Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Сергей Капустин от 16.12.2016 22:27:31

Название: Днища РДТТ
Отправлено: Сергей Капустин от 16.12.2016 22:27:31
1. Правильно ли я понимаю, что:

1. Полусферическое днище - имеет минимальную массу
2. Эллиптическое днище - меньше сжимающие напряжения, но появляются изгибающие
3. Тороидальный-сферическое днище - тоже
4. Днище Бицено - в идеале напряжения в нем не должны превышать напряжения корпуса.

2. Собственно, нигде не могу найти подробный расчет днища Бицено. Только образующую кривую. Может подскажете где смотреть?
Название: Днища РДТТ
Отправлено: Дмитрий В. от 17.12.2016 09:53:00
ЦитироватьСергей Капустин пишет:
1. Правильно ли я понимаю, что:

1. Полусферическое днище - имеет минимальную массу
2. Эллиптическое днище - меньше сжимающие напряжения, но появляются изгибающие
3. Тороидальный-сферическое днище - тоже
4. Днище Бицено - в идеале напряжения в нем не должны превышать напряжения корпуса.

2. Собственно, нигде не могу найти подробный расчет днища Бицено. Только образующую кривую. Может подскажете где смотреть?
1. Не факт. что самое легкое т.к. масса распорного шпангоута может быть довольно большой.
2. В эллиптическом днище как раз возможно появление сжимающих напряжений.
Название: Днища РДТТ
Отправлено: Formatik от 17.12.2016 14:46:13
1. если считать только массу днища, то минимум массы будет достигаться где то в районе 1.15 от радиуса, сейчас точно не вспомню. (В литературе это есть, но можно и посчитать легко)
2,3. Эллиптическое и торосферическое днище теряют устойчивость при некоторых параметрах. (Книга Лизина, Пяткина)
Если учитывать ещё и массу шпангоута, то тут зависит от многих параметров, например схема стыка с последующим отсеком.
А вот про днище Бицено не могу ничего сказать, если найдёте что-то будет интересно
Название: Днища РДТТ
Отправлено: Сергей от 17.12.2016 15:46:14
Раз идет речь о днищах РДТТ, предполагая, что это днища РДТТ маршевых ступеней, нужно иметь ввиду , современные корпуса РДТТ это композитный кокон. Оптимизацию по форме днища с точки зрения веса не производят, так как есть много других факторов , влияющих на оптимальность всего РДТТ, и есть ограничения по самой намотке - определенные соотношения между диаметром и длиной цилиндрической части, вылетом днищ, диаметром полюсных отверстий.
Название: Днища РДТТ
Отправлено: mahor11 от 17.12.2016 13:55:35
Читайте Соколовского и будет вам счастье! 8)
Название: Днища РДТТ
Отправлено: Сергей Капустин от 17.12.2016 22:51:49
mahor11, что именно не подскажете?
Название: Днища РДТТ
Отправлено: Сергей от 18.12.2016 11:58:19
ЦитироватьСергей Капустин пишет:
mahor11 , что именно не подскажете?
Для начала можно посмотреть статью по ссылке , написала очень крутой технолог и химик НПО "Искра" по сходной теме.
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1274.rA_FZRFKO_PA2y4Jz3CAvgTDd-F5MBQSwjG4cfBdSs0Aj40ehYiMedGEX6IPfyoy6CV7WXuNSpUL2CF82yV5DbSKhe5435tvVJTJf1RUSzGr3yfQ8up5RopdTpLmOTA065VL0dlQxJwqfKKYRtdbdA.b410de3868074df4435a0a3c077e66eefe47fefc&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5IshtIYWJN7W-V64A9Yd8Kv-PJgis4UdqY898U4_M9m97MEdQj08ewT2T1q7xm1hB0YfP0njom1fg&data=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&b64e=2&sign=9f83a94ec74c9a806d9b0f14970cc3b2&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5fN_r-AEszk0j2LFEsPtqrt1lJCBjQuD7xEbSJR22VYVFQn8wUtwPjpuotvCesQwJ3twAKaRBUlUqqqHqR3kfgl5UpRkc_FVObspbbHrxhoDza7xvFnR-aSAg7g1x348ESo8s6Z8Nsg7AFK5_qY1tK6-WHr0lnkBRQJi1cIHoCA0Ae1fB8471ToAsKBAJpi2iiXFuFLyrQ-TUCmNgqwyD24gysOLVlOgTEKIKZ2G4K2WCOmxkntfyoRbfkZWlflLkZ1CQ4vJadAUo_4ImJ877PT0SfdfeKBg4&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kplz_vCBCv-OhBECttdN0PAZVW1frC3Nm_ivQs2w37Rxe2Da5GKhPvQPSkDF8v0Dafo_tlN6u3UAh1Xn6v-iE37dlt_p0OBloAQC4iXoGKPypxzQ7P-zFRAQl7OYvfA9VkNicyjDGTuk23tK_9XOQdbCvY-6p_4VU9KbWHKd80VeJEbaodolclmM_yHgny9Kkhc62vZZYABgqcLIrEP7MROqUMCJpzKXILPDpQRRbnnXmtZIo4XfvZHrNPrfAN-BJk5HAnqRHg3_Qp4E8LMJMrzADEwkBj9uGnwO28AE39rR3_7XnaBKKhFDf-QbWQiWGJKEnRBD79xCUaYrh2uJxpKpR9aQpWWJlUnvVAWhEMWB12lsAD37QNpA&l10n=ru&cts=1482050909159&mc=5.309615877668932 (http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1274.rA_FZRFKO_PA2y4Jz3CAvgTDd-F5MBQSwjG4cfBdSs0Aj40ehYiMedGEX6IPfyoy6CV7WXuNSpUL2CF82yV5DbSKhe5435tvVJTJf1RUSzGr3yfQ8up5RopdTpLmOTA065VL0dlQxJwqfKKYRtdbdA.b410de3868074df4435a0a3c077e66eefe47fefc&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5IshtIYWJN7W-V64A9Yd8Kv-PJgis4UdqY898U4_M9m97MEdQj08ewT2T1q7xm1hB0YfP0njom1fg&data=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&b64e=2&sign=9f83a94ec74c9a806d9b0f14970cc3b2&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5fN_r-AEszk0j2LFEsPtqrt1lJCBjQuD7xEbSJR22VYVFQn8wUtwPjpuotvCesQwJ3twAKaRBUlUqqqHqR3kfgl5UpRkc_FVObspbbHrxhoDza7xvFnR-aSAg7g1x348ESo8s6Z8Nsg7AFK5_qY1tK6-WHr0lnkBRQJi1cIHoCA0Ae1fB8471ToAsKBAJpi2iiXFuFLyrQ-TUCmNgqwyD24gysOLVlOgTEKIKZ2G4K2WCOmxkntfyoRbfkZWlflLkZ1CQ4vJadAUo_4ImJ877PT0SfdfeKBg4&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kplz_vCBCv-OhBECttdN0PAZVW1frC3Nm_ivQs2w37Rxe2Da5GKhPvQPSkDF8v0Dafo_tlN6u3UAh1Xn6v-iE37dlt_p0OBloAQC4iXoGKPypxzQ7P-zFRAQl7OYvfA9VkNicyjDGTuk23tK_9XOQdbCvY-6p_4VU9KbWHKd80VeJEbaodolclmM_yHgny9Kkhc62vZZYABgqcLIrEP7MROqUMCJpzKXILPDpQRRbnnXmtZIo4XfvZHrNPrfAN-BJk5HAnqRHg3_Qp4E8LMJMrzADEwkBj9uGnwO28AE39rR3_7XnaBKKhFDf-QbWQiWGJKEnRBD79xCUaYrh2uJxpKpR9aQpWWJlUnvVAWhEMWB12lsAD37QNpA&l10n=ru&cts=1482050909159&mc=5.309615877668932)
Расчет баллона высокого давления....
Название: Днища РДТТ
Отправлено: Сергей Капустин от 18.12.2016 23:59:48
Сергей, спасибо. содержательная статья.
Название: Днища РДТТ
Отправлено: Сергей Капустин от 22.12.2016 21:10:39
а как это днище Бицено хоть по английски будет правильно писаться, кто нибудь знает?
Название: Днища РДТТ
Отправлено: Дмитрий В. от 22.12.2016 21:59:31
ЦитироватьСергей Капустин пишет:
а как это днище Бицено хоть по английски будет правильно писаться, кто нибудь знает?
Далось Вам это днище! :D  Там расчетная толщина (как и напряжения) - переменные - технологически неудобно. В юности считали такое днище для 14С40 - никакого эффекта.
Название: Днища РДТТ
Отправлено: Сергей Капустин от 29.12.2016 23:23:11
Дмитрий В., ага. вот этого то я и не мог найти. спасибо.

Спойлер
(http://s019.radikal.ru/i603/1612/c2/427bca1e88e9.jpg)
[свернуть]