Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: Liss от 10.09.2015 01:25:29

Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Liss от 10.09.2015 01:25:29
Китайские товарищи упорно предрекают пуск завтра утром. Даже время назвали -- 12:42 пекинского (07:42 ДМВ).
Приличных NOTAM'ов нет, но есть целая куча каких-то странных.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Liss от 11.09.2015 13:59:18
Пуск состоится 15 сентября. Космодром и ракета подтверждены.
ЦитироватьA2591/15 - A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY: N350835E0984113-N351211E0982201-N354113E0983025-N353629E0985613 BACK TO START. VERTICAL LIMITS: GND-UNL. GND - UNL, 15 SEP 04:35 2015 UNTIL 15 SEP 04:57 2015. CREATED: 11 SEP 07:45 2015
По расстоянию от старта до центра района падения ближе всего к GF-1.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Liss от 13.09.2015 16:39:01
"Повбывав бы!" (c)

ЦитироватьA2609/15 - A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY: N350835E0984113-N351211E0982201-N354113E0983025-N353629E0985613 BACK TO START. VERTICAL LIMITS: GND-UNL. GND - UNL, 14 SEP 04:35 2015 UNTIL 14 SEP 04:57 2015. CREATED: 13 SEP 09:24 2015
Перенос на сутки влево.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: che wi от 14.09.2015 07:49:51
Вроде должна уже улететь, но у китайцев пока тишина.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Liss от 14.09.2015 08:00:58
Да, подозрительная какая-то тишина...
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: che wi от 14.09.2015 08:19:40
ЦитироватьChinaSpaceflight ‏@cnspaceflight  (https://twitter.com/cnspaceflight) 4m ago (https://twitter.com/cnspaceflight/status/643293210148601856)

酒泉卫星发射中心/JSLC】
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/57450)
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: che wi от 14.09.2015 08:35:14
Пуск состоялся в 12:42 по пекинскому времени, но запустили... "Гаофэнь-9" (高分九号)
https://twitter.com/cnspaceflight/status/643296871436300288
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Liss от 14.09.2015 09:37:38
Орбита 98.01°, 633x677 км, 97.59 мин.
Я так понимаю, это теперь новая мода такая у китайского заказчика.

YG-26 + GF-8
YG-24 + GF-9

Кто следующий? :-)
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: che wi от 14.09.2015 10:48:55
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/57458) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/57457) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/57456)
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: che wi от 14.09.2015 11:31:40
Видео пуска в китайских теленовостях
http://news.cntv.cn/2015/09/14/VIDE1442218082975561.shtml
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Безумный Шляпник от 14.09.2015 14:53:34
ЦитироватьLiss пишет:
Я так понимаю, это теперь новая мода такая у китайского заказчика.
Были Зыюани, их сменили Яогани, теперь вот Гаофени. Восток - дело тонкое.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: insat от 15.09.2015 11:36:04
ЦитироватьLiss пишет:
YG-26 + GF-8
YG-24 + GF-9

Кто следующий? :-)
Gaofen-4.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: insat от 15.09.2015 12:37:56
Кстати, как красиво работают дуэт и трио:
 Yaogan-24 + Gaofen-8
Yaogan-21 + Yaogan-26 + Gaofen-2
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Liss от 15.09.2015 16:31:59
Цитироватьinsat пишет:
Кстати, как красиво работают дуэт и трио:
 Yaogan-24 + Gaofen-8
Yaogan-21 + Yaogan-26 + Gaofen-2
А можно поподробнее -- почему Вы объединяете аппараты именно в такие группы?
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Безумный Шляпник от 16.09.2015 18:45:40
Пишут про новые технические решения:

Цитировать【高分九号/GF-9】是我国遥感技术卫星中具有跨时代意义的一个全新型号,所有技术构架和形态都是重新设计的,具有多项功能创新和技术创新。历经8年研制时间。 这是是长征二号丁运载火箭本年度第一次发射,由此也拉开了长二丁运载火箭下半年高密度发射的序幕。
https://twitter.com/cnspaceflight/status/644096802623393793
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: insat от 17.09.2015 08:36:37
ЦитироватьLiss пишет:
А можно поподробнее -- почему Вы объединяете аппараты именно в такие группы?
Это предположение. Покрутил их немного. В такой комбинации у них получаются хорошие возможности для съемки
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Liss от 17.09.2015 13:24:03
Цитироватьinsat пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
А можно поподробнее -- почему Вы объединяете аппараты именно в такие группы?
Это предположение. Покрутил их немного. В такой комбинации у них получаются хорошие возможности для съемки
Ну не знаю. Я с трудом перевариваю объединение разновысотных аппаратов.
А вот что вся группировка JB-6 подстраивается под совместную работу с парой YG-24 + GF-9, похоже на правду. Вон YG-11 даже плоскость орбиты на 0.65° развернул, чтобы она не слишком быстро уползала.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/57552)
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: insat от 21.09.2015 16:05:22
ЦитироватьLiss пишет:
Я с трудом перевариваю объединение разновысотных аппаратов.
Не соглашусь. Разные высоты не показатель.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Старый от 22.09.2015 13:11:13
Цитироватьinsat пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Я с трудом перевариваю объединение разновысотных аппаратов.
Не соглашусь. Разные высоты не показатель.
Как пример разновысотных систем можно вспомнить американские КН-11 и Лакросс. 

Вобщем с китайцами чтото не так. Чую что вводят новое поколение но пока непонятно что и как. 
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Старый от 24.09.2015 09:20:19
Вспомнил про верхние ступени. В некоторых запусках на орбите не оказывается верхней ступени от CZ-2. Считается что её сводят с орбиты сразу после отделения КА. (Я в это не верю). 
 Возник вопрос: а район в который будут сводить ступень закрывают? В нотамах он обозначен?
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Старый от 24.09.2015 11:39:09
ЦитироватьLiss пишет:
Однако, NOTAM:
По этому моменту http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic15007/message1418781/#message1418781 у тебя нет данных?
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Liss от 24.09.2015 11:50:25
Не встречал. Могут топить в океане, а там ищи-свищи.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Старый от 24.09.2015 11:59:53
ЦитироватьLiss пишет:
Не встречал. Могут топить в океане, а там ищи-свищи.
А районы падения ступеней в океан китайцы не объявляют? Американцы вроде объявляют. 
Мне не даёт покоя загадка куда делись ступени. 
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: insat от 24.09.2015 12:39:50
ЦитироватьСтарый пишет:
Как пример разновысотных систем можно вспомнить американские КН-11 и Лакросс.
Согласен.

ЦитироватьСтарый пишет:
Чую что вводят новое поколение но пока непонятно что и как.
Смотрим, что будет дальше.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Безумный Шляпник от 24.09.2015 17:32:57
ЦитироватьСтарый пишет:
Мне не даёт покоя загадка куда делись ступени.
Сведены с орбиты после отделения ПН. Скорее всего - на первом же витке.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Старый от 24.09.2015 18:04:24
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Мне не даёт покоя загадка куда делись ступени.
Сведены с орбиты после отделения ПН. Скорее всего - на первом же витке.
А есть какое-нибудь точное подтверждение этому?
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Безумный Шляпник от 24.09.2015 20:09:18
ЦитироватьСтарый пишет:
А есть какое-нибудь точное подтверждение этому?
Показаний очевидцев нет, но в одной из запусковых тем, посвященных "Цзяньбиням-6" (или м.б. "Тяньхуям"?) была ссылка на документик с косвенным подтверждением.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Старый от 24.09.2015 20:28:10
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А есть какое-нибудь точное подтверждение этому?
Показаний очевидцев нет, но в одной из запусковых тем, посвященных "Цзяньбиням-6" (или м.б. "Тяньхуям"?) была ссылка на документик с косвенным подтверждением.
Вот и смущает что прямых подтверждений нет. 
На мой кривой взгляд сведение ступени с орбиты выглядит совершенно нелогично. Куда более логичным выглядит вывод ступени со спутником на суборбитальную (почти орбитальную) траекторию в апогее которой спутник довыводится на орбиту собственным двигателем. Однако подтверждений этому тоже нет. 
 А тут начали публиковать нотамы и я подумал что может быть по району падения ступени удастся выцепить сходит она с орбиты или с суборбитальной траектории. 
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Liss от 24.09.2015 21:23:44
Дата -- Расстояние от старта до РП 1-й ступени -- Судьба 2-й ступени

20.11.2011 -- 661 -- на орбите
04.09.2014 -- 651 -- снижен перигей
22.09.2010 -- 642 -- сведена
20.11.2014 -- 637 -- сведена
26.04.2013 -- 635 -- на орбите
14.09.2015 -- 635 -- сведена
25.11.2013 -- 634 -- сведена
18.12.2012 -- 634 -- снижен перигей
06.05.2012 -- 628 -- сведена
29.09.2012 -- 626 -- сведена

Никакой корреляции.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Старый от 24.09.2015 21:25:25
ЦитироватьLiss пишет:
Дата -- Расстояние от старта до РП 1-й ступени -- Судьба 2-й ступени
Никакой корреляции.
Это ж первая ступень.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Старый от 24.09.2015 21:27:38
ЦитироватьLiss пишет:
Дата -- Расстояние от старта до РП 1-й ступени -- Судьба 2-й ступени

20.11.2011 -- 661 -- на орбите
04.09.2014 -- 651 -- снижен перигей
22.09.2010 -- 642 -- сведена
20.11.2014 -- 637 -- сведена
26.04.2013 -- 635 -- на орбите
14.09.2015 -- 635 -- сведена
25.11.2013 -- 634 -- сведена
18.12.2012 -- 634 -- снижен перигей
06.05.2012 -- 628 -- сведена
29.09.2012 -- 626 -- сведена

Никакой корреляции.
А тенденция есть - дальность падения монотонно снижается.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Безумный Шляпник от 24.09.2015 21:28:42
Тут есть вот какая фишка. В запусках Цзяньбиней-6 (Яогани-2, 4, 7, 11) и Тяньхуев-1 и 1-02 ступени нет, но стандартно присутствуют два фрагмента. Орбиты фрагментов - эллиптические, перигей (как правило) соответствует высоте рабочей орбиты спутника (около 650 км), а апогей сильно выше (900...1000 км). Если отделение ПН выполняется на суборбитальной, с дальнейшим довыведением своим ходом - тогда откуда эти фрагменты, с такими высоченными апогеями?

У Яоганя-24 и Гаофеня-9 (РН такая же, ступени нет) таких фрагментов нет. Возможно, потом найдутся. Точно так же фрагментов нет в запуске венесуэльской "Миранды" (РН такая же, ступень тоже утоплена).
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Старый от 24.09.2015 21:35:28
Фрагменты вполне могут быть заглушками тормозных двигателей. Так как скорость ступени мало отличается от орбитальной то они вполне могут оказаться на орбите с достаточно высоким апогеем. Подобная история произошла в первом запуске Зенита когда заглушки вышли на орбиту а ступень и ПН - нет. 
 Почему в одних запусках фрагменты есть а в других нет - непонятно. 
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Старый от 24.09.2015 21:36:46
А что если попробовать найти кореляцию отсутствия ступени с массой ПН и высотой орбиты?
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Liss от 25.09.2015 02:03:48
Так надежных данных по массе-то, как правило, нет. А там, где масса была, расчет показал реальную возможность свести ступень.
Название: Гаофэнь-9 -- CZ-2D -- Цзюцюань -- 14.09.2015, 04:42 UTC
Отправлено: Liss от 14.11.2015 20:47:44
Согласно http://www.spacechina.com/n25/n144/n206/n220/c1065372/content.html , "Гаофэнь-9" имеет разрешение 0.5 м в панхроме и 2.0 м в мультиспектральном. Камера сделана 508-м институтом.
Цитировать高分九号作为我国首颗[敏捷卫星... 卫星与相机采用了多项新技术,从而实现了卫星快速机动、稳定成像的功能,相机可实现全色分辨率0.5米,多光谱分辨率2米。
 As GF-9 China's first agile satellite... Satellite and camera uses a number of new technologies, in order to achieve a satellite rapid mobility, stable imaging, the camera can achieve resolution of 0.5 m panchromatic, multi-spectral resolution of 2 meters.