Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Андрей Логинов от 14.01.2016 14:13:19

Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Андрей Логинов от 14.01.2016 14:13:19
Может ли человечество при существующем уровне техники освоить всю Солнечную систему с регулярными полетами пилотируемых и грузовых кораблей? И если да, то какая для этого нужна техника?
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Alex_II от 14.01.2016 19:19:51
Это сюда:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic15189/
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Андрей Логинов от 20.01.2016 18:09:43
ЦитироватьAlex_II пишет:
Это сюда:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic15189/
у меня вопрос в настоящее время или в ближайшем будущем, а не через 200 лет.
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Кубик от 21.01.2016 01:20:50
ЦитироватьАндрей Логинов пишет: Может ли человечество при существующем уровне техники освоить всю Солнечную систему с регулярными полетами пилотируемых и грузовых кораблей? И если да, то какая для этого нужна техника?
Главный "вопрос к вопросу": А на..? сейчас это выяснять и что нам с того? Всё равно так не будет..
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Сергей Капустин от 21.01.2016 07:27:33
автор затронул болезненную тему для любителей космоса. не сыпьте соль на рану)
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Alex GU от 21.01.2016 12:43:31
ЦитироватьКубик пишет:
ЦитироватьАндрей Логинов пишет: Может ли человечество при существующем уровне техники освоить всю Солнечную систему с регулярными полетами пилотируемых и грузовых кораблей? И если да, то какая для этого нужна техника?
Главный "вопрос к вопросу": А на..? сейчас это выяснять и что нам с того? Всё равно так не будет..
   Да. Так и сказали честно в "московском университете" в начале прошлого века ... "академики" - Циолковскому ...  

   ... узрев при жизни уже в средине.


.
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Кубик от 21.01.2016 14:52:32
ЦитироватьAlex GU пишет: ... узрев при жизни.
Освоение Солнечной Системы с регулярными полётами кораблей на технологиях - 2015... :o
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Андрей Логинов от 21.01.2016 20:44:19
ЦитироватьКубик пишет:
Освоение Солнечной Системы с регулярными полётами кораблей на технологиях - 2015...
ну так просто на космос мало денег выделяют.
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Кубик от 22.01.2016 02:03:01
ЦитироватьАндрей Логинов пишет: ну так просто на космос мало денег выделяют.
Да не мало, а сколько считают нужным - каждая страна по-своему, но гонка за престижем по сути кончилась, а может кончиться и гонка за "освоением" - когда получат больше данных и прикинут возможную прибыль, перейдут к разумному планированию.
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Alex_II от 22.01.2016 04:48:41
ЦитироватьКубик пишет:
а может кончиться и гонка за "освоением" - когда получат больше данных и прикинут возможную прибыль, перейдут к разумному планированию.
А может и не кончиться - земные ресурсы дорожают, а надо их всё больше... Ну или население сокращать радикально, процентов на 50-70. Тогда нам ресурсы дооолго не понадобятся. Как и космос...
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Дмитрий Инфан от 22.01.2016 06:53:16
ЦитироватьАндрей Логинов пишет:
Может ли человечество при существующем уровне техники освоить всю Солнечную систему с регулярными полетами пилотируемых и грузовых кораблей? И если да, то какая для этого нужна техника?
Может. Но для этого необходимо возобновить работы по ТФЯРД и ГФЯРД, свёрнутым в конце 80-х годов.
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: silentpom от 22.01.2016 06:52:40
ЦитироватьAlex_II пишет:
может и не кончиться - земные ресурсы дорожают, а надо их всё больше..
Саймон смотри на вас удивленно :) ну и нефть сейчам особенно дорожает, да
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Дем от 22.01.2016 20:21:32
ЦитироватьАндрей Логинов пишет:
у меня вопрос в настоящее время или в ближайшем будущем, а не через 200 лет.
Особенных технических изменений за ближайшие два века не предвидится, ну разве что внезапно антиграв изобретут.
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Alex GU от 22.01.2016 23:11:07
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:  
необходимо возобновить работы по ТФЯРД и ГФЯРД, свёрнутым в конце 80-х годов.


 Типа такой? А какое рабочее тело можно использовать ?


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/221425.jpg)
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Дмитрий Инфан от 23.01.2016 07:21:47
ЦитироватьAlex GU пишет:
Типа такой? А какое рабочее тело можно использовать ?
Водород и аммиак
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Дем от 23.01.2016 08:20:35
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Но для этого необходимо возобновить работы по ТФЯРД и ГФЯРД, свёрнутым в конце 80-х годов.
Правильный ЯРД - нагрев рабочего тела солнечным излучением.
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Дмитрий Инфан от 23.01.2016 09:32:40
ЦитироватьДем пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Но для этого необходимо возобновить работы по ТФЯРД и ГФЯРД, свёрнутым в конце 80-х годов.
Правильный ЯРД - нагрев рабочего тела солнечным излучением.
Неправильный. Удельная тяга низкая, так как концентраторы много весят.
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Дем от 24.01.2016 16:31:22
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Неправильный. Удельная тяга низкая, так как концентраторы много весят.
Фольга в несколько микрон толщиной много весит? :)
Да там 1 кг можно на полсотни м2 развернуть.
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Alex GU от 24.01.2016 17:29:03
ЦитироватьДем пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Неправильный. Удельная тяга низкая, так как концентраторы много весят.
Фольга в несколько микрон толщиной много весит?  :)  
Да там 1 кг можно на полсотни м2 развернуть.



Теоретически ...


А практически монстрообразно, расплывчато и не высокие параметры реальных устройств .


ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьAlex GU пишет:
Типа такой? А какое рабочее тело можно использовать ?
Водород и аммиак
   А твёрдую породу? А Воду?
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Дмитрий Инфан от 24.01.2016 18:25:10
ЦитироватьAlex GU пишет:
А твёрдую породу? А Воду?
Твёрдое тело нельзя подавать в реактор, а у воды низкий УИ - такой же, как у обычных ЖРД.
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Alex GU от 24.01.2016 22:54:27
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьAlex GU пишет:
А твёрдую породу? А Воду?
Твёрдое тело нельзя подавать в реактор, а у воды низкий УИ - такой же, как у обычных ЖРД.
  Ладно, можно же подавать суспензию и главное что хоть какой то УИ есть, остальное варианты ...
Название: Освоение Солнечной системы: инженерные вопросы
Отправлено: Сергей Капустин от 24.01.2016 21:55:26
Alex GU, твердая фаза тяги не создает. а тепло отнимает.