Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: Gumanoid от 21.01.2004 20:27:33

Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: Gumanoid от 21.01.2004 20:27:33
Только что "любезно" сообщило РТР. :evil:  Что скажите, дамы и господа ?
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: Leroy от 21.01.2004 20:40:41
Можно ли всерьез относиться к тому, что изрекают СМИ на тему космоса? Проект MER был заложен еще тогда, когда ни о каких перевыборах Буша и речи не шло. Вообще, современная космонавтика, а особенно непилотируемая, гораздо меньше связана с политикой, чем многие думают.
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: Старый от 21.01.2004 21:46:04
Видать сама мать-природа решила помочь Бушу, подогнав под перевыборы стартовое окно. :) Жаль, в РТР не знают такого слова, ато они б не стали это афишировать. :)
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: Agent от 22.01.2004 07:56:17
А еще там небось не знают, что JPL это вобщем то даже не NASA, а California Institute of Technology. И поступающие данные с ровера доступны всем и бесплатно. Технологии изготовления  самого ровера - это уже другое дело.
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: X от 21.01.2004 22:25:40
Это наверное вот этот репортаж:
http://www.vesti.ru/comments.html?id=25719
Даа, глубина знания темы поражает... И это не какая-то желтая газетенка, это гос. канал...
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: Старый от 21.01.2004 22:42:40
ЦитироватьЭто наверное вот этот репортаж:
http://www.vesti.ru/comments.html?id=25719
Даа, глубина знания темы поражает... И это не какая-то желтая газетенка, это гос. канал...

 Да уж...
 " НАСА с первых дней своей марсианской одиссеи уверяло, что Спирит сел в кратере вулкана Гусева, который некогда активно извергался."

 Самый прикол мне понравился по РТР "марсоход развернул остронаправленную антенну и теперь сигнал с марса идёт гораздо быстрее..."
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: ratman от 21.01.2004 22:56:20
Самое неприятное в этом всем - это то, что 90% населения в эту ахинею с удовольствием верит.
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: Gumanoid от 21.01.2004 23:19:59
ЦитироватьЭто наверное вот этот репортаж:
http://www.vesti.ru/comments.html?id=25719
Даа, глубина знания темы поражает... И это не какая-то желтая газетенка, это гос. канал...

Да, именно этот репортаж про цифру 194 я и имел в виду. Если сами не можём ничего стоящего в космос запустить, значит надо лажать американцев - вот она логика ртр-овцев.
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: ratman от 21.01.2004 23:38:48
ЦитироватьЕсли сами не можём ничего стоящего в космос запустить, значит надо лажать американцев - вот она логика ртр-овцев.

Да, к сожалению, только ли ртр-овцев ?...

А теперь давайте подумаем, по кому (в долгосрочной перспективе) бьет такая стратегия постоянной дезинформации. Не думаю, что по американцам...
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: X от 22.01.2004 00:18:50
Если сравнить, как освещают эту миссию например, по BBC (я правда сужу только по их сайту) - просто небо и земля. Глубоко, подробно, никакой желтизны и бреда о цифрах на камнях и пр...
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: X от 22.01.2004 00:24:58
А в Вестях видимо ориентируются на зрителей передачи "Аншлаг, аншлаг". :)
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: Gumanoid от 22.01.2004 00:46:04
ЦитироватьА теперь давайте подумаем, по кому (в долгосрочной перспективе) бьет такая стратегия постоянной дезинформации. Не думаю, что по американцам...

Владимир Владимирович наверное думает такой дезинформацией поднять патриотический дух россиян :)  Мы ж ведь великая держава, рост экономики - 6 % в год, стабильность и.т.п ! Только на налунную программу денег не можем найти...
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: X от 22.01.2004 01:11:50
ЦитироватьА в Вестях видимо ориентируются на зрителей передачи "Аншлаг, аншлаг". :)
Я ни в коей мере не оправдаваю наше ТВ. И радио, кстати тоже. Сегодня слушал, как  товарищ рассказывал, что станция, скинувшая ровер на Марс что-то там нашла интересное. Видимо "эксперт" Марс-Экспресс в виду имел. Но бес его перепутал.

Так вот, проблема еще в том, что действительно знающие люди - работают. И времени давать интервию настырным журналистам у них просто нет. Вот и вылезают в качестве экспертов либо отставники (все забывшие), либо бездельники.

А так вы правы. Мнение о нас, зрителях, у телевизионщиков довольно своеобразное. Это видно даже по такому невинному делы, как новогодняя программа.

То есть нас держат за лохов. А лохам что не дай - все слопают.

А интерес у людей к космонавтике есть! Мнея на рабте уже замучили просьбами рассказать, как там и что на Марсе происходит, да картинки принести, да объяснить. Причем даже в цехах, те кто знает, что я хоть что-то рассказать могу - спрашивают.

Причем иногда это начинается так: "Мы тут вчера по ТВ смотрели - ничего не поняли. Расскажи, чтобы понятно было" А уже дальше идет и про Арстронга, и про наши программы, и про Марс и про Венеру. По крайней мере ни одного поверившего в "конспирологическую" теорию заговора (о Луне), у нас нет. Чем я горжусь :wink:

А что с ТВ делать? Да не смотрите вы его. Вам же легче будет.
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: Agent от 22.01.2004 11:31:22
Все гораздо хуже.
От российских СМИ жестко требуется выполнение политического заказа. Любым путем. Включая умолчание, искажение и просто выдумывание фактов. Уже несколько лет как вернулась тема "врага номер один". Отсюда такая своебразная подача информации. Включая и космическую.
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: ratman от 22.01.2004 06:03:47
ЦитироватьА интерес у людей к космонавтике есть! Мнея на рабте уже замучили просьбами рассказать, как там и что на Марсе происходит, да картинки принести, да объяснить. Причем даже в цехах, те кто знает, что я хоть что-то рассказать могу - спрашивают.

В подтверждение этому могу привести пример Talking Point на BBC. Точно вопрос не помню (они эту тему уже убрали), но что-то вроде: "Нужно ли лететь на Марс ?".

Европейцы все как один против: "не нужно, давайте решать проблемы на Земле".
Отдельные несознательные Англичане, правда, "за", но это они, наверное, еще как следует не прониклись европейским духом :)

Американцы где-то 70/30: 70% - "за", 30% - "против".

А вот зато на BBCRussian аналогичный форум по-русски: подавляющее большинство - за.
--------------

Именно поэтому особенно обидно видеть торжество мракобесия.
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: Athlon от 22.01.2004 18:11:47
Не думаю, что телевизионщики сознательно пытаются дискредитировать достижения американцев. Потому что наша отечественная космическая деятельность освещается не менее бездарно. Просто нет там профессионалов в данной области. У журналистов популярных изданий даже есть правило - журналист не должен разбиратся в той теме, о которой пишет. Тогда ему проще и интереснее писать...
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: Leroy от 22.01.2004 21:44:02
Удивительный топик! Редкое собрание здравомыслящих людей!  :)
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: Whitefox от 24.01.2004 02:30:39
ЦитироватьВ подтверждение этому могу привести пример Talking Point на BBC. Точно вопрос не помню (они эту тему уже убрали), но что-то вроде: "Нужно ли лететь на Марс ?".

Европейцы все как один против: "не нужно, давайте решать проблемы на Земле".
Отдельные несознательные Англичане, правда, "за", но это они, наверное, еще как следует не прониклись европейским духом :)

Американцы где-то 70/30: 70% - "за", 30% - "против".

А вот зато на BBCRussian аналогичный форум по-русски: подавляющее большинство - за.


Интересные "социологические исследования" :) получились. Так сказать анализ "экспансионисткой направленности социумов" :).
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: CaRRibeaN от 24.01.2004 15:33:59
ratman>В подтверждение этому могу привести пример Talking Point на BBC. Точно вопрос не помню (они эту тему уже убрали), но что-то вроде: "Нужно ли лететь на Марс ?".

ratman>Европейцы все как один против: "не нужно, давайте решать проблемы на Земле".

Что в общем показывает их бОльшую реалистичность.
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: X от 24.01.2004 18:06:13
ЦитироватьИнтересные "социологические исследования" :) получились. Так сказать анализ "экспансионисткой направленности социумов" :).

Одно только "но" (по отношению к русской части опроса). Наше отечественое интернет-сообщество, в отличии от западного, не является даже приблизительным срезом общества, к сожалению. Доступ к интернету имеет лишь часть населения. И дело отнюдь не в том, много таких людей или мало. Если считать "по головам" - так может и больше, чем в Англии. Но вот опросив нас, дажеприблизительно нельзя составить "мнение об общественном мнении". Ето не верит - можно легко убедиться, посмотрев на итоги разных интернет-голосований и сравних их с обычными.

А так американцы всегда мне казались ближе к нам, чем к Европе. Одна (фактически) страна на континенте. Огромные, не до конца освоенные территории. Страна, как и мы, не имеющая длинной писанной истории. Так что похожи мы, похожи. А вот с Европой - нет.
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: X от 24.01.2004 18:26:25
Euronews с утра до вечера вчера кричал что они первые нашли воду на Марсе и теперь дело за тем чтобы увидеть Жизнь с Марс-Экспресса ...
Название: Полёт Spirit'а на Марс - предвыборное шоу Буша
Отправлено: ratman от 24.01.2004 19:26:50
Цитироватьratman>Европейцы все как один против: "не нужно, давайте решать проблемы на Земле".

Что в общем показывает их бОльшую реалистичность.

Это да :) Но это показывает еще и на другие качества :)

Такая реалистичность - результат ПРЯМОЙ экстраполяции. То есть, по сути, они анализируют ситуацию в предположении, что они ЗНАЮТ как будут развиваться события. Непредсказуемость процесса познания они отметают. Типичная европейская самоуверенность, см. "Войну и Мир" :) Отсюда же и пассивность (чтоб не сказать импотенция) ;)

А для американцев процесс еще сохранил свою привлекательность. Для них, пожалуй, и вправду it's not a destination, it's a journey. При этом они (совершенно правильно imho) полагают, что процесс может породить качественные изменения, которые никакой мудрец предсказать бы не смог (благо, тому есть примеры). То есть, по сути, они верят в технологическое чудо :)

Про русских говорить не стану - сами знаете - русским всегда хочется сделать что-нибудь эдакое, чтобы душу потешить и чтобы все ахнули :)