РН.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Лишнее это. Тем более, что блоки Союз-5 и модули 1-й ступени РН СТК вряд ли будут взаимозаменяемы.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Лишнее это. Тем более, что блоки Союз-5 и модули 1-й ступени РН СТК вряд ли будут взаимозаменяемы.

По крайней мере, они будут состоять из унифицированных элементов.

Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg)  Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb)  40 мин.40 минут назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1031966891152048128)
Variant 2 of the super-heavy launcher detailed: http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3Wl6mtU)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168617.jpg)

ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Походите по профильным мероприятиям, таким , пример, как «Армия– 2018»
Там и увидите больше, и сможете не только услышать но и поговорить, спросить.

РН СТК
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/89287)
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/89288)

ЦитироватьБольшой пишет:
есть картинка получше:
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/89289)

Цитироватьоктоген пишет:
А наш гуру Дмитрий Воронцов как-то пейсал что на керосине можно и 4% получить.

ЦитироватьZOOR пишет:
3,1 процента Мпг при стартовой 2875 тонн и двух_с_половиной_ступенчатой схеме. Противники водорода в экстазе  :evil:

ЦитироватьZOOR пишет:
3,1 процента Мпг при стартовой 2875 тонн и двух_с_половиной_ступенчатой схеме. Противники водорода в экстазе  :evil:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьZOOR пишет:
3,1 процента Мпг при стартовой 2875 тонн и двух_с_половиной_ступенчатой схеме. Противники водорода в экстазе  :evil:  

Непрпорционально маленькие полторашная и вторая ступени уродуют всю ракету.

Цитироватьоктоген пишет:
А наш гуру Дмитрий Воронцов как-то пейсал что на керосине можно и 4% получить.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:

ЦитироватьZOOR   пишет:
3,1 процента Мпг при стартовой 2875 тонн и двух_с_половиной_ступенчатой схеме. Противники водорода в экстазе  :evil:

Вообще-то на разгонном блоке есть водород.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьZOOR пишет:
3,1 процента Мпг при стартовой 2875 тонн и двух_с_половиной_ступенчатой схеме. Противники водорода в экстазе  :evil:  

Непрпорционально маленькие полторашная и вторая ступени уродуют всю ракету.

ЦитироватьЧебурашка пишет:
А чисто херосиновый вариант, вообще без водорода, сколько тонн к Луне толкнёт?

ЦитироватьBell пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьZOOR пишет:
3,1 процента Мпг при стартовой 2875 тонн и двух_с_половиной_ступенчатой схеме. Противники водорода в экстазе  :evil:  

Непрпорционально маленькие полторашная и вторая ступени уродуют всю ракету.

Вообще-то все в рамках концепции "рабочая лошадка - оптимальная, сверхтяж - какой уж получится". Унификация и стоимость в ущерб оптимизации.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Смотрим хотя бы украинский проект "Криптон". Стартовая масса 2374 т, Мпг (НОО)=91,5 т. А РККЭ каменный цветок никак не выходит почему-то.

ЦитироватьSeerndv пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Смотрим хотя бы украинский проект "Криптон". Стартовая масса 2374 т, Мпг (НОО)=91,5 т. А РККЭ каменный цветок никак не выходит почему-то.

Що, добре літав?  :o

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Смотрим хотя бы украинский проект "Криптон". Стартовая масса 2374 т, Мпг (НОО)=91,5 т. А РККЭ каменный цветок никак не выходит почему-то.

ЦитироватьBell пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Смотрим хотя бы украинский проект "Криптон". Стартовая масса 2374 т, Мпг (НОО)=91,5 т. А РККЭ каменный цветок никак не выходит почему-то.

Смотреть можно на что угодно, бумага, а тем более экселевский лист все стерпит.
Ключевое - массовое совершенство конструкций блоков. Сравнение сухих масс Флакона и Феникса показывает, что весь проигрыш именно там.

ЦитироватьЦентр Хруничева готов создать водородную ступень для "сверхтяжа" на основе "Ангары-А5В"
Ранее сообщалось, что предприятие может приступить к разработке эскизного проекта тяжелой "Ангары-А5В" повышенной грузоподъемности уже в 2019 году

МОСКВА, 30 октября. /ТАСС/. Российский Центр имени М.В. Хруничева (предприятие - изготовитель ракет "Протон" и "Ангара") изучает перспективы применения кислородно-водородной ступени ракеты "Ангара-А5В" повышенной грузоподъемности для возможного использования в составе нового носителя сверхтяжелого класса. Об этом сообщили во вторник в пресс-службе предприятия.
"В настоящее время мы ведем переговоры с госкорпорацией "Роскосмос". Не исключено, что по результатам эскизного проектирования тяжелой "Ангары-А5В" повышенной грузоподъемности может быть принято решение о дальнейшем развертывании работ и применению кислородно-водородной ступени в составе новой ракеты-носителя сверхтяжелого класса", - сказал генеральный конструктор КБ "Салют" (входит в состав Центра имени Хруничева) Сергей Кузнецов, которого цитирует пресс-служба Центра.
По его словам, предприятие имеет положительный опыт в области конструкторских разработок подобных изделий. В частности, в рамках совместного проекта с Индийской организацией космических исследований (ISRO) был разработан кислородно-водородный разгонный блок 12КРБ. Проведенные летные испытания в составе ракеты-носителя GSLV прошли успешно. Конструктивно разгонный блок 12КРБ существенно отличается от третьей ступени.
В случае принятия положительного решения КБ "Салют" будет использовать весь имеющийся конструкторский задел по кислородно-водородной тематике и сложившуюся производственную кооперацию, отметили в Центре Хруничева.
Ранее сообщалось, что предприятие может приступить к разработке эскизного проекта тяжелой "Ангары-А5В" повышенной грузоподъемности уже в 2019 году, сразу после заключения соответствующего контракта с госкорпорацией "Роскосмос". В случае подписания контракта первый летный образец "Ангары-А5В" с кислородно-водородным разгонным блоком планируется построить к концу 2026 года с тем, чтобы в 2027 году провести первый испытательный запуск.

ЦитироватьSalo пишет:
https://tass.ru/kosmos/5737739

ЦитироватьЦентр Хруничева готов создать водородную ступень для "сверхтяжа" на основе "Ангары-А5В"

Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg) Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb)
For the first time, detailing the very latest architecture of #Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash)'s future super rocket. INSIDERS: Stay tuned for more! http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3WlnXSu)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172249.jpg)
 6:20 - 26 нояб. 2018 г.

ЦитироватьTomacco пишет:
И причем здесь Энергия-6К? Это какой-то семиблок с РД-180 посередине. Что-то невиданное. Что это такое вообще? Сверхтяж какого этапа, с какой ПН? И как у него боковухи смогут безударно отделиться? Ничего в общем не понятно.

ЦитироватьLeonar пишет:
блин.
а вон та вон "полоса" вдоль боковухи - это трубопровод атавизм для заправки верхней ступени через "попу" первой?

ЦитироватьПрезидент России Владимир Путин назначил гендиректора "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина спецпредставителем президента по вопросам международного сотрудничества в области космоса. Советующий указ от 6 декабря опубликован на официальном портале (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201812060029) правовой информации.
"Назначить генерального директора государственной корпорации по космической деятельности "Роскосмос" Рогозина Дмитрия Олеговича специальным представителем президента Российской Федерации по вопросам международного сотрудничества в области космоса"
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201812060029

ЦитироватьПрезидент России Владимир Путин назначил гендиректора "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина спецпредставителем президента по вопросам международного сотрудничества в области космоса.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьПрезидент России Владимир Путин назначил гендиректора "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина спецпредставителем президента по вопросам международного сотрудничества в области космоса.

Ну, если там он будет работать так же плодотворно как в НАТО работал, то сотрудничать в области освоения космоса мы будем исключительно с Угандой и Буркина Фасо...

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Так что с Угандой - лучше.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Так что с Угандой - лучше.

Флаг в руки...
PS: Так Рогозин у нас оказывается сотрудничал с преступной организацией? И даже там его не смогли заставить работать эффективно? Мда, этот нацист оказывается идейная неработь...

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Где?

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Где?

вот

ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Не на то смотрите Господа.
Если поднимете глаза выше по странице - Центр Хруничева готов создать водородную ступень для "сверхтяжа" на основе "Ангары-А5В"
и объедините с компоновкой обсуждаемого вами сверхтяжа, то впору обсчитать 3 ступень (ЦБ) в водородном исполнении.
К примеру.
Сколько можно (нужно) установить РД-0150 при полной РЗТ ?

Цитироватьmihalchuk пишет:

ЦитироватьАндрей Иванов пишет:
Не на то смотрите Господа.
Если поднимете глаза выше по странице - Центр Хруничева готов создать водородную ступень для "сверхтяжа" на основе "Ангары-А5В"
и объедините с компоновкой обсуждаемого вами сверхтяжа, то впору обсчитать 3 ступень (ЦБ) в водородном исполнении.
К примеру.
Сколько можно (нужно) установить РД-0150 при полной РЗТ ?

По-моему, всё прозрачно. Будет та же ступень, диаметр 4,1, не разгуляешься. Подозреваю, что это повод не стараться и просто перетяжелить ступень, чтобы держала нагрузку сверху не только 40, но и 100 т.

ЦитироватьSalo пишет:
"В настоящее время мы ведем переговоры с госкорпорацией "Роскосмос". Не исключено, что по результатам эскизного проектирования тяжелой "Ангары-А5В" повышенной грузоподъемности может быть принято решение о дальнейшем развертывании работ и применению кислородно-водородной ступени в составе новой ракеты-носителя сверхтяжелого класса", - сказал генеральный конструктор КБ "Салют" (входит в состав Центра имени Хруничева) Сергей Кузнецов, которого цитирует пресс-служба Центра.
По его словам, предприятие имеет положительный опыт в области конструкторских разработок подобных изделий. В частности, в рамках совместного проекта с Индийской организацией космических исследований (ISRO) был разработан кислородно-водородный разгонный блок 12КРБ. Проведенные летные испытания в составе ракеты-носителя GSLV прошли успешно. Конструктивно разгонный блок 12КРБ существенно отличается от третьей ступени.

Цитироватьalgol57 пишет:
 Кто же этот генконструктор-как не менагер. Либо его заели совсем. О горе нам! И это КБ "Салют". До чего же обнищала Россия. Пора колокола на переплавку?  :(

Цитата: Salo от 06.08.2018 22:01:46

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg) Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 5 ч.5 часов назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1026461760667246592)
#Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash)'s super-heavy rocket project considers three alternative architectures: Here is Variant 1 detailed. FULL STORY: http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3WlnXSu)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/166931.jpg)

Цитата: Salo от 27.11.2018 02:45:11

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg) Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb)
For the first time, detailing the very latest architecture of #Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash)'s future super rocket. INSIDERS: Stay tuned for more! http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3WlnXSu)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172249.jpg)
 6:20 - 26 нояб. 2018 г.

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:57:23

Цитата: Salo от 27.11.2018 02:45:11

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg) Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb)
For the first time, detailing the very latest architecture of #Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash)'s future super rocket. INSIDERS: Stay tuned for more! http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3WlnXSu)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172249.jpg)
 6:20 - 26 нояб. 2018 г.

тут нужен только 1000 тонник РД - 175

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:18:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

На картинке всё указано. :-)

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:20:27

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:18:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

На картинке всё указано. :-)

странно что водород такой малый объем занимает?

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:21:48

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:20:27

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:18:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

На картинке всё указано. :-)

странно что водород такой малый объем занимает?

Вы дальтоник? Какой компонент на картинке жёлтым цветом окрашен?

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:25:35

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:21:48

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:20:27

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:18:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

На картинке всё указано. :-)

странно что водород такой малый объем занимает?

Вы дальтоник? Какой компонент на картинке жёлтым цветом окрашен?

извиняюсь невнимательно посмотрел.....так там херосин?? обычно на верхних ступенях водород...??!!!

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:29:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:25:35

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:21:48

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:20:27

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:18:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

На картинке всё указано. :-)

странно что водород такой малый объем занимает?

Вы дальтоник? Какой компонент на картинке жёлтым цветом окрашен?

извиняюсь невнимательно посмотрел.....так там херосин?? обычно на верхних ступенях водород...??!!!

Каким образом мог бы работать на водороде керосиновый 11Д58МФ? А водород - на третьей ступени.

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:29:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:25:35

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:21:48

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:20:27

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:18:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

На картинке всё указано. :-)

странно что водород такой малый объем занимает?

Вы дальтоник? Какой компонент на картинке жёлтым цветом окрашен?

извиняюсь невнимательно посмотрел.....так там херосин?? обычно на верхних ступенях водород...??!!!

Каким образом мог бы работать на водороде керосиновый 11Д58МФ? А водород - на третьей ступени.

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:39:20почему на 4-ю ступень ступень херосиновый ЖРД...???

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:29:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:25:35

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:21:48

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:20:27

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:18:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

На картинке всё указано. :-)

странно что водород такой малый объем занимает?

Вы дальтоник? Какой компонент на картинке жёлтым цветом окрашен?

извиняюсь невнимательно посмотрел.....так там херосин?? обычно на верхних ступенях водород...??!!!

Каким образом мог бы работать на водороде керосиновый 11Д58МФ? А водород - на третьей ступени.

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:39:20

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:29:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:25:35

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:21:48

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:20:27

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:18:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

На картинке всё указано. :-)

странно что водород такой малый объем занимает?

Вы дальтоник? Какой компонент на картинке жёлтым цветом окрашен?

извиняюсь невнимательно посмотрел.....так там херосин?? обычно на верхних ступенях водород...??!!!

Каким образом мог бы работать на водороде керосиновый 11Д58МФ? А водород - на третьей ступени.

почему на 4-ю ступень ступень херосиновый ЖРД...???

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:21:48

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:20:27

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:18:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

На картинке всё указано. :-)

странно что водород такой малый объем занимает?

Вы дальтоник? Какой компонент на картинке жёлтым цветом окрашен?

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:29:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:25:35

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:21:48

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:20:27

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:18:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

На картинке всё указано. :-)

странно что водород такой малый объем занимает?

Вы дальтоник? Какой компонент на картинке жёлтым цветом окрашен?

извиняюсь невнимательно посмотрел.....так там херосин?? обычно на верхних ступенях водород...??!!!

Каким образом мог бы работать на водороде керосиновый 11Д58МФ? А водород - на третьей ступени.

Цитата: azvoz от 18.11.2022 07:55:32

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:21:48

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:20:27

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:18:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

На картинке всё указано. :-)

странно что водород такой малый объем занимает?

Вы дальтоник? Какой компонент на картинке жёлтым цветом окрашен?

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:29:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:25:35

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:21:48

Цитата: zero17 от 17.11.2022 22:20:27

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:18:19

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:55:41на 4-й ступени ЖРД 11Д58МФ на каких компонентах топлива?

На картинке всё указано. :-)

странно что водород такой малый объем занимает?

Вы дальтоник? Какой компонент на картинке жёлтым цветом окрашен?

извиняюсь невнимательно посмотрел.....так там херосин?? обычно на верхних ступенях водород...??!!!

Каким образом мог бы работать на водороде керосиновый 11Д58МФ? А водород - на третьей ступени.

Судя по обсуждаемой картинке и обозначениях на ней, водород как раз только на 4й ступени.
Зря вы зеро17 запутали(хоть и неумышленно, по ошибке),
теперь от него будет еще больше мучающих всю публику пусто-флудовых постов.

Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2022 17:55:35Что за вопрос?

Цитата: zero17 от 18.11.2022 23:36:30

Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2022 17:55:35Что за вопрос?

про твердотопливный окислитель РДТТ HNF ? в какой стране был впервые получен?
только дата известна 1951 год

Цитата: zero17 от 18.11.2022 23:36:30

Цитата: Дмитрий В. от 18.11.2022 17:55:35Что за вопрос?

про твердотопливный окислитель РДТТ HNF ? в какой стране был впервые получен?
только дата известна 1951 год

Цитата: Asteroid от 04.07.2018 00:43:46

ЦитироватьSalo пишет:
Видимо тему можно закрывать.

Почему? Энергию-6К отменили?

Цитата: zero17 от 19.11.2022 21:26:31

Цитата: Asteroid от 04.07.2018 00:43:46

ЦитироватьSalo пишет:
Видимо тему можно закрывать.

Почему? Энергию-6К отменили?

Александр его отложили, законсервировали на неопределенное время.

Цитата: Дмитрий В. от 17.11.2022 22:19:50

Цитата: zero17 от 17.11.2022 21:57:23

Цитата: Salo от 27.11.2018 02:45:11

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30373.jpg) Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb)
For the first time, detailing the very latest architecture of #Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash)'s future super rocket. INSIDERS: Stay tuned for more! http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ... (https://t.co/KZE3WlnXSu)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172249.jpg)
 6:20 - 26 нояб. 2018 г.

тут нужен только 1000 тонник РД - 175

Если хочется потратить 10 лет и около миллиарда долларов на разработку, то да. Думаю, Энергомаш только за.

Цитата: Дмитрий В. от 20.11.2022 17:29:06Глушко думал, что концепция многодвигательной установки Н-1 ущербна, как не обеспечивающая необходимой надёжностью, поэтому предлагал формировать ДУ из ограниченного количества более мощных двигателей. Поэтому потратил 10 лет на отработку РД-170/171.

Цитата: Дмитрий В. от 20.11.2022 17:29:06Глушко думал, что концепция многодвигательной установки Н-1 ущербна, как не обеспечивающая необходимой надёжностью, поэтому предлагал формировать ДУ из ограниченного количества более мощных двигателей. Поэтому потратил 10 лет на отработку РД-170/171.

Цитата: Дмитрий В. от 20.11.2022 17:29:06Глушко думал, что концепция многодвигательной установки Н-1 ущербна, как не обеспечивающая необходимой надёжностью, поэтому предлагал формировать ДУ из ограниченного количества более мощных двигателей. Поэтому потратил 10 лет на отработку РД-1

Цитата: zero17 от 21.11.2022 17:34:03

Цитата: Дмитрий В. от 20.11.2022 17:29:06Глушко думал, что концепция многодвигательной установки Н-1 ущербна, как не обеспечивающая необходимой надёжностью, поэтому предлагал формировать ДУ из ограниченного количества более мощных двигателей. Поэтому потратил 10 лет на отработку РД-1

Глушко не один продвигал РД - 170. Главным инициаторо был Устинов Д Ф по постановлению от 1976 года

Цитата: Дмитрий В. от 21.11.2022 17:44:55

Цитата: zero17 от 21.11.2022 17:34:03

Цитата: Дмитрий В. от 20.11.2022 17:29:06Глушко думал, что концепция многодвигательной установки Н-1 ущербна, как не обеспечивающая необходимой надёжностью, поэтому предлагал формировать ДУ из ограниченного количества более мощных двигателей. Поэтому потратил 10 лет на отработку РД-1

Глушко не один продвигал РД - 170. Главным инициаторо был Устинов Д Ф по постановлению от 1976 года

Д.Ф. Устинову было глубоко фиолетово, какой будет двигатель, главное, чтобы летало. А Постановление (проект) готовил Глушко сотоварищи, как это было принято в те времена