Форум Новости Космонавтики

NASA собирается прекратить финансирование первых межпланетных зондов

11 марта 2005 г
В 1977 г. в разные стороны от Солнца к границам солнечной системы отправились два американских исследовательских зонда Voyager 1 и 2. Кстати, Voyager 2 стартовал первым (20 августа 1977 г.), а Voyager 1 - вторым (5 сентября). Сейчас, по прошествии 27,5 лет Voyager 1 находится на расстоянии более 14 млрд км, а Voyager 2 - на расстоянии 11 млрд км от Земли. Они продолжают удаляться от Солнца со скоростью около 17 тыс. км в секунду.

По подсчетам ученых, зонды сейчас находятся где-то в районе границы солнечной системы. Только следует учесть, что понятие "границы" в данном случае довольно размытое. Предполагалось, что местоположение границы можно будет определить по показаниям имеющихся на зондах детекторов частиц. Наземные антенны дальней космической связи до сих пор периодически связывались с аппаратами, и эту связь можно было бы поддерживать как минимум до 2020 г., пока смогут работать плутониевые батареи зондов.

Однако, судя по всему, сделать это не удастся. По вполне банальной причине: руководство NASA намерено с нового финансового года (который начнется 1 октября 2005 г.) прекратить финансирование этих проектов. И не только этих. Вместе в зондами Voyager планируется "снять с довольствия" еще 6 научных проектов - Ulysses, Polar, Wind, Geotail, FAST (Fast Auroral SnapshoT) и TRACE (Transition Region and Coronal Explorer).

По смете NASA, сеансы связи и анализ получаемых данных с зондов Voyager 1 и 2 обходятся в 4,2 млн дол. в год. Окончательное решение еще не принято, но все дело идет к тому, что в новый проект бюджета NASA этот пункт, несмотря на протесты ученых, все же не впишут. Так что решение очень интересной задачи по определению границ солнечной системы придется отложить на неопределенное время.

Что касается зондов Voyager, то независимые эксперты, которые периодически представляют в NASA свои заключения по его научным проектам, рекомендовали продолжить их финансирование как минимум до 2006 года, после чего вновь рассмотреть перспективы этого проекта и его научную отдачу. Но бухгалтеры из NASA решили даже не дожидаться 2006 года

(по материалам SpaceDaily)

Источник: РОЛ

Цитироватьпервых межпланетных зондов

Интерестно, а Пионеры тогда чем были?

ЦитироватьОни продолжают удаляться от Солнца со скоростью около 17 тыс. км в секунду

:shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:

Похоже американцы начали считать деньги...как Россия с начала 90 х годов. Сначала Хаббл, МКС, а сейчас решили уменьшить число рабочих АМС, да еще прошла инфа что США хочет начать летом 2005 года операцию против Ирана, которая будет в несколько раз дороже чем в Ираке.

Ну так ведь кризис экономический. Не может экономика все время расти. Курс доллара падает, дефицит бюджета ужасен, безработица растет. То же и в ЕС в прицнипе. Балансируют сейчас они, но думаю перестроятся, где сэкономят, где что поменяют.

ЦитироватьНу так ведь кризис экономический. Не может экономика все время расти. Курс доллара падает, дефицит бюджета ужасен, безработица растет.

Самое время на Луну, на Марс... ;)

ЦитироватьСамое время на Луну, на Марс... ;)

А что когда Кеннеди сказал "на Луну" экономически было лучше? Наоборот, в то время Америка была слабее и менее экономически и технически развита. Главное ведь не это. Все дело в мотивации, самоотдаче и отношении к делу. Даже денег не много нужно. Думаю чтоб полететь на Марс надо меньше чем ушло на войну в Ираке или  Афганистане, меньше чем США тратит на спутники шпионы и ПРО.

Не дай бог![/size] Это же настоящее варварство! Ведь очевидно, что "туда" мы ещё очень не скоро сможем послать научную аппаратуру. Я считаю, нужно работать с АМС до последенего, пока хоть один прибор работает. Да и конструкторам, думаю, интересно, сколько же она протянет. Это имеет значение при планировании будущих экспедиций. Надо накапливать зонды - тогда у нас будут более полные данные.

Похоже, начинается то, чего я очень опасался. Начинают экономить на спичках. Типа круто помогут 4 миллиона баксов высадке на Луну. Выключать станции, летящие там, где еще никогда ничего не летало и нескоро полетит... Ну, знаете... Особенно если учесть, что в планах NASA есть станция "на 100 ае", специально для исследования границ Солнечной системы. Т.е. то, чем Вояджеры сейчас занимаются, имеет несомненную научную ценность.
Кстати, смотрел проект бюджета NASA на 2006, обратил внимание, что после 2008г (запуск WISE)  программу Explorer не планируется финансировать. Значит, не будет новых Swift*ов и MAP*ов. Еще 60-80 млн в год съэкономили...
SIM опять сдвинули, теперь на 2012г...
Как бы не оказалось, что годика через 4 все эти лунно-марсианские прожекты тихо заглохнут, успев сожрать кучу денег и убить несколько как действующих, так и перспективных научных аппаратов...

ЦитироватьПохоже, начинается то, чего я очень опасался. Начинают экономить на спичках.

Золотые слова!

ЦитироватьКак бы не оказалось, что годика через 4 все эти лунно-марсианские прожекты тихо заглохнут, успев сожрать кучу денег и убить несколько как действующих, так и перспективных научных аппаратов...

Скорее всего так и будет. Оно конечно жалко будет но мы на этом фоне будем выглядеть уже не так грустно...

Да уж. Этого я боялся последние годы, по мере развития в Штатах экономического кризиса. Неужели накаркал?

Нет никакого кризиса - скорее наоборот, наблюдается устойчивый и значительный рост.
Есть дефицит бюджета.

Может быть в НАСА решили что зонд "Новые горизонты" легко заменит Вояджеры, ведь он изготовлен через 30 лет и значит намного совершенней. Но ведь эта АМС войдет в пояс Койпера лишь в 2020 году, а достигнет 100 а.е. где сейчас Вояджеры еще через 20 лет. Полный маразм! АМС конечно можно заморозить на несколько лет, и затем связываться снова как с Пионер-10 в конце активной фазы
полета. Но ведь так можно и потерять обе станции. Проект Вояджер обошелся в 1 млрд $, и теперь из-за нескольких миллионов хотят отменить получение одного из самого главного результата миссии -
определение границы гелиопаузы.

ЦитироватьНет никакого кризиса - скорее наоборот, наблюдается устойчивый и значительный рост.
Есть дефицит бюджета.

ЦитироватьНАСА СОКРАЩАЕТ 15 % СВОИХ СОТРУДНИКОВ

     Представители американского аэрокосмического управления сообщили 10 марта о предстоящем сокращении персонала NASA на 15% к лету 2006 года. Это приблизительно 2.680 инженеров и техников. Увольнения, в первую очередь, коснутся работников центров ведомства. О таких планах ранее уже сообщали руководители цетром имени Эймса, Лэнгли и некоторых других. По мнению экспертов, указанное сокращение поможет NASA сэкономить до 268 миллионов долларов ежегодно.

     - А.Ж.

С возрастом желание заработать сменяется желанием сэкономить (с) не помню, кто сказал[/size]

...но сказал хорошо! :mrgreen:

ЦитироватьНет никакого кризиса - скорее наоборот, наблюдается устойчивый и значительный рост.
Есть дефицит бюджета.

Угу. Нет никакого кризиса, потому что есть пропаганда  :lol:
А рост обусловлен в первую очередь падением курса доллара (повышение конкурентоспособности американских товаров на мировом рынке за счет снижения цен). Но в долгосрочной перспективе это очень хреново. В частности, бакс стремительно теряет статус мировой валюты.
И дефицит не только бюджетный, но и торговый.
Высокие цены на энергоносители тоже влияют нифига не положительно.
И огромные бестолковые (в смысле окупаемости) военные расходы.

Ладно, все это тонкие материи...

ЦитироватьА рост обусловлен в первую очередь падением курса доллара (повышение конкурентоспособности американских товаров на мировом рынке за счет снижения цен).

Вы уж лучше мне поверьте, когда речь идет об экономике. Все-таки мое мнение, наверное,  побольше стоит, чем статьи в популярных изданиях. Впрочем, верьте чему хотите - мне пофигу.

ЦитироватьВы уж лучше мне поверьте, когда речь идет об экономике. Все-таки мое мнение, наверное,  побольше стоит, чем статьи в популярных изданиях.

Воистину "Quem Deus vult perdere, prius dementat"

а не будет ли любезен внук Адама Смита сообщить нам, сколько стоит его мнение?  :shock:

и почему столь устойчивая и процветающая экономика забила болт на реальный космос и сокращает спейсрисёрч?

Да уж побольше твоего стОит, праправнук шимпанзе  :lol:

И что за очередной бред про сокращение финансирования космоса?

Неужели ещё один внук Адама Смита объявился?

ЦитироватьДа уж побольше твоего стОит. Праправнук шимпанзе  :lol:

Я верую в Бога, ты - в дарвина.

И да воздастся каждому по Вере его! (с) Истина

ЦитироватьИ да воздастся каждому по Вере его! (с) Истина

Ага! Конспирологам - конспирологово!   :lol:

ЦитироватьАга! Конспирологам - конспирологово!

А вот тут я с тобою полностью согласен  8)   :D

Цитировать

ЦитироватьАга! Конспирологам - конспирологово!

А вот тут я с тобою полностью согласен  8)   :D

Ребятки не буйствуйте.

Кризис в Америке действительно прошел.
Лучший показатель звонки от рекруторов - по 2-3 в день.

А сокращения в НАСА результат реорганизации - новая метла и тд.

С остальным согласен - это варварство.

ЦитироватьКризис в Америке действительно прошел.

Да в общем-то и не было кризиса как такового. Обычный бизнес-цикл, обычная рецессия, причем довольно мягкая.

Да и дефицитами знающего человека не удивишь: профицит - куда как более редкое явление.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80587.gif)
В данном случае, дефицит бюджета - это, фактически, займ "на опережение" - в расчете на будущий рост налоговых поступлений. Как ходьба - упорядоченное падение.  :roll:

Просто история - это одно, а когда оно происходит сейчас и с тобой, людям иногда начинает казаться, что небо падает... ;) А на самом деле - ничего никуда не падает... Пока мудрый дедушка Гринспан с нами - все в надежных руках :)

Вы, люди, не с той стороны подходите.
Дело не в кризисе, а в капиталистических принципах.
Принесут ли зонды непосредственную прибыль чистаганом? Нет, и это очевидно. Поэтому капиталист их спишет, как неприбыльные, сколько бы они ни стоиди, то, что это, в общем-то, грошИ, думаю, всем понятно - сравните хоть с суточной стоимостью оккупации Ирака (который, как они надеются, будет когда-нибудб приносить прибыль).
А то, что можно потерять знания - капиталиста не (кгм)
А некоторые несознательные личности еще утверждают, что уапитализм совсем-совсем не тормозит прогресс человечества.
Сорок лет у человечества украли, гады.

ЦитироватьСорок лет у человечества украли, гады.

Точно, украли!
 :twisted:
И когда "Меркурии", "Джеминаи", "Аполлоны", "Шаттлы" пускали - суть крали!
 :twisted:
Мы бы без них развернулись!
 :shock:
Зато мы столько подарили всему миру:
1) бессмертное учение Ленина;
2) автомат Калашникова;
3) систему гарантированного трудоустройства ГУЛАГ
и еще очень многое!
 :roll:
А сколько жизней, сколько человеческих судеб мы осчастливили!
 :twisted:

Не все так просто, ребятки.

Система связи NASA, Deep Space Network, теперь полностью перегружена (всякие гадкие апараты живет в РАЗЫ дольше запланированного термина :D).
С другой стороны, если мой склероз меня не обманывает, то Вояджеры теперь данные измерений может передавать только в реальном времени.

Будте реалистами, бедные старики и так поработали намного дольше чем можно было ожидать. Вон даже ежегодник БСЭ сомневался что они долетят до Урана...

ЦитироватьВы, люди, не с той стороны подходите.
Дело не в кризисе, а в капиталистических принципах.

А эта злобная личность может вспомнить сколько времени работали лучшие образцы советской некапиталистической техники.

С ними подобные проблемы не возникали принципиально: редкий апарат полностью отрабатывал запланированное время...
:(

ЦитироватьВ данном случае, дефицит бюджета - это, фактически, займ "на опережение" - в расчете на будущий рост налоговых поступлений.

Нууу... Не то чтобы налоговых поступлений. Скорее - сверхприбылей с иракской нефти  :roll:
В долги полезли в аккурат перед иракской кампанией...
А там спокойнее не становится... Дурдомчик-с...

Да и дедушка Гринспин - он уже дедушка...  :wink:

ЦитироватьКризис в Америке действительно прошел.
Лучший показатель звонки от рекруторов - по 2-3 в день.

В смысле - значительно снизилась безработица? Ну так я ж говорю - падение курса, выгоды экспорта, рост производства...

Цитировать

ЦитироватьВы, люди, не с той стороны подходите.
Дело не в кризисе, а в капиталистических принципах.

А эта злобная личность может вспомнить сколько времени работали лучшие образцы советской некапиталистической техники.

С ними подобные проблемы не возникали принципиально: редкий апарат полностью отрабатывал запланированное время...
:(

Ой. СА Венер тоже перерабатывали свое время. Если разбить аппараты по классам то рзаница сохранится но не будет такой страшной.  Я и куча аппаратов Made in USA могу вспомнить которые мало что сделали.

А вояджеры конечно было бы жалка, но думаю их все таки не отключат. Хотя может некоторое время связь будет как с  Пионерами.

Цитировать

ЦитироватьСорок лет у человечества украли, гады.

Точно, украли!
 :twisted:
И когда "Меркурии", "Джеминаи", "Аполлоны", "Шаттлы" пускали - суть крали!
 :twisted:
Мы бы без них развернулись!
 :shock:
Зато мы столько подарили всему миру:
1) бессмертное учение Ленина;
2) автомат Калашникова;
3) систему гарантированного трудоустройства ГУЛАГ
и еще очень многое!
 :roll:
А сколько жизней, сколько человеческих судеб мы осчастливили!
 :twisted:

ЧСВ не надо разводить демагогию как облик. Иначе быстро буду вспоминать вские суды им линча и Санта Клаус ... тфу  ку-клус-клан@.   :twisted:

Цитировать

ЦитироватьСорок лет у человечества украли, гады.

Точно, украли!
 :twisted:
И когда "Меркурии", "Джеминаи", "Аполлоны", "Шаттлы" пускали - суть крали!
 :twisted:
Мы бы без них развернулись!
 :shock:
Зато мы столько подарили всему миру:
1) бессмертное учение Ленина;
2) автомат Калашникова;
3) систему гарантированного трудоустройства ГУЛАГ
и еще очень многое!
 :roll:
А сколько жизней, сколько человеческих судеб мы осчастливили!
 :twisted:

Да - если бы у них не сидело социалистическое шило в заднице - так бы до сих пор на титаниках через атлантику плавали....

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВы, люди, не с той стороны подходите.
Дело не в кризисе, а в капиталистических принципах.

А эта злобная личность может вспомнить сколько времени работали лучшие образцы советской некапиталистической техники.

С ними подобные проблемы не возникали принципиально: редкий апарат полностью отрабатывал запланированное время...
:(

Ой. СА Венер тоже перерабатывали свое время. Если разбить аппараты по классам то рзаница сохранится но не будет такой страшной.  Я и куча аппаратов Made in USA могу вспомнить которые мало что сделали.

Да, разница не такая страшная, всего пара лет против 30-35 лет :).
Разве доблесному патриоту разница в 15-20 раз может что нибудь значить? Мелочь!
А если умело и со вкусом разбить аппараты по классам то разница не будет такой страшной - создать апарат типа Вояджер ни СССР ни любая другая страна просто не смогла :evil:.

Так давайте же по этому случаю посыпем голову пеплом  :cry:





Не надоело это делать последние 15-20 лет???  :evil:

За деньги НАСА информация очень "нужная и интересная", а как только шара исчезает - сразу крики.
А в чем дело соббсно?
НАСА же не шлет сигнал на самоуничтожение аппаратов.
ДСН действительно очень сильно перегружена.
Но есть куча тарелок вне ее. Уссурийск, Евпатория - плати и пользуйся.

Цитировать:
Зато мы столько подарили всему миру:
1) бессмертное учение Ленина;
2) автомат Калашникова;
3) систему гарантированного трудоустройства ГУЛАГ
и еще очень многое!
 :roll:
А сколько жизней, сколько человеческих судеб мы осчастливили!
 :twisted:

А ГУЛАГ-то сюда к чему приплели? Что, по-вашему туда трудоустраивали граждан со всего мира или как? Между прочим, если уж вы коснулись этой темы, то стоит упомянуть, что бОльшая часть обитателей ГУЛАГА были обыкновенными уголовниками. "Политические" узники составляли ~1/4 часть. К тому же, тут еще как посмотреть, ведь в "политической" ст. 58 были такие пункты, как измена Родине и терроризм... Хотя, конечно, я не собираюсь оправдывать те случаи, когда туда действительно попадали невиновные люди. Просто не надо спекуляций..

А СССР на самом деле дал миру много хорошего. Прежде всего социальные блага, появление которых в кап. странах стимулировалось самим фактом существования СССР. Правда, после его исчезновения эти блага начинают понемногу сворачиваться. Ну и прогресс в космонавтике, конечно, благодаря СССР резко ускорился.

При этом я разделяю прозвучавшую тут точку зрения о том, что проекты, не приносящие прибыли, будут понемногу сворачиваться. И то обстоятельство, что в НАСА начали "экономить на спичках" - очень тревожный звоночек. Десяток-другой миллинонов $ в стране, где  ВНП измеряется ~11 трлн $, при желании явно нашлись бы.  Дело, похоже, в том, что само желание начинает понемногу исчезать. Такие проекты, как Спирит с Оппортунистом, реализуются по инерции. Хотя я буду рад ошибиться в этом вопросе...

Насчет "роста экономики США" не хочу вступать в дискуссию, упомяну только, что этот рост во многом напоминает по своей природе рост финансовой пирамиды. И далеко не только в дефиците бюджета проблема. Есть еще полутриллионный внешнеторговый дефицит и многотриллионный госдолг. И то, и другое, и третье постоянно увеличиваются в размерах. Причем рост внешнеторгового дефицита не удалось предотвратить, даже не смотря на падение бакса на 15-20%.

ЦитироватьНасчет "роста экономики США" не хочу вступать в дискуссию, упомяну только, что этот рост во многом напоминает по своей природе рост финансовой пирамиды. И далеко не только в дефиците бюджета проблема. Есть еще полутриллионный внешнеторговый дефицит и многотриллионный госдолг. И то, и другое, и третье постоянно увеличиваются в размерах. Причем рост внешнеторгового дефицита не удалось предотвратить, даже не смотря на падение бакса на 15-20%.

Хе. Все это проблемы не США, а остальных стран. Эта "пирамида" глобальная и США сидит на самом верху. Так что если она рухнет, то штаты будут последними кого это коснеться.
А пока... обменников на улицах не наблюдаеться, инфляция на оптимальном уровне, ВВП растет.

Да, упустил из виду самое важное - к вопросу о том, что дал СССР миру: ведь СССР внес решающий вклад в освобождение этого самого мира от фашизма. Одного этого более чем достаточно...

Кстати, чистый приток портфельного капитала в США составляет около 100 гиагабаков в МЕСЯЦ. Это в полтора раза перекрывает торговый дефицит. И по странному совпадению :) этот капитал приходит в долларах - национальной валюте США, как известно.

ЦитироватьА некоторые несознательные личности еще утверждают, что уапитализм совсем-совсем не тормозит прогресс человечества.

Знаете, я думаю, что эти 20-летние девочки, которые сидят в Triumph Palace Building'ах и Paveletskaya Towers'ах и получающие зарплату как пять министров, своего не упустят.

ЦитироватьИ по странному совпадению :) этот капитал приходит в долларах - национальной валюте США, как известно.

а успевает ли дедушка Гринспен сжигать лишние фантики? :?

Золотая эпоха экспорта зелёных бумажек закончилась.
Так говорят наши аналитики... (с) Сид Маер

Для госдепа есть два варианта: начать работать или начать войну. Второе для них привычней  :( ... к сожалению.

Цитировать

ЦитироватьИ по странному совпадению :) этот капитал приходит в долларах - национальной валюте США, как известно.

а успевает ли дедушка Гринспен сжигать лишние фантики? :?

Золотая эпоха экспорта зелёных бумажек закончилась.
Так говорят наши аналитики... (с) Сид Маер

Для госдепа есть два варианта: начать работать или начать войну. Второе для них привычней  :( ... к сожалению.

Да  сейчас помоемому, только ДУРАК может держать почти  :wink:   вечно зелёные в кармане - банке.

Цитироватьа успевает ли дедушка Гринспен сжигать лишние фантики? :?

Золотая эпоха экспорта зелёных бумажек закончилась.
Так говорят наши аналитики... (с) Сид Маер

Для госдепа есть два варианта: начать работать или начать войну. Второе для них привычней  :( ... к сожалению.

А эти фантики проходят мимо дедушки - это ПОРТФЕЛЬНЫЕ инвестиции в РЕАЛЬНЫЕ предприятия. Частные ессно.
Дедушка же непосредственно рулит поступившими с этих предприятий налогами. А  также, в частности, основной частью российских ЗВР. То есть к нему несут деньги под 1-2% годовых казначейских бумах, а он их раздает под 4-15%

ЦитироватьКризис в Америке действительно прошел.
Лучший показатель звонки от рекруторов - по 2-3 в день.

Вероятно, они предлагают тебе стать продавцом гамбургеров?

Цитировать12.03.2005 /    НАСА СОКРАЩАЕТ 15% СВОИХ СОТРУДНИКОВ
     Представители американского аэрокосмического управления сообщили 10 марта о предстоящем сокращении персонала NASA на 15% к лету 2006 года. Это приблизительно 2.680 инженеров и техников. Увольнения, в первую очередь, коснутся работников центров ведомства. О таких планах ранее уже сообщали руководители центром имени Эймса, Лэнгли и некоторых других. По мнению экспертов, указанное сокращение поможет NASA сэкономить до 268 миллионов долларов ежегодно.

     - А.Ж.

Прости.  Я действительно сожалею... Но это не моя вина.

Если бы за эти годы они направили полтриллиона баксов на освоение Луны и Марса, а не Афгана и Ирака.......
О-о-о! Каким интересным был бы наш мир сегодня! А сейчас мир ожидает нового Лидера. Способного дать шанс Человечеству...

КТО?

ЦитироватьКТО?

Выбираем (Буша, вычеркуем сразу ессно) :)
1- Ющенко
2 - Санта Клаус
3 - Путин

ЦитироватьТо есть к нему несут деньги под 1-2% годовых казначейских бумах, а он их раздает под 4-15%

Он-то раздаёт, да вот берут не все  :D

Цитировать

ЦитироватьТо есть к нему несут деньги под 1-2% годовых казначейских бумах, а он их раздает под 4-15%

Он-то раздаёт, да вот берут не все  :D

Кому не достаеться, тот и не берет ессно. Банки ведь самому наинадежнейшему, да под залог и прочая прочая меньше чем под 6% не дадут.

ЦитироватьВероятно, они предлагают тебе стать продавцом гамбургеров?

6a/\6ec.

http://www.clearancejobs.com/index.php?action=show_all&indu=at

Цитировать

ЦитироватьНАСА СОКРАЩАЕТ 15 % СВОИХ СОТРУДНИКОВ

     Представители американского аэрокосмического управления сообщили 10 марта о предстоящем сокращении персонала NASA на 15% к лету 2006 года. Это приблизительно 2.680 инженеров и техников. Увольнения, в первую очередь, коснутся работников центров ведомства. О таких планах ранее уже сообщали руководители цетром имени Эймса, Лэнгли и некоторых других. По мнению экспертов, указанное сокращение поможет NASA сэкономить до 268 миллионов долларов ежегодно.

     - А.Ж.

С возрастом желание заработать сменяется желанием сэкономить (с) не помню, кто сказал[/size]

Из увольняемых 1700 занимаються исследованиями для авиации. Навроде уменьшения эмиссии ТРД и прочая. В НАСА полагают (и небезосновательно - Боинг только разработку движка под Дримлайнер потратил 4 гигабака), что авиация и без их денег неплохо живет.

ЦитироватьTo date (2004), a JPL mission has not been turned off because of lack of funding.