Дочке 10 лет. Хочет полететь на Марс. Вполне вероятно через 15-20 лет что-то такое и произойдёт. Вполне возможно, что Россия будет первой, либо это будет международная экспедиция. Значит сама по себе идея не абсурдна и можно по этому поводу хотя бы потеоретизировать.
Хотелось бы услышать мнение экспертов, как подготовиться к этому полёту? Как пройти отбор? Из кого будет состоять экспедиция и какова будет её настоящая цель?
Заранее спасибо!
Всех с Новым годом!!!
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
Дочке 10 лет. Хочет полететь на Марс.
К сожалению, к этому времени она уже не пройдёт по возрасту, а мы банально не доживём. Моё сугубое ИМХО.
Всех С Новым Годом !!!
Цитироватьтавот пишет:
К сожалению, к этому времени она уже не пройдёт по возрасту
Если откинуть деление по гражданству.
Если человек пишет через 20 лет, то почему уже не подойдет? На мой взгляд Еще не подойдет к полету через 20 лет, в экипаже будут постарше, может в более поздних полетах лет через 25-45 (относительно 10-ти летнего возраста)...
Вот интересно какого возраста должен быть экипаж.
Для граждан США, в 15 году заявили (http://www.nasa.gov/press-release/be-an-astronaut-nasa-accepting-applications-for-future-explorers) о возможном участии в подготовке на Марс для гражданских требования ссылка 1 (https://www.usajobs.gov/GetJob/ViewDetails/423817000), ссылка 2 (http://astronauts.nasa.gov/content/broch00.htm)
До отбора 10-летней девочке еще годы обучения для получения специальности.
Пусть готовится к Луне ;)
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
Вполне возможно, что Россия будет первой
Эта фраза напомнила ветку обсуждения новой ФКП - начали с признания экономического коллапса и понимания необходимости полного сворачивания затратных и бессмысленных полетов на луну и прочего, а через 30 страниц решили строить свою орбитальную станцию, да еще и с оранжереей, и после получения бесценного опыта лететь на ней прям к луне.
Смешно всё это.
Всё сходится. 11.5 лет назад, в мае 2004 Виталий Куликов со своими безумными идеями на 4 года исчез с форума. Вот его последнее сообщение: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum8/topic1647/message64141/#message64141
Ох уж этот май... И вот результат:
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
Дочке 10 лет.
Какие отсюда практические выводы?
1. Вот что бывает если отвлечься от форума и вообще космонавтики. :)
2. Вот прекрасное средство от безумных идей.
ЦитироватьХочет полететь на Марс
Виталий, угадай: какие вопросы будут интересовать дочку через 11.5 лет? ;)
И прошу отметить: соски, пелёнки и ночные бдения отпустили его обратно только когда ребёнку стало года 3-4: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic1230/message465665/#message465665
и его уже можно было оттвлечь мультиками: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic1230/message465678/#message465678
ЦитироватьСтарый пишет:
какие вопросы будут интересовать дочку через 11.5 лет?
а вы думаете через 11.5?
думаю уже через 4 года ей будет не до Марса
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
какие вопросы будут интересовать дочку через 11.5 лет?
а вы думаете через 11.5?
думаю уже через 4 года ей будет не до Марса
Думаю через 11 лет решение этих вопросов перейдёт в практическую плоскость.
В смысле соски, подгузники, пелёнки. И Куликов будет уже внуку пудрить мозги мультиками о полёте на Марс.
ну да... а Виталий Куликов будет готовить внука к полету на Марс :)
ЦитироватьLeonar пишет:
ну да... а Виталий Куликов будет готовить внука к полету на Марс :)
Опс, я чуть опоздал с дополнением. :)
Цитироватьpnetmon пишет:
Пусть готовится к Луне ;)
С точки зрения основных моментов, касающихся подготовки, конечно, особой разницы нет - Марс или Луна.
И какие есть рекомендации? Может быть есть уже кем-то написанный гайд для начинающего космонавта?
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет: Может быть есть уже кем-то написанный гайд для начинающего космонавта?
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BA%2010%20%D0%BB%D0%B5%D1%82&stype=image&lr=21625&noreask=1&source=wiz
Куликов, я смотрю ты от первой дочки уже оклемался? Значит пора браться за сына! :{}
Человечеству лет 50 до Марса. И это в самом лучшем случае. Самый реальный путь через Маска. Рекомендации: отличный английский, техническое образование, желание и возможность переехать в США.
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Человечеству лет 50 до Марса. И это в самом лучшем случае. Самый реальный путь через Маска. Рекомендации: отличный английский, техническое образование, желание и возможность переехать в США.
Интересно, откуда такая цифра - 50 лет? Есть какие-то технически/научно обоснованные выкладки по прогнозу сроков полёта?
Английский и техническое образование - это несомненно.
Переезд в США не рассматривается.
А зачем Маск хочет на Марс?
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет: Может быть есть уже кем-то написанный гайд для начинающего космонавта?
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BA%2010%20%D0%BB%D0%B5%D1%82&stype=image&lr=21625&noreask=1&source=wiz (https://yandex.ru/images/search?text=%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BA%2010%20%D0%BB%D0%B5%D1%82&stype=image&lr=21625&noreask=1&source=wiz)
Старый шовинист :| :D
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Человечеству лет 50 до Марса. И это в самом лучшем случае. Самый реальный путь через Маска. Рекомендации: отличный английский, техническое образование, желание и возможность переехать в США.
или Китайский
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
Английский и техническое образование - это несомненно.
а вот в агитке про Марс 2015 года техническое образование не требовалось, или было не основным ;) ... хотя этот член экипажа был от страны в большей мере проспонсировавшей полет, и немец кажется тоже был не техником...
В любом случае на Марс полетят люди с возрасте 40...50 лет, так что у дочки еще куча времени.
Ну и понятно, что полетят космонавты. Так что прямая дорога в отряд космонавтов, желательно, после получения образования в области гео/планетологии. Людей с таким образованием в отряде космонавтов будет мало.
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
Интересно, откуда такая цифра - 50 лет? Есть какие-то технически/научно обоснованные выкладки по прогнозу сроков полёта?
Конечно. Ничего нет. Нет технологий доставки сотен тонн на орбиту Земли. Нет технологий долговременной криогеники для топлива. Нет радиационных защит, способных защитить космонавтов за годы полетов. Нет технологий искусственной гравитации, а без нее некому будет выгружать на Марсе космонавтов из СА как на Земле сегодня.
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
А зачем Маск хочет на Марс?
Ну вот хочется ему. И все тут. Надеюсь он хоть до Луны дотянется. Это реально, в отличии от Марса.
Цитироватьaaaa пишет:
В любом случае на Марс полетят люди с возрасте 40...50 лет, так что у дочки еще куча времени.
Ну и понятно, что полетят космонавты. Так что прямая дорога в отряд космонавтов, желательно, после получения образования в области гео/планетологии. Людей с таким образованием в отряде космонавтов будет мало.
Ого, да я смотрю на НК есть люди, которые так же как и я на полном серьёзе верят, что на Марс люди полетят не просто флаги втыкать, а искать следы, как бы это по-мягче сказать, жизни... Или даже высокоразвитой цивилизации?
А как попасть в отряд космонавтов? Ну, так чтобы это не выглядело как лотерея, а как серьёзный проект.
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Конечно. Ничего нет.
:-))) Очень оптимистично...
Если сейчас ничего нет, то почему через 20 или 50 лет что-то будет?
Из перечисленных проблем нет ни одной, которую нельзя решить за считанные годы... Так в чем реально загвоздка? Есть какие-то цифры?
По лунному проекту какие-то цифры есть. Пусть они озвучены на уровне министров, но именно министры двигают проекты, а не паяльники...
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
Из перечисленных проблем нет ни одной, которую нельзя решить за считанные годы...
Там нет ни одной решаемой в ближайшие 20 лет. А все в месте как раз лет на 50 и потянут. И это если упорно идти вперед, а не топтаться на месте как сегодня.
А по цифиркам, это к Вам вопрос. Доказывается наличие, а не отсутствие.
Наверное надо было сразу спросить: а на НК есть настоящие космонавты, которым можно в личку задать вопросы на тему "как стать космонавтом"?
Или может не на НК, а где-то еще...
В 10 лет дети еще очень внушаемы, особенно от родителей. Подождите хотябы до 16 лет, может тогда дочка определится, а нужен ли ей Марс с опасностями и трудностями. Ведь вокруг красивая и относительно спокойная Земля. А Марс и космос - это удел фанатиков.
Вот так вот. Казалось бы совсем недавно Виталий гордился тем, что дочка научилась застегивать сандалии - а теперь ей уже 10 лет и она хочет на Марс :D
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
Или может не на НК, а где-то еще...
В связи с переносом на два года миссии InSight у Вашей дочери есть шанс отправить заявку в НАСА, и её имя записанное на флешку окажется на Марсе. А всё остальное пока из области научной фантастики, к великому сожалению...
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
Наверное надо было сразу спросить: а на НК есть настоящие космонавты, которым можно в личку задать вопросы на тему "как стать космонавтом"?
Или может не на НК, а где-то еще...
Я могу ответить за них. Для начала надо стать инженером авиакосмического профиля или военным лётчиком.
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
А зачем Маск хочет на Марс?
Он хочет попилить денег на извозе на Марс своими ракетами.
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
Наверное надо было сразу спросить: а на НК есть настоящие космонавты, которым можно в личку задать вопросы на тему "как стать космонавтом"?
Или может не на НК, а где-то еще...
Как минимум - che3000 и n_tikhonov оттуда
К словам Старого. К слову про специализации, но не у нас - кажется третий японец в крайнем наборе военный медик с опытом подводного плаванья. Второй гражданский летчик, Первый военный летчик
ЦитироватьReader пишет:
Как минимум - che3000 и n_tikhonov оттуда
Спасибо за наводку. Отписал им в ЛС. Может отзовутся...
Цитироватьpnetmon пишет:
военный медик с опытом подводного плаванья
А есть где-то сводная статистика по специализации, уровню подготовки и т.п. по всем участникам полётов? Было бы, конечно, интересно посмотреть на максимально оцифрованную сводную таблицу скилов...
Главное требование - гражданство США ;)
Виталий, изучите материалы вот здесь
http://alien3.livejournal.com/1646701.html
И подпишите дочь на двух американок-школьниц
читайте вместе (пусть учит английский)
https://www.facebook.com/nasablueberry?fref=nf
http://alien3.livejournal.com/1481764.html
http://alien3.livejournal.com/1315438.html
http://astronautabby.com/
https://www.facebook.com/AstronautAbby/
ЦитироватьAlien3 пишет:
И подпишите дочь на двух американок-школьниц
читайте вместе (пусть учит английский)
Дочь: -Не, не! Ну его нафиг этот Марс! :)
Ещё дочь может стать участницей очередного медико-биологического эксперимента типа Марс-500.
Так сказать пешим по лётному.
Цитироватьтавот пишет:
Ещё дочь может стать участницей очередного медико-биологического эксперимента типа Марс-500.
Так сказать пешим по лётному.
Шансов стать космонавтом больше. Чисто статистически. Просто в космос летает людей больше чем участвуеет в таких экспериментах.
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
Интересно, откуда такая цифра - 50 лет? Есть какие-то технически/научно обоснованные выкладки по прогнозу сроков полёта?
Конечно. Ничего нет. Нет технологий доставки сотен тонн на орбиту Земли. Нет технологий долговременной криогеники для топлива. Нет радиационных защит, способных защитить космонавтов за годы полетов. Нет технологий искусственной гравитации, а без нее некому будет выгружать на Марсе космонавтов из СА как на Земле сегодня.
Всё это или не нужно, или не проблема. Проблема - в соотношении цена/смысл.
ЦитироватьAlien3 пишет:
Виталий, изучите материалы вот здесь
http://alien3.livejournal.com/1646701.html
И подпишите дочь на двух американок-школьниц
читайте вместе (пусть учит английский)
https://www.facebook.com/nasablueberry?fref=nf
http://alien3.livejournal.com/1481764.html
http://alien3.livejournal.com/1315438.html
http://astronautabby.com/
https://www.facebook.com/AstronautAbby/
Огромное спасибо за ссылки.
Уже посмотрел Вашу лекцию в рамках лектория «Парсек-2014» (https://www.lektorium.tv/course/24558) .
Настолько полезно, насколько вообще может быть полезна лекция длиной в 50 минут.
Заберу её себе на стену в ВК, если не возражаете.
Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
Интересно, откуда такая цифра - 50 лет? Есть какие-то технически/научно обоснованные выкладки по прогнозу сроков полёта?
Конечно. Ничего нет. Нет технологий доставки сотен тонн на орбиту Земли. Нет технологий долговременной криогеники для топлива. Нет радиационных защит, способных защитить космонавтов за годы полетов. Нет технологий искусственной гравитации, а без нее некому будет выгружать на Марсе космонавтов из СА как на Земле сегодня.
Всё это или не нужно, или не проблема. Проблема - в соотношении цена/смысл.
Очень интересно. Ну расскажите подробней. Цель-флаговтык на Марсе. Денег у вас - не ограничено. 20 лет.
Чем будете выводить части марсианского корабля?
Масса и обьем жилых отсеков корабля?
Двигатель-топливо?
Радиация?
Время полета, решение деградации мышечной силы?
Vitaly Kulikov, не возражаю. Это публичные материалы.
ЦитироватьVitaly Kulikov пишет:
Дочке 10 лет. Хочет полететь на Марс. Вполне вероятно через 15-20 лет что-то такое и произойдёт. Вполне возможно, что Россия будет первой, либо это будет международная экспедиция. Значит сама по себе идея не абсурдна и можно по этому поводу хотя бы потеоретизировать.
Хотелось бы услышать мнение экспертов, как подготовиться к этому полёту? Как пройти отбор? Из кого будет состоять экспедиция и какова будет её настоящая цель?
Заранее спасибо!
Всех с Новым годом!!!
Вполне возможно что заселение Марса начнется через 10 лет. И заселять будут те, у кого больше мужества. Разумеется выйграет тот народ который сможет набрать сотню девушек готовых рожать и заселять Марс своими детьми. А это довольно большое мужество. В принципе мужики для освоения Марса не нужны. Главное молодые девушки - они более выносливы, умеют действовать умно и жестко. Осеменение можно осуществлять искуственно, из банка спермы лучих представителей породы на Земле. Да это евгеника и технократия. Но это эффективно и производительно. Для родившихся на Марсе детей, Марс будет родной Планетой и они будут там Выживать любой ценой. В итоге сотня девушек, рожая по 10-15 детей, уже через 15 лет заселит Марс более 1000 особями Хомо Сапиенс. И фактически завоюет Марс.
Не надо крутых мускулистых пацанов с флаговтыком...А просто сотня девушек которые хотят покорить Марс, для человеческой рассы.
Женщины "стреляющие" своими детьми в Будущее самое сильное оружие Любого Народа.
Будем честными большинство посетителей этого форума старые задроты, которые почему то думают что быть КОСМОНАВТОМ - это круто, это повысит их социальный статус и самооценку и бросит к их ногам тыщи денег и десятки молоденьких девушек...Ну возможно уже не все так думают, но когда то точно думали, а сейчас занимаются космической тематикой по энерции, так по привычке молодости.
И разумеется с таким стимулом лететь на Марс в один конец, не имеет смысла, нужен именно флаговтык и триумфальное возвращение , что бы дождь купюр, телевидение и обязательно молодые поклонницы на кушетках за кулисами...
Но илюзии молодости и реальная экспансия это разные вещи.
Для Человечекства у которого реально начинается третья Всемирная Война, и через 5-10-15 лет вполне может начаться каллапс техногенной цивилизации. Шанс основать колонию на Марсе - это шанс просто Выжить, выжить техногенной цивилизации, да что там говорить выжить современному Человечеству как полноценному Виду а не как осколкам Великой Цивилизации.
А при таких ставках жизнь сотни или даже тысячи молоденьких девушек - это даже не "цена" это ЛАФА, дешевка на фоне сотен и сотен девушек подыхающих от передозировки наркотиков, к которым их приучили в российской школе или сотендевушек едущих в лаеря ИГИЛовцев для обеспечения сексуальных потребностей строителей Халифата (ИГИЛ - запрещенная в России организация)!
Так что совет ПАПАШЕ- Куликову - готовте свою дочку в отряд марсианских амазонок! И ваши внуки заселят МАРС!
Записать в отряд Марсианских Амазонок можно в Технократической Партии России.
Похоже, вы еще по энерции продолжаете праздновать наступление Нового года. )
Цитироватьaaaa пишет:
Похоже, вы еще по энерции продолжаете праздновать наступление Нового года. )
Будет точнее сказать я никогда его не праздную...Я злой на эти новогодние праздники. Злой и чрезвычайно взбешенный тем, что важный ворос Который должен решать в Роскосмосе Мазурин, не решается. И я валяю Дурака ожидая когда пройдут эти долбаные пьяные 10 дней. И от скуки захажу на форум в НК, вместо того что бы решать действительно серьезные вопросы.
Цитироватьpnetmon пишет:
К словам Старого. К слову про специализации, но не у нас - кажется третий японец в крайнем наборе военный медик с опытом подводного плаванья. Второй гражданский летчик, Первый военный летчик
Я, конечно, не из космического производства. Но на мой посторонний взгляд имею такое мнение: космический корабль для полета к Марсу будет представлять из себя очень сложный технический комплекс. Поэтому в составе экипажа, в первую очередь, должны быть специалисты по электронике, механике, гидравлике, досконально разбирающиеся в системах корабля, способные самостоятельно выполнять анализ и диагностику работы систем и независимо принимать правильные решения по ремонту, оптимизации и модернизации оборудования. При чем в возрасте старше 40 лет, так как настоящий производственный опыт приходит после 5-10 лет непосредственной работы в своем профиле.
Летчики - на втором месте, там ведь не так много нужно будет двигать рычагами с профессиональным умением.
Без врачей, тоже можно обойтись.
Поэтому первые три места однозначно заняты.
ЦитироватьФилипок пишет:
Я, конечно, не из космического производства. Но на мой посторонний взгляд имею такое мнение: космический корабль для полета к Марсу будет представлять из себя очень сложный технический комплекс.
Дорогой не означает сложный. По сути для полёта нужна просто бочка с СЖО, способная проработать эти два года.
И куча всякой научной аппаратуры, которая действительно сложная - но выход которой из строя абсолютно некритичен.
ЦитироватьДем пишет:
Дорогой не означает сложный. По сути для полёта нужна просто бочка с СЖО, способная проработать эти два года.
И куча всякой научной аппаратуры, которая действительно сложная - но выход которой из строя абсолютно некритичен.
Вся система СЖО, видимо, будет под автоматическим компьютерным управлением, эксплуатация достаточно длительная, возможно влияние на электронику высокоэнергетического галактического излучения, солнечной плазмы во время бурь, метеориты. Наверное, поломки могут быть и серьезные, поэтому в составе экипажа будет полезно иметь: программиста-электроника, электроника-электромеханика, механика-гидравлика, по меньшей мере этих трех человек, а то и с дублированием для эффективности и самоконтроля, т.е. 5-6 человек. На них же будет и вся научная аппаратура.
ЦитироватьДем пишет:
Дорогой не означает сложный. По сути для полёта нужна просто бочка с СЖО, способная проработать эти два года.
Тото на МКС всё постоянно ломается. Видать от избыточной простоты...
ЦитироватьСтарый пишет:
Тото на МКС всё постоянно ломается. Видать от избыточной простоты...
От ветхости. :cry:
Цитироватьтавот пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Тото на МКС всё постоянно ломается. Видать от избыточной простоты...
От ветхости. :cry:
От избыточной ветхости там вскоре после запуска накрылись все жёсткие диски на компьютерпах американского сегмента. Во смеху бы было если бы это случилось во время полёта на Марс!
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьтавот пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Тото на МКС всё постоянно ломается. Видать от избыточной простоты...
От ветхости. :cry:
От избыточной ветхости там вскоре после запуска накрылись все жёсткие диски на компьютерпах американского сегмента. Во смеху бы было если бы это случилось во время полёта на Марс!
Теперь у США есть SSD.
А что есть у РФ?
ЦитироватьAndrey B пишет:
ЦитироватьТеперь у США есть SSD.
А что есть у РФ?
А что, молоток и зубило уже запретили ? По мне, чем меньше в корабле электроники, тем он надежнее.
Или нужно использовать электронику, но менее навороченную - узкоспециализированную и без форсажа.
А в космос нужно посылать не узкоспециализированных специалистов, а универсалов. Узкие специалисты и ученные, обычно имеют плохое здоровье и беспомощны в другой области, даже в быту.
ЦитироватьAndrey B пишет:
Теперь у США есть SSD.
А твердотельных гиродинов у них нет? Ато они тоже накрылись вскоре после запуска.