Форум Новости Космонавтики

Тема пуска https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=21170.0

SLIM (Smart Lander for Investigating Moon)

(чтобы не потерять историю развития в теме Лунных планов)

Под первым японским подразумевается первый от JAXA, т.к. могут быть первые частные в рамках Lunar XPrize.

Сайт на японском http://www.isas.jaxa.jp/home/slim/SLIM/toppupeji.html

Тема на https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=37353.0

Планировался запуск с использованием РН Epsilon

Спойлер

https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/780789345288544256
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29256.jpg)
Ранее 2016 год
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/059/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2016/07/25/1374578_10.pdf (http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/059/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2016/07/25/1374578_10.pdf)
http://www.jaxa.jp/press/2016/07/files/20160714_slim_01_j.pdf (http://www.jaxa.jp/press/2016/07/files/20160714_slim_01_j.pdf)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/79552)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/75316)
http://www.isas.jaxa.jp/home/slim/SLIM/2016_SLIM_pos1.pdf (http://www.isas.jaxa.jp/home/slim/SLIM/2016_SLIM_pos1.pdf)
http://www.isas.jaxa.jp/home/slim/SLIM/2016_SLIM_pos2.pdf (http://www.isas.jaxa.jp/home/slim/SLIM/2016_SLIM_pos2.pdf)

июль 2017 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/071/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2017/07/10/1387901_2.pdf (http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/071/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2017/07/10/1387901_2.pdf)
от ME http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/071/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2017/07/10/1387901_3.pdf (http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/071/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2017/07/10/1387901_3.pdf)

В 2017 http://www.isas.jaxa.jp/home/slim/SLIM/2017SLIMpos.pdf  было объявлено о изменении РН на H-2A (источник??) с переносом даты запуска на 2020 год, так же изменился дизайн аппарата.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/75317)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/75318)

На сентябрь 2017 график (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=1181.msg1713544#msg1713544) (странный только - запуск телескопа на околоземную орбиту и лунный лендер)
2019
?? - Epsilon (5 th flight)  - SLIM (Smart Lander for Investigating Moon)

2020
JFY 2020 - H-2A - ASTRO-H2 (Hitomi-2), SLIM  (Smart Lander for Investigating Moon)

[свернуть]

http://tass.ru/kosmos/5431618

ЦитироватьYomiuri: Япония в 2021 году планирует направить на Луну исследовательский аппарат
 6 августа, 8:21 UTC+3
 Ученые намерены проверить теорию происхождения спутника Земли, которая предполагает его формирование в результате столкновения крупного космического объекта с планетой
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133720.jpg)
  © The Japan Aerospace Exploration Agency via AP  
 
ТОКИО, 6 августа. /ТАСС/. Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA) намерено в 2021 году осуществить посадку на Луну исследовательского аппарата под названием SLIM. Об этом сообщила газета The Yomiuri Shimbun (https://www.yomiuri.co.jp/). 
По плану, исследовательский модуль должен будет совершить посадку в районе Моря Нектара, расположенного у экватора на стороне спутника, обращенной к нашей планете. Конкретной целью SLIM станет небольшой кратер, где, как предполагают японские специалисты, могут содержаться фрагменты мантии Луны.
За счет этих образцов ученые рассчитывают проверить теорию происхождения спутника Земли, которая предполагает его формирование около 4,5 млрд лет назад в результате столкновения крупного космического объекта с планетой.
Запуск аппарата будет осуществлен при помощи тяжелой ракеты-носителя H2A, хотя изначально для этого предполагалось задействовать другую ракету Epsilon. Выбор в пользу проверенной H2A был сделан из-за ее большей грузоподъемности, которая позволит увеличить вес посадочного модуля со 130 до 200 кг. Полученный задел в JAXA хотят использовать для усиления конструкции двигателя аппарата, а также для его оснащения небольшим автономным роботом, который будет передвигаться по поверхности Луны и делать снимки.
SLIM оснащен пятью посадочными "ножками", благодаря чему он сможет безопасно опираться на крутые склоны, что делает его использование значительно более удобным, чем другие аналоги.
Изучение Луны занимает серьезное место в космической программе Японии. В 2007 году JAXA запустила к спутнику нашей планеты аппарат "Кагуя", который в течение восьми с половиной месяцев находился на лунной орбите. За это время зонд успел сделать множество высококачественных снимков поверхности Луны, которые были впоследствии использованы специалистами корпорации Google для создания ее трехмерной модели, доступной в интернете.

Хотя до 2021 года еще далеко, но в других источниках писали о финансовом, а не календарном годе, а финансовый идёт до 31 марта


Картинка не соответствует проекту. Как и возможно "пять посадочных ножек"

JAXA опубликовала (на яп. яз.)

20180802_SLIM.pdf (http://www.jaxa.jp/press/2018/08/files/20180802_SLIM.pdf) - 2.4 MB, 18 стр, 2018-08-02 09:31:09 UTC

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86628) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86629) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86630) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86631) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86632) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86633) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86634)

Читая расписание не понимал

ЦитироватьH-2A - ASTRO-H2 (Hitomi-2), SLIM(Smart Lander for Investigating Moon)

Цитироватьhttp://the-japan-news.com/news/article/0004635427

JAXA to send landing probe to moon

10:30 pm, August 03, 2018

Jiji Press
TOKYO (Jiji Press) — The Japan Aerospace Exploration Agency, or JAXA, plans to launch a small lunar landing probe on an H-2A rocket in fiscal 2021.

The decision was reported during a meeting of the science ministry's task force on space development and utilization on Thursday.

The Smart Lander for Investigating Moon, or SLIM, will be launched together with a successor model of the X-ray astronomy satellite Hitomi and will target a landing on a small crater in Mare Nectaris, an area located near the moon's equator on the side facing Earth.

According to Shinichiro Sakai, an associate professor at JAXA's Institute of Space and Astronautical Science, it is highly possible for olivine from the moon's mantle to be exposed on the crater's surface.

While the theory that the moon was formed by a large object smashing into Earth about 4.5 billion years ago is widely accepted, Sakai said that the scenario can be tested by an analysis of components in detail of olivine from the moon and a comparison of the elements with materials from Earth's mantle.

JAXA initially planned to launch SLIM on an Epsilon rocket.

Thanks to the change from the Epsilon rocket to the large-sized H-2A rocket, the agency will now be able to increase the weight of the lunar lander from some 130 kilograms to around 200 kilograms, excluding the weight of fuel.

The agency will beef up the engines on the probe and is discussing plans to mount the device with a miniature exploration robot that will move by itself and take photos of its surroundings.

JAXA will adopt a two-step landing method using the probe's five legs to enable the lander to touch down safely on steep slopes.

Как они вместе телескоп и лендер собираются запускать.

JAXA's 78 - 2019 10 16
jp https://fanfun.jaxa.jp/jaxas/no078/files/jaxas-078.pdf

en

Цитироватьhttps://global.jaxa.jp/activity/pr/jaxas/no078/01.html
...
The SLIM's mission is to land on the Moon based on lunar data collected by KAGUYA

—JAXA's lunar exploration projects include the KAGUYA lunar explorer satellite, which completed its mission in 2009, and the Smart Lander for Investigating Moon (SLIM), a small unmanned lunar lander, which is slated to be launched in FY2021.
...

—What role are you in charge of in the SLIM project?

Ohtake:   I'm the payload manager for the mission. I'm responsible for "matchmaking" between the lunar lander and a spectroscopic camera that is to be loaded. The SLIM, whose main mission is to demonstrate a high-precision landing technology, is—as its name suggests—much smaller in size and lighter in weight than existing probes. But because it became possible to load only one instrument, we discussed and decided to load a spectroscopic camera. In addition to demonstrating pinpoint landing, we will also take this precious opportunity to make observations as well using this camera.

Sato:   My main role is to develop a focusing system for the spectroscopic camera. The camera that can be loaded in the SLIM is very small. To observe crystals on the surface of a peridotite lying 30 meters away, for instance, a focusing system is essential. Focusing must also be automatic because we can't focus manually each time. To achieve this autofocus function, we need a sophisticated algorithm. When everything is done well, we may be able to observe, among other things, the size of crystals that constitute a peridotite.

—Our expectations have become even higher for the SLIM mission as we have been listening to you.

Ohtake:   To ensure its slow descending to and soft landing on the lunar surface, the SLIM needs a great amount of fuel. Even though small in size, the Moon has gravity of its own. So strict control is required to prevent the SLIM from descending too fast. Through the SLIM mission, we are also intending to build up technologies necessary for future Mars exploration, but it is said that landing on the Moon may be more difficult than landing on Mars in some aspects. This is because, although Mars has gravity, it also has a little atmosphere that the Moon doesn't have, and the atmosphere is expected to act as a brake to control the descending of a spacecraft. Pinpoint landing on the Moon is really challenging. I'm so excited.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138405.png)

Из другой темы.
Это предложение и на финансовый год

Цитироватьhttps://news.ru/cosmos/byudzhet-yaponskogo-aerokosmicheskogo-agentstva-sostavit-rekordnye-2-6-mlrd/
19 сентября 2020

В следующем финансовом году (1 апреля 2021 — 31 марта 2022 года) бюджет Японского аэрокосмического агентства (JAXA) составит
...

Как сообщает информагентство Kyodo ... 44,7 млн пойдут на создание аппарата SLIM для посадки на Луне.
...

Что-то трудно ищется, найденная благодаря SLIM на китайском для Китая
Гугло перевод с правками

Цитироватьhttps://china.kyodonews.net/news/2020/09/3e12603f0f8d-jaxa-.html
[Kyodo News, 19 сентября] 19 сентября стало известно, что министерство образования, культуры, спорта, науки и технологий Японии включило рекордную сумму примерно 280 миллиардов иен (примерно 180 юаней) в годовой бюджет Японского агентства аэрокосмических исследований (JAXA) в свою заявку на бюджет на следующий год.....

　　Что касается конкретного использования 80,9 миллиарда иен, 61 миллиард иен был использован для исследования и разработки нового беспилотного грузового корабля «HTV-X», для снабжения окололунной станции «воротам» лунной базы, а 7,6 миллиарда иен на модуль научно-исследовательской станции.
 Также 4,7 миллиарда иен на беспилотный лунный зонд "SLIM" собственной разработки....

Просто документ на японском сайте MEXT где луна, ворота и прочие планы (где то на сайте есть раздаточные документы к встрече)
https://www.mext.go.jp/kaigisiryo/content/20200917-mxt_uchukai01-000009833_7.pdf

Малый посадочный модуль на Луну SLIM вступает в новую эру
... на специальном онлайн-открытии кампуса JAXA в Сагамихара в 2020 году (состоялся 26 и 27 марта 2021 года).  (2020 FY)

20210403-Снимок экрана (159)_result.jpg

Спойлер

20210403-Снимок экрана (161)_result.jpg20210403-Снимок экрана (163)_result.jpg20210403-Снимок экрана (164)_result.jpg20210403-Снимок экрана (166)_result.jpg20210403-Снимок экрана (167)_result.jpg

[свернуть]

Цитироватьhttps://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1437340481587871751

https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1437340481587871751
Небольшой демонстратор посадки на Луну SLIM @SLIM_JAXA , модель использованная для реальных испытаний созданная в  ISAS!
Она будет выставлена на специальной выставке городского музея Сагамихара «Сагамихара и Луна».
* Содержание выставки может быть изменено в связи с воздействием инфекционных заболеваний. Подробнее: https://sagamiharacitymuseum.jp/blog/2021/09/01/jaxarenkeikikakuten_sagamiharatotsuki/

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57221.jpg)

Так же у музея видео с этой моделью

Спойлер

https://youtu.be/LH97cb2w4WA

[свернуть]

гугл перевод

Цитата: undefinedhttps://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1530104018973995009
27 мая 2022
Разработка SLIM наконец завершена! Это летная модель (ЛМ), установленная на вибростенде. В таком положении он будет установлен на ракете и запущен.В будущем мы расскажем об основных частях SLIM и проведенных испытаниях, так что ждите
1.jpg

небольшая статья на японском от популизатора от марта 2022
на борту будет два маленьких самохода

Цитата: undefinedhttps://news.mynavi.jp/techplus/article/20220328-2305838/
2022/03/28
...
010 (1).jpg
Из этих двух LEV-1 больше, имеет размеры 26 см x 40 см x 30 см (в собранном виде) и весит 2,1 кг. Способ перемещения LEV-1 — прыгать. Говорят, что он может ударить по поверхности земли с силой пружины и прыгнуть примерно на 3 метра по поверхности Луны. Вы также можете изменить направление прыжка, вращая колесо, похожее на большой зонтик.
Хотя LEV-1 небольшой, он может напрямую связываться с Землей. Оснащен двумя устройствами связи, UHF (управление и телеметрия) и S-диапазон (изображение). Поскольку максимальная скорость связи составляет всего около 1 кбит/с, ровер сам решает, является ли захваченное изображение хорошим или плохим, и отправляет только хорошее изображение для экономии пропускной способности. Он также имеет солнечную батарею и будет продолжать работать, пока есть электричество.

012l.jpg
С другой стороны, LEV-2
Уникальность заключается в том, что он превращает шарик диаметром около 80 мм в двухколесный вездеход. Весит всего 250 грамм. Несмотря на то, что он размером с ладонь, на склонах можно ездить с двумя режимами движения: «ползанием» и «баттерфляем». По прозвищу «СОРА-Кью».
Что касается LEV-2, то уже решено, что в «HAKUTO-R Mission 1» ispace будет установлен такой же самолет, и два аппарата отправятся на Луну одновременно.
Как и ожидалось, LEV-2 слишком мал для прямой связи с землей, но он подключен к LEV-1 через Bluetooth. Иметь реле ЛЭВ-1 и обмениваться данными с землей. Поскольку питается только основная батарея, ожидается, что время работы составит около 2 часов.

013l.jpg
Оба марсохода были разделены непосредственно перед посадкой космического корабля (высота около 1,8 м). Оба движутся автономно и не распознают положение друг друга, поэтому, если они находятся слишком далеко друг от друга, LEV-2 может не иметь возможности общаться
...

Пускают попуткой вместе с НОО телескопом XRISM https://xrism.isas.jaxa.jp/en/

Цитата: triage от 30.05.2022 19:24:14Уникальность заключается в том, что он превращает шарик диаметром около 80 мм в двухколесный вездеход.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4666.jpg)

Вот вам гуглоход из наноуглепластикового композита. Сфера с иллюминаторами из эластичного и в тоже время прочного материала, заполненная газом. При посадке выполняет роль демпфера, катается как угодно. После остановки сбрасывает давление и освобождает закрепленный внутри колесный механизм, который, собственно говоря, и служит движетелем, то есть катит сферу изнутри куда надо. разумеется, благодаря радиопрозрачности сферы можно пользоваться направленной антенной для связи. Да и вообще - никаких проблем со смазкой и трением. Легко переносится ночь :)
Снимки делаются наведением камеры на манипуляторе к множеству небольших иллюминаторов. Причем координацию можно осуществлять просто путем разметки внутренней поверхности для координатного автоматического управления. Кстати, оконца нужны совсем маленькие - по диаметру объектива.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4667.jpg)


Все придумано ...мною  ;D
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=258261

Цитата: triage от 30.05.2022 19:24:14Уникальность заключается в том, что он превращает шарик диаметром около 80 мм в двухколесный вездеход. Весит всего 250 грамм. Несмотря на то, что он размером с ладонь, на склонах можно ездить с двумя режимами движения: «ползанием» и «баттерфляем». По прозвищу «СОРА-Кью».

Там про шарик есть небольшое видео

https://youtu.be/BW5U_XO-Mm4?t=50

В японской табличке символичная описка: "Луна-25:  Luna Grob Lander".

тема пуска https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=56845.0

доставка и транспортировка РН HIIA F47 на острове

Спойлер

https://youtu.be/Er2J8BHEE3k
https://youtu.be/a9eoJnU6OUM

[свернуть]

крайний пуск был F45

Цитироватьhttps://youtu.be/k6JgfdPWB0g
H-ⅡA 47
DiscoverMHI (Mitsubishi Heavy Industries, Ltd.)

Оказывается это будет не первый аппарат который должен прилунится, раньше будет кубосат на SLS (6U 12,6 кг)

Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20220826_24/
Japan to launch two probes to the moon

Scientists at the Japan Aerospace Exploration Agency, or JAXA, say they are very enthusiastic about their mission of sending two small spacecraft to the moon.

The leaders of the teams operating the probes, named Omotenashi and Equuleus, met reporters on Friday.

The two spacecraft will be launched on Monday, Japan Time, aboard a large next-generation rocket called the SLS developed by the US space agency NASA.

Omotenashi has been developed to become Japan's first spacecraft to land on the moon. The probe will hit the moon's surface at a speed of 180 kilometers per hour, then send radio waves back to the Earth.

Спойлер

The spacecraft has been equipped with protective measures, including a shock-absorbing material.

Researchers hope to use data obtained by the mission to help make future lunar probes smaller and lighter.

Equuleus's mission is to reach a specific area on the far side of the moon. The team wants to see whether the probe can fly to locations important for space exploration without difficulty.

The Omotenashi team leader, Professor Hashimoto Tatsuaki, said controlling the probe is more difficult than developing it, so members have spent the past year doing operation simulations.

The Equuleus team leader, Professor Funase Ryu, said it's a very challenging project in which the small spacecraft has to carry out a lot of missions.

[свернуть]

Как там?

Цитата: Димитър от 18.04.2023 19:15:19Как там?

тема https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=21170.0

подготовка к запуску отложена

Цитироватьhttps://english.kyodonews.net/news/2023/03/ab978568ac45-japan-space-agency-to-delay-h2a-rocket-launch-after-next-gen-failure.html

Japan space agency to delay H2A rocket launch after next-gen failure
KYODO NEWS KYODO NEWS - Mar 31, 2023

Japan will delay an H2A rocket launch scheduled for May to August or later, the country's space agency said Friday, due to it sharing parts with its successor rocket that was forced to self-destruct shortly after takeoff in March.
...
The launch, originally set for May, is to be the 47th for the H2A rocket, and was to carry the JAXA-developed SLIM lunar lander.

With the launch intended to test technology for accurate landings on the Moon, the sources said, the launch will need to take place from August onward to ensure the craft can enter an orbit for reaching its surface.
...

Цитироватьhttps://www.interfax.ru/world/919516

Москва. 7 сентября. INTERFAX.RU - Ракета-носитель H-IIA компании Mitsubishi Heavy Industries (MHI) в четверг стартовала на орбиту с рентгеновской обсерваторией XRISM и лунным посадочным модулем SLIM, сообщило Агентства аэрокосмических исследований Японии (JAXA).

Запуск был осуществлен с японского космического центра Танэгасима в 08:42 по токийскому времени (в 02:42 мск).

Позднее JAXA проинформировала, что обсерватория и посадочный модуль успешно выведены на орбиту.
...

Раздаточный материал для пресс конференция перед первой попыткой

Спойлер

[свернуть]

https://www.jaxa.jp/projects/files/youtube/lc_xrism_slim/jaxa_doc05_20230824.pdf
имеющиеся "луноходы" в презентации не представлены

https://t.me/prokosmosru/1470

О хоспади, опять этот "современный" способ полёта к Луне:
3-4 месяца от старта до выхода на орбиту вокруг Луны.
1-2 месяца на орбите Луны до посадки.
Итого 4-6 месяцев от старта до посадки... Верните мне мой 1966-й!

Цитата: Vysotnik от 06.09.2023 22:42:14На Слиме есть нормальные камеры для панорамы? Они тоже на полюс будут падать? И сколько дней будет лететь Слим до Луны?

Картиночки, видимо, не являются основной задачей Слима. Там есть две камеры, которые будут использоваться для навигации. Есть одна научная камера, которая будет использоваться на Луне- подвижная, с очень узким полем зрения, с большим количеством фильтров, с матрицей 640х512 пикселей.
Кроме того, при посадке от Слима отделятся аж целых два крохотных луноходика, вот на них уже обещаны "широкоугольные камеры видимого спектра".
Место посадки далеко от полюса, 12-я южная параллель.
Ну и сколько будет лететь я уже написал)

https://t.me/pole_of_the_moon/124

Цитата: Механик от 07.09.2023 10:17:38О хоспади, опять этот "современный" способ полёта к Луне:

С учётом того, что в том же пуске на околоземную орбиту выведена рентгеновская обсерватория весом в 2 с хорошим гаком тонны - вполне себе способ. Да и куда торопиться? Тарапыцца нэ нада!

tass.ru (https://tass.ru/kosmos/18747883)

Японский лунный модуль прошел критический этап полета
ТАСС

---

ТОКИО, 14 сентября. /ТАСС/. Первый японский посадочный модуль для исследования Луны под названием SLIM, который был запущен 7 сентября, успешно прошел критический этап полета, миссия продолжается согласно плану. Об этом сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).
"Телеметрия, полученная с аппарата Smart Lander for Investigating Moon (SLIM), свидетельствует о том, что функции, необходимые для поддержания работоспособности космического аппарата, находятся в норме. На этом критический период эксплуатации завершился", - говорится в сообщении.
JAXA отмечает, что речь идет о том, что специалисты подтвердили нормальную работу всех систем, обеспечивающих работоспособность аппарата, включая функционирование двигателя, возможность корректировки положения, выработку энергии солнечными батареями, связь с Землей. Лунный модуль продолжит находиться на орбите Земли еще около 20 суток для проведения дополнительных проверок и подготовки к выходу на орбиту Луны.
Аппарат SLIM высотой 2,4 м и массой 200 кг предназначен для изучения кратеров и рельефа Луны с помощью технологий, аналогичных тем, что применяются в системах распознавания лиц. SLIM также оснащен специальной камерой, которая позволяет измерять количество железа и других элементов, содержащихся в породах на лунной поверхности.
Японский модуль обладает технологиями, позволяющими совершить точную посадку в определенном месте на Луне с погрешностью не более 100 м. Полученные аппаратом данные предполагается использовать, в частности, в рамках лунной программы Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Artemis. В случае успеха миссии, Япония станет пятой страной в мире, посадившей свой модуль на естественный спутник Земли. Ранее это удалось Советскому Союзу, США, Китаю и Индии.
В апреле японская компания Ispace запустила модуль Hakuto-R, который должен был стать первым в мире аппаратом частной разработки, совершившим посадку на Луну. Однако связь с ним была потеряна, поскольку он, вероятно, разбился при контакте с лунной поверхностью.

Японский лунный спускаемый аппарат SLIM ... прошел первый комплекс испытаний бортового оборудования, пишет Space.com. По сообщениям разработчиков, подтверждено, что все системы работают должным образом. В ближайшие месяцы космический аппарат постепенно поднимет свою орбиту, чтобы отправиться на Луну для посадки, которая состоится в начале следующего года.
t.me/zheleznyakov_spaceera/1808

Первый японский посадочный модуль для исследования Луны под названием SLIM, который был запущен 7 сентября, вышел на переходную орбиту на пути к естественному спутнику Земли. Об этом сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований.
"SLIM вышел на переходную лунную орбиту на пути к Луне", - говорится в сообщении агентства. "В настоящее время статус [функционирования] SLIM нормальный", - добавили в ведомстве.
t.me/zheleznyakov_spaceera/1872

Вот так движение SLIM по данным JPL.Horizons. У них ограничение по времени - до 22.10.2023 0:01:59.998 TT.
Загибон на треке SLIM - это не от Луны, это я так понял от включения ДУ. Вблизи Луны он не пролетит , как раз примерно сейчас - минимум расстояния до Луны , примерно 141 тыс. км.

https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1708738974435655936

Цитировать小型月着陸実証機SLIM  @SLIM_JAXA
#SLIM has performed a trajectory maneuver to leave Earth orbit. After implementing any necessary corrective maneuvers, we plan to have the first meeting with the Moon on the afternoon of October 4!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/349499.jpg)

Цитата: zandr от 02.10.2023 20:30:48the first meeting with the Moon on the afternoon of October 4!

Да.. я ошибся. Эфемериды Луны не на те даты посчитал. Да, получается где-то 04.10.23 6:50UTC он пролетит ~ 6730 км от центра Луны ( ~ 4990 от поверхности ).
Рис. тот же, только трек Луны сдвинется.

Вот, как скорость меняться будет. Выбирал с шагом 10 мин, поэтому острый максимум пропущен видимо.

PS Сгенерировал в Horizons селеноцентрические. Минимум расстояния до Луны 04.10.2023 6:47 UTC - 6724 от центра, на селеноцентр.  скорости 1.467 км/сек.

tass.ru (https://tass.ru/kosmos/18892083)

Японский посадочный модуль вышел на переходную орбиту на пути к Луне
ТАСС

---

ТОКИО, 2 октября. /ТАСС/. Первый японский посадочный модуль для исследования Луны под названием SLIM, который был запущен 7 сентября, вышел на переходную орбиту на пути к естественному спутнику Земли. Об этом сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований.
"SLIM вышел на переходную лунную орбиту на пути к Луне", - говорится в сообщении агентства. "В настоящее время статус [функционирования] SLIM нормальный", - добавили в ведомстве.
Аппарат SLIM высотой 2,4 м и массой 200 кг предназначен для изучения кратеров и рельефа Луны с помощью технологий, аналогичных тем, что применяются в системах распознавания лиц. SLIM также оснащен специальной камерой, которая позволяет измерять количество железа и других элементов, содержащихся в породах на лунной поверхности.
Японский модуль обладает технологиями, позволяющими совершить точную посадку в определенном месте на Луне с погрешностью не более 100 м. Полученные аппаратом данные предполагается использовать, в частности, в рамках лунной программы Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Artemis. В случае успеха миссии Япония станет пятой страной, посадившей свой модуль на естественный спутник Земли. Ранее это удалось Советскому Союзу, США, Китаю и Индии.
В апреле компания Ispace запустила модуль Hakuto-R, который должен был стать первым в мире аппаратом частной разработки, совершившим посадку на Луну. Однако связь с ним была потеряна, поскольку он, вероятно, разбился при контакте с лунной поверхностью

ЦитироватьCosmic Penguin  @Cosmic_Penguin  ·  21h
JAXA's SLIM is now at its closest point to the Moon for quite some time (perilune = 4992 km at 06:47:22 UTC, relative velocity = 1.47 km/s):

Цитировать小型月着陸実証機SLIM  @SLIM_JAXA  ·  21h
もうすぐ #SLIM は月をスイングバイします。最近接の予想時刻と、その時の月面からの高さは以下の通りです。
最接近時刻：4 Oct 2023 15:47:22(JST)
月高度：4992 km
相対速度：1.47 km/sec
あいにく相模原は曇り空ですが地球から見ると月に対して図のような位置関係になっています！
#たのしむーん

Вчера пролетел Луну.

https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1709773876933407128

Цитировать小型月着陸実証機SLIM  @SLIM_JAXA
Yesterday, #SLIM performed a lunar swing-by! Estimated times & distances are:
Closest to Moon: 4 Oct. 2023 15:47:22 JST
Altitude from lunar surface: 4992 km
Relative speed to Moon: 1.47 km/s
As seen from Earth, SLIM was the dot on the picture! Swing-by results are being confirmed
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/349640.jpg)

https://nplus1.ru/news/2023/10/09/slim-moon-flyby
Японский лунный модуль SLIM совершил облет Луны
Он выйдет на окололунную орбиту в конце года
Александр Войтюк (https://nplus1.ru/author/aleksandr-voityuk)
Японский лунный посадочный модуль SLIM (Smart Lander for Investigating Moon) 30 сентября 2023 года покинул околоземную орбиту, а ранним утром 4 октября совершил (https://spacenews.com/japans-slim-moon-lander-makes-lunar-flyby/) облет Луны, оказавшись на минимальном расстоянии в 4992 километров от поверхности Луны. Перед этим аппарат провел съемку Земли и Луны для проверки камер. Сейчас модуль находится на длинной петлеобразной траектории, которая позволит ему вернуться к Луне и выйти на орбиту вокруг нее в конце года, сэкономив топливо.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/349859.jpg)

Снимок Луны, полученный SLIM 5 октября перед облетом
@SLIM_JAXA / twitter.com (https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1709943311770018108)

SLIM, запущенный (https://nplus1.ru/news/2023/09/07/xrism-slim-launch) в космос в начале сентября, обладает массой около 700 килограмм. Его цель заключается в демонстрации высокоточной посадки на Луну (в пределах ста метров от расчетной точки) на склоне небольшого кратера Шиоли в средних широтах видимой части Луны.

у нашей Сонаты появилась японская сестричка

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/350306.jpg)

посадка намечена на январь-февраль 2024 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/SLIM

Посадку планируют на 20 января.
Если не получится, следующая возможность появится примерно 16 февраля.

https://www.jaxa.jp/press/2023/12/20231205-1_j.html

https://global.jaxa.jp/press/2023/12/20231205-1_e.html

начало спуска - ~ 03:00 UTC, посадка - ~ 03:20 UTC 

https://global.jaxa.jp/press/2023/12/20231225-1_e.html

ЦитироватьThe Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA) is pleased to announce that the Smart Lander for Investigating Moon (SLIM) was successfully inserted into lunar orbit at 16:51 (Japan Standard Time, JST) on December 25, 2023.

The lunar orbit of SLIM will be inserted into an elliptical lunar orbit connecting the Moon's north and south poles with a period of approximately 6.4 hours, and altitude of about 600km at the closest point to the Moon (perilune), and 4,000km at the furthest point from the Moon (apolune). The orbit change proceeded as planned, and the spacecraft is currently in a normal condition.

From now until mid-January 2024, the apolune point will be lowered, and the orbit adjusted to a circular orbit at an altitude of approximately 600km. The perilune point will then lower and preparations for landing will begin. On January 19, the perilune point will be lowered to an altitude of 15km, and the descent towards the Moon will start at around 0:00am (JST) on January 20. Landing on the lunar surface is scheduled for around 0:20am (JST) on January 20

Сегодня в 07:51 UTC аппарат благополучно вышел на лунную орбиту. Посадка планируется на 19 января с 15:00 (начало спуска) до 15:20 UTC (собственно прилунение)

Цитата: Механик от 07.09.2023 10:32:55Картиночки, видимо, не являются основной задачей Слима.

Основной задачей является ее просто мягкое прилунение, а высокоточная посадка в относительно свежую эжекту кратера Шиоли.

Картинки, конечно, основной задачей не являются, но они уже есть:

https://tass.ru/kosmos/19623753

ЦитироватьВ JAXA сообщили, что японский модуль SLIM вывели на орбиту Луны
ТОКИО, 25 декабря. /ТАСС/. Первый японский исследовательский модуль SLIM успешно выведен на лунную орбиту 25 декабря и скоро начнет подготовку к посадке на Луну. Об этом сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).

Снижение должно начаться 20 января 2024 года в 00:00 по японскому времени (18:00 мск 19 января). Посадка должна состояться спустя 20 минут - в 00:20 по японскому времени (18:20 мск 19 января).

Изначально в JAXA прогнозировали, что посадка на поверхность Луны будет совершена в первой половине февраля 2024 года. Модуль был запущен с космодрома Танэгасима в юго-западной префектуре Кагосима 7 сентября. SLIM высотой 2,4 м и массой 200 кг предназначен для изучения кратеров и рельефа Луны с помощью технологий, аналогичных применяемым в системах распознавания лиц. Аппарат оснащен специальной камерой, которая позволяет измерять содержание железа и других элементов в грунте.

Японский модуль способен совершить посадку в определенном месте на Луне с погрешностью не более 100 м. Полученные аппаратом данные предполагается использовать, в частности, в рамках лунной программы Artemis Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства. В случае успеха Япония станет пятой страной в мире, посадившей модуль на поверхность естественного спутника Земли. Это удалось Советскому Союзу, США, Китаю и Индии.

https://x.com/moffmiyazaki/status/1747611715557323122

SLIM сядет где-то здесь

Спойлер

GEDDg4YbUAAwSzl.jpg

[свернуть]

https://x.com/moffmiyazaki/status/1747869206379671845

съёмки места посадки с LRO

Спойлер

GEGtucpbMAAC5lK.jpg
GEGtudKa8AAAN-A.jpg
GEGtueSaMAAif3j.jpg
GEGtufbbMAAfBbH.jpg

[свернуть]

tass.ru (https://tass.ru/kosmos/19765723)

Япония совершит посадку своего первого исследовательского модуля на Луну
ТАСС

---

ТОКИО, 19 января. /ТАСС/. Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA) совершит попытку посадки на Луну своего первого исследовательского модуля под названием SLIM.

ЦитироватьСпуск к Луне должен начаться 20 января в 00:00 по местному времени (18:00 мск 19 января), посадка запланирована спустя 20 минут - в 00:20 (18:20 мск 19 января). Перед началом операции нижняя точка окололунной орбиты, по которой движется аппарат, будет понижена до 15 км.

В случае успеха миссии Япония станет пятой страной в мире, посадившей свой модуль на естественный спутник Земли. Ранее это удалось Советскому Союзу, США, Китаю и Индии.
Аппарат SLIM высотой 2,4 м и массой 200 кг предназначен для изучения кратеров и рельефа Луны с помощью технологий, аналогичных применяемым в системах распознавания лиц. SLIM также оснащен специальной камерой, которая позволяет измерять количество железа и других элементов, содержащихся в породах на лунной поверхности. Японский модуль обладает технологиями, позволяющими совершить точную посадку в определенном месте на Луне с погрешностью не более 100 м.
Полученные аппаратом данные предполагается использовать, в частности, в рамках лунной программы Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) Artemis ("Артемида").
SLIM был запущен 7 сентября прошлого года с космодрома Танэгасима в юго-западной японской префектуре Кагосима. Изначально Япония планировала отправить модуль на Луну в мае, однако сроки были перенесены из-за неудачного запуска новой японской ракеты-носителя тяжелого класса H3. На орбиту Луны аппарат был выведен 25 декабря, после чего JAXA начала проверку рабочих систем и подготовку к посадке.
В апреле 2023 японская компания Ispace запустила модуль Hakuto-R, который должен был стать первым в мире аппаратом частной разработки, совершившим посадку на Луну. Однако связь с ним была потеряна, поскольку он, вероятно, разбился при контакте с лунной поверхностью

https://t.me/dobriy_ovchinnikov/2833

https://t.me/dobriy_ovchinnikov/2834

Уже скоро:

Цитата: zandr от 25.12.2023 20:59:18Снижение должно начаться 20 января 2024 года в 00:00 по японскому времени (18:00 мск 19 января). Посадка должна состояться спустя 20 минут - в 00:20 по японскому времени (18:20 мск 19 января).

Как должно быть:

Прямой репортаж:

Фсë

Чуть подробнее про "лунное яйцо" - одного из двух отстреливаемых роботов (LEV-2):

Высота 25 км - ищет место посадки

На 10 км торможение и зависание, высматривает удобное пятно, затем снова падение, и снова зависание на 5 км

Перешел в режим вертикального снижения

Повисел на 500 м, следующая остановка = 50 м

Судя по телеметрии - прилунился на склон, но в какой ориентации - непонятно.

PS: Японский - очень избыточный язык -  минута разговора переводится несколькими английскими словами. :)

Перевернулся что ли?

Не хватило им коросина для ориентации и торможения.

И тишина-а-а-....

Успел отстрелить "луноход" и ещё там что-то?

Мда, видимо теперь и правда фсё

Ждем пресс-конференции.

Цитата: Astro Cat от 19.01.2024 18:24:58Не хватило им коросина для ориентации и торможения.

Судя по картинкам - вполне хватило. На высоте ~25 м и ниже показания по топливу еще продолжали меняться. Хотя графика у них, конечно, та ещё. И непонятно, какого подтверждение все ждали (если ждали).

ЦитироватьКрис Бергин - NSF
@NASASpaceflight
-
6 мин
Невозможно подтвердить статус. Прекращаем трансляцию до пресс-конференции.

https://twitter.com/ifes_wakayama/status/1748368311321333972

В акке университета Вакаямы пишут, что получают сигнал с LEV 1

20240119_184000.jpg

Цитата: Arzach от 19.01.2024 18:36:58

Цитата: Astro Cat от 19.01.2024 18:24:58Не хватило им коросина для ориентации и торможения.

Судя по картинкам - вполне хватило. На высоте ~25 м и ниже показания по топливу еще продолжали меняться. Хотя графика у них, конечно, та ещё. И непонятно, какого подтверждение все ждали (если ждали).

Мое имхо. - Стабилизация аппарата была плохая. Постоянно надо было его удерживать, включая двигатели ориентации. Горючего становилось все меньше. Оставалость только на финальный этап посадки. Движки ориентации отключились и он шлепнулся башкой вниз. И это ему не понравилось.

Цитата: Rocinante от 19.01.2024 18:43:03В акке университета Вакаямы пишут, что получают сигнал с LEV 1

Ну и что это за "белый шум"?

Да чтож такое то. Хотя, тут была совершенно извращенческая схема посадки

на японском
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240119/k10014327201000.html

Пишут: 

ЦитироватьAndrew Jones
@AJ_FI
-
51 с
Deep Space Network Live, похоже, показывает LEV1, небольшой ровер, сопровождающий SLIM, который должен был быть выброшен на поверхность на высоте 2 метров, в контакте с Мадридом.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354191.jpg)
https://twitter.com/AJ_FI/status/1748371522232709487 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1748371522232709487)

Цитата: andr59 от 19.01.2024 18:51:43, похоже, показывает LEV1, небольшой ровер, сопровождающий SLIM,

Cам то он до Земли не добьет явно. Ретранслятор нужен.

Цитата: Astro Cat от 19.01.2024 18:54:28Cам то он до Земли не добьет явно. Ретранслятор нужен.

Надо подождать.

tass.ru (https://tass.ru/kosmos/19772253)

Первый японский лунный модуль SLIM совершил посадку на Луну
ТАСС

---

ТОКИО, 19 января. /ТАСС/. Первый японский исследовательский модуль под названием SLIM совершил посадку на поверхность Луны. Прямую трансляцию ведет Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).
В JAXA сообщили, что связь с первым японским лунным модулем SLIM есть, статус миссии подтверждается. Агентство проверяет данные телеметрии и другие параметры. В ближайшее время JAXA планирует сообщить, была ли посадка успешной.
В случае успеха миссии Япония станет пятой страной в мире, посадившей свой модуль на естественный спутник Земли. Ранее это удалось Советскому Союзу, США, Китаю и Индии.
Аппарат SLIM высотой 2,4 м и массой 200 кг предназначен для изучения кратеров и рельефа Луны с помощью технологий, аналогичных применяемым в системах распознавания лиц. SLIM также оснащен специальной камерой, которая позволяет измерять количество железа и других элементов, содержащихся в породах на лунной поверхности. Японский модуль обладает технологиями, позволяющими совершить точную посадку в определенном месте на Луне с погрешностью не более 100 м.
SLIM был запущен 7 сентября 2023 года с космодрома Танэгасима в юго-западной японской префектуре Кагосима. Изначально Япония планировала отправить модуль на Луну в мае, однако сроки были перенесены из-за неудачного запуска новой японской ракеты-носителя тяжелого класса H3. На орбиту Луны аппарат был выведен 25 декабря, после чего JAXA начала проверку рабочих систем и подготовку к посадке.

Пару минут назад в трансляции сказали, что все еще пытаются подтвердить.

Посадка мягкая или жесткая? Ну хоть не так обидно...

https://www.mk.ru/science/2024/01/19/yaponskiy-kosmicheskiy-apparat-sovershil-uspeshnuyu-posadku-na-lunu.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Японский космический аппарат SLIM совершил успешную посадку на Луну
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354193.jpg)
Фото: ru.wikipedia.org 

Японский космический аппарат SLIM (Smart Lander for Investigating Moon) успешно достиг лунной поверхности, сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований.
Лунный посадочный модуль находится на поверхности спутника Земли, говорится в сообщении. Посадка была осуществлена в лунном кратере Сиоли на видимой стороне Луны.
Япония стала пятой страной после СССР, США, Китая и Индии, доставившей космический аппарат на Луну.

reuters.com (https://www.reuters.com/technology/space/japan-starts-precision-landing-moon-sniper-slim-spacecraft-2024-01-19/)

Japanese craft lands on the moon, scientists await contact
Kantaro Komiya

---

TOKYO, Jan 20 (Reuters) - Japan's space agency on Saturday said it was examining the communication with its probe after it landed on the moon, during an attempt to become the world's fifth country to achieve a moonshot (https://www.reuters.com/technology/space/why-is-japans-moon-sniper-landing-mission-important-2024-01-19/) and revitalise a space programme that suffered recent setbacks.
The Japan Aerospace Exploration Agency (https://www.reuters.com/technology/space/japans-space-programs-moon-missions-2024-01-18/) (JAXA) said the Smart Lander for Investigating Moon (SLIM) landed the moon's surface at around 12:20 a.m. (1520 GMT Friday) but it was still confirming the communication with the probe.
Dubbed the "moon sniper (https://www.reuters.com/technology/space/why-is-japans-moon-sniper-landing-mission-important-2024-01-19/)", SLIM attempted to land within 100 metres (328 feet) of its target, versus the conventional accuracy of several kilometres.
JAXA says this landing technology will become a powerful tool in future exploration (https://www.reuters.com/world/japan/japan-counts-down-precision-moon-sniper-landing-mission-2024-01-18/) of hilly moon poles seen as a potential source of oxygen, fuel and water - factors necessary to sustain life. It will take up to a month to verify whether SLIM had achieved the high-precision goals, JAXA has said.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354194.jpg)
The Soviet Union, the United States, China, and India are the only four countries that have successfully carried out soft landings on the moon.
Japan is increasingly looking to play a bigger role in space, partnering with ally the United States to counter China (https://www.reuters.com/science/moon-race-with-china-us-setbacks-test-role-private-firms-2024-01-12/). Japan is also home to several private-sector space startups (https://www.reuters.com/technology/space/japans-space-startup-boom-is-stoking-investor-demand-says-pd-aerospace-ceo-2023-12-12/) and the JAXA aims to send an astronaut to the moon as part of NASA's Artemis program (https://www.reuters.com/technology/space/nasa-delays-astronaut-moon-landing-2026-amid-spacecraft-challenges-2024-01-09/) in the next few years.
But the Japanese space agency has recently faced multiple setbacks (https://www.reuters.com/technology/space/japans-space-programs-moon-missions-2024-01-18/) in rocket development, including the launch failure in March of its new flagship rocket H3 that was meant to match cost-competitiveness against commercial rocket providers like SpaceX.
The failure caused widespread delays in Japan's space missions, including SLIM and a joint lunar exploration with India, which in August made (https://www.reuters.com/world/india/india-counts-down-crucial-moon-landing-2023-08-23/) a historic touchdown on the moon's south pole with its Chandrayaan-3 probe.
JAXA has twice landed on small asteroids, but unlike with an asteroid landing, the moon's gravity means the lander cannot pull up for another try, its scientists said. Three lunar missions by Japanese startup ispace, Russia's space agency and American company Astrobotic have failed in the past year (https://www.reuters.com/technology/space/fuel-leak-astrobotics-moon-lander-leaves-no-chance-soft-landing-2024-01-09/).
[1/3]A journalist wearing a VR device tries a simulation of Smart Lander for Investigating Moon (SLIM)'s moon landing, at Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA)'s facility, in Sagamihara, south of Tokyo, Japan, January 19, 2024. REUTERS/Kim Kyung-Hoon Acquire Licensing Rights, opens new tab (https://www.reutersagency.com/en/licensereuterscontent/?utm_medium=rcom-article-media&utm_campaign=rcom-rcp-lead)
Only four nations - the former Soviet Union, the United States, China and India - and no private company have achieved a soft landing on the moon's surface.
SLIM's successful touchdown and demonstration of the precision landing "will help Japan to keep its technology advanced at a very high level in the world," Ritsumeikan University professor Kazuto Saiki has said before the touchdown attempt. Saiki developed SLIM's near-infrared camera that will analyse moon rocks after the touchdown.
The 2.4m by 1.7m by 2.7m vehicle includes two main engines with 12 thrusters, surrounded by solar cells, antennas, radar and cameras. Keeping it lightweight was another objective of the project, as Japan aims to carry out more frequent missions in the future by reducing launch costs. SLIM weighs 700 kg (1,540 lb) at launch, less than half of India's Chandrayaan-3.
As the probe descends onto the surface, it recognises where it is flying by matching its camera's images with existing satellite photos of the moon. This "vision-based navigation" enables a precise touchdown, JAXA says.
Shock absorbers make contact with the lunar surface in what JAXA calls new "two-step landing" method - the rear parts touch the ground first, then the entire body gently collapses forward and stabilizes.
The precision landing "won't be a game changer", but the cost-reduction effects of it and the lightweight probe manufacturing might open up moonshots to space organisations worldwide, said Bleddyn Bowen, a University of Leicester associate professor specialising in space policy.
"Not as big as the United States or the Soviet Union of old or China today in terms of scale, but in terms of capability and niche advanced technologies, Japan has always been there."
On landing, SLIM was due to deploy two mini-probes - a hopping vehicle as big as a microwave oven and a baseball-sized wheeled rover - that will take pictures of the spacecraft. Tech giant Sony Group
(6758.T), opens new tab (https://www.reuters.com/markets/companies/6758.T)
, toymaker Tomy
(7867.T), opens new tab (https://www.reuters.com/markets/companies/7867.T)
and several Japanese universities jointly developed the robots.
SLIM was launched on Japan's flagship H-IIA rocket in September and has taken a fuel-efficient four-month journey (https://www.reuters.com/technology/space/japan-launches-rocket-carrying-moon-lander-slim-after-three-delays-2023-09-06/) to the moon.
Reporting by Kantaro Komiya; editing by Miral Fahmy and Nick Zieminski
Our Standards: The Thomson Reuters Trust Principles., opens new tab (https://www.thomsonreuters.com/en/about-us/trust-principles.html)
Kantaro writes about everything from Japan's economic indicators to North Korea's missiles to global regulation on AI companies. His previous stories have been published in the Associated Press, Bloomberg, the Japan Times and Rest of World. A Tokyo native, Kantaro graduated from DePauw University in the United States and was the recipient of the Overseas Press Club Foundation 2020 Scholar Award.

https://t.me/zheleznyakov_spaceera/2569
https://t.me/zheleznyakov_spaceera/2570

DSN пишет следующее:

ЦитироватьDOWN SIGNAL
SOURCE
SMART LANDER FOR INVESTIGATING MOON

FREQUENCY BAND
S

DATA RATE
16.38 kb/sec

POWER RECEIVED
-120 dBm
(1.0 x 10-18 kW)

https://eyes.jpl.nasa.gov/dsn/dsn.html (https://eyes.jpl.nasa.gov/dsn/dsn.html)

Вне зависимости на какую кнопку нажимешь, он указывает "SLIM"

https://t.me/roscosmos_press/1803

https://t.me/multkosmos/405

Цитата: andr59 от 19.01.2024 19:15:16DSN пишет следующее:

Так это означает, что они принимают или пытаются принять?

Пишут:

ЦитироватьAMSAT-DL
@amsatdl
Мы принимаем #LEV1 и #SLIM
@ISAS_JAXA_EN
  в Бохуме
@sternwarteBO
- Очень интересно!!!!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354195.jpg)
https://twitter.com/amsatdl/status/1748374331715981601 (https://twitter.com/amsatdl/status/1748374331715981601)

https://t.me/pole_of_the_moon/179

https://t.me/dobriy_ovchinnikov/2845

Цитата: Arzach от 19.01.2024 19:19:22Так это означает, что они принимают или пытаются принять?

Если пишут,  что сигнал идет вниз от источника - значит, принимают. Видимо....

Верим и ждём

SLIM Шрёдингера

https://t.me/zheleznyakov_spaceera/2571

Пишут:

ЦитироватьAndrew Jones
@AJ_FI
-
11 мин.
JAXA только что сообщило в прямом эфире, что они все еще пытаются подтвердить ситуацию. Тем временем, похоже, что сигналы от SLIM и малого ровера LEV1 принимаются станцией DSN в Мадриде и любительской станцией в Бохуме.

https://twitter.com/AJ_FI/status/1748379816678559805 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1748379816678559805)
И другой твит:

ЦитироватьЕсть предположения, что SLIM приземлился в неблагоприятном положении. Это может повлиять на его способность вырабатывать энергию с помощью солнечных батарей.

https://twitter.com/AJ_FI/status/1748380080051490829 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1748380080051490829)

Прошел почти час с запланированного времени приземления, но в пресс-центре, созданном в Институте космоса и астронавтики JAXA в городе Сагамихара, префектура Канагава, представитель JAXA сказал: «Мы все еще проверяем ситуацию на месте. , поэтому, пожалуйста, подождите немного».

Цитата: Astro Cat от 19.01.2024 19:37:32Прошел почти час...

Так они сразу сказали - прессер примерно через два часа. 

https://t.me/realprocosmos/8216
https://t.me/realprocosmos/8217

Команда Lev1 поблагодарила бохумскую радиостанцию:

AMSAT-DL сделал(а) репост

Цитироватьlev1_rover_slim
@LEV1_Rover_SLIM
-
34 мин
@amsatdl
Спасибо, что принимаете наш сигнал и ваш LIVE!!! от команды LEV-1

https://twitter.com/LEV1_Rover_SLIM/status/1748378874516586639 (https://twitter.com/LEV1_Rover_SLIM/status/1748378874516586639)

Пишут, что пресс-конфа начнётся через 15 минут

It will start at 2:10(JST).

Думаю , что дело не в неровности поверхности, а в превышении вертикальной или (и) горизонтальной скорости в момент касания.

Цитата: Штуцер от 19.01.2024 20:03:30Думаю , что дело не в неровности поверхности, а в превышении вертикальной или (и) горизонтальной скорости в момент касания.

У меня почему-то подозрение, что он в другую сторону опрокинулся. На СБ

https://t.me/JAXA_news/1710

https://x.com/SpaceflightNow/status/1748394219058643019

ЦитироватьThe JAXA press briefing begins by officials stating that Smart Lander for Investigating Moon (SLIM) has landed on the Moon and it has been communicating with teams on Earth.

However, officials say the solar cell is not generating electricity, so they're relying on batteries.

ЦитироватьSLIM совершил посадку на Луну и передаёт данные. Солнечная батарея не вырабатывает электричество, так что передатчик работает от батареи

Хотелось бы в общих чертах понять о чем говорит иностранец (с)

https://t.me/dobriy_ovchinnikov/2847

https://t.me/pole_of_the_moon/180

https://t.me/cosmodivers/2007

ЦитироватьЯпонский лунный модуль испытывает проблемы с генерацией солнечной энергии
Японский лунный модуль испытывает проблемы с генерацией солнечной энергии - JAXA.
Новость дополняется https://tass.ru/kosmos/19773155

ЦитироватьКрис Бергин - NSF
@NASASpaceflight
-
2 мин
ДЖАКСА Обновленная информация о SLIM:

Ландер приземлился, связь есть, но солнечная батарея не вырабатывает электричество. Работает на аккумуляторах. Стараемся максимально использовать научные данные.

LEV отделился, как и планировалось, но JAXA нужно больше времени для сбора данных.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1748394948922073206 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1748394948922073206)

https://x.com/NASASpaceflight/status/1748396078234255575

ЦитироватьIt's still sending data, so it was a soft landing.

JAXA again says the issue is specific to the solar cell power generation. No mention of a roll or any tumble at touchdown, but a reference to the attitude of the lander concerning the solar power generation.

ЦитироватьОн передаёт данные, так что это была мягкая посадка

JAXA повторило, что проблема сугубо в выработке энергии от солнечной панели. Нет никаких признаков опрокидывания

Всё типа работает, кроме солнечных батарей. Короче, всё хорошо, прекрасная маркиза.

Жаль, никто не спросил, можно ли с земли поддерживать связь с роверами без участия основного посадочного аппарата.

Молния
19 января, 20:27
JAXA назвала в целом успешной миссию по посадке первого японского лунного модуля
https://tass.ru/kosmos/19773177

Они выключили нагреватели чтобы экономить энергию. Сейчас скачивают фотографии кратера и навигационные данные. Они ожидают, что батареек хватит "на несколько часов".

Если всё сработало нормально, будут фотки и с роверов тоже, они ожидают их получить.

- Можно ли попытаться что-то сделать чтобы исправить ситуацию с солнечными батареями?
- Мы ничего радикального сейчас делать не будем, будем сохранять статус кво. Луна вращается, если очень повезёт, то может, за счёт этого в будущем солнце начнёт светить на СБ. Это даёт надежду.

Пишут:

ЦитироватьChris Bergin - NSF
@NASASpaceflight
-
7 мин.
Он все еще отправляет данные, так что это была мягкая посадка.

В JAXA снова говорят, что проблема связана с генерацией энергии солнечных батарей. Не упоминается ни крен, ни кувырок при посадке, но говорится об отношении аппарата к генерации солнечной энергии.

Они отключили некоторые системы, такие как обогреватель, чтобы сэкономить энергию батареи и продлить срок ее службы.

Батареи хватит на "несколько часов".

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1748396078234255575 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1748396078234255575)

- Если СБ так и не заработают, что можно будет выжать из миссии и как с критериями успеха миссии?
- Минимальный успех - точная посадка средствами оптической навигации. Этого достигли
Полный успех - посадка с точностью 100м, понадобится месяц чтобы это оценить. Но по ощущениям, точная посадка получилась, ибо по телеметрии всё шло как должно было бы. На формальные критерии успеха СБ не влияют.
Дополнительный успех (extra success) - наука, это без СБ, конечно, не получится.

Цитата: andr59 от 19.01.2024 20:35:49https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1748396078234255575 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1748396078234255575)

На пресс конференции пока никто прямо не спрашивал, перевернулся ли зонд.

Добавил: судя по надеждам, что солнце за счёт вращения Луны потом начнёт светить на СБ, дело явно в ориентации СБ.

Марс-3.62.

Цитата: Штуцер от 19.01.2024 20:03:30Думаю , что дело не в неровности поверхности, а в превышении вертикальной или (и) горизонтальной скорости в момент касания.

Роверы отстреливаются в режиме зависания на нескольких метрах. То что один из них жив, означает что их сброс был выполнен примерно как планировалось. А касание там очень специфическое - после сброса роверов, когда аппарат вертикален, просто вырубаются основные двигатели и один из движков ориентации даёт маленький импульс, чтобы аппарат упал на нужный бок. Так что я бы поставил на то, что он упал не той стороной, тем более что там уклон.

Подчёркивают, что главное в этой миссии - разработка и тест технологий.

- Вы сказали что попробуете работать как модно быстро, но сколько данныхй удастся получить?
- Работает только пока электричества хватит (не сказал, что удастся сделать)

- СБ даёт недостаточно электричества, или вообще ничего?
- без ответа ("команда говорит, что электричества не хватит")

- Что именно сломалось в СБ?
- Не думают, что это поломка, ибо вряд ли сломалась бы только СБ, а всё остальное в норме.

Цитата: uncle_jew от 19.01.2024 20:27:31Всё типа работает, кроме солнечных батарей. Короче, всё хорошо, прекрасная маркиза.

Жаль, никто не спросил, можно ли с земли поддерживать связь с роверами без участия основного посадочного аппарата.

С "яйцом" (LEV-2) - точно нет,  это просто игрушка с камерой и батарейкой на 2 часа.

- Почему вы так несчастно выглядите если критерии успеха достигнуты?
- Из-за проблем с СБ, мы думаем о том, что ещё можно сделать, это трудно.

- Вы точно уверены, что сели там где нужно?
- Мы следили за данными во время посадки, траектория выглядела правильно. Так что уверены.

- Посадка сразу была подтверждена. Когда заметили проблему с СБ?
- Мы сразу знали что посадка успешна по телеметрии, аппарат переключился в режим после посадки. Отсутствие электричества от СБ увидели в телеметрии сразу после посадки.

Надеюсь, что японцы что-нибудь придумают и выкрутятся. Вспомним эпопею с первой Хаябусой...

- Будете что-то делать сейчас на случай если электричество появится потом за счёт вращения Луны, типа "sleep mode"?
- Скоро будет 2 недели лунной ночи. Если аппарат переживёт лунную ночь, он в теории может потом ожить. Это запрограммировано в аппарате. С батарейкой ничего особого сейчас делать не будут.

- Каким образом аппарат переживёт лунную ночь?
- Это не цель миссии, так что это скорее надежда, чем заложенная в аппарат способность. Но программное обеспечение на это рассчитано. Если аппарат стоит вертикально но СБ показывает не на запад, то солнце их осветит лунным утром.

- Сигналы приняли. Какая ситуация с антеннами на земле, достаточно ресурсов, чтобы сейчас принимать все данные?
- Сейчас используют антенны НАСА, японская антенна за пределами видимости.

- Первые фотографии были обещаны через 2 часа после посадки. Где они? Это из-за ситуации с СБ? Когда будут фотки?
- Из-за ситуации с СБ мы не можем придерживаться изначального плана. Мы не можем опубликовать фотки сейчас, а надеюсь, что мы сможем опубликовать фотки через несколько дней. Такая возможность есть.

В момент посадки уровень зарядки батарей - Battery State Of Charge (SOC) показывал  77%

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354197.jpg)

Правый верхний угол.

- Поскольку сама посадка была успешной, над чем нужно работать в будущем касательно посадок на луне?
- Дальше увеличивать точность.

- Почему была задержка начала пресс конференции? Что-то новое узнали прямо перед её началом? Какие будущие планы на Луну?
- Пытались интерпретировать приходящие данные, это заняло время. А так работаем над будущими миссиями и занимаемся отбором астронавтов.

Пресс-конференция закончена (отвечают на последний вопрос про будущие миссии и кооперацию), никто так прямо и не спросил, опрокинулся ли аппарат   :(

Цитата: Rocinante от 19.01.2024 21:00:24Вспомним эпопею с первой Хаябусой...

Первая фаза (Ха!) прошла отлично. Смотрим вторую.

Цитата: uncle_jew от 19.01.2024 20:27:31Жаль, никто не спросил, можно ли с земли поддерживать связь с роверами без участия основного посадочного аппарата.

первая страница темы и гугл перевод

Цитироватьhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2402903
Хотя LEV-1 небольшой, он может напрямую связываться с Землей. Оснащен двумя устройствами связи, UHF (управление и телеметрия) и S-диапазон (изображение). Поскольку максимальная скорость связи составляет всего около 1 кбит/с, ровер сам решает, является ли захваченное изображение хорошим или плохим, и отправляет только хорошее изображение для экономии пропускной способности. Он также имеет солнечную батарею и будет продолжать работать, пока есть электричество.
Как и ожидалось, LEV-2 слишком мал для прямой связи с землей, но он подключен к LEV-1 через Bluetooth. Иметь реле LEV-1 и обмениваться данными с землей. Поскольку питается только основная батарея, ожидается, что время работы составит около 2 часов.
... Оба лунохода будут отделены непосредственно перед посадкой космического корабля (высота около 1,8 м). Оба движутся автономно и не распознают положение друг друга, поэтому если они находятся слишком далеко друг от друга, то LEV-2 может не иметь возможности общаться ...

сейчас в статьях тоже самое https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240119/k10014327201000.html

Сигнал пропал в 20:56 мск. С тех пор связи нет.
https://twitter.com/coastal8049/status/1748405279966773326

А нет, идёт дальше.

- Вы хвалили траекторию, но как насчёт последнего зависания в паре метров над поверхностью? Какие впечатления? Вам Были заметны какие-то проблемы?
- Я лично этих данных не видел, не могу сказать. (второй ответственный товарищ тоже сказал, что этих данных не видел)

- В процессе разработки наверняка было много тестов и экспериментов. Какие риски на поверхности (типа больших камней) Вы ожидали в процессе разработки миссии?
- Мы тщательно выбирали место посадки. Если окажется, что неудачно, это будет выявлено в процессе анализа данных.

- Сейчас СБ не работает. А перед посадкой работала нормально?
- Да, до посадки она была ориентирована на солнце  и я думаю, что она работала нормально, проблема появилась после посадки.

Цитата: uncle_jew от 19.01.2024 21:24:33Пресс-конференция закончена (отвечают на последний вопрос про будущие миссии и кооперацию)

10 минут после сообщения идет и идет на https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240119/k10014327201000.html
где-то до х:45 минут

Сам искал где запись есть трансляции, вот нашел, может еще кому интересно.
У японцев тоже запись появилась.

Цитата: uncle_jew от 19.01.2024 21:36:19А нет, идёт дальше.

Малый офтоп.  Пресс конф. все время продлевалась по простой причине -- они ждали поезда. Вот что пишет англичанка работающая в JAXA:

ЦитироватьElizabeth Tasker
@elizabethtasker
50 минут назад
На пресс-конференции SLIM закрыли вопросы из сети, но спросили, есть ли у кого-нибудь... последние вопросы... из очной аудитории.

Половина зала подняла руку.

Это потому, что сейчас 3:30 утра, мы находимся в глубине Канагавы, а первый поезд будет только в 5 часов.

https://mastodon.online/@elizabethtasker/111784046810262322 (https://mastodon.online/@elizabethtasker/111784046810262322)

Цитата: andr59 от 19.01.2024 22:24:38Это потому, что сейчас 3:30 утра, мы находимся в глубине Канагавы, а первый поезд будет только в 5 часов.

В этой стране нету такси !?

В порядке бреда: Судя по картинке на телеметрии они воткнулись вертикально соплами  и так и застряли в таком положении. :)

Цитата: Димитър от 19.01.2024 22:58:04В этой стране нету такси !?

Такси в этой стране очень дорогое. Из Сагамихары (где ЦУП) до Токио примерно 240 баксов, а ночью вроде ещё дороже. Проще подождать поезда лишний час.

Другой вариант:
Вместо того, чтобы аккуратно лечь "на живот", кувыркнулся через "голову" и лёг "на спину" - на СБ.
(Правда, тогда никаких вариантов ни при каком положении Солнца.)

Не факт, что управленцы успели определить ориентацию аппарата на поверхности. Солнечные датчики не работали, звёздные тоже.

Думаю если фоток не будет, то точно панелями вниз лежит. И не будет тогда фоток сразу по двум причинам, передать не смогут без лектричества, или не станут показывать, чтоб не портить впечатление даже если фото получат.

Цитата: Брабонт от 19.01.2024 23:52:13Не факт, что управленцы успели определить ориентацию аппарата на поверхности. Солнечные датчики не работали, звёздные тоже.

Наверное же есть инерциальные датчики. Обещали сказать по телеметрии, когда передадут, но скажут ли..

Цитата: Брабонт от 19.01.2024 23:52:13Солнечные датчики не работали, звёздные тоже.

Цитата: Брабонт от 19.01.2024 23:52:13Не факт, что управленцы успели определить ориентацию аппарата на поверхности. Солнечные датчики не работали, звёздные тоже.

Как-то странно звучит. А как вообще определяют ориентацию аппарата? Вот у моего телефона нет ни звёздных датчиков, ни даже солнечных, а он всегда знает, какова его ориентация. Как так? 8)

Цитата: Kotofan от 20.01.2024 00:08:18Думаю если фоток не будет, то точно панелями вниз лежит.

Фотки могут быть с роверов, если они сохранили возможность фотографировать, и у SLIM есть надёжная связь с Землёй.

Отнюдь не уверен, что мы увидим фотографии.

Цитата: Arzach от 20.01.2024 00:11:16

Цитата: Брабонт от 19.01.2024 23:52:13Солнечные датчики не работали, звёздные тоже.

Цитата: Брабонт от 19.01.2024 23:52:13Не факт, что управленцы успели определить ориентацию аппарата на поверхности. Солнечные датчики не работали, звёздные тоже.

Как-то странно звучит. А как вообще определяют ориентацию аппарата? Вот у моего телефона нет ни звёздных датчиков, ни даже солнечных, а он всегда знает, какова его ориентация. Как так? 8)

Смотря относительно какой системы кооорднат ее определять. Если относительно второй экваториальной геоцентрической СК зафиксированной на стандартную астрономическую эпоху J2000, то ваш телефон ничего не знает. :)

Если на аппарате и не были выключены звездные датчики, то ориентацию свою они знали по информации гироприборов, которые выставили в начале посадки. Уходы там небольшие, поэтому в телеметрии все видно. Но ориентация она относително некой абстрактной СК не привязанной к поверхности.

Надежнее всего по акселерометрам, которые уж точно работали всю дорогу. Вот кого не обманешь :) сразу покажут направление гравитационной вертикали относительно осей аппарата. И станет ясно на каком боку он лежит. Что касается ориентации, она скорее нужна для определения где же направление на солнце в осях аппарата. Все это считается, просто видать решили не спешить и все аккуратно проверить. Что правильно.

Цитата: Наименьший квадрат от 20.01.2024 00:57:54по акселерометрам, которые уж точно работали всю дорогу. Вот кого не обманешь :) сразу покажут направление гравитационной вертикали

Так на то и намек. Мне кажется странным, что по телеметрии не видно, в какой ориентации относительно лунной гравитационной вертикали находился аппарат сразу после посадки.

Цитата: triage от 19.01.2024 21:34:04

Цитата: uncle_jew от 19.01.2024 20:27:31Жаль, никто не спросил, можно ли с земли поддерживать связь с роверами без участия основного посадочного аппарата.

первая страница темы и гугл перевод

Цитироватьhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2402903
Хотя LEV-1 небольшой, он может напрямую связываться с Землей. Оснащен двумя устройствами связи, UHF (управление и телеметрия) и S-диапазон (изображение). Поскольку максимальная скорость связи составляет всего около 1 кбит/с, ровер сам решает, является ли захваченное изображение хорошим или плохим, и отправляет только хорошее изображение для экономии пропускной способности. Он также имеет солнечную батарею и будет продолжать работать, пока есть электричество.
Как и ожидалось, LEV-2 слишком мал для прямой связи с землей, но он подключен к LEV-1 через Bluetooth. Иметь реле LEV-1 и обмениваться данными с землей. Поскольку питается только основная батарея, ожидается, что время работы составит около 2 часов.
... Оба лунохода будут отделены непосредственно перед посадкой космического корабля (высота около 1,8 м). Оба движутся автономно и не распознают положение друг друга, поэтому если они находятся слишком далеко друг от друга, то LEV-2 может не иметь возможности общаться ...

сейчас в статьях тоже самое https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240119/k10014327201000.html

Ощущение что они специально делают сложнее что бы что ни будь сломалось. :) 

Было бы интересно получить снимок аппарата от LEV-1. Думаю это ответило бы на многие вопросы... Странно, если этого не сделают !...

Цитата: Наименьший квадрат от 20.01.2024 00:57:54Надежнее всего по акселерометрам, которые уж точно работали всю дорогу.

После удара об поверхность им кранты?

Цитата: Astro Cat от 20.01.2024 04:51:07

Цитата: Наименьший квадрат от 20.01.2024 00:57:54Надежнее всего по акселерометрам, которые уж точно работали всю дорогу.

После удара об поверхность им кранты?

С чего бы? Радиокомплексу не кранты, БЦВМ не кранты, тогда что им будет? Там обычно очень приличные перегрузки держат приборы. Максимум, я думаю, повылетали стекла из оптических приборов.

https://t.me/egorovkot/724

https://t.me/roscosmos_press/1804
https://t.me/grimdarknessoffarspace/960

tass.ru (https://tass.ru/kosmos/19773777)

Высокоточное прилунение может стать популярнее при росте количества лунных миссий
ТАСС

---

МОСКВА, 19 января. /ТАСС/. Спрос на системы высокоточной посадки, аналогичные применяемым в японском лунном модуле SLIM, вырастет в случае увеличения числа высадок на естественный спутник Земли. Такое мнение в беседе с ТАСС выразил историк космонавтики Александр Железняков.

Цитировать"Если количество высадок будет расти, то тогда и популярность этой системы будет расти. <...> Она сама по себе интересна, так как позволяет определять с орбиты интересную точку и точно посадить на нее станцию. Это, конечно, перспективная система",

- рассказал историк.
По мнению Железнякова, в ближайшем будущем лунные миссии в основном будут национальными проектами, где международная кооперация останется на уровне отдельных приборов. "А вот что касается программы "Артемида", которую NASA реализует, - вот там уже речь идет о международном сотрудничестве. Но это уже все-таки пилотируемые полеты, немного другой раздел космонавтики", - добавил он.
Об успешной посадке лунного модуля SLIM сообщил представитель японского аэрокосмического агентства JAXA Хитоси Кунинака. По его словам, основная часть оборудования функционирует, хотя с выработкой электроэнергии солнечными элементами на данный момент есть проблемы. Таким образом, Япония стала пятой страной в мире, осуществившей мягкую посадку своего аппарата на естественный спутник Земли. Ранее это удалось Советскому Союзу, США, Китаю и Индии.
О лунном модуле SLIM
Аппарат SLIM (Smart Lander for Investigating Moon, "Умный посадочный модуль для исследования Луны") высотой 2,4 м и массой 200 кг предназначен для изучения кратеров и рельефа Луны с помощью технологий, аналогичных применяемым в системах распознавания лиц. SLIM оснащен специальной камерой, которая позволяет измерять содержание железа и других элементов в породах на лунной поверхности. Модуль обладает технологиями, позволяющими совершить посадку в определенном месте с погрешностью не более 100 м. Полученные аппаратом данные предполагается использовать, в частности, в рамках лунной программы Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) Artemis.
Японский модуль также оснащен двумя небольшими роботами. После прилунения планировалось, что каждый из них будет использовать собственную широкоугольную камеру для съемки. Первый из них LEV-1 высотой 30 см использует пружины для передвижения. Он также играет роль устройства для записи и передачи данных на Землю. Второй робот имеет форму шара диаметром около 8 см и весом 250 г.
SLIM был запущен 7 сентября прошлого года с космодрома Танэгасима в префектуре Кагосима, орбиты Луны он достиг 25 декабря. Изначально Япония планировала отправить модуль на Луну в мае 2023 года, однако сроки были сдвинуты из-за неудачного пуска новой ракеты-носителя тяжелого класса H3. 

https://t.me/realprocosmos/8220

https://t.me/realprocosmos/8222

https://t.me/dobriy_ovchinnikov/2853

Цитата: Kotofan от 20.01.2024 00:10:16

Цитата: Брабонт от 19.01.2024 23:52:13Не факт, что управленцы успели определить ориентацию аппарата на поверхности. Солнечные датчики не работали, звёздные тоже.

Наверное же есть инерциальные датчики. Обещали сказать по телеметрии, когда передадут, но скажут ли..

Элементарные акселерометры должны быть.

Насколько я понял из схемы посадки, на самом конечном этапе корректирующие двигатели просто выдают импульс на поворот аппарата и на этом все. Т.е. никаких действий по стабилизации положения КА в дальнейшем не происходит.
(https://ibb.co/6PW2f82)
https://ibb.co/6PW2f82
(почему то не смог вставить картинку по ссылке)

В дальнейшем предполагается, что сначала поверхности коснется пара опор, которая ближе к маршевому движку, а потом две оставшиеся. Т.е. вращательное движение не прекращается до момента полной посадки.
Но ведь этот трюк очень рискованный! Особенно для первой посадки , когда еще нет конкретного опыта.
Малейшая ошибка в высоте, на которой КД выдают импульс на вращение, малейшая ошибка в длительности импульса - и все, привет, аппарат гарантированно совершит кувырок.
При этом с учетом того, что опоры не выступают за габариты аппарата, его устойчивость будет пониженная. Плюс наклон
 поверхности 15гр на месте посадки..

К чему надо было выбирать именно такую экзотическую схему для первого раза, а не сажать аппарат как все другие люди, маршевым движком в сторону Луны?
Единственным возможным объяснением является стремление сделать аппарат с минимальными массой и габаритами, а далеко разнесенные опоры увеличили бы габариты.
Целью создания такого миниатюрного легкого аппарата называется удешевление доставки, что позволит резко увеличить частоту запуска лунных миссий. Что-ж, посмотрим.

Но в любом случае, если исходить из того, что риск кувырка является довольно большим, то вызывает недоумение конструкция аппарата. Более логичным было бы что-то вроде "неваляшки". И уж точно не стоило располагать солнечные батареи только на одной стороне (тем более, что они легкие пленочные, ими можно было облепить все стороны без ущерба всему остальному).

Ознакомился с официальным документом (https://global.jaxa.jp/countdown/slim/SLIM-mediakit-EN_2308.pdf#page=18) JAXA по миссии.
Надо сказать, в плане заявленных целей ребята здорово подстраховались.
Программа-минимум состоит в факте мягкой посадки. Далее следует степень успешности "Full", для достижении которой требуется мягкая посадка со штатной работой системы выбора места,  заявленная точность 100м и получение телеметрии. Т.е., получается "Full" у них уже в кармане))
Ну и венчает все это "Extra" - собственно программа научных исследований.

Занятно:
интерфакс https://www.interfax.ru/world/941087
риа https://ria.ru/20240120/luna-1922470045.html
тасс не упоминает
пишут что производитель MHI, хотя в японских сми контракт был May 2016, Mitsubishi Electric (MELCO)

Цитата: Arzach от 20.01.2024 00:11:16

Цитата: Брабонт от 19.01.2024 23:52:13Солнечные датчики не работали, звёздные тоже.

Цитата: Брабонт от 19.01.2024 23:52:13Не факт, что управленцы успели определить ориентацию аппарата на поверхности. Солнечные датчики не работали, звёздные тоже.

Как-то странно звучит. А как вообще определяют ориентацию аппарата? Вот у моего телефона нет ни звёздных датчиков, ни даже солнечных, а он всегда знает, какова его ориентация. Как так? 8)

Виноват, ...ю сморозил. Конечно, у SLIMа был какой-то блок ориентации; бесплатформенный, скорее всего. Что есть в смартфоне, кроме датчика магнитного поля, я не знаю; отстал от жизни  :)

Цитата: Брабонт от 20.01.2024 10:23:41Что есть в смартфоне, кроме датчика магнитного поля

Акселерометры есть.

Цитата: edgar63 от 20.01.2024 10:38:24

Цитата: Брабонт от 20.01.2024 10:23:41Что есть в смартфоне, кроме датчика магнитного поля

Акселерометры есть.

Все есть. Акселерометры, магнитометры, МЕМС-гироскопы и GPS.

Цитата: Наименьший квадрат от 20.01.2024 10:43:40 магнитометры, МЕМС-гироскопы и GPS

Насколько я в курсе, нынешние смартфонные МЕМС-гироскопы - это трёхстепенные акселерометры и ПО, пересчитывающие их показания в "гироскопный вид". Датчики магнитного поля не во всех смартфонах имеются, да и на Луне в смысле навигации бесполезны. Как и GPS. :) 

Луна-25 тоже совершила посадку. Прочитал предыдущие страницы, вообщем начинают юлить, вместо того чтобы рассказать, что произошло на самом деле. Оно и понятно. Премии годовые надо получить и остаться работать в корпорации самим, потом детям и внукам.

Цитата: Наименьший квадрат от 20.01.2024 10:43:40Все есть. Акселерометры, магнитометры, МЕМС-гироскопы и GPS.

Понял. Ищу в чулане кнопочную нокиа.

Утром пытались восстановить связь, но SLIM не ответил.
https://twitter.com/coastal8049/status/1748591880106070521

Надежды еще остаются, конечно. Но если он уже трупик, то тут встает интересный вопрос: можно ли считать посадку успешной, если в результате проблем при посадке аппарат стал нежизнеспособен? Заявлениям японцев, что отсутствие энергии с солнечных батарей не связано с проблемами при посадке, я не особо верю. Кстати, поэтому же подозреваю, что даже если они успели вчера принять фотографии, то не будут их публиковать, чтобы не показывать аппарат на боку.

Странная схема посадки. Глупая я бы даже сказал 

Головокружение от успехов. Две успешные Хаябусы вскружили голову, - мы всё могём!, - и придумали никому не нужную абракадабру - посадку на Луну из подвыподверта. А оно не получилась.
Луна - это не астероид, с ней нужно повежливей.

Цитата: Santey от 20.01.2024 09:58:01Единственным возможным объяснением является стремление сделать аппарат с минимальными массой и габаритами, а далеко разнесенные опоры увеличили бы габариты.

Так он же попуткой шел к рентгеновскому телескопу.

Цитата: Santey от 20.01.2024 09:58:01Ну и венчает все это "Extra" - собственно программа научных исследований.

Там такая научная программа - одно название: термометр, радиометр, угломер (!!!) и камеры.
Основные цели - как и заявлено - отработка технологий по программам "Minimum" и "Full".

Цитата: Arzach от 20.01.2024 12:06:44

Цитата: Santey от 20.01.2024 09:58:01Единственным возможным объяснением является стремление сделать аппарат с минимальными массой и габаритами, а далеко разнесенные опоры увеличили бы габариты.

Так он же попуткой шел к рентгеновскому телескопу.

Помимо этого аппарат вначале был на Епсилоне которая имеет малую ПН.

Странная схема посадки из-за то что аппарат должен сам сесть в выбранную точку  с точностью 100 метров

Цитата: triage от 20.01.2024 12:20:37Странная схема посадки из-за то что аппарат должен сам сесть в выбранную точку  с точностью 100 метров

А как такая схема посадки влияет на точность прилунения? Интересно же.

Цитата: testest от 20.01.2024 11:25:53Кстати, поэтому же подозреваю, что даже если они успели вчера принять фотографии, то не будут их публиковать, чтобы не показывать аппарат на боку.

Есть такие операции - называются поворот и обрезка изображения (но если камера уткнулась в реголит, то они не помогут).

Цитата: Direct4 от 20.01.2024 11:08:12Луна-25 тоже совершила посадку. Прочитал предыдущие страницы, вообщем начинают юлить, вместо того чтобы рассказать, что произошло на самом деле. Оно и понятно. Премии годовые надо получить и остаться работать в корпорации самим, потом детям и внукам.

Вы, похоже, читали в основном блогерские перепевки, не обращая внимания на заявленные цели миссии и репортаж. Разница видна невооруженным глазом - Луна-25 не совершила посадку, а воткнулась в Луну, даже не выйдя на нужную орбиту. В данном же случае аппарат выполнил мягкую посадку, подтвердив это телеметрией и включением радиосистем.

В стриме ЗеленогоКота упоминалось про дырку в Луне - пещеру. Буд-то сие и есть цель посадки. (только не вкурил - прямо туда или рядом) Дно там на приведенной фотке вроде ЧАСТИЧНО освещено. Может Слим туда и сел, но попал в теневой участок? Кстати - на диаграмке траектории посадки он нарисовалсянак бы ниже уровня поверхности.

Цитата: zandr от 19.01.2024 23:45:31Другой вариант:
Вместо того, чтобы аккуратно лечь "на живот", кувыркнулся через "голову" и лёг "на спину" - на СБ.
(Правда, тогда никаких вариантов ни при каком положении Солнца.)

На SLIM установлен уголковый отражатель LRA.Если аппарат на спине,то принять отраженный сигнал не получится.

Цитата: Santey от 20.01.2024 09:58:01Насколько я понял из схемы посадки, на самом конечном этапе корректирующие двигатели просто выдают импульс на поворот аппарата и на этом все. Т.е. никаких действий по стабилизации положения КА в дальнейшем не происходит.
(https://ibb.co/6PW2f82)
https://ibb.co/6PW2f82 (https://ibb.co/6PW2f82)
(почему то не смог вставить картинку по ссылке)

В дальнейшем предполагается, что сначала поверхности коснется пара опор,

страница с разными видео проекта
https://www.isas.jaxa.jp/gallery/feature/isas/isas_20230817.html

Просто видео компьютерной симуляции где видно на 1:23 что перед падением двигательная установка там хорошенько работает
https://www.youtube.com/watch?v=xjtVvlQxdrU

Так же видео со страницы выше

Спойлер

История демонстратора приземления на Луну SLIM - Как SLIM стал одноногим - (Таро Коно)
https://www.youtube.com/watch?v=VeE3VFtJuNU

[свернуть]

что аппарат с высоты падает на одну опору, а потом ложится на группу опор.

Сутки прошли и ни одного фото не передано? Без фото-видео считаю миссию провалом.

Статья от августа описывающая посадку
версия гугл перевода с английского

Спойлер

https://cosmos.isas.jaxa.jp/20-minutes-of-terror-slim-will-attempt-a-pin-point-accurate-landing-on-the-lunar-surface/

Бортовой компьютер SLIM оснащен картами кратеров, зафиксированных орбитальными аппаратами Kaguya и LRO, окружающими место посадки миссии. Космический корабль будет делать снимки лунной поверхности с помощью бортовых камер, пока SLIM пролетит над головой, обнаруживать кратеры на этих изображениях и сопоставлять рябой узор с рисунком на карте, чтобы определить его точное местоположение.

Этот автоматизированный процесс должен быть завершен быстро, поскольку гравитация Луны постоянно притягивает космический корабль, и даже небольшая задержка может привести к тому, что SLIM пропустит место посадки или потерпит крушение. Таким образом, алгоритм сопоставления изображений завершается в течение 5 секунд с момента съемки фотографии до вывода результата.

Из точно известного положения SLIM может использовать свои бортовые гиродатчики для измерения ускорения, оптический звездный трекер и датчик Солнца для определения текущего положения, а также радар для измерения расстояния до поверхности. Это дает космическому кораблю информацию о его местоположении, ориентации и скорости с высокой точностью, которую SLIM использует для автономной корректировки своей траектории для достижения целевой площадки приземления.

Достижение желаемого места приземления с высокой точностью имеет ограниченное применение, если космический корабль затем вынужден двигаться, чтобы найти ровную местность. Возможность безопасно приземлиться на наклонную поверхность — вот где в игру вступает двухэтапный механизм приземления SLIM.

На высоте 50 метров над местом приземления SLIM переключается с бортового радара на более точный оптический дальномер (LRF) для измерения высоты. Во время этого последнего падения космический корабль поворачивается в вертикальное положение и делает дополнительные снимки земли, чтобы идентифицировать опасные препятствия, такие как валуны, прежде чем внести последние незначительные корректировки в свое положение. На высоте 3 м главный двигатель отключается, и положение космического корабля контролируется вспомогательными двигателями.

SLIM оснащен пятью полукруглыми металлическими ножками, изготовленными из алюминиевой решетки, напечатанной на 3D-принтере, которые сжимаются при ударе, безопасно поглощая энергию. Две ноги расположены под верхней частью тела SLIM, две — сзади, а одна вытянута назад. Когда SLIM опускается вертикально вниз, именно задняя нога первой касается лунной поверхности. На втором этапе космический корабль наклоняется вперед, покачиваясь на верхних опорах, прежде чем стабилизироваться на поверхности Луны. В штатном случае задние опоры не касаются Луны, но могут предотвратить кувырок SLIM вбок в случае более сложного приземления.

«Поскольку наша цель приземления находится на склоне, это самая простая и легкая система приземления на опорах, которая имеет наименьший риск опрокидывания», — объясняет Кушики.

Незадолго до приземления SLIM запустит два небольших зонда под названием Lunar Excursion Vehicle (LEV).
Эта пара зафиксирует состояние места приземления и проведет инженерную демонстрацию автономного исследования поверхности.
Оказавшись благополучно на лунной земле, SLIM осмотрит местность с помощью спектроскопической камеры, чтобы изучить состав выбросов кратера.

[свернуть]

гугл перевод с японского на русский

Спойлер

https://cosmos.isas.jaxa.jp/ja/20-minutes-of-terror-slim-will-attempt-a-pin-point-accurate-landing-on-the-lunar-surface-ja/

Находясь в небе, SLIM снимает бортовой камерой изображения лунной поверхности, обнаруживает на них кратеры и сравнивает характер впадин кратеров с информацией о местоположении кратеров на бортовой карте, что позволяет с высокой точностью узнать их местоположение. .

Этот процесс также требует чрезвычайно высокой скорости, поскольку гравитация Луны постоянно притягивает космический корабль, и даже небольшая задержка может привести к тому, что SLIM потеряет место приземления или потерпит крушение. Таким образом, алгоритм сопоставления изображений занимает менее 5 секунд от команды создания изображения до вывода результатов.

Как только SLIM точно определяет свое текущее положение, он использует бортовой гироскопический датчик для измерения ускорения, использует оптические датчики, такие как звездный трекер и датчик Солнца, для определения положения космического корабля и использует радар, чтобы направить его на лунную поверхность. расстояние. Полностью используя эти датчики для определения положения, направления и скорости космического корабля, SLIM сможет автономно корректировать его траекторию к целевой площадке приземления.

Однако даже если целевое место приземления будет достигнуто с высокой точностью, нет никакого смысла, если космическому кораблю придется впоследствии двигаться, чтобы найти ровную поверхность. SLIM — это метод, называемый «метод двухэтапной посадки», который позволяет безопасно приземлиться, даже если вы находитесь на склоне.

Когда SLIM достигает высоты 50 метров над местом приземления, он переключается со своего бортового радара на лазерный дальномер (LRF), оптический дальномер, который позволяет проводить более точные измерения, измерять высоту. Ближе к заключительному этапу посадки космический корабль развернется вертикально, чтобы получить изображение лунной поверхности и выполнить точную настройку своего горизонтального положения в зависимости от наличия опасных препятствий, таких как камни. Когда самолет находится на высоте 3 метров над площадкой приземления, основные двигатели отключаются и для управления положением самолета используются вспомогательные двигатели.

SLIM имеет пять полукруглых ножек, изготовленных из алюминиевых металлических решеток, напечатанных на 3D-принтере, которые потребляют кинетическую энергию во время приземления, сжимаясь для уменьшения удара. SLIM имеет два передних вспомогательных шасси вверху, два палубных шасси в середине фюзеляжа и одно основное шасси внизу. Когда SLIM изменит свое положение перпендикулярно лунной поверхности и опустится, основные стойки шасси первыми коснутся лунной поверхности. На втором этапе корабль наклоняется вперед и в конечном итоге стабилизируется на поверхности Луны, когда переднее шасси приземляется. Ножки средней палубы не касаются лунной поверхности во время обычной посадки, но они призваны не дать самолету перекатиться в случае чего.

Субменеджер Кушики объясняет это так. «Поскольку наша целевая посадочная площадка находится на склоне, этот метод имеет наименьший риск опрокидывания и является самой простой и легкой системой шасси».

Непосредственно перед приземлением SLIM выпустит два небольших зонда под названием LEV .
Миссия этих двух зондов — регистрировать условия вокруг места посадки и демонстрировать инженерные автономные возможности на поверхности Луны.
Между тем, как только тело SLIM благополучно приземлится на лунную поверхность, оно будет использовать спектроскопическую камеру для наблюдения за окружающей местностью, чтобы исследовать состав выбросов кратера.

[свернуть]

Цитата: Arzach от 20.01.2024 13:28:06

Цитата: Direct4 от 20.01.2024 11:08:12Луна-25 тоже совершила посадку. Прочитал предыдущие страницы, вообщем начинают юлить, вместо того чтобы рассказать, что произошло на самом деле. Оно и понятно. Премии годовые надо получить и остаться работать в корпорации самим, потом детям и внукам.

Вы, похоже, читали в основном блогерские перепевки, не обращая внимания на заявленные цели миссии и репортаж. Разница видна невооруженным глазом - Луна-25 не совершила посадку, а воткнулась в Луну, даже не выйдя на нужную орбиту. В данном же случае аппарат выполнил мягкую посадку, подтвердив это телеметрией и включением радиосистем.

Формально Луна-25 все же села в южную полярную область, просто слишком жёстко  :) . А у Слима частичный успех: главная цель - мягко сесть - выполнена.

Это показывает, насколько труден космос - даже у таких амбициозных и идеалистов оно сломалось  ;) .

А вообще может СССР/СНГ в чем-то и правы с расслабленным подходом к АМС/невоенному/неинновационному космосу. Все равно вечно человечество напряженно запускать что-то в космос не сможет, выверяя всё до микрона. Всё равно Советы/СНГ великие в космосе и с их опытом быстро повторят успех например какой-нть куда-то посадки после ряда неудач, связанных с расхлябанностью/новой техникой.

А подлинное величие все равно только в инновациях.

Цитата: Diy от 20.01.2024 19:20:30Формально Луна-25 все же села в южную полярную область, просто слишком жёстко

Да, да. Я тоже писал.
И пробу грунта взяла.
Но  о..о..очень большую.

Чем похожи  SLIM и Peligrine?
- оба погибли в результате непарируемого отказа критически важных служебных систем
- оба умерли не мгновенно
- оба сохранили СТИ, которая функционировала до Finis letalis
- в обоих случаях ответственные лица несут в прессу околесицу или недоговаривают
...
Где логика?

Цитата: Штуцер от 20.01.2024 20:39:20Чем похожи  SLIM и Peligrine?
- оба погибли в результате непарируемого отказа критически важных служебных систем
- оба умерли не мгновенно
- оба сохранили СТИ, которая функционировала до Finis letalis
- в обоих случаях ответственные лица несут в прессу околесицу или недоговаривают
...
Где логика?

Последний пункт верен практически для всех миссий с полной/частичной неудачей. Никто сразу не выдаёт точных диагнозов, потому что вопрос этот всегда сложен и требует комплексного анализа. А ответственные лица в условиях вакуума информации выбирают некую рабочую гипотезу, которую и скармливают СМИ. Ваш КО. ;)

Цитата: Arzach от 20.01.2024 20:51:19Никто сразу не выдаёт точных диагнозов, потому что вопрос этот всегда сложен и требует комплексного анализа.

Кто сказал, что вопрос почти всегда сложен?
В девяноста % случаев, в течение суток причастным спецам  картина ясна.
Дальше начинается изобретение формулировок.

Цитата: Штуцер от 20.01.2024 20:54:51Кто сказал, что вопрос почти всегда сложен?

Речь об АЛС/АМС. Быстрые и четкие ответы есть только тогда, когда в проекте есть явные и очевидные косяки.

В принципе, если бы эти недогрины запускались в таком же количестве, как первые лунные станции, часть из них выполнила бы задачу успешно. 

С самого начала, глядя на завершающую стадию прилунения возникало желание приделать к аппарату пару выдвижных костылей для правильного опрокидывания.

Цитата: Arzach от 20.01.2024 21:11:16

Цитата: Штуцер от 20.01.2024 20:54:51Кто сказал, что вопрос почти всегда сложен?

Речь об АЛС/АМС. Быстрые и четкие ответы есть только тогда, когда в проекте есть явные и очевидные косяки.

Нет. Когда есть телеметрия.

Цитата: Сеян от 20.01.2024 21:30:18С самого начала, глядя на завершающую стадию прилунения возникало желание приделать к аппарату пару выдвижных костылей для правильного опрокидывания.

Да, была та же мысль.
Но - вес.

Цитата: Iv-v от 20.01.2024 21:22:36В принципе, если бы эти недогрины запускались в таком же количестве, как первые лунные станции, часть из них выполнила бы задачу успешно. 

Первый признак быдлованства - коверкать имена в уничижительном смысле.

Цитата: Diy от 20.01.2024 19:20:30А у Слима частичный успех: главная цель - мягко сесть - выполнена.

Термин "сесть" неявно подразумевает определенную часть тела. Если кто-то мягко падает на диван головой вниз, это не означает, что он на него "сел".

Цитата: opinion от 20.01.2024 22:00:39Термин "сесть" неявно подразумевает определенную часть тела. Если кто-то мягко падает на диван головой вниз, это не означает, что он на него "сел".

Но аппарат всё же не человек. Вот самолёт садится вовсе не на зад. Хотя он у него есть.
Посадка нештатная, да, но если связь была - посадка состоялась

Цитата: Штуцер от 20.01.2024 21:34:10

Цитата: Iv-v от 20.01.2024 21:22:36В принципе, если бы эти недогрины запускались в таком же количестве, как первые лунные станции, часть из них выполнила бы задачу успешно.

Первый признак быдлованства - коверкать имена в уничижительном смысле.

Надо будет как-нибудь собрать всё, что ты здесь наковеркал. 

Цитата: Штуцер от 20.01.2024 21:30:56

Цитата: Arzach от 20.01.2024 21:11:16

Цитата: Штуцер от 20.01.2024 20:54:51Кто сказал, что вопрос почти всегда сложен?

Речь об АЛС/АМС. Быстрые и четкие ответы есть только тогда, когда в проекте есть явные и очевидные косяки.

Нет. Когда есть телеметрия.

Когда (и если) есть правильная и достаточная телеметрия. 

Цитата: Штуцер от 20.01.2024 20:54:51В девяноста % случаев, в течение суток причастным спецам  картина ясна.

Именно так. Исключения можно пересчитать по пальцам (например, аварии "Марса-3" или Contour, причины которых остались невыясненными).
В случае Л.-25 всё стало понятно за день.

Цитата: Брабонт от 20.01.2024 22:57:59В случае Л.-25 всё стало понятно за день.

Что стало понятно? То что это вызвано превышением времени работы двигателя? Так это не причина, а следствие. ;)
А причина так и осталась сформулирована крайне мутно. 
В случае с Peregrin при таком подходе все было гораздо чётче выяснено спустя лишь пару часов после отделения от РН - заевший клапан наддува. 
В случае со SLIM (который никак нельзя отнести к неудачам) людям, знавшим программу посадки и наблюдавшим за параметрами полета по визуализации, сразу было ясно, что мягкая посадка состоялась, не говоря уж о спецах JAXA.  

Цитата: Arzach от 20.01.2024 23:14:57Что стало понятно?

Всё, что случилось над обратной стороной Луны.
Официальная версия, кстати, правдива. Но явно недоговаривает, каким образом всё это повлияло на дальнейшие события.

 >:(  Идите вы... сами знаете куда!

Ну так по теме нечего обсуждать.
Кстати, я догадываюсь, почему.
Японец не будет терять лицо ни при каких обстоятельствах.
Если вы сдуру спросите японского городового, куда нужно свернуть на тринадцатиярусной развязке (десять автомобильных плюс три шинкансена), чтобы добраться до Осаки, он любезно покажет рукой, но никогда не признается, что не понял вопрос из-за незнания английского.

А LEV-1 признаки жизни подаёт? Никто не в курсе?

https://t.me/leonideleninofficial/666

Цитата: Брабонт от 20.01.2024 22:57:59Именно так. Исключения можно пересчитать по пальцам (например, аварии "Марса-3" или Contour, причины которых остались невыясненными).

Да и там в общем-то понятно. Если аппарат "исчезает" во время включения РДТТ - то проблема в РДТТ.
Если ретранслятор улетел за горизонт - то это в общем и не авария...

Улыбнемся - восторги автомобилистов из РБ по поводу японской техники:

ЦитироватьЯпония с третьей попытки посадила зонд на Луну

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354224.jpg) (https://www.ao.by/news/news_3796.html)

Современная Япония является одним из мировых лидеров в изучении дальнего космоса. Достижения страны в области микроэлектроники позволяют создавать компактные космические аппараты, способные годами работать в условиях открытого космоса и выполнять сложные маневры. Впечатляющим достижением JAXA (Japan Aerospace Exploration Agency - японское агентство исследования космического пространства) стал сбор и доставка на Землю образцов грунта с астероида Рюгу. Понятно, что столь развитая страна страна не могла остаться в стороне от всеобщего интереса к Луне. Но Луна с ее довольно сильным притяжением, неоднородным гравитационным полем и сложным рельефом является непростым объектом для изучения...

Заправка топлива, предусмотренная в аппарате SLIM для всех космических маневров, составляет около 540 кг. У современных электромобилей премиум класса примерно столько может весить аккумуляторная батарея, рассчитанная на пробег всего в полтысячи км. Аппарат SLIM улетел от Земли на миллион(!) километров, вернулся к орбите Луны и лихо затормозил около нее, используя притяжение Солнца. Чудеса миниатюризации японской техники просто удивляют! По снаряженной массе - половина легкового автомобиля, а летит настолько быстро и настолько далеко, что даже кругосветное путешествие по сравнению с этим покажется легкой увеселительной прогулкой.

Но не думайте, что он совсем игрушечный при весе 190 кг. Размеры космического аппарата составляют 2.4 x 2.7 x 1.7 метра, примерно как у японского кей-кара (https://www.ao.by/news/news_2944.html). А внешнее SLIM напоминает тележку для перевозки жидких продуктов, прикрытую сверху от палящих лучей солнца, поскольку его основным конструкционным элементом является бак для ракетного топлива.

Аппарат SLIM назван умным (Smart) не случайно - он оборудован аппаратурой, которая позволяет садиться на Луну с точностью в 100 метров. Для этого на борту имеется доплеровский посадочный радар, лазерный дальномер и навигационная камера для съемки лунной поверхности, которая собственно и обеспечивает точность прилунения за счет обработки изображений лунной поверхности в реальном времени. Обладающий техническим зрением аппарат ориентируется на Луне по кратерам, оставшимся после удара метеоритов, управляя траекторий снижения в беспилотном режиме.

Параметры японского лунного модуля SLIM являются лучшими как по критерию минимизации массы аппарата, так и по точности прилунения, которая в десятки раз выше достигнутой. Поэтому сейчас именно Япония вырвалось вперед в лунных технологиях, пусть они пока еще не отработаны в достаточной степени. Что же касается работы на поверхности Луны, то в 2024 году к Луне полетит Hakuto-R и Япония получит АЛС двух видов для всестороннего изучения поверхности нашего спутника.

Цитата: edgar63 от 20.01.2024 11:02:42

Цитата: Наименьший квадрат от 20.01.2024 10:43:40магнитометры, МЕМС-гироскопы и GPS

Насколько я в курсе, нынешние смартфонные МЕМС-гироскопы - это трёхстепенные акселерометры и ПО, пересчитывающие их показания в "гироскопный вид". Датчики магнитного поля не во всех смартфонах имеются, да и на Луне в смысле навигации бесполезны. Как и GPS. :)

Не знаю, с чего вы так решили. Посмотрите на любом сайте где продают электронику. Отдельно продают гироскопы и отдельно продают акселерометры. И есть модули в которых и то, и другое встроено. Принцип работы разный.

И не понятно, в чем смысл не ставить в смартфоны эти приборы. Размером они с 3-4 спичечных головки и стоят по 15-20$. А если оптом, то и все 3-5$. Зато функционала с ними можно навернуть как для игр, так и для навигации. Думаю, во все смартфоны их вставляют.

Цитата: hlynin от 20.01.2024 22:16:50

Цитата: opinion от 20.01.2024 22:00:39Термин "сесть" неявно подразумевает определенную часть тела. Если кто-то мягко падает на диван головой вниз, это не означает, что он на него "сел".

Но аппарат всё же не человек. Вот самолёт садится вовсе не на зад. Хотя он у него есть.
Посадка нештатная, да, но если связь была - посадка состоялась

Самолёт садится на другую часть, но тоже строго определённую.

Цитата: opinion от 21.01.2024 14:59:18Самолёт садится на другую часть, но тоже строго определённую.

1. С чего Вы взяли, что в данном случае "садились на голову"?
2. Вот "Луна-9" вовсе не садилась "на определённую". А лишь на какую получится

Цитата: Наименьший квадрат от 21.01.2024 11:49:08Не знаю, с чего вы так решили.

С того что я с ними работаю.

Цитата: Наименьший квадрат от 21.01.2024 11:49:08Отдельно продают гироскопы.

Гироскоп - это "датчик" углового положения в пространстве. С вращающимся волчком в рамке (как вы себе это представляете в размерах спичечной головки?). Сейчас есть "гироскопы" (тоже позволяющие непосредственно определять угловое положение в пространстве) на других принципах. Но размеры и цены у них тоже далеко не смартфонные.
Но можно взять три датчика угловых ускорений, расположить их по трём осям и пересчитывать (дифференцируя по времени) их показания в углы поворота и потом в угловые положения прибора... Вот как раз такое научились делать достаточно мелким и дешёвым для массового применения. И даже называют для солидности (и понятности для публики) "гироскопами. Но это на самом деле не гироскопы.

Цитата: Наименьший квадрат от 21.01.2024 11:49:08и отдельно продают акселерометры.

Это другие акселерометры. Датчики линейных (не угловых) ускорений.
Я действительно зря не указал в прошлом сообщении что речь о разных типах акселерометров.

Цитата: Наименьший квадрат от 21.01.2024 11:49:08не понятно, в чем смысл не ставить в смартфоны эти приборы.

Смысл как всегда в себестоимости. Обычный (линейный) акселерометр понятно зачем :). А угловой в большинстве применений просто не нужен. Так зачем ставить если можно не ставить? Вот и не ставят в бюджетных моделях. Воробушек по зёрнышку клюёт. :)

Успел ли SLIM мягко сесть на Луне? Скорее НЕТ, чем да!
Отказ солнечных батарей може быть вызван слышком сильным ударом об поверхность, который что-то поломал. И пока нету доказательства, что это не так, то и посадку нельзя называть успешной.

https://t.me/zheleznyakov_spaceera/2584

Цитата: Димитър от 21.01.2024 17:32:33Успел ли SLIM мягко сесть на Луне?

Рекомендую взять секундомер и внимательно пересмотреть финал репортажа, оценивая скорость снижения на финальном этапе. Данных для этого достаточно. Думал, что кто-нибудь сподобится и построит трёхмерную картинку по данным трансляции с воспроизведением ориентации и скорости аппарата перед касанием поверхности, но народу, похоже, лень.

https://t.me/leonideleninofficial/674

Цитата: АниКей от 21.01.2024 17:45:31Рисунок взят со страницы Скотта Тилли (Scott Tilley) ...

Интересно, какие данные он использовал для расчёта? Те кто берут за основу данные трансляции, рисуют примерно такую картинку:

[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=41862;type=preview;file"]SLIM_Posture.mp4[/url]

https://t.me/iv_mois/1004

Цитата: Arzach от 21.01.2024 17:54:48Интересно, какие данные он использовал для расчёта?

дык вроде, по сообщениям, по данным датчиков берут положение и оно штатное, так и отмечают что положение штатное

Цитата: simple от 21.01.2024 18:51:57

Цитата: Arzach от 21.01.2024 17:54:48Интересно, какие данные он использовал для расчёта?

дык вроде, по сообщениям, по данным датчиков берут положение и оно штатное, так и отмечают что положение штатное

Так по каким сообщениям? На пресс-конференции ничего на этот счет не сказали, а в трансляции он кувырнулся на последних метрах.

Цитата: Димитър от 21.01.2024 17:32:33Успел ли SLIM мягко сесть на Луне?

он и не собирался мягко садится, он падает с выключенными двигателями небольшой высоты на опору с погашением удара основной опорой и потом другими опорами.

Цитата: АниКей от 21.01.2024 17:45:31https://t.me/zheleznyakov_spaceera/2584

Не понял картинку. На ней он правильно стоит, тогда почему СБ не работают?

Цитата: Raul от 21.01.2024 19:18:14тогда почему СБ не работают?

есть версия что в тень попали от чегото рядом

хотя лично мне показалось что сб отвалились при смене некого режима, полет - стояние, смешно будет если в список отключаемого оборудования, при смене, попал какойнибудь контроллер сб

А ИСЛ Индии, США могут сфотографировать место посадки SLIM?

Цитата: Владимир Юрченко от 21.01.2024 20:40:20А ИСЛ Индии, США могут сфотографировать место посадки SLIM?

LRO может, но когда он пролетит над этим местом ?

Цитата: edgar63 от 21.01.2024 15:33:32Смысл как всегда в себестоимости. Обычный (линейный) акселерометр понятно зачем :). А угловой в большинстве применений просто не нужен. Так зачем ставить если можно не ставить? Вот и не ставят в бюджетных моделях. Воробушек по зёрнышку клюёт. :)

Приложение Sensor Multitool показывает, что в моём телефоне стоит LSM6DS0. Это интегрированный модуль с тремя акселерометрами и тремя датчиками угловых скоростей. Размер корпуса 3x3x0.86 mm (LGA-16L). На Алиэкспресс стоит чуть больше 200 рублей.

Цитата: Олег от 21.01.2024 21:15:28

Цитата: Владимир Юрченко от 21.01.2024 20:40:20А ИСЛ Индии, США могут сфотографировать место посадки SLIM?

LRO может, но когда он пролетит над этим местом ?

Сообщество SpaceX в ВК пишет:

ЦитироватьСегодня индийский орбитальный аппарат Chandrayaan-2 может пролетать над местом посадки SLIM и попытаться сделать снимки района посадки. 24 января сфотографировать район также попытается лунный спутник NASA LRO и южнокорейский аппарат KPLO (Danuri).

https://t.me/spacex_rus/61480

Цитата: edgar63 от 21.01.2024 15:33:32....

Какой волчок в рамке? Вы в 50х годах застряли? Гироприборов, как измерителей угловой скорости вращения, целая масса на разных принципах: поплавковые, динамически настраиваемые, волоконно-оптические, кольцевые лазерные, твердотельные вибрационные, микроэлектомеханические (МЭМС, которые как раз в обычно в телефоне) и прочие менее распространенные. Не знаю, с чем вы там работаете, но тут пишете ерунду.

Я еще понимаю дифференцировать данные с магнитометра для какой-то оценки угловой скорости... Но с акселерометра? Если вращать телефоном с постоянной скоростью вокруг вектора гравитационной вертикали и ось чувствительности акселерометра выставить по этой оси, то ничего измерить не получится. Пересчитывать будет нечего. В принципе, с магнитометрами тоже самое. Если только их оба обрабатывать для исключения таких сингулярных состояний. Точность конечно у этого будет крайне небольшая, но для смартфона может и сгодится.

Что пишут о тех сигналах, которые были приняты сразу?

Цитировать65dBnoise
@65dBnoise
В то время как #Ingenuity и #Perseverance, возможно, все еще испытывают трудности со связью на Марсе, радиолюбители на радиотелескопе Dwingeloo в Нидерландах приняли и опубликовали сигнал от #JAXA's #LEV-1 на Луне.
@destevez описал свой прогресс в декодировании сигнала вместе с изображением ключевого кариера в азбуке Морзе, (носитель с ключом в азбуке Морзе?) (keyed carier in Morse code) начало которого я расшифровал и которое выглядит как шестнадцатеричные числа после позывного:
CQ CQ DE JS1YMG FB79 E05F FF5B BCB4 3C62 ...
@destevez post: https://destevez.net/2024/01/trying-to (https://destevez.net/2024/01/trying-to)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354267.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354268.jpg)
https://mastodon.social/@65dBnoise/111795800139335779 (https://mastodon.social/@65dBnoise/111795800139335779)

Да он издевается!

Пишут:
Daniel Estévez
Scientific & Technical Amateur Radio — Home of EA4GPZ / M0HXM

https://destevez.net/2024/01/trying-to-decode-lev-1/ (https://destevez.net/2024/01/trying-to-decode-lev-1/)

Попытка расшифровать LEV-1

ЦитироватьLEV-1 - это небольшой лунный прыгун (hopper), который перевозился луноходом SLIM. Он был выпущен в нескольких метрах над поверхностью 19 января в рамках лунной посадки SLIM. LEV-1 передает телеметрию в диапазоне любительских спутников 435 МГц (он имеет разрешение IARU на координацию спутников), а также в S-диапазоне. Вскоре после посадки КАМРАС принял сигнал LEV-1 на частоте 437,410 МГц с помощью 25-метрового радиотелескопа в Двингилоо. Они опубликовали несколько записей IQ в своем каталоге различных записей (см. имена файлов, начинающиеся с slim_).

Информация о телеметрическом сигнале LEV-1 скудна. На его веб-сайте только говорится:

Формат телеметрии LEV-1 соответствует CCSDS. Содержание телеметрии находится в стадии разработки.

Более подробно в большой статье по ссылке:
https://destevez.net/2024/01/trying-to-decode-lev-1/ (https://destevez.net/2024/01/trying-to-decode-lev-1/)

Цитата: simple от 21.01.2024 19:48:25есть версия что в тень попали от чегото рядом

У SLIM есть камера с техническим зрением - смотреть, что он садится на освещенную ровную поверхность и корректировать точку посадки.

Цитата: Raul от 22.01.2024 07:58:29

Цитата: simple от 21.01.2024 19:48:25есть версия что в тень попали от чегото рядом

У SLIM есть камера с техническим зрением - смотреть, что он садится на освещенную ровную поверхность и корректировать точку посадки.

По камере можно понять только есть ли камни или овраги. А вот уклон ровной площадки определить нельзя. Т.е могли сесть на ровный склон. Но мне почему-то кажется, что они сами там себе нагадили с этим сложным маневром на последних метрах до касания поверхности.

Цитата: Наименьший квадрат от 22.01.2024 08:08:55

Цитата: Raul от 22.01.2024 07:58:29

Цитата: simple от 21.01.2024 19:48:25есть версия что в тень попали от чегото рядом

У SLIM есть камера с техническим зрением - смотреть, что он садится на освещенную ровную поверхность и корректировать точку посадки.

По камере можно понять только есть ли камни или овраги. А вот уклон ровной площадки определить нельзя. Т.е могли сесть на ровный склон. Но мне почему-то кажется, что они сами там себе нагадили с этим сложным маневром на последних метрах до касания поверхности.

Т.е. версия о том, что он покатился по склону и закатился в тень.

Маневр с поворотом на 90 град наверняка  просчитывали на компьютере. Поэтому здесь не должно быть неожиданностей, при условии правильного определения расстояния до поверхности. И даже при неправильном - два импульса РД ориентации, первый запускает вращение, второй его останавливает после поворота на 90 град. Все, что надо знать - остаток топлива в баке, а он известен.

Цитата: Raul от 22.01.2024 08:23:17Т.е. версия о том, что он покатился по склону и закатился в тень.

Я не слишком в курсе компоновки их СБ. Они там со всех сторон стоят? Если достаточно вращения вокруг продольной оси при касании чтобы отвернуться от солнца - то могло быть и это. Там в зависимости от условий касания запросто может градусов на 50-60 крутануть. Именно поэтому у Луны-25 СБ стоят такой как бы пирамидкой. Чтобы как ни повернись хоть откуда-то электричество шло бы.

Цитата: Наименьший квадрат от 22.01.2024 08:50:12

Цитата: Raul от 22.01.2024 08:23:17Т.е. версия о том, что он покатился по склону и закатился в тень.

Я не слишком в курсе компоновки их СБ. Они там со всех сторон стоят? Если достаточно вращения вокруг продольной оси при касании чтобы отвернуться от солнца - то могло быть и это. Там в зависимости от условий касания запросто может градусов на 50-60 крутануть.

При штатном положении, опорами вниз, СБ накрывают аппарат сверху. Поверхность рыхлая (наверное).

Цитата: Наименьший квадрат от 22.01.2024 05:48:22Гироприборов, как измерителей угловой скорости вращения

Подтяните хотя бы азы. Гироскоп "измеряет" своё положение в пространстве непосредственно, а не скорость вращения или что либо ещё.

Цитата: Наименьший квадрат от 22.01.2024 05:48:22Но с акселерометра? Если вращать телефоном с постоянной скоростью вокруг вектора гравитационной вертикали и ось чувствительности акселерометра выставить по этой оси, то ничего измерить не получится.

Если телефон вращается с ПОСТОЯННОЙ скоростью, то угловой акселерометр (измеритель угловых ускорений) ничего не измерит в любом своём положении. Ибо углового УСКОРЕНИЯ просто нет. Но вот повернуть телефон (неподвижен-поворачиваем-останавливаем) без угловых ускорений никак невозможно. Просто по определению. 
Ну освойте хотя бы самые базовые понятия, а только потом гните пальцы. 

Цитата: edgar63 от 22.01.2024 10:10:12Если телефон вращается с ПОСТОЯННОЙ скоростью, то угловой акселерометр (измеритель угловых ускорений) ничего не измерит в любом своём положении. Ибо углового УСКОРЕНИЯ просто нет. Но вот повернуть телефон (неподвижен-поворачиваем-останавливаем) без угловых ускорений никак невозможно. Просто по определению.
Ну освойте хотя бы самые базовые понятия, а только потом гните пальцы.

При чем тут угловой акселерометр? Я говорю про обычный акселерометр, измеритель линейных ускорений. И он вполне покажет силу реакции опоры, если лежит на столе или в руке. И про оценку угловой скорости я говорил именно про него. 

Что касается гироскопа, то есть понятие "гироскопический измеритель вектора угловой скорости" и под него подходят все виды приборов, которые я перечислил. Бесплатформенные. В зависимости от физического эффекта, на базе которого строятся измерения, прибор так или иначе все равно измеряет нечто пропорциональное угловой скорости в конечном счете. Поэтому и говорят "волоконно-оптический ГИРОСКОП", "твердотельный вибрационный ГИРОСКОП". Положение (ориентацию, а не скорость) измеряет гиростабилизированная платформа, а все бесплатформенные системы измеряют именно угловую скорость (или приращение угла, если интегрирование внутри осуществляется). Исходя из этого мне было странно слышать про какие-то вращающиеся элементы, как обязательную часть гироскопа. Будто нет возможности без этого измерить именно угловую скорость.

Ну и официальное заявление:
https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1749294569114771798
С японского:

ЦитироватьМы хотели бы поблагодарить всех в Японии и за рубежом за горячую поддержку SLIM. Мы хотели бы проинформировать вас о сложившейся ситуации.

После посадки в 0:20 (JST) 20 января солнечные батареи не вырабатывали энергию, поэтому батареи были отключены в соответствии с предписанной процедурой, чтобы избежать ситуации, когда перезапуск будет затруднен батареей, потерявшей работоспособность из-за чрезмерного разряда во время восстановительных операций, когда остаточная мощность батареи составляла 12 %. В результате космический аппарат был выключен в 2:57 (JST) 20 января.

Данные телеметрии показывают, что солнечные батареи SLIM направлены на запад, поэтому, если в будущем солнечный свет попадет на Луну с запада, существует вероятность выработки энергии, и в настоящее время ведутся подготовительные работы для восстановления питания космического аппарата. SLIM может работать исключительно на энергии от солнечных батарей.

После посадки и до отключения питания SLIM смог завершить передачу на землю технических данных и изображений, полученных во время спуска и на Луне. В настоящее время мы проводим детальный анализ этих данных. Как команда проекта, мы с облегчением и воодушевлением видим, что нам удалось получить большой объем данных.

На этой неделе мы готовимся сделать публичное заявление о статусе SLIM и результатах, полученных на данном этапе. Действия после посадки прошли не по плану, но мы рады, что нам удалось успешно прилуниться, поскольку мы можем многого добиться. Мы сообщим вам дату и время пресс-конференции.

https://t.me/JAXA_news/1718

https://t.me/realprocosmos/8236

Цитата: Raul от 22.01.2024 07:58:29

Цитата: simple от 21.01.2024 19:48:25есть версия что в тень попали от чегото рядом

У SLIM есть камера с техническим зрением - смотреть, что он садится на освещенную ровную поверхность и корректировать точку посадки.

Там не только камера. И садился он не на "освещенную ровную поверхность", а на склон кратера. Судя по телеметрии,  уклон в месте посадки составил 12-14 градусов. В том и смысл такой схемы - точно сориентировать аппарат и упасть с высоты в пару метров, "прилепившись" к склону. Но на склонах встречаются булыжники и ямы...

Цитата: RaZoom от 22.01.2024 10:39:45Ну и официальное заявление:
https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1749294569114771798 (https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1749294569114771798)
С японского:

Теперь и на английском (на всякий случай):
https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1749320373731205365 (https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1749320373731205365)

Теперь и на русском (в версии Яндекс-переводчика):

ЦитироватьПосле приземления 1/20 в 0:20 по восточному времени не удалось подтвердить подачу питания от солнечных батарей. При уровне заряда 12% аккумулятор был отключен (как и планировалось), чтобы избежать невозможности перезапуска для операции восстановления из-за чрезмерного разряда. Таким образом, SLIM отключился в 2:57 20.01 по восточному времени.

Согласно данным телеметрии, солнечные батареи SLIM направлены на запад. Таким образом, если солнечный свет начнет освещать поверхность Луны с запада, есть возможность выработки энергии, и мы готовимся к восстановлению. SLIM может работать только от солнечных батарей.

До тех пор, пока после приземления не было отключено питание, технические данные и изображения, полученные во время спуска при посадке и на поверхности Луны, были успешно переданы. В настоящее время мы проводим детальный анализ и с облегчением видим, что получили много данных.

Мы готовимся объявить о статусе SLIM и текущих результатах в конце недели. Хотя настроение после приземления пошло не так, как планировалось, мы рады, что смогли достичь столь многого, и счастливы, что приземлились успешно. Мы также рады проанализировать данные. #ДЖАКСА

То есть вот эта версия японского энтузиаста похожа на правду, и у них есть шанс проснуться после лунного полудня:

SLIM_posture.jpg

Цитата: Наименьший квадрат от 22.01.2024 10:33:10Будто нет возможности без этого измерить именно угловую скорость.

А речь об измерении углового ПОЛОЖЕНИЯ в пространстве. И я говорил о том что не существует датчиков, хоть  на каких принципах, измеряющих своё угловое положение НЕПОСРЕДСТВЕННО, достаточно маленьких и дешёвых, чтобы их можно было применять в смартфонах... Вы зачем то начали спорить. И продолжаете, упорно говоря совсем о другом.
  

Цитата: Arzach от 22.01.2024 11:39:03

Цитата: Raul от 22.01.2024 07:58:29

Цитата: simple от 21.01.2024 19:48:25есть версия что в тень попали от чегото рядом

У SLIM есть камера с техническим зрением - смотреть, что он садится на освещенную ровную поверхность и корректировать точку посадки.

Там не только камера. И садился он не на "освещенную ровную поверхность", а на склон кратера. Судя по телеметрии,  уклон в месте посадки составил 12-14 градусов. В том и смысл такой схемы - точно сориентировать аппарат и упасть с высоты в пару метров, "прилепившись" к склону. Но на склонах встречаются булыжники и ямы...

Склон может иметь освещенные ровные участки (как холм, на котором проложили автодорогу под уклон). На скетче JAXA именно такой участок и нарисован, без камней и ям. Очевидно, задача технического зрения и заключалось в том, чтобы найти на склоне кратера такой участок и направить к нему аппарат.

Но что видно на скетче, так это то, что SLIM перекрутил свой "перевертоц" (что странно, потому что задачка по расчету этого маневра несложная). И зарылся носом в реголит (а иначе после отскока он лег бы плашмя, как монетка, которая падает на ребро).

Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20240122_23/
...
Officials with the Japan Aerospace Exploration Agency are now hoping to activate the battery of the Smart Lander for Investigating Moon, or SLIM.
...
The officials announced on Monday that their ground control had cut off the space probe's power generation system as its solar battery's remaining charge dropped to about 10 percent.

They say the cut-off is to prevent any abnormalities from occurring during their efforts to recover power.

Under the initial plan, the probe's solar battery was to face upward after landing on the moon. But the officials say data indicates the lander has tilted and the battery now faces westward.

They say the battery may be able to generate electricity again if it gets sunlight from the west.
...
JAXA says the spacecraft successfully transmitted data and images taken during its descent to and landing on the moon before power was shut down.
...
JAXA plans to provide more details at a news conference on Thursday.

японский
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240122/k10014330021000.html

「SLIM」の太陽電池は、着陸後は上を向く計画でしたが、データによると、機体が傾いて西を向いているとみられるということで、今後、太陽光が西から当たるようになれば発電する可能性があるということです。

It was planned that SLIM's solar cells would face upwards after landing, but according to the data, the aircraft appears to be tilted and facing west. This means that it has the potential to generate electricity.

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/19783255
Об этом говорится в сообщении космического агентства в X (ранее Twitter).

"По данным телеметрии, солнечные элементы SLIM обращены на Запад. Поэтому, если солнечный свет будет падать на лунную поверхность с западной стороны, есть возможность выработки электроэнергии, и мы готовимся к восстановлению [питания]. SLIM может работать с помощью энергии только от солнечных элементов", - говорится в сообщении.

.... Из-за этого батарея модуля была выключена, когда уровень заряда составлял 12%, чтобы в последующем была возможность перезапустить модуль.

"Пока после прилунения не было отключено питание, были успешно переданы технические и визуальные данные, полученные при прилунении и нахождении на поверхности Луны. Сейчас мы проводим детальный анализ и видим, что получили много данных", - говорится в сообщении JAXA.

Цитата: RaZoom от 22.01.2024 10:39:45После посадки и до отключения питания SLIM смог завершить передачу на землю технических данных и изображений, полученных во время спуска и на Луне.

таким образом положение аппарата на поверхности однозначно определено.
Если фото есть, их выложат. Непонятно только, чего тянут.

Цитата: triage от 22.01.2024 18:17:18

Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20240122_23/
...
Officials with the Japan Aerospace Exploration Agency are now hoping

Всё это лишь пересказ четырёх твитов, переведённых выше.

Цитата: triage от 22.01.2024 18:17:18"По данным телеметрии, солнечные элементы SLIM обращены на Запад. Поэтому, если солнечный свет будет падать на лунную поверхность с западной стороны, есть возможность выработки электроэнергии, и мы готовимся к восстановлению [питания]. SLIM может работать с помощью энергии только от солнечных элементов", - говорится в сообщении.

Ну будем надеяться.

На пресс конференции в день посадки эта возможность озвучивалась, но также сказали, что микросхемы на борту рассчитаны на температуру до 100 градусов и при перегреве могут не захотеть работать.

Цитата: Arzach от 22.01.2024 19:11:06

Цитата: triage от 22.01.2024 18:17:18

Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20240122_23/
...
Officials with the Japan Aerospace Exploration Agency are now hoping

Всё это лишь пересказ четырёх твитов, переведённых выше.

и там есть дата новой пресс конференции запланированной на четверг? нету.

Цитата: Arzach от 22.01.2024 12:21:53То есть вот эта версия японского энтузиаста похожа на правду, и у них есть шанс проснуться после лунного полудня:
SLIM_posture.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=41874;type=preview;file)

есть и такая версия

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=0t1pp3kNecw

[свернуть]

Снимок экрана 2024-01-22 204753.png
единых в том что солнечные панели освещаются недостаточно

Цитата: triage от 22.01.2024 19:49:01есть и такая версия

Если я верно ее понял, она не состоятельна, так как аппарат во время снижения чётко выдерживал ориентацию, в том числе на Солнце, - это была одна из двух главных целей миссии. Да к тому же садился на склон.

Цитата: edgar63 от 22.01.2024 10:10:12Если телефон вращается с ПОСТОЯННОЙ скоростью, то угловой акселерометр (измеритель угловых ускорений) ничего не измерит в любом своём положении. Ибо углового УСКОРЕНИЯ просто нет. Но вот повернуть телефон (неподвижен-поворачиваем-останавливаем) без угловых ускорений никак невозможно. Просто по определению. 
Ну освойте хотя бы самые базовые понятия, а только потом гните пальцы. 

На самом деле датчики измеряют именно угловую скорость и называются не угловыми акселерометрами, а датчиками угловой скорости (ДУС). Однако англосаксы этим не заморачиваются и пишут просто "гироскоп".

Цитата: edgar63 от 22.01.2024 14:24:51

Цитата: Наименьший квадрат от 22.01.2024 10:33:10Будто нет возможности без этого измерить именно угловую скорость.

А речь об измерении углового ПОЛОЖЕНИЯ в пространстве. И я говорил о том что не существует датчиков, хоть  на каких принципах, измеряющих своё угловое положение НЕПОСРЕДСТВЕННО, достаточно маленьких и дешёвых, чтобы их можно было применять в смартфонах... Вы зачем то начали спорить. И продолжаете, упорно говоря совсем о другом.
 

Конечно есть. Как маленькие и дешёвые, так и большие и дорогие. Причём в данном случае достаточно просто трёх акселерометров (любых, в том числе и таких, как в телефонах), чтобы измерить направление силы тяжести. Вообще не нужно ничего интегрировать, просто померить. Любой телефон без труда определяет, в каком положении он находится.

Интересно, а за счет рассеянного излучения солнечные батареи не должны давать хоть какой-то ток?

Цитата: edgar63 от 22.01.2024 14:24:51я говорил о том что не существует датчиков, хоть  на каких принципах, измеряющих своё угловое положение НЕПОСРЕДСТВЕННО, достаточно маленьких и дешёвых, чтобы их можно было применять в смартфонах...

Если мы говорим именно о смартфоне, то немного дополню сказанное opinion (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=27898) выше: набор из трёх акселерометров (дающих направление на центр Земли) и ещё трёх магнитометров (дающих направление север-юг). В сумме получаем угловое положение смартфона относительно всех трёх осей.
Разумеется, смартфон может неравномерно двигаться (что будет сбивать направление на центр Земли) или оказываться вблизи искусственных источников магнитного поля (что будет сбивать направление север-юг), поэтому блок датчиков дополняют тремя ДУС. Если ДУС показывают нули, а направление на центр Земли стало изменяться, значит это просто ускорение, а не поворот. Аналогично с направлением север-юг.

В случае Луны, безусловно, магнитометры не работают. Но трёх акселерометров достаточно чтобы понять, стоит ли аппарат вертикально, лежит на "спине" или на "пузе".

Цитата: opinion от 22.01.2024 22:19:31Интересно, а за счет рассеянного излучения солнечные батареи не должны давать хоть какой-то ток?

У Луны нет атмосферы. Небо - чёрное.
Отражение от реголита поверхности - едва ли один процент.

Цитата: zandr от 22.01.2024 22:28:47

Цитата: opinion от 22.01.2024 22:19:31Интересно, а за счет рассеянного излучения солнечные батареи не должны давать хоть какой-то ток?

У Луны нет атмосферы. Небо - чёрное.
Отражённый от реголита поверхности - едва ли один процент.

Так мало?! На фотографиях с миссий аполлонов хватало, чтобы освещать затенённые поверхности.

К тому же у реголита есть свойство, что он рассеивает больше в том направлении, откуда падает свет. Если СБ направлена в противоположную сторону от Солнца, то это должно немного помогать.

Цитата: opinion от 22.01.2024 22:37:57К тому же у реголита есть свойство, что он рассеивает больше в том направлении, откуда падает свет. Если СБ направлена в противоположную сторону от Солнца, то это должно немного помогать.

По факту, очевидно, - нет.

Цитата: opinion от 22.01.2024 21:19:02На самом деле датчики измеряют именно угловую скорость и называются не угловыми акселерометрами, а датчиками угловой скорости (ДУС).

Есть и ДУСы. Показания которых тоже надо пересчитывать (если нужно определить угловое положение). Но первыми исторически были датчики угловых ускорений. Они просто конструктивно проще. И продолжают применяться. Опять же из-за простоты и дешевизны. Речь о МЕМС датчиках, разумеется.

Цитата: opinion от 22.01.2024 21:23:29 в данном случае достаточно просто трёх акселерометров (любых, в том числе и таких, как в телефонах), чтобы измерить направление силы тяжести.

Увы. В общем случае одними обычными (линейными) акселерометрами не получится определить "азимут". Даже в покое. А если "платформа" ещё и в движении с ускорениями, то и по другим осям будут ошибки. А в невесомости вообще полный швах.
А вот "гироскопы" со всем этим справляются. Собственно для того и предназначены.

По симуляции NASA, 24го в 15.38 мск, LRO будет над местом.
(https://ltdfoto.ru/images/2024/01/23/2024-01-23_014659.jpg)

В четверг все расскажут

из японской прессы т.к. из заявлений выше нету указания длительности времени работы на Луне до выдачи команды режима низкого потребления

Спойлер

https://english.kyodonews.net/news/2024/01/d175d9f7456d-japan-moon-explorer-loses-power-few-hours-after-successful-landing.html

Japan's space agency said Monday it has obtained data regarding the lunar touchdown of its explorer over the weekend as it seeks to determine whether the craft achieved unprecedented precision in landing within 100 meters of its target.

The Japan Aerospace Exploration Agency said it is analyzing technical and image data transmitted from the Smart Lander for Investigating Moon, or SLIM, and will determine the accuracy of the landing technology within a month.

"We're currently conducting a detailed analysis and are relieved to see that we obtained a lot of data," the mission's team said in a post on X, formerly Twitter.

Japan landed the spacecraft on the lunar surface around 12:20 a.m. on Saturday,
...

After landing at a site around the Shioli crater in a low-altitude region known as the "Sea of Nectar," as planned, SLIM could not generate power as its built-in solar power panels were not correctly facing the Sun.

The agency said work to transmit landing data was prioritized before SLIM's battery ran out. The power was switched off around 2 hours and 40 minutes after the touchdown, with the remaining battery level at 12 percent.

JAXA found that the explorer's orientation upon landing was not as planned, with solar power panels incorrectly facing west. Power generation could start once the west side of the Moon starts getting sunshine, the agency said.

The agency initially planned an exploration of the Moon for several days, but a mineral probe will likely be cut short.
...

[свернуть]

в твитторе было 2:57 (JST)

Цитата: Сеян от 23.01.2024 01:37:30По симуляции NASA, 24го в 15.38 мск, LRO будет над местом.

Там разрешение будет в 3-4 пикселя максимум? Пузо и спина имеют кардинально различный цвет, так что понять факт опрокидывания можно.

Цитата: triage от 23.01.2024 12:10:36из японской прессы т.к. из заявлений выше нету указания длительности времени работы на Луне

Там было следующее: 

Цитата: RaZoom от 22.01.2024 10:39:45После посадки в 0:20 (JST) 20 января солнечные батареи не вырабатывали энергию, поэтому батареи были отключены в соответствии с предписанной процедурой, чтобы избежать ситуации, когда перезапуск будет затруднен батареей, потерявшей работоспособность из-за чрезмерного разряда во время восстановительных операций, когда остаточная мощность батареи составляла 12 %. В результате космический аппарат был выключен в 2:57 (JST) 20 января.

То есть, время работы = 02:37.

Цитата: Сеян от 23.01.2024 01:37:30По симуляции NASA, 24го в 15.38 мск, LRO будет над местом.
(https://ltdfoto.ru/images/2024/01/23/2024-01-23_014659.jpg)

Когда можно ожидать фотку?

Вроде как сегодня Солнце должно заглянуть на солнечные батареи. В Японии уже наступает "завтра", - солнечные батареи заработали?

Вот так сегодня развивались события с точки зрения С.Тилли, известного радиоастронома:

ЦитироватьСкотт Тилли
9 ч
Станция глубокого космоса JAXA (JAXA's deep space station ) начала вызывать #SLIM 2024-01-24 в  07:14 UTC.
Несмотря на улучшающийся угол (наклона) солнца на предполагаемую направленную на  запад солнечную панель, станция пока не ответила. Солнечный угол по-прежнему остается плохим, но улучшается.
Я обновлю информацию, если ситуация изменится.

Прошло еще 4 часа:

Цитировать5 ч
Спустя несколько часов DSN JAXA продолжает вызывать #SLIM.  В отличие от предыдущей ночи, они работают в полную силу.  Здесь не слышно сигналов от посадочного модуля или свидетельств контакта по восходящей линии связи JAXA.

Наконец, 40 минут назад:

Цитировать40 м
Только просыпаюсь и просматриваю окончательный график прохождения восходящей линии связи к Луне. JAXA, похоже, внезапно меняет частоту восходящей линии связи и начинает серию интенсивных команд как раз перед тем, как я теряю сигнал с Луны. Нисходящей линии связи с посадочного модуля не видно.

Цитировать31 мин
Последний сегмент данных, полученный в результате прослушивания лунного эха при попытке JAXA связаться с #SLIM, дал некоторые необычные данные. Ступенчатое изменение частоты и быстрая последовательность команд необычны. Здесь не обнаружено нисходящего канала, но он может быть слабым.

Цитата: Юджин от 23.01.2024 10:25:03В четверг все расскажут

Идёт. Как понял, есть фоты с поверхности

Фотография, где SLIM стоит на голове в твитере @ShuttleAlmanac (https://twitter.com/ShuttleAlmanac) подписана как  SORA-Q captured this image. Но я в пресс-конференции её не нахожу.
А первая сделана самим аппаратом (?), камерой cam-px.

Судя по множеству иероглифов, пресс-конференция очень обстоятельная, думаю, вопросов не останется после перевода.

Пишут:

ЦитироватьDawoon Jung
@dirkpitt2050
-
3 мин
В ответ
@dirkpitt2050
Изображение было отправлено с LEV-2 на LEV-1 и с LEV-1 на Землю

3 мин
Фотография #SLIM действительно была сделана LEV-2. ( The line artifact is packet loss cause being investigated, не понял)). Колеса LEV-2 видны на фотографии

https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750398891345027388 (https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750398891345027388)

Ну вот. Это другое дело! Видно все. Можно считать успех с оговорками.

Цитата: Astro Cat от 25.01.2024 09:18:34Ну вот. Это другое дело! Видно все. Можно считать успех с оговорками.

Там во время посадки что-то случилось с двигателем..... 

Пишут сейчас:

ЦитироватьDawoon Jung
@dirkpitt2050
-

Судя по всему, посадочная платформа ни с чем не столкнулась, так как это было бы видно на изображении навигационной камеры.

9 мин.
Несмотря ни на что, очень впечатляет
@SLIM_JAXA
посадка даже при такой критической аномалии!

-
10 мин
Неясно одно: сопло главного двигателя #SLIM, которое упало (или перестало работать?,прим.мое) во время зависания на высоте 50 м, как говорят, отвалилось по "внешней" причине. Не уверен, что "внешняя" причина означает ---
Оригинал поста:
"One thing that is unclear is, the #SLIM main engine nozzle that fell during hovering at 50m was said to have fallen off due to an "external" reason. Not sure what "external" means" 

https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750400848503738586 (https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750400848503738586)

Пишут:

ЦитироватьDawoon Jung
@dirkpitt2050
LEV-1 слишком горячий (>70 градусов Цельсия), чтобы его компьютер мог работать, но когда он остынет, он может снова ожить, так как у него есть солнечные батареи, с помощью которых он, вероятно, подзаряжается

https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750397544155509188 (https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750397544155509188)

ЦитироватьDawoon Jung
@dirkpitt2050
LEV-1 подпрыгнул 6 раз #SLIM

https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750396406182064531 (https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750396406182064531)

Пишут с пресс конф:

ЦитироватьDawoon Jung
@dirkpitt2050
-
29 мин
Вопрос от прессы о шансах восстановления #SLIM при таких экстремальных температурах: JAXA считает, что шансы не равны нулю, а также существует ненулевая вероятность того, что солнечные батареи могут быть физически повреждены

#SLIM будет находиться на Солнце до конца января. Если он восстановится, то включится самостоятельно и будет передавать сигналы после получения команд с Земли.

外的 - это слово - в японском языке означает "относящийся к внешнему" или "произошедший с внешним", так что это очень расплывчато, и довольно загадочно, поскольку единственная сила, воздействующая на сопло двигателя, должна быть изнутри (выхлопные газы двигателя), как вы думаете? #SLIM

https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750403808872829118 (https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750403808872829118)

Еще раз целиком пост про сопло двигателя в оригинале:

ЦитироватьDawoon Jung
@dirkpitt2050
One thing that is unclear is, the #SLIM main engine nozzle that fell during hovering at 50m was said to have fallen off due to an "external" reason. Not sure what "external" means

https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750400848503738586 (https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750400848503738586)

Японский модуль заснял минералы на поверхности Луны с помощью специальной камеры (https://tass.ru/kosmos/19812095)
43 минуты назад (https://tass.ru/kosmos/19812095)

Японское космическое агентство получило первое изображение с лунного модуля SLIM (https://tass.ru/kosmos/19811957)
1 час назад (https://tass.ru/kosmos/19811957)

Первый японский лунный модуль SLIM совершил посадку на Луну всего в 55 м от цели (https://tass.ru/kosmos/19811897)
2 часа назад (https://tass.ru/kosmos/19811897)

https://t.me/zheleznyakov_spaceera/2606

Что мы видим на этом снимке SLIM?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354333.jpg)

Как считают эксперты то, что мы видим, соответствует ожиданиям после получения телеметрии: солнечная панель направлена на запад, а ориентированная на Землю антенна  воткнута в лунный реголит.

Цитата: andr59 от 25.01.2024 10:01:15Еще раз целиком пост про сопло двигателя в оригинале:

ЦитироватьDawoon Jung
@dirkpitt2050
One thing that is unclear is, the #SLIM main engine nozzle that fell during hovering at 50m was said to have fallen off due to an "external" reason. Not sure what "external" means

https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750400848503738586 (https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750400848503738586)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354334.jpg)

Цитата: andr59 от 25.01.2024 10:24:17Как считают эксперты то, что мы видим, соответствует ожиданиям после получения телеметрии

Тут не надо быть экспертом, чтобы видеть соответствие ожиданиям. Для меня неожиданно, что главный снимок сделал LEV-2 - глядя на его конструкцию, думал, что он закатится куда-нибудь или зароется в реголит.

Судя по отображаемой телеметрии, главные двигатели работали нормально*, как минимум до сброса роботов, так как зависание обеспечивалось именно ими. Могло ли это происходить при потере одного сопла?

PS: * - А вот и нет:

image12_translated.jpg

Тем более удивительно, что он не упал, а довел программу полета до конца.

Цитата: Arzach от 25.01.2024 10:51:24PS: * - А вот и нет:

Не помню, но кажется по плану SLIM должен был выпустить двух роботов Lev1 и Lev2 на высоте 2 метров, то есть и зависнуть на этой высоте. 

JAXA сегодня выпустило пресс-релиз на японском языке:

ЦитироватьУспешная съемка и передача данных малого лунного демонстратора (SLIM)
25 января 2024 г.

Японское агентство аэрокосмических исследований
Корпорация TOMY
Корпорация Sony Group  и т.д.

https://www.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-4_j.html (https://www.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-4_j.html)

Цитата: andr59 от 25.01.2024 11:22:18

Цитата: Arzach от 25.01.2024 10:51:24PS: * - А вот и нет:

Не помню, но кажется по плану SLIM должен был выпустить двух роботов Lev1 и Lev2 на высоте 2 метров, то есть и зависнуть на этой высоте.

Да. Вероятно СУ как-то компенсировала эту потерю. Надо смотреть следующие слайды.

Это первый в истории аппарат, приземлившийся вверх ногами? Или уже были прецеденты?

Но тогда о точной посадке говорить можно, а вот о мягкой сомнительно :D
Имхо, частичный успех...

Ну вот и ответ - с учетом "парирования" отказа очень неплохой результат:

image14_translated.jpg

image15_translated.jpg

Цитата: Андрюха от 25.01.2024 11:40:34Но тогда о точной посадке говорить можно, а вот о мягкой сомнительно :D
Имхо, частичный успех...

Из трех аппаратов: SLIM, Lev1 и Lev2 -- два работают, так что счет 2:1.

 ссылки на пресс релизы на японском

Спойлер

Цитироватьhttps://www.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-1_j.html
О результатах и ��достижениях малого лунного демонстратора высадки (SLIM) на Луну

Цитироватьhttps://www.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-2_j.html
Итоги и итоги высадки на поверхность Луны Сверхмалого лунохода (LEV-1), оснащенного Малым демонстратором лунной посадки (SLIM)

Цитироватьhttps://www.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-3_j.html
Относительно публикации изображений, полученных многополосной спектроскопической камерой (MBC) на борту малого демонстратора лунного модуля (SLIM)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354344.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354345.jpg)
Рисунок 1: Мозаичное изображение сканирования поверхности Луны (слева) и его увеличенное изображение (справа), полученное многополосной спектроскопической камерой (MBC), оснащенной SLIM (
Фото: JAXA, Университет Рицумейкан, Университет Айдзу).
Серая область на правой стороне изображения. мозаичное изображение — это отсканированное изображение. Части, где нет данных, поскольку операция была остановлена ��на полпути.

Цитироватьhttps://www.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-4_j.html
Удалось сфотографировать и передать данные Малого демонстратора лунной посадки (SLIM) с помощью деформируемого робота на поверхности Луны.

 После этого LEV-2 сделает снимки SLIM и окружающей среды, а изображения будут переданы на землю с помощью устройства связи LEV-1 и выпущены.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354346.jpg)

[свернуть]

Цитата: andr59 от 25.01.2024 11:47:55

Цитата: Андрюха от 25.01.2024 11:40:34Но тогда о точной посадке говорить можно, а вот о мягкой сомнительно :D
Имхо, частичный успех...

Из трех аппаратов: SLIM, Lev1 и Lev2 -- два работают, так что счет 2:1.

О мягкой можно говорит без сомнений - см. последний пункт на слайде 15. Так что успех нельзя назвать полным, но программа MAXIMUM выполнена - точность и мягкость посадки очевидны.  

Цитата: Arzach от 25.01.2024 11:47:47Ну вот и ответ - с учетом отказа очень неплохой результат:

Молодцы, что тут скажешь. А роботов SLIM выпустил на высоте 5 метров, снижаясь со скоростью 1,4 м/сек, что лучше допустимых 1,8 -- 2,8 м/с

Цитата: Iv-v от 25.01.2024 11:32:17Это первый в истории аппарат, приземлившийся вверх ногами? Или уже были прецеденты?

Прецедент был показан в фильме "Путешествие на Луну" (реж. Жорж Мельес, 1902). Один в один:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354347.jpg)

Цитата: andr59 от 25.01.2024 09:14:27The line artifact is packet loss cause being investigated, не понял)

"Дефект изображения в форме (горизонтальной) линии вызван потерей пакета данных, это анализируют."

В пресс конференции в день посадки упоминали, что электроника зонда рассчитана на температуры до 100 градусов и что это может стать препятствием даже если солнечная батарея начнет освещаться.

Очень классно, что появилась фотография, я особо не надеялся.

uncle_jew,
Спасибо.

Цитата: andr59 от 25.01.2024 10:24:17Что мы видим на этом снимке SLIM?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354333.jpg)

Как всегда видим мазню с откровенно испорченой цветопередачей.
И это у всех снимков с Луны, в отличии от четких веселеньких красивеньких снимков с Марса.

Фантастический успех. Поздравления JAXA!

Цитироватьвнешний фактор

Они, видимо, намекают на то, что двигатель мог быть подбит камушком.

А что-нибудь было про статус LEV-1? Он же должен работать и без основного зонда, им там собираются дальше прыгать и фоткать?

Цитата: andr59 от 24.01.2024 20:10:56Ступенчатое изменение частоты и быстрая последовательность команд необычны

"Раствор коварен!" (с)  ;D

Цитата: uncle_jew от 25.01.2024 18:37:20А что-нибудь было про статус LEV-1? Он же должен работать и без основного зонда, им там собираются дальше прыгать и фоткать?

Мне удивило вот это 

ЦитироватьЧто касается LEV-1, то он передал данные LEV-2 и совершил прыжки, но не получил снимки лунной поверхности.

А где фотки? почему он их не получил?

Спойлер

Итоги и итоги высадки на поверхность Луны Сверхмалого лунохода (LEV-1), оснащенного Малым демонстратором лунной посадки (SLIM)

25 января 2024 г. (Рейве 6-й год)

Японское агентство аэрокосмических исследований

 Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA) объявило, что 20 января 2024 года Малый демонстрационный лунный посадочный аппарат (SLIM), который собирался приземлиться на Луну, и сверхмалый лунный исследовательский вездеход (LEV-1) будут Анализ полученных телеметрических данных подтвердил, что работы проводились на лунной поверхности.
 По данным телеметрии, после развертывания LEV-1 из SLIM на лунную поверхность он осуществит плановое прыжковое движение и установит прямую связь с наземной станцией (испытательная радиоволновая передача данных, в том числе передача данных трансформированной лунной поверхности робот (ЛЕВ-2)). )Мы. С другой стороны, в настоящее время нам не удалось подтвердить получение изображений лунной поверхности.
 В настоящее время LEV-1 завершил запланированный период активности на лунной поверхности, израсходовал всю свою мощность и находится в режиме ожидания на лунной поверхности. Мы планируем продолжать принимать радиоволны от LEV-1, так как существует вероятность возобновления активности за счет выработки энергии солнечными батареями из-за изменения направления Солнца.
 Вместе с LEV-2 LEV-1 стал первым в Японии роботом для исследования лунной поверхности. Кроме того, нам удалось осуществить прямую связь с лунной поверхности на Землю с помощью сверхмалого лунохода массой 2,1 кг (из них вес устройства связи составлял 90 г). Считается, что это самое маленькое и легкое устройство в мире, способное напрямую передавать данные на расстоянии примерно 380 000 километров от Земли. Кроме того, способность марсохода прыгать по лунной поверхности, общаться с LEV-2 на лунной поверхности и выполнять полностью автономные функции, включая движение, является первым в мире достижением и будет полезна для будущих миссий по исследованию лунной поверхности. считаем, что нам удалось успешно продемонстрировать эту технологию, и мы будем использовать ее для будущих миссий. Кроме того, передача радиоволн УВЧ с LEV-1, которая проводилась в рамках информационно-просветительского проекта, побудила многих радиолюбителей в Японии и за рубежом принять участие в миссии, и мы получали сообщения о приеме одно за другим. создать возможность для непосредственного участия. Мы хотели бы выразить нашу глубочайшую благодарность всем, кто принимал участие в LEV-1.

[свернуть]

https://www.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-2_j.html

Эксперт 65dBnoise пишет об аппарате Lev-1:

Цитировать65dBnoise
@65dBnoise
"Небольшой аппарат LEV-1 массой 2,1 кг (включая 90-граммовое устройство связи) успешно установил прямую связь с Землей с Луны. Это считается самым маленьким и самым легким в мире случаем прямой передачи данных с расстояния примерно 380 000 километров."

Чтобы квалифицироваться как QRP-станция, я полагаю, ее мощность должна быть менее 5 Вт. Но я не нашел много подробностей о радиостанциях.

Подробнее здесь: https://global.jaxa.jp/press/2024/01/2 (https://global.jaxa.jp/press/2024/01/2)

https://mastodon.social/@65dBnoise/111817436245503248 (https://mastodon.social/@65dBnoise/111817436245503248)

JAXA сообщает:

Result and Achievements of the Lunar Excursion Vehicle (LEV-1) on board Smart Lander for Investigating Moon (SLIM)
January 25, 2024 (JST)

Japan Aerospace Exploration Agency

Результаты и достижения лунной экспедиции (LEV-1) на борту "умного" космического аппарата для исследования Луны (SLIM)
25 января 2024 года (JST)

Японское агентство аэрокосмических исследований
https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-2_e.html (https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-2_e.html)

ЦитироватьЯпонское агентство аэрокосмических исследований (JAXA) подтвердило 20 января 2024 года, что Lunar Excursion Vehicle (LEV-1), небольшой робот, развернутый с корабля Smart Lander for Investigating Moon (SLIM), успешно провел работы на лунной поверхности. Телеметрические данные были переданы непосредственно с маленького робота.
 Согласно данным телеметрии, после развертывания со SLIM LEV-1 выполнял запланированные прыжковые движения и осуществлял прямую связь с наземными станциями, включая межроботную тестовую радиоволновую передачу данных с трансформируемого лунного робота (LEV-2, прозванного "SORA-Q"). С другой стороны, получение изображений на лунной поверхности пока не подтверждено.
 В настоящее время LEV-1 завершил запланированный период работы на лунной поверхности, выработал свой ресурс и находится в состоянии ожидания на лунной поверхности. Хотя возможность возобновления деятельности зависит от выработки солнечной энергии при изменении направления движения Солнца, будут предприняты усилия для продолжения приема сигналов с LEV-1.

LEV-1 и LEV-2 стали первыми японскими роботами для исследования Луны. Кроме того, небольшой LEV-1 массой 2,1 кг (включая 90-граммовое устройство связи) успешно установил прямую связь с Землей с Луны. Это считается самым маленьким и легким в мире случаем прямой передачи данных с расстояния около 380 000 километров.
 Кроме того, прыжки LEV-1 по лунной поверхности, межроботная связь между LEV-1 и LEV-2 и полностью автономная работа представляют собой новаторские достижения. Он будет рассматриваться как ценная демонстрация технологии для будущих исследований Луны, а полученные знания и опыт будут применяться в последующих миссиях. Кроме того, передача радиоволн УВЧ-диапазона с LEV-1 в рамках информационно-пропагандистских мероприятий способствовала привлечению радиолюбителей по всему миру, и мы получаем сообщения об успешном приеме сигналов. Эта инициатива предоставила общественности возможность принять непосредственное участие в миссиях по исследованию Луны. Мы хотели бы выразить нашу искреннюю благодарность всем, кто участвовал в миссии LEV-1.

Цитата: Штуцер от 25.01.2024 18:55:16"Раствор коварен!" (с)

Вот бы старик Менделеев порадовался...

Похоже на фоне это вал кратера Кирилл.
(https://ltdfoto.ru/images/2024/01/25/VAL.jpg)

Цитата: Raul от 25.01.2024 17:43:16Они, видимо, намекают на то, что двигатель мог быть подбит камушком.

и на высоте 50 метров ?

гугл перевод отрывками и без обозначения исключенных фраз
https://www.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-1_j.html
https://www.jaxa.jp/projects/files/youtube/ml_slim_lev1_lev2/jaxa_doc01_20240125-a.pdf

Спойлер

[Во время фазы вертикального снижения]
➢ После входа в фазу вертикального снижения измерение высоты с помощью посадочного радара началось нормально.
➢ Сопоставление изображений было выполнено дважды на высоте около 4000 м и около 500 м и было успешно завершено. Величина коррекции горизонтального положения составляла примерно 100 м и 50 м соответственно, и управление коррекцией положения при этом также осуществлялось штатно.
➢ Обнаружение препятствий на основе изображения было успешно выполнено на высоте около 50 м, и самолет самостоятельно определил самую безопасную точку на изображении, которая стала конечной целью приземления.
➢ Исходя из вышеизложенного, мы считаем, что приземление и спуск на высоту около 50 м прошли очень хорошо.

... плавно снизился до высоты около 50 м, но примерно в этот момент в двигательной установке произошла неисправность.
➢ В частности, примерно в 0:19:18 общая тяга, создаваемая двумя главными двигателями, внезапно снизилась примерно до 55%.
➢ Анализ поведения температуры после приземления показал, что на стороне -X двух главных двигателей наблюдалось повышение температуры, которое обычно происходит.
Было обнаружено, что никакого повышения температуры порохового клапана из-за обратного впитывания тепла не наблюдалось.
➢ На основании этого мы полагаем, что в этот момент в главном двигателе стороны -X произошла какая-то аномалия.
�

О событии, произошедшем на высоте около 50м.

➢ Ниже показаны два изображения навигационной камеры, сделанные примерно в соответствующее время.
➢ Сразу после того, как возникла аномалия в тяге маршевого двигателя, на изображениях навигационной камеры видны светлые пятна и объекты, которые не были видны на предыдущих изображениях.
➢ Поскольку одно из них имеет форму сопла, около 0:19:18 возле главного двигателя на стороне -X произошла какая-то аномалия, часть сопла сломалась и упала, в результате чего, по оценкам, большая часть тяги генерируемый основным двигателем стороны -X, был утерян.


О событии, произошедшем на высоте около 50м.

➢ На основании вышеизложенного проект полагает, что существует высокая вероятность того, что какой-либо внешний фактор, помимо самого главного двигателя, распространится на главный двигатель стороны -X.
➢ Причина этого события в настоящее время расследуется и будет объявлена, как только станут известны подробности.
Я хотел бы сообщить об этом еще раз.

Текущие результаты оценки поведения космического корабля после того, как аномалия произошла около 0:19:18, следующие.
➢ В момент возникновения аномалии космический корабль зависал. Один главный двигатель был потерян из-за неисправности, но поскольку были установлены два главных двигателя и конструкция была рассчитана на обеспечение определенного уровня резервирования, удалось избежать ситуации, когда посадка на Луну была бы невозможна.
➢ С другой стороны, только один главный двигатель может генерировать тягу, эквивалентную лунной гравитации, что затрудняет полный контроль скорости спуска, и спуск продолжается со скоростью около 2–3 метров в секунду с высоты около 50 метров.
➢ Кроме того, конструкция была такова, что два главных двигателя компенсировали боковую тягу обоих, но один двигатель на стороне -X был потерян, поэтому создавалась горизонтальная скорость в направлении стороны -X.
➢ По окончании висения бортовая система управления навигационным наведением обнаруживает неисправность и выполняет переход режима. Главный двигатель продолжает работать, меняя свое положение для подавления бокового движения, автономно выполняя последовательность действий и переходя в режим посадки. В ходе этого процесса LEV-1 и LEV-2 (SORA-Q) были выпущены на высоту примерно 5 м.
➢ Самолет приземлился в почти прямо стоячем положении с боковой скоростью (около 0:19:52). Скорость снижения при приземлении составила примерно 1,4 м/с, что было меньше заданного диапазона (1,8–2,8 м/с). С другой стороны, поскольку условия контакта с землей, такие как боковая скорость и ориентация, превысили диапазон спецификации, после приземления произошло значительное изменение ориентации, и самолет занял положение, отличное от ожидаемого.

[свернуть]

да выше были слайды с наложением перевода

Цитата: Raul от 25.01.2024 17:43:16Фантастический успех. Поздравления JAXA!

Цитироватьвнешний фактор

Они, видимо, намекают на то, что двигатель мог быть подбит камушком.

Там все дело в том, какой смысл они вкладывают в то слово, которое переведено как "внешний". Вовсе не обязательно, чтобы что-то прилетело извне. Может они, например, топливную систему считают внешней по отношению к движку. Выше почти целый слайд посвящён объяснению нормальной работы двигателя до инцидента и причинам, по которым они считают, что источник проблемы не в двигателе. Хотя на мой взгляд, их доводы тут не слишком убедительны, так как все же от движка отвалилось сопло. Камушком это сложно объяснить.

А стрим Зелёного кота смотрели на ютубе?
Час назад. Там интересная инфа.
Там говорится об отрыве сопла одного из МД.

Цитата: Штуцер от 25.01.2024 22:35:20А стрим Зелёного кота смотрели на ютубе?
Час назад. Там интересная инфа.
Там говорится об отрыве сопла одного из МД.

Вот это новость!!! ;D  
На предыдущей странице аж на трех слайдах всё это русским по белому подробно расписано. 

Цитата: Arzach от 26.01.2024 00:04:23

Цитата: Штуцер от 25.01.2024 22:35:20А стрим Зелёного кота смотрели на ютубе?
Час назад. Там интересная инфа.
Там говорится об отрыве сопла одного из МД.

Вот это новость!!! ;D 
На предыдущей странице аж на трех слайдах всё это русским по белому подробно расписано.

Я отстал.
Хотя давно всё это опередил.

Цитата: Штуцер от 19.01.2024 20:03:30Думаю , что дело не в неровности поверхности, а в превышении вертикальной или (и) горизонтальной скорости в момент касания.

https://t.me/zheleznyakov_spaceera/2609

https://t.me/iv_mois/1028

https://t.me/iv_mois/1029

https://t.me/iv_mois/1030

https://t.me/leonideleninofficial/692

Сопло, оказывается, керамическое, как пишут на NSF. Похожее сопло уже отваливалось на Акуцуки.

ЦитироватьЧто касается причины потери работоспособности одного из главных двигателей, то весьма вероятно, что на него повлиял какой-то внешний фактор. 

https://t.me/iv_mois/1032

telegra.ph (https://telegra.ph/Na-chestnom-slove-i-na-odnom-dvizhke-Novye-podrobnosti-dramatichnoj-posadki-yaponskogo-lendera-SLIM-na-Lunu-01-26)

"На честном слове и на одном движке": Новые подробности драматичной посадки японского лендера SLIM на Луну

По словам JAXA, во время процесса спуска SLIM достиг высоты 50 метров над поверхностью и замедлился для выбора лучшего места посадки и уклонения от препятствий на поверхности Луны. Примерно в это же время на нём произошла аномалия, вызвавшая повреждение одного из двух главных двигателей лендера (в результате которой он лишился сопла). Несмотря на потерю одного двигателя, аппарат всё ещё мог снижаться со скоростью 2-3 м/с, однако неравномерная тяга вызвала его боковое смещение на восток со скоростью 9 м/с, которому двигатели ориентации не смогли противостоять. Скорость снижения в момент контакта с поверхностью составляла примерно 1,4 м/с или меньше, что было ниже расчётного диапазона, однако боковая скорость и положение аппарата относительно поверхности находились за пределами расчётных, что в итоге и привело к неправильной ориентации лендера после прилунения. SLIM наклонился носом вниз, при этом его солнечные панели оказались направлены на запад и находились в тени.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354405.jpg)
Лендер SLIM на Луне. Фото с LEV-2
Причина потери основного двигателя выясняется, включая рассмотрение внешних факторов. Два основных двигателя SLIM были построены Mitsubishi Heavy Industries, они оснащены керамическими камерами сгорания, очень широким диапазоном тяги и используют передовой метод посадки, обеспечивающий точное позиционирование. Каждый из двигателей обеспечивает тягу около 500 ньютонов. На борту также установлены 12 двигателей ориентации от компании IHI Aerospace, каждый имеет номинальную тягу около 20 ньютонов. SLIM был разработан для прилунения на склоне с уклоном примерно в 15°. Ожидалось, что перед непосредственной посадкой двигатели "опрокинут" аппарат примерно на 45°, так, чтобы сначала поверхности коснулись его основные посадочные опоры, а затем аппарат завершил бы манёвр и принял горизонтальное положение.
Несмотря на проблемы во время посадки, JAXA заявило:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354406.jpg)
Место посадки в сравнении с запланированным
Два роботизированных лунных аппарата (LEV-1 и LEV-2) были успешно развёрнуты с лендера на высоте около 5 м, и сработали, как и планировалось, передав на Землю фотографии поверхности Луны и лендера SLIM. Многодиапазонная спектроскопическая камера на борту SLIM также снимала изображения до тех пор, пока не отключилось питание аппарата.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354407.jpg)
Кадр с навигационной камеры SLIM
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354408.jpg)
Часть снимка с основной камеры SLIM
Основная задача SLIM заключалась в том, чтобы продемонстрировать, что современные навигационные и радиолокационные системы могут обеспечить более точную посадку на Луну, чем раньше. Для этого на лендере было установлено несколько инструментов, в том числе лазерный дальномер и посадочный радар. Во время спуска посадочный модуль смог сравнить местность со снимками высокого разрешения, полученными с предыдущего японского лунного орбитального аппарата и спутника LRO от NASA, чтобы самому принимать решение о месте посадки, используя алгоритмы обработки изображений, разработанные JAXA. Всё это особенно важно для обеспечения оптимальных результатов будущих посадочных миссий на поверхность Луны.

Похоже, что если бы камера сгорания не отвалилась, точность посадки была бы в разы выше. Потрясающий успех в этом плане.
Интересно узнать по свершившемуся факту, если бы не поломка, какую можно было ожидать точность посадки, с учётом того, что удалось узнать о работе системы посадки по итоговой телеметрии и фотографиям?

Метры, судя по описанию, если это оптическая система которая проводит сравнение изображения с эталонными...Головка самонаведения противотанковой ракеты Javelin например так работает,  сравнивает то что видит, с фотографией цели в памяти и автономно обеспечивает попадание в движущийся танк

Цитата: https://www.nasa.gov/missions/lro/nasas-lro-spots-japans-moon-lander/NASA Moon (@NASAMoon)
24 января, пролетая на высоте около 80 км над поверхностью Луны, наш лунный орбитальный аппарат LRO обнаружил посадочный аппарат JAXA SLIM. SLIM совершил посадку 19 января возле кратера Теофил на видимой стороне Луны.

https://t.me/leonideleninofficial/698

Интересно, можно ли пыхнуть движком чтобы поставить аппарат нормально?

Цитата: amster от 25.01.2024 15:56:08Как всегда видим мазню с откровенно испорченой цветопередачей.
И это у всех снимков с Луны, в отличии от четких веселеньких красивеньких снимков с Марса.

О какой цветопередаче можно говорить, если реголит по сути стеклянные брызги?
Если капля отражает солнечный свет в обьектив то будем видеть белый, если нет - то чёрный. Цвет будет виден только при рассеяном освещении.
А на Марсе все частицы матовые от трения друг о друга.

Цитата: Дем от 27.01.2024 05:21:34Если капля отражает солнечный свет в обьектив то будем видеть белый, если нет - то чёрный.

Капля стекла отражает свет туда, откуда он пришел. )))
Так делают светоотражающие краски .

Очевидно можно продолжить исследование двумя луноходиками, которые вроде как могут коммуницировать с Землей.

Цитата: Direct4 от 27.01.2024 12:42:24Очевидно можно продолжить исследование двумя луноходиками, которые вроде как могут коммуницировать с Землей.

Увы, нет. LEV-1 после выполнения запланированной программы перешел в режим ожидания и на связь не выходит. LEV-2 был рассчитан на 2 часа работы (батарейку зарядить ему нечем). 

Цитата: Iv-v от 25.01.2024 11:32:17Это первый в истории аппарат, приземлившийся вверх ногами? Или уже были прецеденты?

С натяжкой тут можно привести в пример АМС "Луна-23", которая опрокинулась набок при посадке на поверхность Луны (но при этом частично сохранила работоспособность).

Статья о "Луне-23"на вики: (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0-23)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354449.png)

Цитата: Дем от 27.01.2024 05:18:12Интересно, можно ли пыхнуть движком чтобы поставить аппарат нормально?

Масса аппарата 250кг, 1/6 вес на Луне, тяга корректирующих по 2кг, тяга главного 50кг но он толкать будет в грунт, можно импульсами в раскачку с непредсказуемым результатом. Только неизвестно подобные аппараты после посади выполняют пассивацию?

Цитата: Дем от 27.01.2024 05:18:12Интересно, можно ли пыхнуть движком чтобы поставить аппарат нормально?

Я предлагаю луноходом подтолкнуть. Авось перевернется.

Цитата: Arzach от 27.01.2024 14:11:51

Цитата: Direct4 от 27.01.2024 12:42:24Очевидно можно продолжить исследование двумя луноходиками, которые вроде как могут коммуницировать с Землей.

Увы, нет. LEV-1 после выполнения запланированной программы перешел в режим ожидания и на связь не выходит. LEV-2 был рассчитан на 2 часа работы (батарейку зарядить ему нечем).

Жаль.

https://t.me/iv_mois/1037

Цитата: Дем от 27.01.2024 05:21:34О какой цветопередаче можно говорить, если реголит по сути стеклянные брызги?

Совершенно не так.

Говорят, сигнал от SLIM таки появился.
https://twitter.com/coastal8049/status/1751713245222797435

Цитата: Liss от 29.01.2024 00:25:35Говорят, сигнал от SLIM таки появился.
https://twitter.com/coastal8049/status/1751713245222797435

Похоже на то. По данным @amsatdl уже было три сеанса (время - по UTC): 19:32-несколько минут, 21:02-21:15 и 22:11-... .
До заката Солнца - 4 дня (PS: по другим данным - через 2 дня), так что может еще поработает.

Текущее положение Солнца в точке посадки по данным Скотта Тилли:

SLIM_Sun290124.png

ЦитироватьAMSAT-DL (AMSAT Deutschland)
Команда JAXA SLIM только что подтвердила, что они успешно установили связь со SLIM, возобновили работу и немедленно приступили к научным наблюдениям! -- Поздравляем!

JAXA пишет:

Цитировать小型月着陸実証機SLIM
@SLIM_JAXA
-
1 ч
Вчера вечером связь со SLIM была успешно установлена, и работа возобновилась! Сразу же начались научные наблюдения с MBC, и мы получили первый свет для 10-диапазонного наблюдения. На этом рисунке показан "игрушечный пудель", наблюдаемый в многодиапазонном наблюдении.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354484.jpg)
https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1751766255810556340 (https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1751766255810556340)
PS. "Первый свет" - испытание оборудования или прибора.

小型月着陸実証機SLIM
@SLIM_JAXA
-
1 ч
В ответ
@SLIM_JAXA
"Игрушечный пудель" - так назвали камень, замеченный неподалеку от SLIM. Подробности см. в пресс-релизе 🔗: https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-3_e.html (https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-3_e.html)
#JAXA #SLIM #GoodAfterMoon
https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1751766445216924012 (https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1751766445216924012)

tass.ru (https://tass.ru/kosmos/19841695)

JAXA восстановило работу первого японского лунного модуля SLIM
ТАСС

---

ТОКИО, 29 января. /ТАСС/. Японские специалисты установили связь с лунным модулем SLIM, он возобновил работу впервые с момента посадки 20 января. Об этом сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).
"Вчера вечером нам удалось установить связь со SLIM, и мы возобновили работу", - говорится в публикации, размещенной на странице проекта SLIM в X (ранее Twitter). Отмечается, что сразу после установления контакта была проведена съемка с помощью специальной спектроскопической камеры. JAXA также опубликовало изображения поверхности Луны, которые удалось получить.
Через несколько часов после посадки 20 января примерно в 00:20 по токийскому времени (18:20 мск 19 января) аппарат был выключен, поскольку испытывал проблемы с получением энергии от солнечных элементов и питался за счет встроенного аккумулятора. В JAXA отмечали, что через некоторое время угол падения лучей Солнца на Луну изменится и работа модуля может быть возобновлена, если он начнет получать энергию.
Япония стала пятой страной в мире, посадившей свой модуль на естественный спутник Земли. Ранее это смогли сделать СССР, Индия, Китай и США. Аппарат удалось посадить всего в 55 м от намеченной точки в районе кратера Сиори на видимой стороне Луны. Таким образом, специалисты JAXA выполнили поставленную задачу, обеспечив сверхточную посадку в радиусе не более 100 м от заданной цели.
Аппарат SLIM высотой 2,4 м и массой 200 кг предназначен для изучения кратеров и рельефа Луны с помощью технологий, аналогичных применяемым в системах распознавания лиц. SLIM оснащен специальной камерой, которая позволяет измерять содержание железа и других элементов в породах на лунной поверхности. Полученные аппаратом данные предполагается использовать, в частности, в рамках лунной программы Artemis Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства.
Японский модуль также оснащен двумя небольшими роботами. Планировалось, что после прилунения каждый из них будет использовать собственную широкоугольную камеру для съемки. Робот LEV-1 высотой 30 см применяет пружины для передвижения. Он также играет роль устройства для записи и передачи данных на Землю. Робот LEV-2 имеет форму шара диаметром около 8 см и весом 250 г.

Цитата: andr59 от 29.01.2024 05:19:48

ЦитироватьНа этом рисунке показан "игрушечный пудель", наблюдаемый в многодиапазонном наблюдении.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354484.jpg)

Речь про ближний к аппарату камень (Toy Poodle - только он не "игрушечный", а "карликовый", если по породе): 

MoonRocks.jpg

PS. Интересно, как cвятой Бернард с ножиком попал в компанию собачек?

Цитата: Arzach от 29.01.2024 13:11:31как cвятой Бернард с ножиком попал в компанию собачек?

после этого
(картинки на фнк без регистрации не видны)

Спойлер

https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-3_e.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/354490.png)

[свернуть]

Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20240129_15/

Officials of the Japan Aerospace Exploration Agency, or JAXA, said in a social media post on Monday that the communication was restored on the previous night.

They said they immediately started scientific observations using a special camera on board the Smart Lander for Investigating Moon, or SLIM.

They also released an image of a rock on the lunar surface that officials have named "Toy Poodle." It is one of six rocks they had chosen for observation.

думается это породы собак (фр. Saint-bernard, анг. St. Bernard)

Цитата: triage от 29.01.2024 14:17:12думается это породы собак (фр. Saint-bernard, анг. St. Bernard)

Семен Семеныч!! ;D

PS. Да и KAIKEN - это не "Кайкэн", а "Каи" или "Каи-ину".

Цитата: Arzach от 29.01.2024 13:11:31PS. Интересно, как cвятой Бернард с ножиком попал в компанию собачек?

ЦитироватьАппарат SLIM высотой 2,4 м и массой 200 кг предназначен для изучения кратеров и рельефа Луны с помощью технологий, аналогичных применяемым в системах распознавания лиц. 

Так он и распознал.

Цитата: Штуцер от 29.01.2024 17:22:57

ЦитироватьАппарат SLIM высотой 2,4 м и массой 200 кг предназначен для изучения кратеров и рельефа Луны с помощью технологий, аналогичных применяемым в системах распознавания лиц.

Так он и распознал.

Отнюдь :)

translated_image_ru_08.jpg

Простыми словами:

• Навигационные расчеты по сопоставлению изображений были проведены на аппарате дважды для всех семи областей, и все они завершились успешно.
• На Земле на основе переданных аппаратом изображений в целях поддержки на случай сбоя также проводилось сопоставление изображений с использованием более мощного вычислительного алгоритма.
• Все полученные результаты были согласованными, и все 14 результатов навигации по сопоставлению изображений были признаны точными.

Не увидел в сегодняшних сообщениях информации о заряде аккумуляторов от СБ. Может быть просто решили добить с максимальной пользой последние 12% заряда АБ перед наступлением лунной ночи, которую все равно не пережить?

Ну и? Работает японский аппарат? JAXA сообщает, что солнечные батареи функционируют:

ЦитироватьThe JAXA said it re-established contact with the lander and its solar cells were working again after a shift in lighting conditions allowed it to catch sunlighs

Цитата: Raul от 29.01.2024 21:05:52Ну и? Работает японский аппарат?

Работает.

Супер! Какие молодцы! Всё таки у японцев невероятный талант возвращать аппараты буквально с того света!

Цитата: pkl от 30.01.2024 02:07:20Всё таки у японцев невероятный талант возвращать аппараты буквально с того света!

Ну пока что никакой полезной информации, кроме телеметрии, с модуля нет.

Цитата: Astro Cat от 30.01.2024 08:21:32

Цитата: pkl от 30.01.2024 02:07:20Всё таки у японцев невероятный талант возвращать аппараты буквально с того света!

Ну пока что никакой полезной информации, кроме телеметрии, с модуля нет.

А что вы считаете полезной информацией? Вот писали выше: "Сразу же начались научные наблюдения с помощью MBC, и мы получили первый свет для 10-диапазонных наблюдений". Фото прислали. Это все бесполезное? 
А больше на аппарате, насколько мне известно, никакой серьезной научной аппаратуры нет, не считая, разве что, термометра, радиометра и инклинометра, данные с которых передаются вместе с телеметрией.

tass.ru (https://tass.ru/kosmos/19860475)

JAXA сообщило об отсутствии проблем с подзарядкой у первого японского модуля SLIM
ТАСС

---

ТОКИО, 31 января. /ТАСС/. Совершивший 20 января посадку на Луне первый японский лунный модуль SLIM в настоящее время больше не испытывает проблем с выработкой энергии от солнечных элементов и функционирует в нормальном режиме. Об этом сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).
"Пока что выработка электроэнергии от солнечных элементов в норме, и SLIM без проблем работает от энергии, получаемой с помощью солнечных батарей", - отметили в ведомстве.
Работу аппарата удалось восстановить 29 января, вероятно, из-за смены угла падения солнечных лучей на Луну.
Как отмечает JAXA, в ходе последнего 12-часового рабочего сеанса модуль с помощью спектроскопической камеры провел анализ лунного грунта в районе посадки. Японские специалисты присвоили названия некоторым крупным камням, находящимся поблизости от аппарата, используя при этом породы собак, таких как бигль, акита-ину.
О модуле
Через несколько часов после посадки 20 января, примерно в 00:20 по токийскому времени (18:20 мск 19 января), аппарат был выключен, поскольку испытывал проблемы с получением энергии от солнечных элементов и питался за счет встроенного аккумулятора.
Япония стала пятой страной в мире, посадившей свой модуль на естественный спутник Земли. Ранее это смогли сделать СССР, Индия, Китай и США. Аппарат удалось посадить всего в 55 метрах от намеченной точки в районе кратера Сиори на видимой стороне Луны. Таким образом, специалисты JAXA выполнили поставленную задачу, обеспечив сверхточную посадку в радиусе не более 100 м от заданной цели.
Аппарат SLIM высотой 2,4 м и массой 200 кг предназначен для изучения кратеров и рельефа Луны с помощью технологий, аналогичных применяемым в системах распознавания лиц. SLIM оснащен специальной камерой, которая позволяет измерять содержание железа и других элементов в породах на лунной поверхности. Полученные аппаратом данные предполагается использовать, в частности, в рамках лунной программы Artemis Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства.
Японский модуль также оснащен двумя небольшими роботами. Планировалось, что после прилунения каждый из них будет использовать собственную широкоугольную камеру для съемки. Робот LEV-1 высотой 30 см применяет пружины для передвижения. Он также играет роль устройства для записи и передачи данных на Землю. Робот LEV-2 имеет форму шара диаметром около 8 см и весом 250 граммов.

Цитата: АниКей от 31.01.2024 04:22:08Япония стала пятой страной в мире, посадившей свой модуль на естественный спутник Земли. Ранее это смогли сделать СССР, Индия, Китай и США. Аппарат удалось посадить всего в 55 метрах от намеченной точки в районе кратера Сиори на видимой стороне Луны. Таким образом, специалисты JAXA выполнили поставленную задачу, обеспечив сверхточную посадку в радиусе не более 100 м от заданной цели.

Вот это, кстати, интересно. Что они подразумевают под намеченной точкой посадки? Дело в том, что если эта та точка, которую выбрали до старта миссии - то это круто. Потому что это значит, что не только посадка была сделана очень точно, но и все выведение КА на предпосадочную орбиту, весь перелет был очень точный. Если же эту точку назначили уже после того, как была сформирована предпосадочная орбита (пусть даже она была недалеко от заранее выбранной, скажем, в километре), то таким образом списали все ошибки орбитальных маневров и выполнили именно точную посадку, но не точное прибытие в заранее (до старта РН) выбранную точку. 55 метров с учетом еще ошибок орбитальных маневров с формированием предпосадочной орбиты - это очень здорово.

Но не думаю, что нас посветят в такие подробности. :)

Цитата: Наименьший квадрат от 31.01.2024 07:18:05Дело в том, что если эта та точка, которую выбрали до старта миссии - то это круто.

Не-е-е!
Эту точку выбрали после прилунения.

Цитата: ХВ. от 31.01.2024 17:41:49

Цитата: Наименьший квадрат от 31.01.2024 07:18:05Дело в том, что если эта та точка, которую выбрали до старта миссии - то это круто.

Не-е-е!
Эту точку выбрали после прилунения.

Что за чушь? ;)
Алгоритм посадки с выбором места описан в их презентации достаточно подробно.

Цитата: ХВ. от 31.01.2024 17:41:49Не-е-е!
Эту точку выбрали после прилунения.

Цитата: Arzach от 31.01.2024 17:45:23Что за чушь? ;)
Алгоритм посадки с выбором места описан в их презентации достаточно подробно.

ну дык по алгоритму так и получается

Цитата: Алекс2 от 29.01.2024 18:25:34Не увидел в сегодняшних сообщениях информации о заряде аккумуляторов от СБ. Может быть просто решили добить с максимальной пользой последние 12% заряда АБ перед наступлением лунной ночи, которую все равно не пережить?

от ТАСС  видно что не остатки батареи решили добить

Цитата: АниКей от 31.01.2024 04:22:08https://tass.ru/kosmos/19860475
ТОКИО, 31 января. /ТАСС/. Совершивший 20 января посадку на Луне первый японский лунный модуль SLIM в настоящее время больше не испытывает проблем с выработкой энергии от солнечных элементов и функционирует в нормальном режиме. Об этом сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).
"Пока что выработка электроэнергии от солнечных элементов в норме, и SLIM без проблем работает от энергии, получаемой с помощью солнечных батарей", - отметили в ведомстве.
Работу аппарата удалось восстановить 29 января, вероятно, из-за смены угла падения солнечных лучей на Луну.
Как отмечает JAXA, в ходе последнего 12-часового рабочего сеанса модуль с помощью спектроскопической камеры провел анализ лунного грунта в районе посадки

Цитата: triage от 31.01.2024 18:49:25

Цитата: Алекс2 от 29.01.2024 18:25:34Не увидел в сегодняшних сообщениях информации о заряде аккумуляторов от СБ. Может быть просто решили добить с максимальной пользой последние 12% заряда АБ перед наступлением лунной ночи, которую все равно не пережить?

от ТАСС  видно что не остатки батареи решили добить

Цитата: АниКей от 31.01.2024 04:22:08https://tass.ru/kosmos/19860475
ТОКИО, 31 января. /ТАСС/. Совершивший 20 января посадку на Луне первый японский лунный модуль SLIM в настоящее время больше не испытывает проблем с выработкой энергии от солнечных элементов и функционирует в нормальном режиме. Об этом сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).
"Пока что выработка электроэнергии от солнечных элементов в норме, и SLIM без проблем работает от энергии, получаемой с помощью солнечных батарей", - отметили в ведомстве.
Работу аппарата удалось восстановить 29 января, вероятно, из-за смены угла падения солнечных лучей на Луну.
Как отмечает JAXA, в ходе последнего 12-часового рабочего сеанса модуль с помощью спектроскопической камеры провел анализ лунного грунта в районе посадки

Спасибо, уже разобрался.

Цитата: simple от 31.01.2024 18:36:19

Цитата: ХВ. от 31.01.2024 17:41:49Не-е-е!
Эту точку выбрали после прилунения.

Цитата: Arzach от 31.01.2024 17:45:23Что за чушь? ;)
Алгоритм посадки с выбором места описан в их презентации достаточно подробно.

ну дык по алгоритму так и получается

Что получается? Сначала сели, а потом выбрали место куда сесть? ;D

ЦитироватьSLIM (@SLIM_JAXA)
30 января
С 21:00 вчерашнего вечера до 9:00 сегодня мы связывались со SLIM, используя антенны для дальнего космоса: 34-метровую в Учинуре и 64-метровую в Усуде. Пока что выработка электроэнергии солнечными батареями в норме, и SLIM без проблем получает питание.

В ходе этих операций нам удалось выполнить многоканальные наблюдения камней Акита-ину, Каи-ину, Сенбернар, Сиба-ину, Бигль и Тоса-ину с помощью спектроскопической камеры! Бигль и Тоса-ину — новые объекты наблюдения, добавленные в список наблюдений после восстановления работы аппарата.

Следующие наблюдения будут проводиться с 22:00 сегодня (30 января) до 9:00 завтра (31 января). Обратите внимание, что SLIM прекратит работу в какой-то момент времени 1 февраля.

ЦитироватьSLIM (@SLIM_JAXA)
31 января
С 22:00 вчерашнего вечера (30 января) до 9 утра сегодня (31 января) мы проводили многоканальные наблюдения с помощью спектроскопической камеры. Вчера после детального анализа изображений и дополнительных результатов визуализации в группу были добавлены новые камни - лабрадоры, далматинцы, папийоны и другие. Мы также проводим повторные наблюдения некоторых объектов.

Ученые из команды MBC в восторге от результатов наблюдения за "собаками" и, похоже, ведут бесконечные дискуссии...

Цитата: Arzach от 31.01.2024 19:03:32Что получается? Сначала сели, а потом выбрали место куда сесть? ;D

фактически да

Цитата: simple от 31.01.2024 19:17:46

Цитата: Arzach от 31.01.2024 19:03:32Что получается? Сначала сели, а потом выбрали место куда сесть? ;D

фактически да

То есть сели, определили место по уголковому отражателю и LRO, a потом тупо назначили целевую точку и объявили о великой победе? Не смешите.

Изначально, при подготовке миссии место посадки было определено с точностью до одного десятичного знака: -13,3°; 25,2° (Д/Ш). Затем после длительных обсуждений безопасности посадки и научной ценности место было уточнено до -13,31549°; 25,24889°. Определялось это место по фотоснимкам, предоставленным NASA и ISRO, которые затем были обработаны и загружены в бортовой комп для контроля местонахождения аппарата по сопоставлению этих карт и того, что снимала бортовая камера.

Цитата: Arzach от 31.01.2024 19:38:54То есть сели, определили место по уголковому отражателю и LRO, a потом тупо назначили целевую точку и объявили о великой победе? Не смешите.

ирония в том что это ничего не меняет

ЦитироватьSLIM (@SLIM_JAXA)
1 февраля 2024

После работы с 30 по 31 января наш демонстрационный аппарат для посадки на Луну перешёл в состояние покоя. Теперь нас ждет лунная ночь, которая продлится две недели. SLIM изначально не был предназначен для суровых лунных ночей, но мы планируем повторить попытку его включения в середине февраля, когда Солнце будет освещать его солнечные батареи.

Вчера вечером (с 31 января на 1 февраля) мы на всякий случай отправили команду на включение устройства связи аппарата, и когда ответа не последовало, убедились в том, что SLIM перешёл в спящий режим. Это последняя сцена, снятая SLIM с помощью навигационной камеры перед наступлением сумерек.
 

GFOetjrasAEeu8X.jpeg

tass.ru (https://tass.ru/kosmos/19873087)

Японский лунный модуль SLIM перешел в спящий режим до середины февраля
ТАСС

---

ТОКИО, 1 февраля. /ТАСС/. Совершивший 20 января посадку на Луне первый японский лунный модуль SLIM перешел в спящий режим из-за нехватки энергии, получаемой от солнечных батарей. Об этом сообщило агентство Kyodo (https://www.kyodonews.jp/) со ссылкой на Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).
По его данным, модуль попытается возобновить работу в середине февраля, когда солнце начнет вновь нагревать его батареи.
Через несколько часов после посадки 20 января, примерно в 00:20 по токийскому времени (18:20 мск 19 января), аппарат был выключен, поскольку испытывал проблемы с получением энергии от солнечных элементов и питался за счет встроенного аккумулятора. Работу аппарата удалось восстановить 29 января, вероятно, из-за смены угла падения солнечных лучей на Луну. Как отмечает JAXA, в ходе последнего 12-часового рабочего сеанса модуль с помощью спектроскопической камеры провел анализ лунного грунта в районе посадки. Японские специалисты присвоили названия некоторым крупным камням, находящимся поблизости от аппарата, используя при этом породы собак, таких как бигль, акита-ину и прочие.
Япония стала пятой страной в мире, посадившей свой модуль на естественный спутник Земли. Ранее это смогли сделать СССР, Индия, Китай и США. Аппарат удалось посадить всего в 55 м от намеченной точки в районе кратера Сиори на видимой стороне Луны. Таким образом, специалисты JAXA выполнили поставленную задачу, обеспечив сверхточную посадку в радиусе не более 100 м от заданной цели.
Аппарат SLIM высотой 2,4 м и массой 200 кг предназначен для изучения кратеров и рельефа Луны с помощью технологий, аналогичных применяемым в системах распознавания лиц. SLIM оснащен специальной камерой, которая позволяет измерять содержание железа и других элементов в породах на лунной поверхности. Полученные аппаратом данные предполагается использовать, в частности, в рамках лунной программы Artemis Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства.
Японский модуль также оснащен двумя небольшими роботами. Планировалось, что после прилунения каждый из них будет использовать собственную широкоугольную камеру для съемки. Робот LEV-1 высотой 30 см применяет пружины для передвижения. Он также играет роль устройства для записи и передачи данных на Землю. Робот LEV-2 имеет форму шара диаметром около 8 см и весом 250 г.

LEV-1 новых фоток так и не присылал?

Цитата: Astro Cat от 30.01.2024 08:21:32

Цитата: pkl от 30.01.2024 02:07:20Всё таки у японцев невероятный талант возвращать аппараты буквально с того света!

Ну пока что никакой полезной информации, кроме телеметрии, с модуля нет.

Но работает. Сравните с нашими.

Цитата: Arzach от 30.01.2024 10:44:37А что вы считаете полезной информацией? Вот писали выше: "Сразу же начались научные наблюдения с помощью MBC, и мы получили первый свет для 10-диапазонных наблюдений". Фото прислали. Это все бесполезное?
А больше на аппарате, насколько мне известно, никакой серьезной научной аппаратуры нет, не считая, разве что, термометра, радиометра и инклинометра, данные с которых передаются вместе с телеметрией.

Самый главный результат этого полёта - они отработали свою интеллектуальную систему мягкой посадки. В этом смысле полёт полностью успешный. То, что лунник куда-то кувыркнулся, не важно.

Цитата: pkl от 02.02.2024 00:15:05То, что лунник куда-то кувыркнулся, не важно.

Это тоже важно, потому что он не просто кувырнулся, а благодаря заложенным конструктивным и программным решениям пережил критический отказ ДУ и довел свою миссию до конца, выдав максимум результатов в сложившейся ситуации. 

https://t.me/kosmosmem/645

Отвал сопла, второй двигатель моментально подхватывает всю массу и спускает аппарат, вертикальная скорость в допуске, только происходит вынужденный рост горизонтальной скорости из-за этого кувырок на торец. Техно-драмма с благополучным исходом. Думаю японцам можно дать первое место в космической номинации "борьба за живучесть"  :D

И всё-же, на мой взгляд, это не совсем мягкая посадка. Вон марсолётик как бы тоже передаёт телеметрию и снимки, но насовцы не называют 72-ю посадку успешной. Хотя, когда у тебя их уже 70, то одной больше, одной меньше - неважно. А когда есть только одна, то можно поднапрячься и натянуть-таки сову на глобус. Но по факту, аппарат упал рядом с намеченным местом посадки. Совсем недалеко, это правда. Но упал, а не сел.

Цитата: opinion от 02.02.2024 21:29:04Но по факту, аппарат упал рядом с намеченным местом посадки. Совсем недалеко, это правда. Но упал, а не сел.

По факту он совершил даже более мягкую посадку, чем было запланировано - вертикальная составляющая скорости в момент касания составила 1,4 м/с при заданном диапазоне 1,8-2,8, а чьи-то субъективные оценки мягкости лишь таковыми и остаются.

ну на одном двигателе, смещенном относительно вертикальной оси, аппарат не мог одновременно держать и вертикаль, и нулевую горизонтальную скорость, или-или. ограничив горизонтальную составляющую, система управления должна была быть вынуждена наклонить его больше чем в штатном режиме

Цитата: Arzach от 02.02.2024 22:22:19

Цитата: opinion от 02.02.2024 21:29:04Но по факту, аппарат упал рядом с намеченным местом посадки. Совсем недалеко, это правда. Но упал, а не сел.

По факту он совершил даже более мягкую посадку, чем было запланировано - вертикальная составляющая скорости в момент касания составила 1,4 м/с при заданном диапазоне 1,8-2,8, а чьи-то субъективные оценки мягкости лишь таковыми и остаются.

Это, кстати, не всегда здорово. Посадочные опоры с амортизаторами рассчитываются на диапазон скоростей не случайно. Именно в нем они обеспечивают прилунение и "прижим" к поверхности без возможного "отскока" обратно вверх. На Луне-25, к примеру, этот диапазон был [1;3] м/с.

Цитата: Arzach от 02.02.2024 22:22:19

Цитата: opinion от 02.02.2024 21:29:04Но по факту, аппарат упал рядом с намеченным местом посадки. Совсем недалеко, это правда. Но упал, а не сел.

По факту он совершил даже более мягкую посадку, чем было запланировано - вертикальная составляющая скорости в момент касания составила 1,4 м/с при заданном диапазоне 1,8-2,8, а чьи-то субъективные оценки мягкости лишь таковыми и остаются.

Ограничения были также и на горизонтальную составляющую скорости. Это как в футболе по вертикали в ворота попал, а по горизонтали промахнулся.

Цитата: DiZed от 02.02.2024 22:26:16ну на одном двигателе, смещенном относительно вертикальной оси...

Второй двигатель вроде тоже работал, но без сопла. Тяга соответственна была меньше.

т.к. было интересно с чего логика наименования

Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20240203_03/
Japan's lunar probe captures images of more rocks than researchers had expected

Space experts in Japan say the country's SLIM lunar probe has defied expectations by providing data for as many as ten rocks. They now hope to shed light on the origins of the moon.
...
Saiki Kazuto of Ritsumeikan University's Earth & Space Exploration Center leads a team tasked with using SLIM to observe lunar rocks.

A special onboard camera has provided the team with data for as many as 10 rocks. Saiki told NHK that one would have been considered a success.

Dog-lover Saiki proposed naming the rocks after canine breeds, such as toy poodle and Shiba.

The team is now working to determine whether they are olivine.

Finding the mineral could reinforce the theory that the moon was formed by debris from a collision between Earth and another small planet.

Saiki hopes to announce the results of the study within six months to a year.

на японском большая статья
гугл перевод с японского

Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20240202/k10014345201000.html
...
Почему имя собаки?

Фактически, именно г-н Саеки первым назвал камни в честь собак, чтобы исследователям, занимающимся наблюдениями, было легче представить их соответствующие размеры.

Кадзуто Саеки, директор Центра исследований космоса и Земли Университета Рицумейкан:
«Сначала мы пытались идентифицировать камни, пронумеровав их, но когда мы обсуждали порядок, в котором мы должны их наблюдать, мы в итоге сказали: « Второй камень, который нужно проанализировать, — номер 1». Мы решили, что нам нужно конкретное имя, потому что оно вызовет большую путаницу».

Другие рассматриваемые имена включали топонимы города Сагамихара в префектуре Канагава, где находится диспетчерская SLIM, названия стран мира и названия фруктов, но г-н Саэки, который любит собак, придумал такие имена для собак, как как той-пудели и сиба-ину. Когда он предложил это, другие члены команды начали одну за другой давать имена своим любимым собакам, и идея прижилась.

Кадзуто Саэки, директор Центра исследования космоса и Земли Университета Рицумейкан:
When I thought of a very small and cute dog, I immediately thought of the toy poodle, and I was going to call it ``poodle'' for short.In Japan, when you say ``poodle,'' many people think of ``toy poodle,'' so it's called ``toy.'' I included the notation, but the abbreviation ``Toy Pooh'' has become established, so it's a little different from what I imagined.''
«Я подумал о той-пуделе, потому что это была очень маленькая и милая собачка, и я собирался называть ее для краткости «пуделем». Я добавил обозначение «(игрушка)», потому что многие люди представляют его как «Игрушечный Пух», но аббревиатура «Игрушечный Пух» стала устоявшейся, поэтому она немного отличалась от того, что я себе представлял.
...
Когда команда объявит результаты своего текущего анализа на научных конференциях, они будут использовать имена собак, которые уже были опубликованы, но что касается официального названия, Саэки говорит: «Сейчас мы не особенно заинтересованы в применении для имен». Я не думал об этом, но если на это будет большой спрос, я мог бы рассмотреть это.
...
Кадзуто Саеки, директор Исследовательского центра исследования космоса и Земли при Университете Рицумейкан:
 «Я думал, что это будет успехом, если я смогу сфотографировать один камень, поэтому я был очень удивлен, что нам удалось сфотографировать 10 камней, что оказалось лучше, чем я ожидал.
...

ЦитироватьВ настоящее время команда анализирует, является ли наблюдаемая порода оливином, минералом, который когда-то существовал внутри Луны.
...
Если «оливин» будет найден и его состав подобен каменистому слою под земной корой (мантией), этот результат подтвердит «теорию гигантского удара», гипотезу о том, что Луна родилась из земной мантии.

перевод страдает, т.к. на картинке столкновение объекта с Землей и формирование Луны из жидких элементов Земли

Цитата: triage от 03.02.2024 16:50:19назвал камни в честь собак, чтобы исследователям, занимающимся наблюдениями, было легче представить их соответствующие размеры

Судя по фото полагал, что эти камни гораздо мельче.

Цитата: opinion от 03.02.2024 08:13:22

Цитата: Arzach от 02.02.2024 22:22:19

Цитата: opinion от 02.02.2024 21:29:04Но по факту, аппарат упал рядом с намеченным местом посадки. Совсем недалеко, это правда. Но упал, а не сел.

По факту он совершил даже более мягкую посадку, чем было запланировано - вертикальная составляющая скорости в момент касания составила 1,4 м/с при заданном диапазоне 1,8-2,8, а чьи-то субъективные оценки мягкости лишь таковыми и остаются.

Ограничения были также и на горизонтальную составляющую скорости. Это как в футболе по вертикали в ворота попал, а по горизонтали промахнулся.

Коллеги! Для начала давайте определим, что считать мягкой посадкой. Все параметры движения перед посадкой и в момент касания, все показатели работоспособности аппарата, любые другие параметры, которые имеют отношение к процессу прилунения. Понятно, что их будет много, и придется вводить дополнительные определения, характеризующие посадку (типа "полужесткая посадка", "частично успешная" и любые другие лингвистические переменные, характеризующие комбинацию параметров посадки). Тогда и подобных споров не будет (а будет уточнение терминологии в случае необычной комбинации параметров).
Приведу пример (уж извините, очередной раз приходится вспоминать то, что делал много лет назад) - для определения вероятности успешной посадки МТКК (требования к которой были заданы в ТЗ без определения конкретных параметров движения) был сформирован критерий успешности посадки в виде требований к 37 параметром движения МТКК на этапе спуска и посадки. 
Если бы, например, в ходе посадки после касания в заданной точке с заданными параметрами МТКК при движении выкатился бы с полосы, то посадка не считалась бы успешной.

Цитата: С. Тушин(ский) от 03.02.2024 20:06:04давайте определим, что считать мягкой посадкой...

требования к которой были заданы в ТЗ

Для каждого аппарата критерии и требования в отношении мягкой посадки разные, и устанавливаются в ТЗ или иных документах. В случае данного аппарата японцы частично опубликовали их, как я писал выше. И в их рабочей документации все это наверняка расписано весьма подробно, а пытаться выдумывать какие-то свои критерии и по ним судить об успешности миссии на мой взгляд смысла не имеет.

Цитата: С. Тушин(ский) от 03.02.2024 20:06:04... Для начала давайте определим, что считать мягкой посадкой...  Понятно, что их будет много, и придется вводить дополнительные определения, характеризующие посадку (типа "полужесткая посадка", "частично успешная" и любые другие лингвистические переменные, характеризующие комбинацию параметров посадки).

и что считать мягкой посадкой вот прям так и стоит разбирать с аппаратом у которого в программе полета заложено выключения двигателя на малой высоте и падение на деформируемую опору 

Не понимаю, какие сомнения в мягкой посадке сабжа.

Ну, это как человек сел бы на стул не задницей, а животом или плечом. Вроде ничего не сломал, но народ будет коситься.

Цитата: Iv-v от 03.02.2024 23:05:17Ну, это как человек сел бы на стул не задницей, а животом или плечом. Вроде ничего не сломал, но народ будет коситься.

он не только шеей сел но и еще ногу по колено потерял

На мой взгляд, определение мягкой посадки связано только с сохранением конструктива и работоспособности электронных схем. Положение корпуса и батарей тут вторично.

Цитата: Брабонт от 03.02.2024 23:12:18На мой взгляд, определение мягкой посадки связано только с сохранением конструктива и работоспособности электронных схем. Положение корпуса и батарей тут вторично.

мозг не задет значит мягко сел

Цитата: Arzach от 03.02.2024 20:32:01

Цитата: С. Тушин(ский) от 03.02.2024 20:06:04давайте определим, что считать мягкой посадкой...

требования к которой были заданы в ТЗ

Для каждого аппарата критерии и требования в отношении мягкой посадки разные, и устанавливаются в ТЗ или иных документах. В случае данного аппарата японцы частично опубликовали их, как я писал выше. И в их рабочей документации все это наверняка расписано весьма подробно, а пытаться выдумывать какие-то свои критерии и по ним судить об успешности миссии на мой взгляд смысла не имеет.

Совершенно верно! В японской документации наверняка японским по белому все написано. Но на форуме НК дискуссия на эту тему продолжается! И она, дискуссия, выглядит неконструктивной - все спорят друг с другом, не пытаясь услышать оппонента. А я предлагаю совместно выработать критерий форума НК по определению мягкой посадки (на Луну японских аппаратов) , может быть даже голосование провести. Типа: критерий simple - "мозг не задет, значит мягко сел", кто за такой вариант? 

сдается мне, критерий оценки "успешный/неуспешный" может быть только субъективным и определять соответствие ему может только субъект запуска. я бы определил его как "стал бы он запускать, будь ему известен итог" в гипотетической ситуации когда есть только две опции "пускать аппарат как есть / отказаться от запуска этого аппарата", "стоила ли игра свеч". в данном случае по-моему по этому критерию - несомненный успех.

Цитата: DiZed от 04.02.2024 01:04:55сдается мне, критерий оценки "успешный/неуспешный" может быть только субъективным и определять соответствие ему может только субъект запуска. я бы определил его как "стал бы он запускать, будь ему известен итог" в гипотетической ситуации когда есть только две опции "пускать аппарат как есть / отказаться от запуска этого аппарата", "стоила ли игра свеч". в данном случае по-моему по этому критерию - несомненный успех.

«Navigare necesse est, vivere non est necesse» – в переводе с древнегреческого звучит как «Плавать по морю необходимо, жить не так уж необходимо»

Цитата: Arzach от 03.02.2024 20:32:01

Цитата: С. Тушин(ский) от 03.02.2024 20:06:04давайте определим, что считать мягкой посадкой...

требования к которой были заданы в ТЗ

Для каждого аппарата критерии и требования в отношении мягкой посадки разные, и устанавливаются в ТЗ или иных документах. В случае данного аппарата японцы частично опубликовали их, как я писал выше. И в их рабочей документации все это наверняка расписано весьма подробно, а пытаться выдумывать какие-то свои критерии и по ним судить об успешности миссии на мой взгляд смысла не имеет.

Мы не выдумываем критерии успешности миссии, а обсуждаем, сел аппарат на Луну или упал. Термин "мягкая посадка" не определяется для каждого аппарата отдельно, он общий. Чтобы можно было говорить, что аппарат совершил успешную посадку, он должен быть, как минимум, цел и не вверх ногами. Если что-то из этого не выполняется, он упал.

Цитата: opinion от 04.02.2024 06:54:32Если что-то из этого не выполняется, он упал.

"Луна-25", "Чандраян-2", "Берешит" и иже с ними тоже "упали".
Да и те, что успешно садятся - тоже по сути падают с некоторой высоты. Никто не ожидает, что сумеет погасить скорость в ноль. Есть заданные разработчиками допуски - кто-то в них попадает, кто-то нет, кто-то просто до этого этапа не доходит.
А упал, присел, свалился, брякнулся, грохнулся, воткнулся - это какая-то неуместная лирика.

Цитата: opinion от 04.02.2024 06:54:32

Цитата: Arzach от 03.02.2024 20:32:01

Цитата: С. Тушин(ский) от 03.02.2024 20:06:04давайте определим, что считать мягкой посадкой...
требования к которой были заданы в ТЗ

Для каждого аппарата критерии и требования в отношении мягкой посадки разные, и устанавливаются в ТЗ или иных документах. В случае данного аппарата японцы частично опубликовали их, как я писал выше. И в их рабочей документации все это наверняка расписано весьма подробно, а пытаться выдумывать какие-то свои критерии и по ним судить об успешности миссии на мой взгляд смысла не имеет.

Мы не выдумываем критерии успешности миссии, а обсуждаем, сел аппарат на Луну или упал. Термин "мягкая посадка" не определяется для каждого аппарата отдельно, он общий. Чтобы можно было говорить, что аппарат совершил успешную посадку, он должен быть, как минимум, цел и не вверх ногами. Если что-то из этого не выполняется, он упал.

Тогда японцам нужно засчитать две мягкие посадки из трех возможных. Аппараты  LEV-1 и  LEV-2 удачно прилунились и отработали на поверхности Луны положенный срок. А посадочная ступень SLIM оказалась вверх ногами, и в успешную статистику не вошла.

Всё это лирика. Посадка от падения отличается наличием/отсутствием связи.(так тоже будет не всегда, но ещё долго). Если радиосигнал есть, а всё остальное в пролёте - это аварийная пасадка.
Есть проекты, где СА не только не тормозит, но разгоняется вдвое-втрое от неизбежныз 2,3 км/с

Цитата: cross-track от 04.02.2024 13:59:11Тогда японцам нужно засчитать две мягкие посадки из трех возможных. Аппараты  LEV-1 и  LEV-2 удачно прилунились и отработали на поверхности Луны положенный срок. А посадочная ступень SLIM оказалась вверх ногами, и в успешную статистику не вошла.

Это не аппараты, а автономные устройства. Аппарат совершил нештатную посадку. Насколько сильно она повлияла на выполнение задачи - не знаю. Может быть, совершенно безразлично, как он сел, а вот выбрасывание автономных устройств - это впервые, в этом главное

Цитата: cross-track от 04.02.2024 13:59:11Тогда японцам нужно засчитать две мягкие посадки из трех возможных. Аппараты LEV-1 и  LEV-2 удачно прилунились и отработали на поверхности Луны положенный срок. А посадочная ступень SLIM оказалась вверх ногами, и в успешную статистику не вошла.

не слежу за темой, а фото от LEV-1 показали? Прыгать он прыгал, ретранслятором для LEV-2 успешно отработал.

Цитата: Arzach от 04.02.2024 13:49:38Да и те, что успешно садятся - тоже по сути падают с некоторой высоты. Никто не ожидает, что сумеет погасить скорость в ноль.

Что вы так зациклились на вертикальной скорости? Она вообще не имеет никакого значения.

Цитата: Arzach от 04.02.2024 13:49:38А упал, присел, свалился, брякнулся, грохнулся, воткнулся - это какая-то неуместная лирика.

Если для вас это неважно, тогда сойдёмся на том, что брякнулся, и на этом спор закончим.

Цитата: hlynin от 04.02.2024 14:11:27

Цитата: cross-track от 04.02.2024 13:59:11Тогда японцам нужно засчитать две мягкие посадки из трех возможных. Аппараты  LEV-1 и  LEV-2 удачно прилунились и отработали на поверхности Луны положенный срок. А посадочная ступень SLIM оказалась вверх ногами, и в успешную статистику не вошла.

Это не аппараты, а автономные устройства. Аппарат совершил нештатную посадку. Насколько сильно она повлияла на выполнение задачи - не знаю. Может быть, совершенно безразлично, как он сел, а вот выбрасывание автономных устройств - это впервые, в этом главное

А Луна-9 как садилась?

Цитата: triage от 04.02.2024 14:26:41

Цитата: cross-track от 04.02.2024 13:59:11Тогда японцам нужно засчитать две мягкие посадки из трех возможных. Аппараты LEV-1 и  LEV-2 удачно прилунились и отработали на поверхности Луны положенный срок. А посадочная ступень SLIM оказалась вверх ногами, и в успешную статистику не вошла.

не слежу за темой, а фото от LEV-1 показали? Прыгать он прыгал, ретранслятором для LEV-2 успешно отработал.

Т.е. для успешности посадки нужно еще показать фото? Хорошо, тогда японцам засчитывается только одно успешное прилунение. Так правильно?

Не только сел и сфотографировал камни, но и сделал селфи с помощью робота. Специально для SLIM можно ввести понятие "мягкая нештатная посадка".

Цитата: triage от 04.02.2024 14:26:41не слежу за темой, а фото от LEV-1 показали? Прыгать он прыгал, ретранслятором для LEV-2 успешно отработал

По-видимому нет - все опубликованные снимки сделаны навигационной и многоспектральной камерами SLIM и камерой LEV-2. Вот сообщение об итогах работы LEV-1 (более свежих вроде бы не было):

Цитата: https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-2_e.htmlРезультаты и достижения лунохода LEV-1 доставленного на Луну на борту КА SLIM
25 января 2024 года (JST)
Японское агентство космических исследований (JAXA)

20 января 2024 года JAXA подтвердило, что LEV-1, небольшой робот, выпущенный аппаратом SLIM, успешно провел работы на лунной поверхности. Телеметрические данные передавались непосредственно с этого маленького робота.

Согласно данным телеметрии, после высадки из SLIM робот LEV-1 выполнил запланированные прыжковые движения и установил прямую связь с наземными станциями, а также радиосвязь с другим трансформируемым лунным роботом LEV-2 для передачи данных. С другой стороны, получение изображений на лунной поверхности до сих пор не было подтверждено.

В настоящее время LEV-1 завершил запланированный период работы на поверхности Луны, выработал свой ресурс и находится в состоянии ожидания на поверхности Луны. Возможность возобновления деятельности зависит от выработки солнечной энергии в результате изменения направления движения солнца, поэтому попытки приема сигналов с LEV-1 будут продолжены.

LEV-1 и LEV-2 стали первыми японскими роботами для исследования Луны. Кроме того, небольшой аппарат LEV-1 массой 2,1 кг (включая 90-граммовое устройство связи) успешно установил прямую связь с Землей с Луны. Он считается самым маленьким и легким в мире устройством для прямой передачи данных на расстояние около 380 000 километров.

Кроме того, прыжки LEV-1 по лунной поверхности, связь между роботами LEV-1 и LEV-2 и полностью автономная работа представляют собой новаторские достижения. Они будет рассматриваться как ценная демонстрация технологий для будущих исследований Луны, а полученные знания и опыт будут применяться в последующих миссиях.

Кроме того, открытая для общественности радиопередача УВЧ-диапазона с LEV-1 стимулирует участие радиолюбителей по всему миру, и мы получаем сообщения об успешном приеме сигналов. Эта инициатива дала возможность обществу принять непосредственное участие в миссиях по исследованию Луны. Мы хотели бы выразить искреннюю благодарность всем, кто принимал участие в миссии LEV-1.

Цитата: opinion от 04.02.2024 14:35:41

Цитата: Arzach от 04.02.2024 13:49:38Да и те, что успешно садятся - тоже по сути падают с некоторой высоты. Никто не ожидает, что сумеет погасить скорость в ноль.

Что вы так зациклились на вертикальной скорости? Она вообще не имеет никакого значения.

С чего это вы взяли, что я на чём-то зациклился? Свой взгляд на итоги миссии я резюмировал выше и отстаивать его в спорах с кем-либо не собираюсь. Это вы тут пытаетесь уж который раз таки пропихнуть своё "брякнулся" в качестве "экспертной" оценки. Мне анализ такого рода вовсе не интересен. ;)

Цитата: cross-track от 04.02.2024 14:39:30А Луна-9 как садилась?

Я в курсе как. АЛС и есть основная ПН. А ещё перелётный модуль, который посадку не совершал. В отличие от.

Цитата: hlynin от 04.02.2024 15:28:13

Цитата: cross-track от 04.02.2024 14:39:30А Луна-9 как садилась?

Я в курсе как. АЛС и есть основная ПН. А ещё перелётный модуль, который посадку не совершал. В отличие от.

Т.е. мягкой посадкой считается только посадка основной ПН? Посадка других ПН не засчитывается?

Цитата: cross-track от 04.02.2024 16:05:29Т.е. мягкой посадкой считается только посадка основной ПН? Посадка других ПН не засчитывается?

"мягкая посадка" - это дурацкий термин. Чисто пропагандонский, чтобы абстрагироваться от неких "жёстких" типа Рейнджера, а заодно и представить как новая разновидность посадки ("Луну-2" тоже называли посадкой, но жёсткой).
Насчёт ПН надо разбираться, что такое ПН.  И у Луны-9 и в данном случае - ПН одна

Цитата: hlynin от 04.02.2024 16:29:36

Цитата: cross-track от 04.02.2024 16:05:29Т.е. мягкой посадкой считается только посадка основной ПН? Посадка других ПН не засчитывается?

"мягкая посадка" - это дурацкий термин. Чисто пропагандонский, чтобы абстрагироваться от неких "жёстких" типа Рейнджера, а заодно и представить как новая разновидность посадки ("Луну-2" тоже называли посадкой, но жёсткой).
Насчёт ПН надо разбираться, что такое ПН.  И у Луны-9 и в данном случае - ПН одна

Т.е.  SLIM, LEV-1 и   LEV-2 - это одна ПН?

Цитата: cross-track от 04.02.2024 16:56:15Т.е.  SLIM, LEV-1 и   LEV-2 - это одна ПН?

На мой взгляд - да. 

А у КСИ 11Ф76 в 1974-м году посадка была мягкая или жёсткая?  ;)

Цитата: Iv-v от 04.02.2024 17:07:57А у КСИ 11Ф76 в 1974-м году посадка была мягкая или жёсткая?  ;)

Или, к примеру, пенетраторы в Марс-96. Они же должны влететь в планету со всей пролетарской дурью, а затем передавать информацию.

Я не делю на посадки мягкие и не очень. Это проблема конструкторов. Но так, вне статистики, "Луна-9" мягкой посадкой быть не может. Падение почти с 300 метров, что для Е-6, что для Рейнджеровской капсулы нельзя считать мягким. В обеих случаях была выбрана амортизационная схема (у СССР - внешняя, у США - внутренняя).
Но пенетраторы - это другое. Это не посадка, если есть задача уйти в грунт. Хотя... По идее на поверхности должно что-то оставаться и радиоэфирить. Тогда можно считать и посадкой.

Цитата: opinion от 04.02.2024 06:54:32Чтобы можно было говорить, что аппарат совершил успешную посадку, он должен быть, как минимум, цел и не вверх ногами. Если что-то из этого не выполняется, он упал.

"Марс-3" после посадки проработал 14,5 секунд и связь пропала. Одна из версий причины отказа - слишком большая скорость "приземления", вертикальная или горизонтальная (из-за бури). Ну и что "цел" можно говорить с очень большой натяжкой...
Но тем не менее это считается первой мягкой посадкой на Марс.

Цитата: edgar63 от 04.02.2024 18:10:31Но тем не менее это считается первой мягкой посадкой на Марс.

Да. Но зачем непременно надо добавлять "мягкая"? Посадка была выполнена, иначе бы просто сигнала не было. Однако она была аварийной и бестолковой. Буря не имеет никакого значения. При столь разряженном воздухе повлиять на аппарат не может. Только запылить.

Цитата: hlynin от 04.02.2024 17:02:24

Цитата: cross-track от 04.02.2024 16:56:15Т.е.  SLIM, LEV-1 и  LEV-2 - это одна ПН?

На мой взгляд - да.

на траектории полета к Луне это, несомненно, была одна ПН. Однако непосредственно перед посадкой произошло физическое разделение этих устройств, и дальше они перестали быть одним целым.

В миссиях СпейсХ Транспортер запускаются десятки спутников. Их все можно считать за одну ПН, но каждый владелец спутника платит за свою ПН, за свой спутник. После успешного запуска некоторые спутники могут выйти из строя, но это никак не сказывается на оценке состояния других исправно работающих аппаратов.

Цитата: cross-track от 04.02.2024 18:21:48на траектории полета к Луне это, несомненно, была одна ПН. Однако непосредственно перед посадкой произошло физическое разделение этих устройств, и дальше они перестали быть одним целым.

Перестала быть целым. А чего Вы не считаете отдельными ПН блоки астронавигации (весом килограммов в 300), которые сбрасывались перед торможением?

Цитата: hlynin от 04.02.2024 18:42:57

Цитата: cross-track от 04.02.2024 18:21:48на траектории полета к Луне это, несомненно, была одна ПН. Однако непосредственно перед посадкой произошло физическое разделение этих устройств, и дальше они перестали быть одним целым.

Перестала быть целым. А чего Вы не считаете отдельными ПН блоки астронавигации (весом килограммов в 300), которые сбрасывались перед торможением?

Да ради бога, пусть будут отдельными ПН блоками. Насчет ПН это же не моя идея была.

Кстати, я немного подредактировал верхнее сообщение.

Цитата: cross-track от 04.02.2024 18:21:48В миссиях СпейсХ Транспортер запускаются десятки спутников. Их все можно считать за одну ПН, но каждый владелец спутника платит за свою ПН, за свой спутник. После успешного запуска некоторые спутники могут выйти из строя, но это никак не сказывается на оценке состояния других исправно работающих аппаратов.

ПН - это вообще-то весь груз РН. А для грузовика или вот для АМС может тоже быть своя ПН. В случае с "Луной-9 - это АЛС. Для SLIM - это три объекта, связанных одной судьбой.
А более точное выражение - "миссия". Может заключаться в разбрасывании разных аппаратов и неаппаратов (типа медной балванки)  на разных небесных телах

Цитата: hlynin от 04.02.2024 18:16:13Но зачем непременно надо добавлять "мягкая"?

Так ведь везде добавляют. Причём специально подчёркивают что "мягкая".

ЗЫ. Может чтобы подчеркнуть отличие от посадки "Марс-2"? Шучу. :)

Цитата: hlynin от 04.02.2024 18:16:13Буря не имеет никакого значения.

Может быть. Но тем не менее ту пылевую бурю со скоростью ветра 140 м/с указывают как возможную причину.

Цитата: hlynin от 04.02.2024 18:16:13При столь разряженном воздухе повлиять на аппарат не может.

Даже если он долго (несколько минут) спускается на парашюте?

Цитата: edgar63 от 04.02.2024 19:09:23Так ведь везде добавляют. Причём специально подчёркивают что "мягкая".

ЗЫ. Может чтобы подчеркнуть отличие от посадки "Марс-2"? Шучу. :)

Именно так. "Мягкая" подменяет слово "удачная". В отличие от "жёсткой" - неудачной или неинформативной.
Понимаете, ещё Жюль Верн столкнулся с проблемой, что не знает, чем тормозить падение. Именно поэтому он нарисовал метеор, сбивший с курса. И позже, даже при наличии РД проблема управления представлялась сложной. Я помню один проект, когда предлагалось кораблём (пилотируемым!) для замедления скорости пробивать горный хребет вокруг кратера. Потом появился Рейнджер, его вариант немедленно обозвали "жёсткой посадкой". А вот у нас более прогрессивная - мягкая посадка. Неоднократно и Луну-2 называли жёсткой посадкой. Причём, если ставить цель миссии не попадание в Луну, а именно разбрасывание по Луне вымпелов, то элемент посадки как бы и присутствует.  

Цитата: hlynin от 04.02.2024 19:03:03

Цитата: cross-track от 04.02.2024 18:21:48В миссиях СпейсХ Транспортер запускаются десятки спутников. Их все можно считать за одну ПН, но каждый владелец спутника платит за свою ПН, за свой спутник. После успешного запуска некоторые спутники могут выйти из строя, но это никак не сказывается на оценке состояния других исправно работающих аппаратов.

ПН - это вообще-то весь груз РН. А для грузовика или вот для АМС может тоже быть своя ПН. В случае с "Луной-9 - это АЛС. Для SLIM - это три объекта, связанных одной судьбой.
А более точное выражение - "миссия". Может заключаться в разбрасывании разных аппаратов и неаппаратов (типа медной балванки)  на разных небесных телах

Еще раз скажу, что это не я стал анализировать качество посадки с точки зрения того, являются ли 3 аппарата одной ПН, или нет. По-моему, это не относится к сути вопроса.

Два малых аппарата осуществили посадку в правильной ориентации (не в перевернутом виде), и отработали положенный срок. Один из аппаратов передал информацию прямо на Землю (без ретранслятора), в том числе передал фото, снятое другим аппаратом. Сомневаться при этом в успехе миссии может разве что предвзятый человек. Остальным, думаю, все ясно и понятно.

А японцы по хорошему удивили. Сделать такой камбэк, да еще с фотосессией - это на грани фантастики. С моей точки зрения, этот результат даже ценнее, чем рутинная штатная посадка.

Цитата: edgar63 от 04.02.2024 19:09:23Может быть. Но тем не менее ту пылевую бурю со скоростью ветра 140 м/с указывают как возможную причину.

Это дилетанты. При разряжении почти в 200 раз больше земного, такой ветрюган не сдул бы даже комара с камня. Даже если бы он ламками не цеплялся

Цитата: edgar63 от 04.02.2024 19:09:23Даже если он долго (несколько минут) спускается на парашюте?

Даже

Цитата: cross-track от 04.02.2024 19:27:46А японцы по хорошему удивили. Сделать такой камбэк, да еще с фотосессией - это на грани фантастики. С моей точки зрения, этот результат даже ценнее, чем рутинная штатная посадка.

Вряд ли ценнее (нехрен сопли терять), но миссию следует признать удачной

Цитата: hlynin от 04.02.2024 19:33:10

Цитата: cross-track от 04.02.2024 19:27:46А японцы по хорошему удивили. Сделать такой камбэк, да еще с фотосессией - это на грани фантастики. С моей точки зрения, этот результат даже ценнее, чем рутинная штатная посадка.

Вряд ли ценнее (нехрен сопли терять), но миссию следует признать удачной

Посадка практически отработана, в следующих миссиях проблем не видно. Продемонстрированы алгоритмы борьбы за живучесть - парирован отказ одного из двух главных двигателей на последнем этапе посадки, частично восстановлена работа основного аппарата после лунной ночи, обеспечена работа двух малых аппаратов без поддержки поврежденной "матки". По моему мнению, это с лихвой перекрывает запланированную программу.

Мягкая посадка - если аппарат работоспособен. Снимок вполне сойдет за подтверждение.

Цитата: Astro Cat от 04.02.2024 20:13:34Мягкая посадка - если аппарат работоспособен. Снимок вполне сойдет за подтверждение.

А если снимков нет?

Цитата: hlynin от 04.02.2024 19:26:07"Мягкая" подменяет слово "удачная".

Ну это просто неправда. Кучу вполне себе удачных посадок мягкими вроде не называли. А у "Марс-3" вообще были специальные двигатели мягкой посадки.

Цитата: hlynin от 04.02.2024 19:31:22Это дилетанты.

А кто тогда был не дилетант? :)

Но называть этим словом тех кто тогда допускал такую версию - язык не поворачивается.

Цитата: cross-track от 04.02.2024 19:49:06частично восстановлена работа основного аппарата после лунной ночи

Так "посленочи" вроде ещё не было. Через пару недель наступит.

Цитата: edgar63 от 04.02.2024 21:09:58Ну это просто неправда. Кучу вполне себе удачных посадок мягкими вроде не называли.

Дык, вот я не называю. Наверно и ещё такие умные есть
Мы ж о тех, кто называет

Цитата: edgar63 от 04.02.2024 21:09:58А кто тогда был не дилетант? :)

Но называть этим словом тех кто тогда допускал такую версию - язык не поворачивается.

Но это же подсчитать легко, обладая даже знанием арифметики. Максимальная скорость ветра на Марсе - 30 м/с (в 3 раза меньше, чем на Земле). Плотность в 170 раз меньше.

мягкая посадка это управляемая посадка до самого момента соприкосновения с поверхностью без пробоя амортизирующей системы. как пример, посадка марсохода краном, любой случай где на последнем этапе есть свободное падение - жесткая посадка

Цитата: hlynin от 04.02.2024 21:13:10Дык, вот я не называю.

Не о том речь. "Мягкая посадка" вполне себе термин. Отнюдь не означающий все удачные посадки как таковые.

А притягивать логику тут не совсем логично. :) Куча терминов "не соответствует" буквальному значению слов из которых состоят. Обычное же дело. Просто "так устоялось". Но терминами от того быть не перестают. 

Цитата: hlynin от 04.02.2024 21:26:48Максимальная скорость ветра на Марсе - 30 м/с

В смысле???!!!
И в любом случае - кто тогда знал скорости ветров и плотность атмосферы на Марсе? Дилетанты же.

Цитата: edgar63 от 04.02.2024 21:48:15Не о том речь. "Мягкая посадка" вполне себе термин. Отнюдь не означающий все удачные посадки как таковые.

Да это шаблон. Когда-то похвалились, что Луна-9 совершила МЯГКУЮ посадку (72 км/час) и с тех пор это стало штампом.
Вот все СА космических кораблей (кроме Востоков) действительно совершали мягкую посадку, но обходились без прилагательного

Цитата: edgar63 от 04.02.2024 21:48:15И в любом случае - кто тогда знал скорости ветров и плотность атмосферы на Марсе? Дилетанты же.

Ещё как знали. А как проектировать парашюты, не зная плотности? Знали уже в 1962-3-4-5 году, непрерывно уточняя. В связи с этим даже готовые марсианские аппараты не запустили, а переделали под Венеру. Иначе они просто бы гавкнулись с теми парашютами.

Цитата: simple от 04.02.2024 21:42:06мягкая посадка это управляемая посадка до самого момента соприкосновения с поверхностью без пробоя амортизирующей системы. как пример, посадка марсохода краном, любой случай где на последнем этапе есть свободное падение - жесткая посадка

Понимаете, это разные вещи. Управляемая - это управление скоростью снижения до поверхностью, а жесткая/мягкая подразумевает именно скорость снижения, с какой силой долбанулась

Цитата: hlynin от 04.02.2024 22:13:50Понимаете, это разные вещи. Управляемая - это управление скоростью снижения до поверхностью, а жесткая/мягкая подразумевает именно скорость снижения, с какой силой долбанулась

это никак не противоречит 

Цитата: hlynin от 04.02.2024 22:09:39Когда-то похвалились, что Луна-9 совершила МЯГКУЮ посадку (72 км/час) и с тех пор это стало штампом.

Раз стало штампом, наверное, были тому веские причины? 

Цитата: Iv-v от 04.02.2024 22:32:06

Цитата: hlynin от 04.02.2024 22:09:39Когда-то похвалились, что Луна-9 совершила МЯГКУЮ посадку (72 км/час) и с тех пор это стало штампом.

Раз стало штампом, наверное, были тому веские причины?

не, просто начудили, на фоне предыдущих которые разбились она была мягкая, вот и ляпнули  

Цитата: simple от 04.02.2024 22:24:41это никак не противоречит

Это на Луне не противоречит. А на астероиде и комете, да и на многих лунах мелких даже неуправляемая посадка будет шибко мягкой.
Кроме того, управляемая может быть не обязательно по снижению и автономная. Гораздо интереснее дистанционная, а также вывод в нужную точку. Не исключено, что важнее израсходовать топливо на поиск интересного места, а потом просто свалиться с 300 м как Луна-9

Цитата: simple от 04.02.2024 22:38:26не, просто начудили, на фоне предыдущих которые разбились она была мягкая, вот и ляпнули  

да нет же. Это от Рейнджера. Там официально жёсткая посадка. И летал раньше наших Лун. Он валился с 300 метров, мпрсто удивлялись, как там не разлетиться всё вдребезги. Поэтому сразу подчеркнули, что с тем примитивом у наших нет никакой связи. И далее пошло штампом. Потом пролетели Марсы. Но Марс-2 "успешно доставил вымпелы на Марс", а Марс-3 совершил "мягкую посадку"

Цитата: hlynin от 04.02.2024 22:54:05да нет же. Это от Рейнджера.

не возражаю, особо ничего не поменялось, там вообще посадка не предполагалась 

Цитата: simple от 04.02.2024 23:07:27там вообще посадка не предполагалась 

Как это?

Цитата: hlynin от 04.02.2024 23:14:32Как это?

ЦитироватьКосмический аппарат Ranger был разработан для того, чтобы делать снимки лунной поверхности, передавая эти изображения на Землю до тех пор, пока космический аппарат не будет уничтожен при столкновении.

На первых "Рейнджерах" были мини-СА, но до посадки дело так и не дошло.

Цитата: hlynin от 04.02.2024 19:26:07

Цитироватьак ведь везде добавляют. Причём специально подчёркивают что "мягкая".

ЗЫ. Может чтобы подчеркнуть отличие от посадки "Марс-2"? Шучу. :)

Именно так. "Мягкая" подменяет слово "удачная".

Вот именно. Если один двигатель развалился, аппарат начал неуправляемо смещаться в сторону от намеченной точки посадки, потом шлепнулся и перевернулся, можно ли это назвать удачной посадкой? Только в том смысле, что удачно получилось, что это всё произошло всего на 50 метрах и поэтому не вдребезги.

Цитата: simple от 04.02.2024 23:17:49

Цитата: hlynin от 04.02.2024 23:14:32Как это?

ЦитироватьКосмический аппарат Ranger был разработан для того, чтобы делать снимки лунной поверхности, передавая эти изображения на Землю до тех пор, пока космический аппарат не будет уничтожен при столкновении.

О, как всё запущено. Вот такая штука должна была совершить посадку на Луну ещё в 1962-м. Даже 3 штуки
https://epizodyspace.ru/01/2u/solnthe/ams/r-3/r-3.html#lk

Цитата: hlynin от 04.02.2024 23:25:10О, как всё запущено. Вот такая штука должна была совершить посадку на Луну ещё в 1962-м. Даже 3 штуки

но ведь они не совершили, а на тех которые успешно выполнили программу такого небыло

Цитата: opinion от 04.02.2024 23:23:04Вот именно. Если один двигатель развалился, аппарат начал неуправляемо смещаться в сторону от намеченной точки посадки, потом шлепнулся и перевернулся, можно ли это назвать удачной посадкой?

Можно. Но точнее назвать нештатной посадкой

Цитата: Iv-v от 03.02.2024 23:05:17Ну, это как человек сел бы на стул не задницей, а животом или плечом. Вроде ничего не сломал, но народ будет коситься.

В данном случае аппарат на "стул" не сел, а плюхнулся. Раз работоспособность сохранил, значит всяко не животом.

Цитата: simple от 04.02.2024 23:27:35но ведь они не совершили

Да мало ли кто что не совершил. Мы говорим о терминах. Даже если бы они вообще остались на бумаге, термин "жесткая посадка" (т.е просто падение с высоты 300 м) был. И, чтобы показать разницу ввели прилагательное "мягкая"

Да успокойтесь. После посадки аппараты сохранили работоспособность? Сохранили. Все три. Так что у японцев есть мягкая посадка, причём сразу трёх АЛС. Это однозначный успех.

Вот с Луной-23 всё было ещё хуже. Не только опрокинулась, но разгерметизировалась и передатчик сдох.
И тем не менее написали:
АС «Луна-23» совершила посадку на поверхность Луны в южной части Моря Кризисов
В течение трех последующих суток работа со станцией на поверхности Луны осуществлялась по сокращенной программе, включавшей отработку новых элементов конструкции и оборудования автоматических лунных станций.

Цитата: pkl от 04.02.2024 23:36:07Да успокойтесь. После посадки аппараты сохранили работоспособность? Сохранили. Все три. Так что у японцев есть мягкая посадка, причём сразу трёх АЛС. Это однозначный успех.

Я об этом и писал выше. Это весьма сложная миссия. И достаточно успешная. До этого автономные устройства со съёмкой основного аппарата применяли только китайцы на пути к Марсу. Но там было проще.

Цитата: hlynin от 04.02.2024 23:42:48

Цитата: pkl от 04.02.2024 23:36:07Да успокойтесь. После посадки аппараты сохранили работоспособность? Сохранили. Все три. Так что у японцев есть мягкая посадка, причём сразу трёх АЛС. Это однозначный успех.

Я об этом и писал выше. Это весьма сложная миссия. И достаточно успешная. До этого автономные устройства со съёмкой основного аппарата применяли только китайцы на пути к Марсу. Но там было проще.

Не только на пути к Марсу, но и на поверхности!

Цитата: С. Тушин(ский) от 05.02.2024 07:39:50Не только на пути к Марсу, но и на поверхности!

Да. Про селфи на Марсе я забыл. Даже не помню - камеру марсоход устанавливал?
Всегда было обидно, что на Луне космонавты не сделали селфи, где они вдвоём

Про посадку правильнее говорить не мягкая/жесткая, а штатная/нештатная.
Штатная - это когда в проектном диапазоне скорости.
Для какого-нибудь пенетратора вмазатся в поверхность - вполне штатно, например.
В данном случае - слегка нештатная, с частичным сохранением работоспособности.

Цитата: Дем от 05.02.2024 16:17:18Про посадку правильнее говорить не мягкая/жесткая, а штатная/нештатная.

Угу.
Однако ведь говорят. И об том дискусс
Даже точнее - просто посадка. А если не в масть, то нештатная. В данном случае - вполне нештатная, что, впрочем, на задачи миссии повлияло не очень.

В общем, повезло.

Фартануло

Перевернуло!

Говорят, что  LEV-1 можно считать первым радиолюбительским аппаратом на Луне.

ЦитироватьСейчас работает первая в мире любительская радиостанция на Луне. Радиоволновая модель (nтип излучения) указана как 100HA1A, 20K0G2D, 250KF8E, радиочастота 437,41 МГц, мощность в антенне 1 Вт. Позывной LEV-1 — «JS1YMG».

Правда, пока я не читал, чтобы кто-то из радиолюбителей принял сигнал.

https://t.me/leonideleninofficial/753

Цитата: hlynin от 05.02.2024 10:21:52Да. Про селфи на Марсе я забыл. Даже не помню - камеру марсоход устанавливал?
Всегда было обидно, что на Луне космонавты не сделали селфи, где они вдвоём

Как это не сделали? Есть и видео, и фото.

Цитата: Iv-v от 05.02.2024 20:27:02В общем, повезло.

Везёт тому, кто везёт.

Цитата: pkl от 08.02.2024 00:07:09Как это не сделали? Есть и видео, и фото.

Пардон. Я имел ввиду первых...

— Японская лунная миссия в конце концов увенчалась успехом (Japan's Moon mission a success in the end) (на англ.) (https://epizodyspace.ru/bibl/inostr-yazyki/BBC_Sky_at_Night_Magazine/2024/226/Japan's_Moon_mission_a_success_in_the_end_BBC_Sky_at_Night_no_226_(2024).pdf) «BBC Sky at Night Magazine», №226 (март), 2024 г., стр. 10 в pdf - 3,17 Мб
"Япония стала пятой страной, успешно совершившей мягкую посадку космического аппарата на Луну 19 января [2024 года] в 15:20 по восточному времени. Первоначально казалось, что торжества будут недолгими из-за проблемы с солнечной энергетической системой космического корабля, но команда смогла восстановить контакт девять дней спустя. Интеллектуальный посадочный модуль для исследования Луны (SLIM) Японского агентства аэрокосмических исследований (JAXA) был запущен 6 сентября 2023 года и вышел на лунную орбиту 25 декабря. Его основной целью было осуществить точную посадку вблизи кратера Шиоли. Вскоре после ожидаемого времени приземления сеть глубокого космоса НАСА получила телеметрию с космического аппарата, подтверждающую, что он приземлился в целости и сохранности. К сожалению, космический аппарат приземлился на нос, повернув солнечные панели в сторону от Солнца, и смог работать от аккумулятора всего несколько часов. Команда надеялась восстановить контакт, когда Солнце переместится в более благоприятное положение. SLIM вернулся в сеть 28 января [2024 года], и команда немедленно возобновила научные наблюдения (...) Космический аппарат также нес два марсохода, небольшой хоппер и катящийся марсоход размером с баскетбольный мяч. Считается, что оба успешно развернулись. Марсоход "Хоппер" был спроектирован для прямой связи с Землей, и поэтому JAXA смогла использовать свои камеры, чтобы сфотографировать местоположение SLIM." - Комментарий Криса Линтотта: "Быстрее, дешевле, лучше: лозунг НАСА 1990-х годов стал преследовать любого, кто мечтает запустить спутники в космос. Хотя целью было более быстрое проектирование миссии, неудачи, такие как Mars Climate Orbiter (который разбился после печально известной путаницы с метрическими и имперскими единицами измерения), превратили этот подход в нечто вроде шутки. (...) Теперь НАСА передает ответственность таким компаниям, как Astrobotic, в то время как JAXA использует миссии, подобные SLIM, для экспериментов с появлением новых технологий рискованные миссии кажутся приемлемыми - и иногда, как у SLIM, в конце концов окупаются".

Несмотря на все ожидания, "лежащий" на поверхности Луны японский посадочный модуль SLIM не подаёт признаков жизни. Все сроки, когда он мог бы вновь выйти на связь, прошли. Вернуть его к жизни, хотя бы на короткое время, может только чудо. Как это произошло через несколько дней после посадки. Но дважды подряд подобные вещи случаются крайне редко.
Поэтому, вероятнее всего, можно говорить о завершении миссии SLIM. Переключаемся на Nova-C. Там тоже не всё однозначно. Но там надежды больше.
t.me/zheleznyakov_spaceera/2791

интересно что нет новых вестей с LEV-1 - он должен излучать сигнал на Землю напрямую.

Цитата: Pirat5 от 24.02.2024 23:44:46интересно что нет новых вестей с LEV-1 - он должен излучать сигнал на Землю напрямую.

Он давно отработал положенное время, а зарядиться до конца первого лунного дня либо не получилось, либо и не было предусмотрено.

Цитата: Pirat5 от 24.02.2024 23:39:28Переключаемся на Nova-C. Там тоже не всё однозначно. Но там надежды больше.

С чего бы больше? Вот это я и называю фантазиями. И надежды на что? На то что он каким-нибудь образом поднимется и расправит смятые антенны?

ЦитироватьВчера вечером я отправил команду и получил ответ от SLIM. SLIM успешно пережил ночь на Луне, сохранив возможность связи! Прошлой ночью, когда на Луне был еще полдень, температура оборудования связи была чрезвычайно высокой, поэтому связь была прервана всего через короткий промежуток времени. С этого момента будут проводиться приготовления к тому, чтобы наблюдения можно было возобновить, как только температура достаточно снизится.

https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1761973417820238275

ЦитироватьЛунные ночи были холодными, но лунные дни были чрезвычайно жаркими. Когда вчера вечером мы связались с Землей, температура части нашего оборудования уже превышала 100 градусов по Цельсию. Я не ожидал, что температура окажется такой высокой, но удивительно, что космическая электроника все еще работает!
Однако, если я продолжу общение, ситуация станет еще жарче, поэтому вчера я решил немного пообщаться, а потом снова сделать перерыв.

https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1761975915746340891

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/355769.jpg)

Цитата: RaZoom от 26.02.2024 08:37:28SLIM успешно пережил ночь на Луне, сохранив возможность связи!

Японская электроника. :D

Живучесть японских АМС поражает, конечно

А были еще случаи в истории когда не рассчитанный изначально на ночевку аппарат успешно оживал?

Цитата: Pirat5 от 24.02.2024 23:39:28Несмотря на все ожидания, "лежащий" на поверхности Луны японский посадочный модуль SLIM не подаёт признаков жизни. Все сроки, когда он мог бы вновь выйти на связь, прошли. Вернуть его к жизни, хотя бы на короткое время, может только чудо. Как это произошло через несколько дней после посадки. Но дважды подряд подобные вещи случаются крайне редко.

А вот поди ты, чудо случилось во второй раз!
Правда, перед этим SLIM начудил, кувыркнувшись при посадке.

Цитата: Seliv от 26.02.2024 12:40:42А были еще случаи в истории когда не рассчитанный изначально на ночевку аппарат успешно оживал?

Да. Первый Сурвеор. Собственно второй случай в истории.

Цитата: Pavel от 26.02.2024 19:19:22

Цитата: Seliv от 26.02.2024 12:40:42А были еще случаи в истории когда не рассчитанный изначально на ночевку аппарат успешно оживал?

Да. Первый Сурвеор. Собственно второй случай в истории.

При этом он сел на Луну в начале июня, а данные передавал аж до января следующего года, пережив несколько лунных ночей.
Забытые технологии предков.

Новая фотография с навигационной камеры SLIM с непонятной подписью:

ЦитироватьSLIM越夜後運用にて、航法カメラでの撮像を実施しました！

NewSLIM_photo.jpg

Цитата: Arzach от 26.02.2024 20:34:34с непонятной подписью:

чего там непонятного?
 Во время ночной операции SLIM мы делали снимки с помощью навигационной камеры!

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 26.02.2024 20:44:17

Цитата: Arzach от 26.02.2024 20:34:34с непонятной подписью:

чего там непонятного?
 Во время ночной операции SLIM мы делали снимки с помощью навигационной камеры!

Есть подозрение что лунной ночью там темно, камни не отбрасывают тени, а у аппарата нет энергии для работы.

Цитата: Arzach от 26.02.2024 20:58:04ночью там темно

Это тонкости перевода, под ночными операциями имеется в виду утро

ЦитироватьIt's amazing how they withstood the extremely cold night!
I'm glad I was able to shoot and transmit it safely

Вот это новость, так новость !!!

Сообщается, что SLIM  не перевернулся.

Цитироватьhttps://naukatv.ru/news/udalos_vosstanovit_svyaz_s_yaponskim_modulem_na_lune_on_peredal_izobrazheniya (https://naukatv.ru/news/udalos_vosstanovit_svyaz_s_yaponskim_modulem_na_lune_on_peredal_izobrazheniya)

Сначала предполагалось, в частности, что аппарат перевернулся, и батареи оказались под ним. Но затем JAXA сообщило (https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-1_e.html), что они просто повернуты не в том направлении, в каком планировалось.

Опять неточность перевода? Вместе "перевернулся" перевели "повёрнутый не в том направлении"?

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 26.02.2024 20:44:17

Цитата: Arzach от 26.02.2024 20:34:34с непонятной подписью:

чего там непонятного?
 Во время ночной операции SLIM мы делали снимки с помощью навигационной камеры!

Я думаю, и так все поняли смысл, но написано:
"Во время эксплуатации SLIM после того, как он пережил ночь, мы сделали снимки с помощью навигационной камеры"

реголит - отличный теплоизолятор в вакууме.
Возможно SLIM именно поэтому проснулся после ночи - лежал, зарывшись нужным местом в реголит и не отморозил себе до конца оборудование
А кто на ножках стоит - планово замерзает.

Цитата: gans3 от 28.02.2024 07:56:35реголит - отличный теплоизолятор в вакууме.
Возможно SLIM именно поэтому проснулся после ночи - лежал, зарывшись нужным местом в реголит и не отморозил себе до конца оборудование
А кто на ножках стоит - планово замерзает.

Не особо он зарылся, если посмотреть на ту единственную фотографию. А лунный долгожитель Surveyor-1 как раз на ножках и стоял.

Источниками электропитания служили солнечная батарея (792 отдельных элемента общей площадью 0,855 м², мощность до 85 ватт) и два серебряно-цинковых химических источника тока (один из них заряжаемый).
Один из отсеков с контролируемой температурой (от +5 до +50 °C) содержал всю электронику связи и блок питания. Второй, где температура поддерживалась в диапазоне от −20 до +50 °C, предназначался для электроники, которая дешифровала команды и обрабатывала сигналы.

ночью «Сервейер-1» находился в бездействии, потребляя электроэнергию только от аккумулятора для обогрева электроники (за исключением короткого времени сразу после захода Солнца 14 июня, когда были выполнены 84 фотографии солнечной короны (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0) над горизонтом^{[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%B5%D1%80-1#cite_note-NASA184-4)}). Во время второго лунного дня новая передача фотографий началась в лунный полдень, 7 июля. За второй лунный день были переданы 899 фотографий. Сразу после начала второй лунной ночи, 13 июля в 7:30 UT, миссия была прекращена ввиду значительного падения напряжения бортовой аккумуляторной батареи. 

С-1 два лунных дня.
С-3 один лунный день
С-5 три лунных дня
С-6 один лунный день
С-7 полтора лунных дня
Избыточные аккумуляторы для пережидания ночи

Ожидалось, что SLIM будет работать только в течение одного лунного дня, или 14 земных дней, а бортовая электроника не была рассчитана на то, чтобы выдерживать ночные температуры -120 ° C (-184 ° F) на Луне. 

SUS ламинатная батарея (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/355869.jpg)
Это ламинированный аккумуляторный элемент из SUS, в котором для внешней поверхности используется SUS вместо алюминия, используемого в обычных ламинированных батареях, что делает его меньше и легче. Два набора элементов закреплены пластинами из углепластика, чтобы выдерживать вибрации и удары во время запуска, а также зарядки и разрядки в вакууме. (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/355869.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/355869.jpg)

Цитата: gans3 от 28.02.2024 10:25:38Сразу после начала второй лунной ночи, 13 июля в 7:30 UT, миссия была прекращена ввиду значительного падения напряжения бортовой аккумуляторной батареи. 

С-1 два лунных дня.

В русскоязычной Википедии приведены неверные сведения - он пережил 7 лунных ночей:

ЦитироватьThe return of engineering information (temperatures, etc.) from Surveyor 1 continued through January 7, 1967, with several interruptions during the lunar nights.

Цитата: gans3 от 28.02.2024 10:32:43Ожидалось, что SLIM будет работать только в течение одного лунного дня, или 14 земных дней

к чему тут земные дни, если подразумевается что не гарантируется работа после нахождения аппарата в лунной ночи.

да и мы не знаем работает ли вообще сейчас батарея т.к. для нормальной длительной работы аппарат должен питаться от солнечных панелей

2 марта расскажут о том, как пережил ночь, и о возобновлении работы.
https://www.youtube.com/watch?v=qtO2fxpnyaM

28 февраля написали, что следят за температурой и осторожно продолжают эксплуатацию.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/355904.png)

ЦитироватьSLIM (@SLIM_JAXA (https://twitter.com/SLIM_JAXA))
1 марта после 3 часов ночи (по японскому стандартному времени) Солнце в кратере Сиори зашло, и SLIM снова перешёл в спящий режим. Несмотря на рост вероятности отказа из-за повторяющихся резких температурных перепадов, для SLIM запланирована попытка включения в следующий раз, когда здесь снова появится Солнце (в конце марта).

Этот снимок сделан навигационной камерой 29.02 после 23:00.
NewSLIM_photo_dusk.jpg

Цитата: Юджин от 29.02.2024 16:02:07...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/355904.png)

Чётко видна граница между насыпной имитацией лунной поверхности на переднем плане и нарисованной художником на холсте на дальнем плане в павильоне ;)

Цитата: Feol от 01.03.2024 16:03:06

Цитата: Юджин от 29.02.2024 16:02:07...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/355904.png)

Чётко видна граница между насыпной имитацией лунной поверхности на переднем плане и нарисованной художником на холсте на дальнем плане в павильоне ;)

Всем пользователям нравится, когда кто-то публикует такие сообщения. Такие сообщения позволяют существенно поднять самооценку пользователей.

Цитата: С. Тушин(ский) от 01.03.2024 16:44:41Всем пользователям нравится, когда кто-то публикует такие сообщения. Такие сообщения позволяют существенно поднять самооценку пользователей.

Да... неким Коноваловым потянуло.

Цитата: Arzach от 28.02.2024 09:23:15

Цитата: gans3 от 28.02.2024 07:56:35реголит - отличный теплоизолятор в вакууме.
Возможно SLIM именно поэтому проснулся после ночи - лежал, зарывшись нужным местом в реголит и не отморозил себе до конца оборудование
А кто на ножках стоит - планово замерзает.

Не особо он зарылся, если посмотреть на ту единственную фотографию. А лунный долгожитель Surveyor-1 как раз на ножках и стоял.

Проблема не только в холоде. Солнце на Луне встаёт слишком медленно, а аппарат слишком высок. Он и прогревается неравномерно, и ионизируется зарядами неравномерно. То есть может возникать напряжение пробоя между освещëнной и не освещëнной частью аппарата, как оно возникает на линии границы дня и ночи, которая медленно бежит по Луне и создаëт пыльную бурю одними только разрядами вдоль этой линии. Также напряжение пробоя может возникать и на любом космическом спутнике, когда он выходит из тени планеты. В этот момент у спутника появляются две поверхности: освещëнная Солнцем и не освещëнная. Они примерно равны по площади, но отличаются потенциалами, а как известно напряжение - этот разница потенциалов. И хотя на прилунëнном космическом аппарате тоже есть теневая сторона, она по своим параметрам отличается от теневой стороны аппарата в космосе тем, что окружена освещëнной Солнцем лунной поверхностью, которая и потенциал в тени  выравнивает, и разницу нагрева сглаживает отражëнным от лунной поверхности ИК-излучением.
Так вот, аппарат, функционирующий на боку - это другая история. У него больше шансов выжить, потому что его высота меньше, а значит и пробивное напряжение утром окажется меньше, и не будет большой неравномерности прогрева корпуса аппарата. На Луне температура на поверхности реголита сразу взлетает до +80°C, за несколько секунд при появлении Солнца. Упавший аппарат легче должен переносить лунную ночь. Он как куст, привязанный к земле на зиму, легче переносит последствия экстремальных условий.

Фил Стук (Phil Stooke) -

ЦитироватьПочетный профессор Университета Западного Онтарио. Освоение космоса и планетарная картография, история и современность. Обычно его можно найти здесь:
http://www.unmannedspaceflight.com (http://www.unmannedspaceflight.com/), а также в fediverse (как раз ниже размещено там) . Солнечная система сама себя на карту не нанесет.

Профессор подытожил планы по месту посадки SLIM, рассмотрев практически их все, и даже указал предполагаемое место посадки, сразу после того как она состоялась и фактическое место посадки, а также предполагаемое место падения сопла.

ЦитироватьPhil Stooke
@PhilStooke
На этой карте показан район посадки SLIM с несколькими вариантами места посадки. В центре - первоначальная цель, выбранная с помощью изображений LRO в 2019 году. Позже ISRO предоставила изображение с камеры высокого разрешения (OHRC) на Chandrayaan (е) 2, и было выбрано более гладкое место. Во время спуска программное обеспечение для предотвращения опасности обнаружило лучшую площадку в 11 м дальше к востоку. Когда они направились к ней, у одного из двух двигателей отвалилось сопло, и они отклонились на 50 м к востоку, совершив неудачную посадку, но выжив.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/357387.jpg)
https://mastodon.social/@PhilStooke/112162869425282939 (https://mastodon.social/@PhilStooke/112162869425282939)

15 часов назад Стук написал:

ЦитироватьФил Стук
@PhilStooke
15 ч
Сегодня диспетчеры SLIM начинают попытки пробуждения SLIM на третий лунный день.

https://mastodon.social/@PhilStooke/112162872040016837 (https://mastodon.social/@PhilStooke/112162872040016837)

JAXA 23 часа назад :

Цитировать@SLIM_JAXA
Ожидается, что солнечные батареи получат достаточно солнечного света для запуска SLIM этим вечером.Начиная с сегодняшнего дня команда проекта SLIM проведет операцию восстановления для перезагрузки SLIM после 2-й ночи.

https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1772535035289075715 (https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1772535035289075715)

Пишут 26 марта 2024:

Цитировать@SLIM_JAXA
·
26 мар.
С прошлого раза мы подвергались воздействию суровых температур ...., и мы не знаем, будет ли ответ сегодня вечером, но команда сделает все, что в наших силах!

https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1772535178864611689 (https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1772535178864611689)

https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1773190431758508138

Цитировать小型月着陸実証機SLIM  @SLIM_JAXA
Last night, we received a response from #SLIM, confirming that the spacecraft made it through the lunar night for the second time! Since the sun was still high and the equipment was still hot, we only took some shots of the usual scenery with the navigation camera.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/357453.jpg)
·
According to the acquired data, some temperature sensors and unused battery cells are starting to malfunction, but the majority of functions that survived the first lunar night was mantained even after the second lunar night!

ЦитироватьВчера вечером мы получили ответ от #SLIM, подтверждающий, что космический аппарат пережил лунную ночь во второй раз! Поскольку солнце было еще высоко, а оборудование все еще было горячим, мы сделали только несколько снимков обычных пейзажей с помощью навигационной камеры.
·
Согласно полученным данным, некоторые датчики температуры и неиспользуемые аккумуляторные батареи начинают давать сбои, но большинство функций, переживших первую лунную ночь, были сохранены даже после второй лунной ночи!

Поразительно живучая машинка оказалась. 

Хех, японцы. Планетоходы у них тоже с миллионными пробегами будут норм ходить.

Фил Стук заканчивает эпопею со SLIM и пишет:

ЦитироватьPhil Stooke
@PhilStooke
Два небольших ровера, LEV-1 (прыгающий аппарат) и LEV-2 или Sora-Q (двухколесный трансформирующийся ровер), были катапультированы перед посадкой и приземлились к северу от SLIM.  На снимке Sora-Q посадочный аппарат виден на фоне горизонта.  Он сделал множество снимков, и алгоритм выбрал лучший (т.е. показывающий лендер) для передачи. LEV-1 был ретранслятором связи для Sora-Q, но сам не смог вернуть свои изображения. На снимке Sora-Q его нет, поэтому он должен находиться вне поля зрения аппарата. В будущих работах могут быть указаны места или пути для карты деятельности.

https://mastodon.social/@PhilStooke/112169473319634638 (https://mastodon.social/@PhilStooke/112169473319634638)

Фил Стук и его панорамы:

ЦитироватьPhilStooke
@PhilStooke
Вот последний взгляд на сайт SLIM.  Вверху - композитный вид горизонта с нескольких камер SLIM, включая вид с маленького ровера Sora-Q. Ниже - карта поля зрения этой мини-панорамы. Затем изображение другого места посадки, указанного в одной из статей. И наконец, спроецированный на карту вид и перспективный вид мозаики мультиспектральной камеры с добавлением названий пород. Это названия пород собак.  Завтра: IM-1, наш последний посадочный аппарат.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/357464.jpg)
https://mastodon.social/@PhilStooke/112168773983357450 (https://mastodon.social/@PhilStooke/112168773983357450)

аппарат пережил вторую ночь!

https://www.youtube.com/watch?v=lISEZDKYzfk

Цитата: Pirat5 от 20.04.2024 18:14:12аппарат пережил вторую ночь!

как бы в апреле должно быть - третью

ниже смотреть на даты сообщений

Цитата: RaZoom от 26.02.2024 08:37:28

ЦитироватьВчера вечером я отправил команду и получил ответ от SLIM. SLIM успешно пережил ночь на Луне, сохранив возможность связи!
https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1761973417820238275

Цитата: zandr от 28.03.2024 06:43:17https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1773190431758508138

ЦитироватьLast night, we received a response from #SLIM, confirming that the spacecraft made it through the lunar night for the second time!

ЦитироватьВчера вечером мы получили ответ от #SLIM, подтверждающий, что космический аппарат пережил лунную ночь во второй раз!

Вот теперь

ЦитироватьЯпонский лунный модуль SLIM неожиданно пережил третью лунную ночь
ТОКИО, 24 апреля. /ТАСС/. Японский лунный модуль SLIM, который с начала апреля был в очередной раз переведен в спящий режим в преддверии захода солнца в кратере Сиори на Луне, неожиданно пережил третью лунную ночь и вышел на связь. Об этом сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).

Как отмечается, с аппаратом удалось установить связь вечером 23 апреля. Он передал снимок лунной поверхности. "SLIM по-прежнему сохраняет свои основные функции даже после преодоления трех [лунных] ночей, чего не предполагалось в его проекте", - говорится в сообщении агентства.

Спойлер

Первый японский лунный модуль осуществил посадку на Луне 20 января, однако после этого был выключен, поскольку испытывал проблемы с получением энергии от солнечных элементов и питался за счет встроенного аккумулятора. Работу аппарата удалось восстановить 29 января благодаря изменению угла падения солнечных лучей на Луну, после чего была проведена съемка прилегающего района с помощью специальной спектроскопической камеры.

1 февраля аппарат был переведен в спящий режим в связи с наступлением лунной ночи, 26 февраля он был запущен с некоторыми ограничениями, но JAXA удалось передать аппарату сигнал и получить от него ответ. 1 марта специалисты JAXA вновь перевели его в спящий режим в надежде возобновить связь в конце месяца. После второй лунной ночи с аппаратом вновь получилось установить связь 28 марта, затем 1 апреля он опять "заснул".

Аппарат SLIM высотой 2,4 м и массой 200 кг предназначен для изучения кратеров и рельефа Луны с помощью технологий, аналогичных применяемым в системах распознавания лиц. SLIM оснащен специальной камерой, которая позволяет измерять содержание железа и других элементов в породах на лунной поверхности. Полученные аппаратом данные предполагается использовать, в частности, в рамках лунной программы Artemis Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства.

[свернуть]

https://tass.ru/kosmos/20631877
Исправлено. В оригинале

Цитировать... неожиданно пережил третью луннную ночь

;)

JAXA два часа назад написало:

ЦитироватьМалый демонстратор лунного модуля SLIM.
@SLIM_JAXA
-@JAXA
2 ч
Прошлой ночью (23 апр.) мы успешно связались с #SLIM, который был снова активирован, подтверждая, что SLIM достиг своей третьей ночевки. Вот вид поверхности Луны прошлой ночью, сделанный навигационной камерой как можно скорее. Поскольку это самое раннее изображение Луны, сделанное после наступления ночи, вся область более яркая, а тени очень короткие. #JAXA #Tanoshimun

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/358145.jpg)
https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1782956426752848056 (https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1782956426752848056)

Цитата: zandr от 24.04.2024 06:55:12... неожиданно пережил третью луннную ночь

Очень длиннную.

Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20240425_01/
...
The Japan Aerospace Exploration Agency, or JAXA, said communication was restored on Tuesday night and the probe also transmitted images of the moon.
...
It is the third time since March that SLIM has endured the lunar night, when the temperature plunges to about minus 170 degrees Celsius. It was not designed to do so. SLIM entered a dormant state again from last month.

JAXA says some onboard devices were experiencing problems and it was worried whether they could be activated again.

It says the function of the main devices has been maintained, enabling the probe to capture images of the moon surface and transmit data.

The space agency says it plans to investigate how lunar days and nights can degrade the probe's body and devices.

Резанувшая фраза у ТАСС "который с начала апреля был в очередной раз" когда у nhk "last month" .....
Японская версия новости, гугл перевод

Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20240424/k10014431751000.html
а в марте С 30-го числа он снова перешел в «спящее состояние».

от ТАСС от 1 апреля

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/20405073
1 апреля, 10:00
....
Работу аппарата удалось восстановить
29 января благодаря изменению угла падения солнечных лучей на Луну, после чего была проведена съемка прилегающего района с помощью специальной спектроскопической камеры.
1 февраля аппарат был переведен в спящий режим в связи с наступлением лунной ночи,

26 февраля он был запущен с некоторыми ограничениями, но JAXA удалось передать аппарату сигнал и получить от него ответ.
1 марта специалисты JAXA вновь перевели его в спящий режим в надежде возобновить связь в конце месяца.

После второй "лунной ночи" с аппаратом вновь получилось
установить связь 28 марта.

На основном сайте jaxa ничего и на других как будто ничего, а твиттер - РКН....