ЦитироватьZOOR пишет:ЦитироватьИсточник: ВС РФ с декабря по февраль планируют пять космических пусков
http://ria.ru/space/20141208/1037157935.html (http://ria.ru/space/20141208/1037157935.html)
МОСКВА, 8 дек — РИА Новости.
...
"Еще два пуска с Плесецка запланированы на февраль. Новая ракета "Союз-2.1в" — 1 февраля и "Союз-2.1а" — 21 февраля. Обе они отправятся с 43-й площадки пусковой установки номер 4 и доставят на орбиту космические аппараты в интересах министерства обороны Ф. Даты всех запусков могут быть скорректированы", — добавил собеседник агентства.
Цитироватьanik пишет:ЦитироватьLanista пишет:"Легким движением руки брюки превращаются... брюки превращаются... превращаются брюки - в элегантные шорты" (с)
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/kanopus-st.htm (http://space.skyrocket.de/doc_sdat/kanopus-st.htm)
Kanopus-ST is a small Russian remote sensing satellite for ocean and weather research.
:?:
Минобороны получит на вооружение способный обнаруживать подлодки спутник
15 апреля 2010, 17:50
http://www.vz.ru/news/2010/4/15/393415.html (http://www.vz.ru/news/2010/4/15/393415.html)
Спутник, способный обнаруживать подводные субмарины, Минобороны РФ может получить на вооружение в ближайшие годы, сообщил в четверг представитель научно-технологического центра «Космонит» ОАО «Российские космические системы» Владимир Болдырев.
«В нашем НТЦ разработан целевой модуль «Конопус-СТ», который после выведения в околоземную орбиту сможет осуществлять дистанционное зондирование океана, освещать надводную и подводную обстановку и обнаруживать подводные лодки в погруженном состоянии», - сказал Болдырев, сообщает РИА «Новости».
По его словам, разработка модуля началась более десяти лет назад. «Мы участвовали в открытом конкурсе и выиграли его. К настоящему моменту изготовлен опытный образец, и мы надеемся, что уже в 2011 году состоится его пробное выведение в космос», - отметил Болдырев.
Представитель центра сообщил, что кроме выполнения задач в интересах министерства обороны модуль сможет обрабатывать метеорологическую информацию.
Цитироватьanik пишет:
Кстати:
http://www.omskprofpol.su/images/stories/documents/Archive/2014/%D0%9F%D0%9E%D0%9B%D0%95%D0%A2_%D0%94%D0%95%D0%9A%D0%90%D0%91%D0%A0%D0%AC.pdf
"До конца года должны передать заказчику космический аппарат «Канопус». Работы с ним были связаны с немалыми трудностями, но новое никогда просто так не дается. Хорошо сработали по «Канопусу» 4-й цех и КБ"
Цитировать-AVK- пишет:ЦитироватьBauer пишет:Там в паре очередная калибровочная сфера, теперь для ПВО ("Алмаз-Антей").
Лёгкий какой-то этот Канопус. Надо что-то за компанию с ним пустить.
ЦитироватьEchidna пишет:Это же некий "полётовский" Канопус, а не ВНИИЭМ-ский, если я правильно понял? Или как?
Интересно, а на него БКУ тоже SSTL делал? Т.е на военный аппарат прям?
ЦитироватьStalky пишет:Именно так.ЦитироватьEchidna пишет:Это же некий "полётовский" Канопус, а не ВНИИЭМ-ский, если я правильно понял? Или как?
Интересно, а на него БКУ тоже SSTL делал? Т.е на военный аппарат прям?
ЦитироватьLanista пишет:В заголовке темы - дата неверная :)
Уже вывезли наврн?
ЦитироватьLanista пишет:По пятнам мазута. :)
А какой принцип обнаружения ПЛ?
ЦитироватьStalky пишет:Какие на фиг ПЛ? На борту комплект гидрометеорологической аппаратуры - определение состояния поверхности океана и атмосферы.ЦитироватьLanista пишет:По пятнам мазута. :)
А какой принцип обнаружения ПЛ?
Ботва это всё про обнаружение ПЛ.
ЦитироватьVlad... пишет:почему? а какая верная тогда?ЦитироватьLanista пишет:В заголовке темы - дата неверная :)
Уже вывезли наврн?
ЦитироватьVlad... пишет:В феврале хоть? Или на март ушло?
В заголовке темы - дата неверная :)
| Примеры изображений, полученныханалогичной аппаратурой | Назначение: Освещение океанической и гидрометеорологической обстановки. |
| (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100918.png) | Решаемые задачи: дистанционное зондирование океана, атмосферы и суши в оптическом и в СВЧ - диапазонах в интересах обеспечения спутниковой информацией морской деятельности Российской Федерации (мониторинг акватории Мирового океана, гидрометеорологическое обеспечение). |
| (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100919.png) | Основные характеристики: Планируемая дата запуска – 2012 год. Масса – 400 кг. Орбита – круговая солнечно-синхронная, высота – 670-830 км., наклонение – 98,7 град. Бортовая аппаратура: – СВЧ-радиометр с полосой обзора 2200 км. и пространственным разрешением 12-160 км.; – камера многоспектральная видимого диапазона с полосой обзора 1000 км и пространственным разрешением 30-50м. |
| (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100920.jpg) | Средства выведения – ракеты-носители «Космос-3М», «Ангара-1.2», «Рокот», «Союз 2-1В». Головной разработчик – НТЦ «Космонит» |
ЦитироватьГенеральный директор РКЦ "Прогресс" Александр Кирилин рассказал в интервью РИА Новости:
— В этом году должен состояться второй испытательный пуск ракеты-носителя легкого класса "Союз-2.1в", которая впервые отправилась в космос 28 декабря 2013 года. Когда запланирован этот пуск?
— Второй пуск "Союза-2.1в" запланирован на третий-четвертый квартал текущего года, по готовности полезной нагрузки.
— Сколько всего испытательных пусков "Союза-2.1в" планируется провести? Какой примерный график испытаний?
— Планируется провести еще четыре испытательных пуска ракет-носителей "Союз-2.1в", после чего изделие пойдет в серийное производство. График пусковых кампаний будет определяться готовностью космических аппаратов. Сейчас можно сказать, что ориентировочно планируется один-два пуска в год.
ЦитироватьLanista пишет:На Союз-2.1В вроде бы кроме сабжа и другая ПН есть.
Нет.
В этом году.
Интересно, что за проблемы, обещали еще летом...
ЦитироватьFrontm пишет:Сферы?
другая ПН есть
ЦитироватьLanista пишет:Имеется в виду не конкретно в этом пуске.ЦитироватьFrontm пишет:Сферы?
другая ПН есть
это да, тяжелая задача для нашей промышленности...
ЦитироватьСтарый пишет:Не без того. Была комиссия по анализу.
После аварии Антареса усомнились в надёжности НК-33?
ЦитироватьZOOR пишет:Судя по всему, это ко мне. Я уже объяснял, что для указанных пусков корректировка плана будет только после появления соответствующей информации в СМИ. Более того, это даже в шапке плана написано. Ну не хочется мне быть частым гостем заведения на "Калужской". Даже несмотря на то, что я живу рядом.
Поиметь бы в виду, как он с одной пусковой с трехбуквенным разминется в этом году. И соответственно скорректировать "План ..."
ЦитироватьZOOR пишет:ИМХО, нет интриги-СТ идет как новый аппарат и важен для отчета, а ГЛОНАСС можно и в январе запустить.
Ну, трехбуквенный улетел, но интрига ИМХО осталась - рискнут старт перебирать туда-сюда для возможности ГЛОНАСС пустить?
ЦитироватьПрол пишет:И доложить ВВП, что мы вошли в Новый Год с неполной группировкой.
ГЛОНАСС можно и в январе запустить.
ЦитироватьZOOR пишет:Это детали, о которых ВГК можно и не докладывать ;) . А если серьезно, думаю, Головко дожмет все свои пуски в этом году.ЦитироватьПрол пишет:И доложить ВВП, что мы вошли в Новый Год с неполной группировкой.
ГЛОНАСС можно и в январе запустить.
ЦитироватьПрол пишет:Парочку запланированных точно не дожмет. Причем если с окна в гейропу ясно, почему, то что там у Матушки не мяукает - интересно.
А если серьезно, думаю, Головко дожмет все свои пуски в этом году.
ЦитироватьB6862/15 - TEMPO DANGER AREA NZD025 (EAST AUCKLAND OCEANIC FIR) IS PRESCRIBED AS FLW: ALL THAT AIRSPACE BOUNDED BY A LINE JOINING: S 30 00, W 131 00 S 60 00, W 131 00 S 60 00, W 175 00 S 30 00, W 175 00 S 30 00, W 131 00. ACTIVITY: SPACE DEBRIS RETURN. USER AGENCY: FOREIGN SPACE AGENCY. PRESCRIBED PURSUANT TO CIVIL AVIATION RULE PART 71 UNDER A DELEGATED AUTHORITY ISSUED BY THE DIRECTOR OF CIVIL AVIATION. SFC - UNL, 04 DEC 14:00 2015 UNTIL 05 DEC 03:00 2015. CREATED: 30 NOV 18:51 2015
ЦитироватьLiss пишет:Вполне себе ничего для 1-й ступени
G4720 не имеет отношения к Плесецку -- зона лежит напротив Мурманска.
ЦитироватьИсточник в ракетно-космической отрасли сообщил, что запуск российского спутника дистанционного зондирования Земли «Канопус-СТ» запланирован на 4 декабря. Отмечается, что аппарат должна вывести на орбиту ракета-носитель легкого класса «Союз-2.1в», старт будет осуществлен с космодрома Плесецк. «Старт "Союза" с аппаратом "Канопус" запланирован на 4 декабря, во второй половине дня. Точное время будет известно позже»,— приводит ТАСС слова собеседника.
ЦитироватьLanista пишет:Завтра.
Не?
ЦитироватьAnatoly Zak (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/672781782228426752) @RussianSpaceWeb
Countdown problem delays #Soyuz launch with #KanopusST submarine spy for at least 24 hours
ЦитироватьZOOR пишет:Главком может и не любил, а командующий любит :) . Непростое завершение года у него получается.
Какой прогноз на сегодня от Анатолия?
Вообще-то Главком не любит работы по выходным :)
Цитировать;) 8)Два военных спутника, выведенные вечером в субботу, 5 декабря, на орбиту ракетой «Союз», вышли на телеметрическую связь и функционируют нормально (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201512051945-t5ta.htm). Пуском лично руководил командующий войсками воздушно-космической обороны генерал-лейтенант Александр Головко. Все предстартовые операции и сам старт прошли в штатном режиме.На борту «Союз-2.1В» находятся два секретных космических аппарата военного назначения. Характеристики и назначение спутников военного назначения не разглашаются.Всего через две минуты после старта ракета-носитель переходит под управление средств автоматического наземного комплекса, космическом центре имени Германа Титова. В расчетное время головная часть в штатном режиме отделяется от второй ступени ракеты-носителя.Прежде чем установить ракету-носитель на стартовой площадке, боевые расчеты космодрома Плесек, провели уникальную операцию. Еще засветло ракету весом почти 160 тонн и 45 метров длиной погрузили на гигантскую железнодорожную платформу. Затем с едва заметной скоростью больше километра везли до старта.Ракета «Союз-2.1В» в последнее время является одной из наиболее востребованных. Современные космические аппараты становятся значительно меньше и в весе, и в размерах. Для их выведения достаточно ракет легкого класса, что резко снижают стоимость запуска.Стартовый стол, с которого был запущен «Союз», не так давно прошел модернизацию и теперь является пусковой установкой для ракет сразу двух классов, легкого и среднего. Сегодняшний пуск легкой ракеты-носителя уже второй с унифицированного стартового стола.
ЦитироватьКубик пишет:Потому и написали про уникальность операции ;)
Это что, Звезда придумала такую платформу и перевозку - заправленной? (160 т) ракеты..
Цитировать5 декабря, в 17 часов 09 минут по московскому времени с Государственного испытательного космодрома Плесецк в Архангельской области боевым расчетом Воздушно-космических сил ВКС проведен успешный пуск новой ракеты космического назначения (РКН) легкого класса «Союз-2.1В» с 2 космическими аппаратами в интересах Министерства обороны Российской Федерации
Старт ракеты-носителя и выведение космических аппаратов на расчетную орбиту прошли в штатном режиме.
Через две минуты после старта ракета-носитель «Союз-2.1В» была взята на сопровождение средствами наземного автоматизированного комплекса управления Главного испытательного космического центра имени Германа Титова.
В расчетное время космические аппараты были выведены на целевую орбиту и приняты на управление наземными средствами Воздушно-космических сил.
С космическими аппаратами установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космических аппаратов функционируют нормально.
После выведения на орбиту космическим аппаратам присвоены порядковые номера «Космос-2511» и «Космос2512».
Это второй пуск новой ракеты-носителя легкого класса «Союз-2.1В», летно-конструкторские испытания которой проходят на космодроме Плесецк. Первый пуск РКН «Союз-2.1В» был успешно проведен боевым расчетом космодрома в декабре 2013 года.
В 2015 году с космодрома Плесецк проведено семь пусков ракет космического назначения: пять пусков РКН «Союз-2» и два пуска РКН «Рокот».
ЦитироватьАртём Жаров пишет:
Анатолий Зак тоже это подтверждает:ЦитироватьAnatoly Zak (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/672781782228426752) @RussianSpaceWeb
launch with #KanopusST submarine spy
Цитироватьпроведен успешный пуск новой ракеты космического назначения (РКН) легкого класса «Союз-2.1В» с 2 космическими аппаратами в интересах Министерства обороны Российской ФедерацииТак мы что вобще запустили?
В расчетное время космические аппараты были выведены на целевую орбиту и приняты на управление наземными средствами Воздушно-космических сил.
С космическими аппаратами установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космических аппаратов функционируют нормально.
После выведения на орбиту космическим аппаратам присвоены порядковые номера «Космос-2511» и «Космос2512».
Цитироватьaaaa пишет:Так вроде в официальных сообщениях МО.
Наверное, журналисты опять всё переврали.
Конечно же, со сферой телепатическая связь, а не телеметрическая.
ЦитироватьBauer пишет:Можно только поздравить всех участников. И особенно "Кузнецова". Вот место для НК-33 и не нужно его еще куда-то пристраивать. Да и КБХА есть работа.
"Звезда" очень красиво рассказала (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201512052328-7ryz.htm) :ЦитироватьДва военных спутника, выведенные вечером в субботу, 5 декабря, на орбиту ракетой «Союз», вышли на телеметрическую связь и функционируют нормально (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201512051945-t5ta.htm) . Пуском лично руководил командующий войсками воздушно-космической обороны генерал-лейтенант Александр Головко. Все предстартовые операции и сам старт прошли в штатном режиме. На борту «Союз-2.1В» находятся два секретных космических аппарата военного назначения. Характеристики и назначение спутников военного назначения не разглашаются. Всего через две минуты после старта ракета-носитель переходит под управление средств автоматического наземного комплекса, космическом центре имени Германа Титова. В расчетное время головная часть в штатном режиме отделяется от второй ступени ракеты-носителя. Прежде чем установить ракету-носитель на стартовой площадке, боевые расчеты космодрома Плесек, провели уникальную операцию . Еще засветло ракету весом почти 160 тонн и 45 метров длиной погрузили на гигантскую железнодорожную платформу. Затем с едва заметной скоростью больше километра везли до старта. Ракета «Союз-2.1В» в последнее время является одной из наиболее востребованных. Современные космические аппараты становятся значительно меньше и в весе, и в размерах. Для их выведения достаточно ракет легкого класса, что резко снижают стоимость запуска. Стартовый стол, с которого был запущен «Союз», не так давно прошел модернизацию и теперь является пусковой установкой для ракет сразу двух классов, легкого и среднего. Сегодняшний пуск легкой ракеты-носителя уже второй с унифицированного стартового стола.;) 8)
В общем, ура :)
ЦитироватьAlex D пишет:Все это, естественно, учитывается при разработке или дооборудовании комплексов.
Уже второй пуск очень непривычно видеть такой медленный сход с тюльпана и дальнеший набор высоты на начальном участке полёта. Ракета там своим факелом не пожжёт оборудование стартового стола? От пяти движков жара конечно больше, но там и воздействие сильно короче по времени, и давление в КС, а соответственно и скорость истечения струй пламени, меньше.
ЦитироватьСтарый пишет:А он лодки подводные якобы может видеть - в теме где-то упоминалось. Может, ещё какое оборудование для вояк несёт.
А как океанографический Канопус-СТ оказался секретным номерным Космосом?
ЦитироватьИсточник: один из запущенных Минобороны спутников могут затопить
06.12.2015, 13:42
С одним из двух запущенных Минобороны 5 декабря военных спутников возникли проблемы, передает РИА «Новости» (http://ria.ru).
По словам источника в космической отрасли, спутник не отделился от разгонного блока «Волга», теперь связку могут перевести на затопление.
«Проблемы, по предварительным данным, не с ракетой-носителей «Союз-2.1В», а с одним из военных космических аппаратов. С одним все нормально, а со вторым — нет», — сообщил источник.
Официального комментария Минобороны пока не поступило.
Между тем в российском оборонном ведомстве после запуска сообщили (http://www.gazeta.ru/army/news/7975511.shtml), что военные спутники с ракеты «Союз-2.1В» вышли на целевую орбиту. Характеристики и назначение спутников не разглашаются.
ЦитироватьПрол пишет:Если бы Сфера, сказали бы сразу :(
А ведь не скажут, что именно-СТ или КЮА :( .
ЦитироватьПрол пишет:Кто накаркал? :evil:
Молодцы! Удивительно мало "косяков" для второго пуска.
Цитировать05.12.2015 (19:13)По факту на орбите американцами найдено три объекта: вторая ступень "Союза" на переходной и два на круговой. Если считать процитированные сообщения достоверными, то один из них -- КА, второй -- РБ со вторым КА. Сведений об ЭПР объектов, даже словесных, пока нет, так что идентифицировать невозможно.
Воздушно-космические силы провели успешный пуск новой ракеты-носителя «Союз-2.1В» с космодрома Плесецк5 декабря 2015 года, в 17 часов 09 минут по московскому времени с Государственного испытательного космодрома Плесецк в Архангельской области боевым расчетом Воздушно-космических сил проведен успешный пуск новой ракеты космического назначения (РКН) легкого класса «Союз-2.1В» с 2 космическими аппаратами в интересах Министерства обороны Российской Федерации.Пуск проведен под общим руководством заместителя главнокомандующего Воздушно-космическими силами – командующего Космическими войсками генерал-лейтенанта Александра Головко.Старт ракеты-носителя и выведение космических аппаратов на расчетную орбиту прошли в штатном режиме.Через две минуты после старта ракета-носитель «Союз-2.1В» была взята на сопровождение средствами наземного автоматизированного комплекса управления Главного испытательного космического центра имени Германа Титова.В расчетное время космические аппараты были выведены на целевую орбиту и приняты на управление наземными средствами Воздушно-космических сил.С космическими аппаратами установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космических аппаратов функционируют нормально.После выведения на орбиту космическим аппаратам присвоены порядковые номера «Космос-2511» и «Космос2512».
ЦитироватьМОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Один из военных спутников РФ, запущенных 5 декабря, по предварительным данным, не отделился от разгонного блока "Волга", обсуждается вопрос о сведении с орбиты и последующем затоплении спутника с блоком выведения,
ЦитироватьLanista пишет:
УРА!
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Поздравляю! Молодцы!!!
ЦитироватьШтуцер пишет:А БВ "Волга" способен на такие подвиги через сутки и более после старта?
МОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Один из военных спутников РФ, запущенных 5 декабря, по предварительным данным, не отделился от разгонного блока "Волга", обсуждается вопрос о сведении с орбиты и последующем затоплении спутника с блоком выведения, заявил в воскресенье РИА Новости информированный источник в космической отрасли.
Цитировать
Цитировать:evil: :evil: :evil:
ЦитироватьСтарый пишет:Чего злишься? Форумчане своими УРА! никак на халатность или брак не могли повлиять.ЦитироватьМОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Один из военных спутников РФ, запущенных 5 декабря, по предварительным данным, не отделился от разгонного блока "Волга", обсуждается вопрос о сведении с орбиты и последующем затоплении спутника с блоком выведения,ЦитироватьLanista пишет:
УРА!ЦитироватьLRV_75 пишет:
Поздравляю! Молодцы!!!
:evil: :evil: :evil:
ЦитироватьСтарый пишет:Имел ввиду исключительно ракету с "Волгой" и СК как объекты идущих летных испытаний.ЦитироватьПрол пишет:Кто накаркал? :evil:
Молодцы! Удивительно мало "косяков" для второго пуска.
ЦитироватьVeganin пишет:Нехрен радоваться раньше времени!
Чего злишься? Форумчане своими УРА! никак на халатность или брак не могли повлиять.
Надеюсь, что все же сфера не отделилась.
ЦитироватьVeganin пишет:Компоновка ГЧ никому не попадалась? Кто на ком там сидел?
Надеюсь, что все же сфера не отделилась.
ЦитироватьПлейшнер пишет:В этой теме было только это:ЦитироватьVeganin пишет:Компоновка ГЧ никому не попадалась? Кто на ком там сидел?
Надеюсь, что все же сфера не отделилась.
ЦитироватьПлейшнер пишет:2 страницы назад.ЦитироватьVeganin пишет:Компоновка ГЧ никому не попадалась? Кто на ком там сидел?
Надеюсь, что все же сфера не отделилась.
ЦитироватьMikhail-G пишет:Не обязательно. Часто телеметрию КА принимают и на участке выведения и до сброса ГО в том числе.
По идее, учитывая, что из двух КА только Канопус телеметрию передаёт в принципе, то раз сразу после выведения сообщили, что всё ОК, то значит, Канопус передавал телеметрию, т.е. отделился?
ЦитироватьСтарый пишет:Конечно. Все должны ходить в траурных платках.
:evil: Да ещё поздравляют и радуются так как будто лично причастны :evil: :evil:
ЦитироватьСтарый пишет:Так возьми топор и иди, храбрый такой.ЦитироватьVeganin пишет:Нехрен радоваться раньше времени!
Чего злишься? Форумчане своими УРА! никак на халатность или брак не могли повлиять.
Надеюсь, что все же сфера не отделилась.
Поубивал бы! :evil: Знают же что косяк на косяке, и вот радуются... :evil:
ЦитироватьLiss пишет:Судя по районам падения, мне казалось, что вторая ступень падает в Тихий Океан, Волга завершает выведение на низкую круговую, затем переход на эллиптическую, отделение сферы и третий маневр округления орбиты. По такому сценарию, как раз получилось бы три объекта, которые видит НОРАД?
По факту на орбите американцами найдено три объекта: вторая ступень "Союза" на переходной и два на круговой. Если считать процитированные сообщения достоверными, то один из них -- КА, второй -- РБ со вторым КА. Сведений об ЭПР объектов, даже словесных, пока нет, так что идентифицировать невозможно.
ЦитироватьUriy пишет:Зачем топить, может по Раке :evil:
Ранее сообщалось, что оба спутника в расчетное время выведены на орбиту Земли, они вышли на связь и функционируют нормально. Управление спутниками принял Главный космический центр имени космонавта Титова, им были присвоены порядковые номера "Космос-2511" и "Космос-2512".
ЦитироватьLiss пишет:Он же из "Янтаря" слеплен, не правда ли??ЦитироватьШтуцер пишет:А БВ "Волга" способен на такие подвиги через сутки и более после старта?
МОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Один из военных спутников РФ, запущенных 5 декабря, по предварительным данным, не отделился от разгонного блока "Волга", обсуждается вопрос о сведении с орбиты и последующем затоплении спутника с блоком выведения, заявил в воскресенье РИА Новости информированный источник в космической отрасли.
ЦитироватьLesobaza пишет:С сайта
Он же из "Янтаря" слеплен, не правда ли??
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:Центр заявленного района затопления в южной части океана лежит на траектории выведения?
Судя по районам падения, мне казалось, что вторая ступень падает в Тихий Океан
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:На плакате на 2-й странице темы параметры орбиты выведения даны как 220x709 км. Получилось, кстати, 221x708, вполне достойная точность.ЦитироватьLiss пишет:Судя по районам падения, мне казалось, что вторая ступень падает в Тихий Океан, Волга завершает выведение на низкую круговую, затем переход на эллиптическую, отделение сферы и третий маневр округления орбиты. По такому сценарию, как раз получилось бы три объекта, которые видит НОРАД?
По факту на орбите американцами найдено три объекта: вторая ступень "Союза" на переходной и два на круговой. Если считать процитированные сообщения достоверными, то один из них -- КА, второй -- РБ со вторым КА. Сведений об ЭПР объектов, даже словесных, пока нет, так что идентифицировать невозможно.
ЦитироватьДва аппарата были запущены 5 декабря, какой из них не отделился от нового разгонного блока "Волга", пока не ясно, сообщил РИА Новости источник в космической отрасли РФ.
"На основе данных из открытых источников следует, что запускались два аппарата: назовем один из них, из соображений информационной безопасности, "К", другой — "С". От разгонного блока "Волга" производства самарского РКЦ "Прогресс", по предварительным данным, не отделился один из них. Не исключено, что от "разгонника" не отделился космический аппарат "К", — заявил собеседник агентства.
ЦитироватьMikhail-G пишет:А как же устойчивая телеметрическая связь :?: И чему тогда присвоен номер одного из "Космосов" :?:
Не исключено, что от "разгонника" не отделился космический аппарат "К" , — заявил собеседник агентства.
ЦитироватьMikhail-G пишет:Инцидент - новое слово в трактовке аварий РКТ.
Источник: сформирована комиссия по инциденту с российским спутником (http://www.ria.ru/space/20151206/1337101353.html?rubric=space)
Цитата
ЦитироватьА как же устойчивая телеметрическая связь (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_question.gif)Вот именно. Либо так аккуратно подводят к потере аппарата Канопус-СТ, либо это просто неосведомлённый источник, который просто гадает. Вообще странно: эту новость сообщает только РИА Новости. ни Интерфакс, ни ТАСС, обычно всегда дублирующие освещение таких событий, почему-то ничего не сообщают.
ЦитироватьСергей пишет:Источник в космической отрасли - форум НК. А он действительно не знает, какой ИСЗ не отделился.
Поскольку , как пишут, неизвестно какой аппарат не отделился от блока выведения, возникает вопрос - телеметрии нет вообще ни с одного аппарата, раз не могут определить, или сознательно пудрят мозги?
ЦитироватьG.K. пишет:КА законтрили якорной цепью. ;)
Да, и главное- не забываем, во всем виноват ЦиХ! Это его агенты испортили матчасть, что бы похоронить Союз-2.1В и заменить его Ангарой!
ЦитироватьVeganin пишет:Предположение лестное, но ошибочное.ЦитироватьСергей пишет:Источник в космической отрасли - форум НК. А он действительно не знает, какой ИСЗ не отделился.
Поскольку , как пишут, неизвестно какой аппарат не отделился от блока выведения, возникает вопрос - телеметрии нет вообще ни с одного аппарата, раз не могут определить, или сознательно пудрят мозги?
ЦитироватьSаlyutman пишет:У Полета был уже опыт зачековки :(
КА законтрили якорной цепью. ;)
ЦитироватьSаlyutman пишет:Ну вот, они уже сознались :DЦитироватьG.K. пишет:КА законтрили якорной цепью. ;)
Да, и главное- не забываем, во всем виноват ЦиХ! Это его агенты испортили матчасть, что бы похоронить Союз-2.1В и заменить его Ангарой!
ЦитироватьLiss пишет:А если серьезно: зафиксировано три объекта. Ступень утопили. Сверху стоял Канопус, под ним адаптер, на адаптере какая-то фиговина типа сферы. Раз нам кто-то говорит, что кто-то не отделился- то, видимо, должен отделяться и адаптер от Волги, иначе получается ерунда- два спутника и БВ должны получиться, и в наличии три объекта.ЦитироватьVeganin пишет:Если никто не расколется, будем смотреть на скорости снижения объектов. Сфера и пустая ступень должны спускаться быстро, основной спутник -- медленно.ЦитироватьСергей пишет:Источник в космической отрасли - форум НК. А он действительно не знает, какой ИСЗ не отделился.
Поскольку , как пишут, неизвестно какой аппарат не отделился от блока выведения, возникает вопрос - телеметрии нет вообще ни с одного аппарата, раз не могут определить, или сознательно пудрят мозги?
ЦитироватьMikhail-G пишет:"Ка" или "Кю"? ;)Цитировать Не исключено, что от "разгонника" не отделился космический аппарат "К" , — заявил собеседник агентства.
ЦитироватьG.K. пишет:А ступень утопили?
А если серьезно: зафиксировано три объекта. Ступень утопили.
ЦитироватьПлейшнер пишет:Там же в Тихом океане закрывали просто эпических размеров район.ЦитироватьG.K. пишет:А ступень утопили?
А если серьезно: зафиксировано три объекта. Ступень утопили.
ЦитироватьG.K. пишет:БВ этом случае должен работать на
А ступень утопили?
Там же в Тихом океане закрывали просто эпических размеров район.
ЦитироватьОлег пишет:А кто-это так сильно тормозит? Неужели таки ступень?
Данные TLE из целестрака (http://celestrak.com/NORAD/elements/tle-new.txt) , правда какие-то не очень свежие. Редко обновляют.
Коэффициент торможения B* = 0.00041244
номер спутника NORAD = 41100
ЦитироватьGeorge пишет:Неотделение спутника связано с надёжностью адаптера. Какой будет адаптер в том пуске Вам уже известно?
А вот "С-2.1в" еще предстоит доказать надежность. Кстати, нынешняя авария повлияет на первый пуск с космодрома Восточный потому что БВ "Волга" там есть.
ЦитироватьG.K. пишет:Не верю. Аргумент перигея = 74°, как и в 2013 г., может соответствовать:
Я думал что БВ развез их и сбросил перигей для быстрого схода с орбиты.
ЦитироватьLesobaza пишет:Вот и я говорю, не надо топить - к февралю сам отстрелит тот "Канопус". Генетическая память, как ни крути.
Он же из "Янтаря" слеплен, не правда ли??
ЦитироватьАниКей пишет:Известия столько раз лажали, что доверия к ним нет.
Минобороны потеряло спутник, способный видеть иностранные подлодки (http://izvestia.ru/news/598370)
ЦитироватьРазъём пишет:Отломили? Хорошо. :)
Ходят слухи что все хорошо закончилось...
ЦитироватьПлейшнер пишет:Будем надеяться...ЦитироватьРазъём пишет:Отломили? Хорошо. :)
Ходят слухи что все хорошо закончилось...
ЦитироватьКарлсон пишет:Про 2 "Кондора" вот тоже не знают...ЦитироватьАниКей пишет:Известия столько раз лажали, что доверия к ним нет.
Минобороны потеряло спутник, способный видеть иностранные подлодки (http://izvestia.ru/news/598370)
ЦитироватьLesobaza пишет:Скорее всего. Там, правда, никакого БВ не было и "Прогресс" существенно тяжелее "Волги" с ПН.
Возвращаемся в апрель??
Система отделения??
Цитировать"Эта связка уже начала сходить с орбиты, через два-три дня спутник и разгонник войдут в плотные слои атмосферы, где и взорвутся",— говорит член аварийной комиссии.странно это слышать от члена. что там может взорваться? обычно просто сгорает. может это не член сказал и не всё так плохо?
ЦитироватьSalo пишет:Или с отсутствием команды из СУ на отделение. Пироэлементы сейчас делают так, что их надежность принимается = 1.
Неотделение спутника связано с надёжностью адаптера.
Цитировать"На основе данных из открытых источников следует, что запускались два аппарата: назовем один из них, из соображений информационной безопасности, "К", другой — "С". От разгонного блока "Волга" производства самарского РКЦ "Прогресс", по предварительным данным, не отделился один из них. Не исключено, что от "разгонника" не отделился космический аппарат "К", — заявил собеседник агентства.:)
Цитировать"Примем вес танка за X. Нет, эти гады тяжелые - лучше Y""Канопус-СТ"
Из анекдотов военн. кафедры советских времен.
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:Топливо, наверное.Цитировать"Эта связка уже начала сходить с орбиты, через два-три дня спутник и разгонник войдут в плотные слои атмосферы, где и взорвутся",— говорит член аварийной комиссии.странно это слышать от члена. что там может взорваться? обычно просто сгорает. может это не член сказал и не всё так плохо?
ЦитироватьGradient пишет:Аргумент перигея 299. В южное полушарие нырять будет.
NORAD # 41098
Наклонение 98.157
Перигей x Апогей 104 x 564 км
RIP
ЦитироватьВиктор Левашов (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15205/) пишет:Аппарат-то военный. Боекомплект.
странно это слышать от члена. что там может взорваться?
ЦитироватьGradient пишет:Вах-вах-вах. Чувствуется Янтарное прошлое - это на каком же витке он на упокой отправился?
NORAD # 41098
Наклонение 98.157
Перигей x Апогей 104 x 564 км
RIP
ЦитироватьZOOR пишет:А это не ступень часом?ЦитироватьGradient пишет:Вах-вах-вах. Чувствуется Янтарное прошлое - это на каком же витке он на упокой отправился?
NORAD # 41098
Наклонение 98.157
Перигей x Апогей 104 x 564 км
RIP
Цитироватьmefisto_x пишет:Ничего странного. Вышел корреспондент "Интерфакса" с выходных, поглядел в американский каталог, прочел данные трем объектам имена и принял за чистую монету.
странно http://www.interfax.ru/russia/483490
ЦитироватьМОСКВА, 7 декабря. /ТАСС/. Межведомственная комиссия на космодроме Плесецк признала потерянным космический аппарат "Канопус-СТ", запущенный на орбиту в субботу. Об этом сообщил в понедельник ТАСС источник в штабе Воздушно-космических сил (ВКС) России.
"Космический аппарат серии "Космос" признан потерянным в связи с невозможностью его использования по целевому назначению", - сказал собеседник агентства.
По его словам, специалисты пытались установить связь со связкой "спутник - блок выведения", чтобы выдать повторные команды на разделение, но безуспешно.
Источник в ракетно-космической отрасли пояснил ТАСС, что причина нештатной ситуации уже предварительно установлена - не сработал один из четырех замков, удерживавших "Канопус".
ЦитироватьПлейшнер пишет:Непохоже.ЦитироватьZOOR пишет:А это не ступень часом?
Вах-вах-вах. Чувствуется Янтарное прошлое - это на каком же витке он на упокой отправился?
ЦитироватьLiss пишет:Джонатан МакДауэлл того же мнения... и да, Иван Сафронов-мл. был прав.Чисто втупую COLA дает вчера, 6 декаря, в 04:50 ДМВ. Так что к моменту, когда РИА Новости начали вещать о неотделении, затопление уже фактически состоялось.
ЦитироватьThere are three new elsets for 41098, but the earliest one is incorrectly assigned to 41100.
It indicates the Volga depletion burn may have occurred during a pass over Baykonur around 0200 UTC Dec 6, about 10 hours after the failure to separate. Presumably the extra mass of the attached payload meant there was not enough prop to entirely deorbit the spacecraft, leaving it with the low perigee. Should reenter in a few days.
ЦитироватьZOOR пишет:Тут еще вопрос: собственно КО прошел или нет?
- или (наиболее вероятно ИМХО) он по ранее заложенной программе пошел на увод но мощщи не хватило.
ЦитироватьZOOR пишет:ЦитироватьSalo пишет:Или с отсутствием команды из СУ на отделение. Пироэлементы сейчас делают так, чтоих надежность принимается = 1.
Неотделение спутника связано с надёжностью адаптера.
Цитироватьche wi пишет:Дублирование пиросредств по нынешним временам недостаточно, нужно троирование, похоже то же самое(не срабатывание пиросредств) было и с первой из двух Булав, не отделилась платформа разведения.
Источник в ракетно-космической отрасли пояснил ТАСС, что причина нештатной ситуации уже предварительно установлена - не сработал один из четырех замков, удерживавших "Канопус".
ЦитироватьШтуцер пишет:ЦитироватьZOOR пишет:Тут еще вопрос: собственно КО прошел или нет?
- или (наиболее вероятно ИМХО) он по ранее заложенной программе пошел на увод но мощщи не хватило.
ИМХО, режимы работы БВ и КА завязаны на контакт отделения.
ЦитироватьZOOR пишет:В частности, начало стабилизации аппарата. А как он застабилизируется с Волгой на заду?
КО должен брать КА для начала циклограммы полета.
ЦитироватьZOOR пишет:Можно ли разрешать увод без КО?
Не знаю РБ, СУ которого следит за этим
ЦитироватьРоссийский космический аппарат, запущенный 5 декабря, находится в аварийном состоянии и прекратит свое существование 8 декабря. Об этом заявили в Североамериканском командовании воздушно-космической обороны (НОРАД), передает «Интерфакс» (http://www.interfax.ru).
Согласно американским данным, спутник войдет в плотные слои атмосферы над точкой с координатами 71,5 градуса северной широты и 81,5 градуса восточной долготы (примерно над устьем Енисея). Если обломки не сгорят в атмосфере полностью, они выпадут южнее.
Ранее в НОРАД сообщали об обнаружении на орбите трех объектов, появившихся там после запуска 5 декабря с космодрома Плесецк ракеты-носителя «Союз-2.1В». Это два спутника (официальные названия «Космос-2511» и «Космос-2512») и разгонный блок «Волга».
http://lenta.ru/news/2015/12/07/satellite/
ЦитироватьСтарый пишет:Не понял наездов, в новостях сказали что "вышли на телеметрическую связь и функционируют нормально."
:evil: :evil: :evil:
ЦитироватьSOE пишет:нерасчехлившись? От чет я больше поверю в телеметрию от сферы
Да запросто Канопус мог передавать телеметрию и оставшись на адаптере. Печальную такую...
Цитироватьz-horror пишет:Ну так НОРАДу на секретность эту кабы некоторым образом насрать
Мне вот кажется, что у МО вывелось на орбиту все что надо, а то что в СМИ пускают инфу по нештатке это просто пыль в глаза, секретность там все дела, специально.
Цитироватьz-horror пишет:Вам кажется.
Мне вот кажется, что у МО вывелось на орбиту все что надо, а то что в СМИ пускают инфу по нештатке это просто пыль в глаза, секретность там все дела, специально.
Цитироватьnapalm пишет:Печально если так.
Вам кажется.
ЦитироватьSOE пишет:Естественно. С точки зрения этой уважаемой организации, маневрирует "Космос-2511", БВ "Волга" летает себе спокойно куда вывели, а второй ступени на орбите нет.
Зато даже Норад знает, что ступень не маневрирует.
ЦитироватьSeerndv пишет:Да, как и Система отделения
А пирозамки пр-ва ПО "Полёт" ?
ЦитироватьАниКей пишет:Зачем делать все так сложно?
Согласно американским данным, спутник войдет в плотные слои атмосферы над точкой с координатами 71,5 градуса северной широты и 81,5 градуса восточной долготы (примерно над устьем Енисея).
ЦитироватьBvz Afvbkbz пишет:Для этого высера Вам было остро необходимо зарегистрироваться на форуме?
Зачем делать все так сложно?
Почему нельзя было сразу сбросить спутник с самолета "примерно над устьем Енисея" ???
ЦитироватьLiss пишет:А со временем все определится и устаканится. И я не уверен, что выдаваемые "наружу" TLE и их идентификация - это именно то, чем оперирует USSTRATCOM или JSpOC в то же самое время.
Естественно. С точки зрения этой уважаемой организации, маневрирует "Космос-2511", БВ "Волга" летает себе спокойно куда вывели, а второй ступени на орбите нет.
И каждое из этих заявлений ошибочно.
Цитироватьqam85 пишет:Срочно переименовываем К-СТ в Можаец-5 дубль2ЦитироватьSeerndv пишет:Да, как и Система отделения
А пирозамки пр-ва ПО "Полёт" ?
Цитировать Jonathan McDowell @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 6 часов назад (https://twitter.com/planet4589/status/673723778040389632)
The manuever follows the failure of the Kanopus-ST/Kosmos-2511 to separate from the Volga.
ЦитироватьGradient пишет:Уже забыли, что ли?
нерасчехлившись? От чет я больше поверю в телеметрию от сферы
ЦитироватьАниКей пишет:Тунгуский метеорит-2...ЦитироватьРоссийский космический аппарат, запущенный 5 декабря, находится в аварийном состоянии и прекратит свое существование 8 декабря. Об этом заявили в Североамериканском командовании воздушно-космической обороны (НОРАД), передает «Интерфакс» (http://www.interfax.ru) .
Согласно американским данным, спутник войдет в плотные слои атмосферы над точкой с координатами 71,5 градуса северной широты и 81,5 градуса восточной долготы (примерно над устьем Енисея). Если обломки не сгорят в атмосфере полностью, они выпадут южнее.
Ранее в НОРАД сообщали об обнаружении на орбите трех объектов, появившихся там после запуска 5 декабря с космодрома Плесецк ракеты-носителя «Союз-2.1В». Это два спутника (официальные названия «Космос-2511» и «Космос-2512») и разгонный блок «Волга».
http://lenta.ru/news/2015/12/07/satellite/
ЦитироватьАниКей пишет:На такой орбите дать надежный прогноз не то что точки, а витка падения невозможно. Если бы в "Интерфаксе" это понимали, то написали бы что-нибудь вроде "КК США выдало первый предварительный прогноз... который наверняка еще будет не раз уточняться.. и в итоге точка получится совсем другая".ЦитироватьСогласно американским данным, спутник войдет в плотные слои атмосферы над точкой с координатами 71,5 градуса северной широты и 81,5 градуса восточной долготы (примерно над устьем Енисея). Если обломки не сгорят в атмосфере полностью, они выпадут южнее.
ЦитироватьМОСКВА, 7 декабря. /ТАСС/. Космический аппарат "Канопус- СТ" ("Космос-2511"), запущенный в интересах Минобороны РФ в субботу, сойдет с орбиты 8 декабря, следует из данных Командования воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD).
По данным американских военных, опубликованных в открытом доступе на специализированных сайтах, спутник войдет в атмосферу Земли в 5:19 мск 8 декабря, ошибка расчета составляет до 4 часов.
В то же время, по расчетам отечественных специалистов, спутник упадет вечером 8 декабря, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли. Предполагается, что аппарат полностью сгорит при прохождении плотных слоев атмосферы.
Ракета "Союз-2.1в" с двумя военными спутниками стартовала с космодрома Плесецк днем в субботу, 5 декабря. В пресс-службе Минобороны РФ заявили, что оба спутника, запущенных в интересах военного ведомства, успешно вышли на расчетную орбиту.
Шестого декабря в ряде СМИ появились сообщения о неудачном завершении запуска - один космический аппарат не отделился от блока выведения "Волга". Источник в ракетно-космической отрасли пояснил ТАСС, что причина нештатной ситуации уже предварительно установлена - не сработал один из четырех замков, удерживавших "Канопус".
Межведомственная комиссия, изучающая причины неудачного запуска спутника, запросила данные о пирозамках, нештатная работа одного из которых могла привести к аварии, сообщил источник.
"Комиссия запросила у производственного объединения "Полет" информацию о произведенных пирозамках, использовавшихся для удержания космического аппарата в связке с блоком выведения "Волга". Планируется выяснить, несрабатывание одного из них было единичным случаем или произведена бракованная партия продукции", - сказал собеседник агентства.
Запуск "Канопуса" должен был состояться 4 декабря, однако его перенесли на день. Этот старт стал вторым для ракеты легкого класса "Союз-2.1в", летно-конструкторские испытания которой проходят на Плесецке. Впервые этот носитель был запущен в декабре 2013 года.
Цитироватьsilentpom пишет:Бинго.
ПО Полет это омский Полет?
Цитироватьqam85 пишет:- этого -ЦитироватьSeerndv пишет:Да, как и Система отделения
А пирозамки пр-ва ПО "Полёт" ?
ЦитироватьВ конце 2007 года производственное объединение "Полет" вошло в состав ФГУП "ГКНПЦ им.М.В.Хруничева" в качестве филиала.?
В связи с вышеперечисленным ФГУП "ПО "Полет" переименовано в "ПО "Полет" – филиал ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева"
ЦитироватьSeerndv пишет:Совершенно верно!Цитироватьqam85 пишет:- этого -ЦитироватьSeerndv пишет:Да, как и Система отделения
А пирозамки пр-ва ПО "Полёт" ?ЦитироватьВ конце 2007 года производственное объединение "Полет" вошло в состав ФГУП "ГКНПЦ им.М.В.Хруничева" в качестве филиала.?
В связи с вышеперечисленным ФГУП "ПО "Полет" переименовано в "ПО "Полет" – филиал ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева"
ЦитироватьSаlyutman пишет:ЦитироватьG.K. пишет:КА законтрили якорной цепью. [IMG]
Да, и главное- не забываем, во всем виноват ЦиХ! Это его агенты испортили матчасть, что бы похоронить Союз-2.1В и заменить его Ангарой!
ЦитироватьU235 пишет:Ахха, аж всеми 4-10 Ньютонами ДУ. Это ж мощь какая...спутник же военный, как выяснилось.
его сорвет с неоткрывшегося крепления и он уйдет в нормальный полет
Цитировать http://www.interfax.ru/world/483522
США предсказали скорое уничтожение запущенного из РФ военного спутника
10:55, 7 декабря 2015
Москва. 7 декабря. INTERFAX.RU - Запущенный 5 декабря российский спутник дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) "Канопус-СТ" ("Космос-2511" ) находится в аварийном состоянии и прекратит баллистическое существование во вторник, сообщает находящаяся в ведении Пентагона американская Система контроля космического пространстваСпойлер
Согласно американским данным, спутник войдет в плотные слои атмосферы над точкой с координатами 71,5 градусов северной широты и 81,5 градусов восточной долготы, примерно над устьем Енисея. Его несгоревшие фрагменты могут упасть южнее.
В настоящее время в космосе находятся три объекта, появившиеся там после пуска 5 декабря с космодрома Плесецк ракеты-носителя "Союз-2.1В".
Блок выведения "Волга" получил международный номер 2015-071С (по каталогу НОРАД - 411000. Он находится на орбите с наклонением 98,2 градуса, высотой в апогее 655 км, в перигее - 106 км. Последний параметр говорит о том, что он прекратит баллистическое существование в ближайшие дни.
Также в каталоге НОРАД два спутника - "Космос-2511" и "Космос-2512".
В Минобороны, в интересах которого запускались эти спутники, не комментируют сложившуюся ситуацию.
Ранее газета "Коммерсантъ" писала, что "Космос-2511", с помощью которого можно было бы обнаруживать на глубине иностранные субмарины, якобы не отделился от блока выведения "Волга" и может считаться потерянным. По информации издания, из-за нештатной ситуации вся связка начала двигаться по неверной траектории, что в конечном итоге приведет к разрушению и сгоранию спутника, который разрабатывался десять лет.[свернуть]
Цитироватьhttp://www.interfax.ru/russia/483490Статья в коммерсанте и прочих СМИ о проблемах
США сообщили об успешном отделении обоих спутников от блока "Волга"
09:07, 7 декабря 2015
Ранее СМИ писали, что один космический аппарат не смог отделиться и фактически потерян.
Москва. 7 декабря. INTERFAX.RU - По данным находящейся в ведении Пентагона американской Системы контроля космического пространства, космические аппараты "Канопус-СТ" ("Космос-2511" ;) и КЮА-1 ("Космос-2512" ;) после состоявшегося 5 декабря пуска с Плесецка ракеты-носителя "Союз-2.1В" успешно отделились от блока выведения "Волга".Спойлер
Оставшемуся на орбите блоку выведения "Волга" присвоен международный номер 2015-071С (по каталогу НОРАД - 41100). Он находится на орбите с наклонением 98,19 градусов, высотой в апогее 655 км, в перигее - 106 км.
Космический аппарат "Космос-2511" получил номера 2015-071А (4109 8) . Он находится на орбите с наклонением 98,18 градусов, высотой в апогее 694 км, перигее - 694 км.
Спутник "Космос-2512" имеет номера 2015-071В (41099). Он находится на орбите с параметрами, аналогичными "Космосу-2511".
Потеря спутника
Ранее "Коммерсантъ" писал, что "Космос-2511" якобы не отделился от блока выведения "Волга" и может считаться потерянным.
По предварительной информации издания, космический аппарат дистанционного зондирования не смог отделиться от разгонного блока, вследствие чего вся связка начала двигаться по неверной траектории. Через несколько дней спутник, при помощи которого можно было бы обнаруживать иностранные субмарины на глубине, войдет в плотные слои атмосферы, где и сгорит.
Согласно данным газеты, сначала старт "Союза" вместе с двумя космическими аппаратами военного назначения был намечен на 4 декабря, но без объяснения причин был перенесен на сутки. Пуск под руководством командующего космическими войсками Александра Головко состоялся с космодрома Плесецк 5 декабря в 17:09 по московскому времени и, согласно сообщению на сайте Минобороны, спутники были выведены на расчетную орбиту в штатном режиме, их бортовые системы функционируют нормально и оба аппарата приняты на управление наземными средствами воздушно-космических сил. Им были присвоены порядковые номера "Космос-2511" и "Космос-2512".
Источники издания в ракетно-космической отрасли и военном ведомстве сообщили, что из двух запущенных аппаратов штатно функционирует только один. По данным источников, проблемы возникли при выведении спутника "Канопус-СТ".
Созданная межведомственная комиссия провела первый полноценный разбор полетов. Как рассказал "Коммерсанту" один из ее членов, пока претензий к работе "Союза" нет, а приоритетной считается версия с неполадками креплений разгонного блока и космического аппарата, которые не раскрылись вовремя. Если это подтвердится, то программа летных испытаний ракеты "Союз-2.1В", начавшихся в декабре 2013 года, не нарушится и пуск, вероятно, будет засчитан как успешный (всего программой их предусмотрено не менее пяти). Про "Канопус-СТ" так сказать нельзя: хотя аппарат еще функционирует, де-факто его можно считать потерянным.
"Эта связка уже начала сходить с орбиты, через два-три дня спутник и разгонник войдут в плотные слои атмосферы, где и взорвутся",- говорит член аварийной комиссии. До Земли, учитывая запас топлива у спутника, который должен был проработать на орбите не менее пяти лет, никакие обломки долететь не должны.
"Канопус-СТ" разрабатывали десять лет, на орбиту он должен был быть выведен еще в 2011 году, но окончательно доработан и передан заказчику аппарат был только спустя три года. В конце 2014 года экс-гендиректор омского производственного объединения "Полет" Николай Иванов рассказывал в интервью газете "Заводская жизнь", что работы по "Канопусу-СТ" "были связаны с немалыми трудностями, но новое никогда просто так не дается". Ученые и гражданские специалисты рассчитывали с его помощью вести мониторинг океанической и гидрометеорологической обстановки, проводить дистанционное зондирование в оптическом и СВЧ-диапазонах.[свернуть]
Цитироватьhttp://www.interfax.ru/russia/483368
Новые военные спутники РФ взяты на управление наземными средствами ВКС
20:05, 5 декабря 2015
Москва. 5 декабря. INTERFAX.RU - Космические аппараты, запущенные в интересах Минобороны России с космодрома Плесецк, в расчетное время выведены на целевую орбиту и приняты на управление наземными средствами Воздушно-космических сил (ВКС), информирует военное ведомство.Спойлер
"С космическими аппаратами установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космических аппаратов функционируют нормально", - сказано в сообщении управления пресс-службы и информации Минобороны РФ, поступившем в "Интерфакс-АВН" в субботу.
После принятия на управление космическим аппаратам присвоены порядковые номера "Космос-2511", и "Космос-2512", отмечается в пресс-релизе.
Ракета-носитель легкого класса "Союз-2.1В" запущена боевым расчетом ВКС с Плесецка в 17:09 мск пятницы. Это был второй пуск новой ракеты-носителя легкого класса "Союз-2.1В", "летно-конструкторские испытания которой проходят на космодроме Плесецк". Первый пуск РКН "Союз-2.1В" успешно проведен боевым расчетом космодрома в декабре 2013 года.[свернуть]
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:не важно. "старт цел. люди не пострадали."
Мелкая авария .
http://www.vz.ru/society/2015/12/6/782194.print.html
Интересно сколько стоит такая авария.
Цитировать...
Мелкая авария
Руководитель Института космической политики Иван Моисеев отметил в беседе с газетой ВЗГЛЯД, что произошедшее со спутниками нельзя назвать катастрофой. «Один из спутников не отделился от разгонного блока. Это не катастрофа, а мелкая авария. Один спутник потерян, один удалось вывести. Это маленькие спутники, их не составит большого труда затопить, никаких проблем не возникнет с этим», – сказал Моисеев.
«Это небольшие спутники двойного назначения. Несмотря на свое название («Союз» – прим. ВЗГЛЯД), это принципиально новые ракеты. Ведомственно они проходят по Министерству обороны, поэтому о них многое остается неизвестным. Однако зарубежные и отечественные специалисты уверены, что эти спутники предназначены для радиолокационной разведки и наблюдения», – сказал Моисеев. Собеседник подчеркнул, что Минобороны дает информацию очень осторожно, именно поэтому об аварии стало известно только сейчас.
Бывает и похуже
Моисеев также отмечает, что подобные инциденты нельзя рассматривать как серьезные. Например, последняя авария с американской ракетой SpaceX Falcon 9 – это совершенно другой разговор. Это крупная ракета, и эту аварию можно назвать очень серьезной проблемой для американской отрасли, заметил эксперт...
ЦитироватьШтуцер пишет:Он отлучился ненадолго выполнить легкую работенку.
Куда Ивана понесло?
ЦитироватьЭто маленькие спутники, их не составит большого труда затопить, никаких проблем не возникнет с этим – сказал Моисеев.
ЦитироватьZOOR пишет:С точки зрения космической политики - Канопусы те же яйца, только вид сбоку.
Чем яйцо провинилось
ЦитироватьАниКей пишет:ЦитироватьВиктор Зотов пишет:не важно. "старт цел. люди не пострадали."
Мелкая авария .
http://www.vz.ru/society/2015/12/6/782194.print.html
Интересно сколько стоит такая авария.
ЦитироватьАниКей пишет:Деньги конечно жалко, но с технической точки зрения действительно мелкая авария. Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс", не пожлобились на установку датчиков срабатывания пирозамков. Механическая часть пирозамков отрабатывается автономными испытаниями и обычно надежна, главная проблема - пиротолкатели, сколько их стояло на одном пирозамке? Если один, то надо ставить как минимум два. И раньше, уже в РДТТ, бывали случаи, когда из двух пиросредств, срабатывало одно(поэтому обычно и ставили два(дублировали). Сейчас надежность пиросредств определенно лучше не стала, поэтому дублировать, троировать и не будет геморроя по этой части.
Руководитель Института космической политики Иван Моисеев отметил в беседе с газетой ВЗГЛЯД, что произошедшее со спутниками нельзя назвать катастрофой. «Один из спутников не отделился от разгонного блока. Это не катастрофа, а мелкая авария.
ЦитироватьСергей пишет:А может, в пользу ПО Полет? ;)
это говорит в пользу РКЦ "Прогресс", не пожлобились на установку датчиков срабатывания пирозамков
ЦитироватьШтуцер пишет:Вполне возможно.ЦитироватьСергей пишет:А может, в пользу ПО Полет? ;)
это говорит в пользу РКЦ "Прогресс", не пожлобились на установку датчиков срабатывания пирозамков
Цитироватьqam пишет:Дело в отсутствии функционально полного комплекта грамотных специалистов. Начиная с руководства.
а дело в халатности и в надежде на авось прокатит... :evil:
потому и пуски такие, постоянно надеемся, взлетит или не взлетит
ЦитироватьСергей пишет:А РКЦ однозначно установил, что напряжение на пироэлемент было подано ?
Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс"
ЦитироватьСергей пишет:Два пироэлемента, у каждого 2 нити, при срабатывании хотя-бы одного (одна нить) - связь раскрывается. Это стандартно.
главная проблема - пиротолкатели, сколько их стояло на одном пирозамке
ЦитироватьZOOR пишет:Неизвестно, сами цепи проверяются в том числе в процессе подготовки к старту. Так как к каждому ПЭ идет отдельная цепочка, то по моему мнению, вероятность отказа электроцепей меньше, чем вероятность отказа собственно ПЭ при наличии проектного напряжения. Конечно, нельзя исключить, что оба кабеля к одному ПЭ закрепили рядышком и в полете чем то перерубило оба. Если бы была известна схема коммутации цепей к ПЭ, возможно можно было бы установить подачу напряжения к цепям ПЭ не сработавшего пирозамка по косвенным признакам - три из четырех пирозамков сработали.ЦитироватьСергей пишет:А РКЦ однозначно установил, что напряжение на пироэлемент было подано ?
Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс"
ЦитироватьСергей пишет:А предохранительные чеки на них предусмотрены?
Неизвестно, сами цепи проверяются в том числе в процессе подготовки к старту. Так как к каждому ПЭ идет отдельная цепочка, то по моему мнению, вероятность отказа электроцепей меньше, чем вероятность отказа собственно ПЭ при наличии проектного напряжения. Конечно, нельзя исключить, что оба кабеля к одному ПЭ закрепили рядышком и в полете чем то перерубило оба. Если бы была известна схема коммутации цепей к ПЭ, возможно можно было бы установить подачу напряжения к цепям ПЭ не сработавшего пирозамка по косвенным признакам - три из четырех пирозамков сработали.
Вероятность, что при сборке пирозамка поработали молотком и повредили механическую часть , не рассматриваю.
ЦитироватьПрол пишет:......И то правильный ответ.
Дело в отсутствии функционально полного комплекта грамотных специалистов. Начиная с руководства.
ЦитироватьШтуцер пишет:Туда куда надо. Просто за отсутствием других космических новостей, у нескольких СМИ было настроение преподнести аварию, как крупнейшую катастрофу века. Пришлось парировать с некоторым перегибом - отсюда и появилась "мелкая авария".
Куда Ивана понесло?
ЦитироватьПрол пишет:Осталось выяснить, почему это так, и что сделать, чтобы так не было.
Дело в отсутствии функционально полного комплекта грамотных специалистов. Начиная с руководства.
ЦитироватьСергей пишет:Подано и сработало и по прямым и по косвенным признакам. ПМСМ вороятность того, что ни одна из 4 перемычек в п/п не сгорела, близка к 0. Ничего не знаю об устройстве этой конкретной системы отделения, но вангую, что ляп в механике.ЦитироватьZOOR пишет:ЦитироватьСергей пишет:А РКЦ однозначно установил, что напряжение на пироэлемент было подано ?
Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс"
ЦитироватьХВ. пишет:Всё не так. :-( И уже давно. И давно известно почему не так. Страусиная позиция не позволяет признать это и принять меры у исправлению ситуации.ЦитироватьПрол пишет:Осталось выяснить, почему это так, и что сделать, чтобы так не было.
Дело в отсутствии функционально полного комплекта грамотных специалистов. Начиная с руководства.
ЦитироватьИнцидент с военным спутником «Канопус» произошел из-за сбоя в системе отделения от разгонного блока. Об этом агентству RNS сообщил источник в ЦСКБ «Прогресс», изготовившем разгонный блок «Волга».
«Команда на разделение на разгонном блоке прошла, датчик разделения сработал, значит, спутник начал расстыковку. А дальше что-то произошло в системе отделения», — пояснил источник.
По его словам, систему отделения, через которую спутник крепился к «Волге», изготовил филиал ГКНПЦ им. Хруничева — омский завод «Полет». Она состоит из двух частей: одна жестко крепится к спутнику, другая — к адаптеру разгонного блока. В момент вывода спутника две части системы размыкаются и отталкиваются друг от друга.
«Либо произошел сбой в пирочеке, которая приводит в движение замок, либо механическое повреждение в самом замке, которое не позволило разжать зажимы. В результате спутник зацепился за разгонный блок», — пояснил источник.
По его словам, сейчас разгонный блок «Волга» выполняет сход с орбиты, заложенный в программе полета.
Роскосмос и Минобороны ситуацию со спутником не комментируют.
ЦитироватьВоенный спутник «Канопус», с которым произошел инцидент на орбите во время вывода, отделился от разгонного блока «Волга». Об этом агентству RNS сообщил директор предприятия-изготовителя системы отстыковки спутника — ПО «Полет» — Михаил Острушенко.
«По нашим данным, отделение произошло», — сказал Остроушенко.
Ранее источник в ЦСКБ «Прогресс» сообщил агентству RNS, что в момент отделения спутника он зацепился за разгонный блок «Волга» и начал вместе с ним сход с орбиты.
Цитировать@Spaceflight101 11 мин. (https://twitter.com/Spaceflight101/status/674033578062307328)
Kosmos 2511 (Kanopus / Volga) to re-enter in about four hours. Orbital Data & Predictions: http://bit.ly/1m7emOk (https://t.co/cWZ5Y2MBjt)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/159007.jpg)
NORAD_CAT_ID MSG_EPOCH INSERT_EPOCH DECAY_EPOCH WINDOW REV DIRECTION LAT LON INCL NEXT_REPORT ID HIGH_INTEREST OBJECT_NUMBER
41098 2015-12-08 00:53:00 2015-12-08 00:55:56 2015-12-08 04:45:00 49 38 ascending -33.9 205.5 98.2 2 5595 N 41098ЦитироватьMikhail-G пишет:Это не бред. ИМХО, это значит, КО на борт Канопуса прошел.
«По нашим данным, отделение произошло», — сказал Остроушенко.
ЦитироватьСергей пишет:На нормальных СУ делают трансформаторы тока на цепях подачи напряжения к ПЭ, и заводят их в ТЛМ. Таким образом сразу видно , пошел ли ток по цепи или нет. ИМХО про это и говорит МоринЦитироватьZOOR пишет:Неизвестно, сами цепи проверяются в том числе в процессе подготовки к старту. Так как к каждому ПЭ идет отдельная цепочка, то по моему мнению, вероятность отказа электроцепей меньше, чем вероятность отказа собственно ПЭ при наличии проектного напряжения. Конечно, нельзя исключить, что оба кабеля к одному ПЭ закрепили рядышком и в полете чем то перерубило оба. Если бы была известна схема коммутации цепей к ПЭ, возможно можно было бы установить подачу напряжения к цепям ПЭ не сработавшего пирозамка по косвенным признакам - три из четырех пирозамков сработали.ЦитироватьСергей пишет:А РКЦ однозначно установил, что напряжение на пироэлемент было подано ?
Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс"
Вероятность, что при сборке пирозамка поработали молотком и повредили механическую часть , не рассматриваю.
ЦитироватьMorin пишет:Так что остается механика .........
Подано и сработало и по прямым и по косвенным признакам. ПМСМ вороятность того, что ни одна из 4 перемычек в п/п не сгорела, близка к 0. Ничего не знаю об устройстве этой конкретной системы отделения, но вангую, что ляп в механике.
ЦитироватьПлейшнер пишет:Если там стандартные ЦиХовские пирозамки - нет
А предохранительные чеки на них предусмотрены?
ЦитироватьШтуцер пишет:ЦитироватьMikhail-G пишет:Это не бред. ИМХО, это значит, КО на борт Канопуса прошел.
«По нашим данным, отделение произошло», — сказал Остроушенко.
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:Спутник приступил к детальному изучению океанических глубин с низкой высоты.
Разваливается перед сгоранием?
2015-071D, 41102
Цитироватьanik пишет:Разве океанских? Говорилось в районе Енисея будет "исследовать".ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:Спутник приступил к детальному изучению океанических глубин с низкой высоты.
Разваливается перед сгоранием?
2015-071D, 41102
ЦитироватьBH пишет:Не может он в северном полушарии упасть, а в южном вероятность попасть не в океан малаЦитироватьanik пишет:Разве океанских? Говорилось в районе Енисея будет "исследовать".ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:Спутник приступил к детальному изучению океанических глубин с низкой высоты.
Разваливается перед сгоранием?
2015-071D, 41102
ЦитироватьMikhail-G пишет:По закону страхуется только ответственность перед третьими лицами.
И каков убыток? Канопус-В стоил в 2012 г. 1,8 млрд. + еще стоимость ракеты. А пуски в интересах Минобороны страхуются?
Цитироватьanik пишет:Да, плохи наши дела. Большое видится на расстоянии.ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:Спутник приступил к детальному изучению океанических глубин с низкой высоты.
Разваливается перед сгоранием?
2015-071D, 41102
ЦитироватьZOOR пишет:- кстати, вопрос - а разработки чьей пирозамки-то? :?:ЦитироватьПлейшнер пишет:Если там стандартные ЦиХовские пирозамки - нет
А предохранительные чеки на них предусмотрены?
ЦитироватьМОСКВА, 8 декабря. /ТАСС/. Российский космический аппарат "Канопус-СТ" в связке с блоком выведения "Волга" сошел с орбиты, его обломки сгорели в плотных слоях атмосферы над Атлантикой. Об этом сообщил ТАСС высокопоставленный источник в штабе Воздушно-космических сил (ВКС) России.
"Сегодня утром космический аппарат вместе с блоком выведения "Волга" вошли в атмосферу над южной частью Атлантики. Они полностью сгорели в плотных слоях атмосферы", - сказал собеседник агентства.
Ракета "Союз-2.1в" с двумя военными спутниками стартовала с космодрома Плесецк днем в субботу, 5 декабря. В пресс-службе Минобороны заявили, что оба аппарата успешно вышли на расчетные орбиты. На следующий день, 6 декабря, в ряде СМИ появились сообщения о неудачном завершении запуска - согласно публикациям, один из спутников не отделился от блока выведения "Волга". Источник в штабе ВКС России подтвердил ТАСС, что аппарат был потерян. Источник в ракетно-космической отрасли рассказал, что причина нештатной ситуации уже предварительно установлена - не сработал один из четырех замков, удерживавших "Канопус".
Запуск "Канопуса" стал вторым для ракеты "Союз-2.1в", летно-конструкторские испытания которой проходят на Плесецке. Впервые этот носитель был запущен в декабре 2013 года.
Цитироватьsilentpom пишет:Вчера "угадать" с точностью плюс-минус два витка могли все. Точнее - никто.
вчера угадал время и место падения спутника
Цитироватьsilentpom пишет:Конечно. Сказано было: южнее устья Енисея. Так и случилось.
Вопрос - а норад вчера угадал время и место падения спутника?
ЦитироватьИсточник: неисправный пирозамок мог привести к ЧП с "Канопус-СТ"
Нештатная работа одного из четырех пирозамков могла привести к неразделению военного спутника "Канопус-СТ" и разгонного блока "Волга", сообщил РИА Новости во вторник источник в космической отрасли России.
Согласно открытым данным американской Системы контроля космического пространства, связка из военного космического аппарата и разгонного блока утром 8 декабря уже закончила свое существование, сгорев в плотных слоях атмосферы Земли.
"По предварительным данным работы межведомственной комиссии, три пирозамка отработали штатно. Однако четвертый пирозамок не сработал, в результате чего полного отделения спутника от разгонного блока не произошло. Скорее всего, имел место брак при его производстве", — отметил собеседник агентства.
ЦитироватьMikhail-G пишет:Думаю, имелась в виду выдача контакта отделения с активизацией КА.
А это что за бред?
ПО «Полет»: военный спутник «Канопус» отделился от разгонного блока «Волга» (https://rns.online/news/2015/12/07/PO-Polet-voennii-sputnik-Kanopus-otdelilsya-ot-razgonnogo-bloka-Volna)ЦитироватьВоенный спутник «Канопус», с которым произошел инцидент на орбите во время вывода, отделился от разгонного блока «Волга». Об этом агентству RNS сообщил директор предприятия-изготовителя системы отстыковки спутника — ПО «Полет» — Михаил Острушенко.
«По нашим данным, отделение произошло», — сказал Остроушенко.
Ранее источник в ЦСКБ «Прогресс» сообщил агентству RNS, что в момент отделения спутника он зацепился за разгонный блок «Волга» и начал вместе с ним сход с орбиты.
ЦитироватьCosmos 2511 as a couple of objects , a faint flashing one preceding a much brighter one (steady) photographed from 17h10.9m to 14.8m TU .То есть выдача тормозного импульса утром 6 декабря оказалась недостаточной для развала пары, а полтора десятка прохождений через атмосферу на высотах от 105 км и ниже сделали свое дело.
Both objects, from Cosmos 2511 pass, were separated by about 12 seconds. Alain Grycan photographed both objects too , passing by Gamma And at 17h11m 02s and 14s TU (as observed from Toulouse ; south of France).
ЦитироватьОн подтвердил, что блок выведения "Волга", который по версии некоторых СМИ, не разделился с "Канопусом" и также сгорел в атмосфере, продолжает оставаться на орбите с параметрами наклонения 98,2 градуса в апогее 680 км и перигее 208 км.
"По оценкам специалистов, это говорит о том, что он будет находиться на орбите еще несколько месяцев", - отметил источник.
ЦитироватьMikhail-G пишет:Да.
Это они со ступенью, что ли, спутали?
ЦитироватьChilik пишет:Перефразируя известную песенку КВНшиков на тему Пятачка и Винни-Пуха (http://teksty-pesenok.ru/rus-rudn-kvn/tekst-pesni-saundtrek-k-multfilmu-vi/1905044/) (исполняется в предельно брутальном рокерском стиле):
А возможен ли следующий сценарий.
Ошибка в циклограмме, преждевременная активация КА с раскрытием антенн и прочих торчащих железяк. По любой причине, от бестолковости разработчиков бортового ПО до электрической наводки в момент разделения или пресловутой ТЗЧ. Где-нибудь зацепились...
Цитироватьsilentpom пишет:А там сам NORAD прогнозы делал, или просто любители на основе TLE ? Я видел прогнозы на 4.45UTC, и вроде на 4.06 UTC. По источнику РИА упал в 5.43 UTC в красном квадратике . Правда они тоже на НОРАД ссылаются.
Вопрос - а норад вчера угадал время и место падения спутника?
ЦитироватьChilik пишет:Согласно вашим словам, может сложиться впечатление, что аппараты на земле вообще отработку не проходят. Насчет ТЗЧ вообще без комментариев.
По любой причине, от бестолковости разработчиков бортового ПО до электрической наводки в момент разделения или пресловутой ТЗЧ.
Цитироватьthunder26 пишет:
Насчет ТЗЧ вообще без комментариев.
ЦитироватьОАЯ пишет:
в виде матов
Цитироватьthunder26 пишет:Я не знаю и не хочу знать логику работы конкретного ПО и особенности работы бортового оборудования. Но по жизни достаточно сложных технических систем видел несколько. Поверьте, чудеса на стадии пусконаладки бывают всякие, иногда решаемые только после продолжительного чесания в затылке с последующими матами.
Согласно вашим словам, может сложиться впечатление, что аппараты на земле вообще отработку не проходят. Насчет ТЗЧ вообще без комментариев.
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:Значит ли это, что на "Волге" есть КРЛ и соответственно, можно отправлять команды с Земли?
Примерно ту же историю вчера слышал на Щепкина.
ЦитироватьИсточник: запуск военного спутника с Байконура перенесен из-за ситуации с "Канопусом"- ага, бочку погнали в противоположный угол. :evil:
МОСКВА, 9 декабря. /ТАСС/. Пуск ракеты-носителя "Протон-М" с военным спутником с космодрома Байконур перенесен с 10 на 13 декабря, чтобы дополнительно проверить системы разделения в связи с нештатной ситуацией при запуске спутника "Канопус-СТ". Об этом в среду сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Решение о переносе было принято в Москве. Никакой технической необходимости для этого не было. Ракета уже была выведена на стартовый комплекс. Перенос пуска потребовался для дополнительных проверок систем отделения космического аппарата в связи с инцидентом с другим военным спутником", - сказал собеседник агентства.
При этом отмечается, что потерянный спутник не имел дублирующей системы расцепления от разгонного блока "Волга". "Разработчиками технической документации не был предусмотрен аварийный алгоритм на случай нераскрытия пирозамка. Естественно, для повышения надежности нужно было внедрить принудительный разрыв механической связи спутника с разгонным блоком, несмотря на наличие дублирующих каналов передачи команд на пиропатроны", - сказал источник.
Ракета "Союз-2.1в" с двумя военными спутниками стартовала с космодрома Плесецк днем в субботу, 5 декабря. В пресс-службе Минобороны заявили, что оба аппарата успешно вышли на расчетные орбиты.
На следующий день в ряде СМИ появились сообщения о неудачном завершении запуска: один из спутников не отделился от блока выведения "Волга". Источник в штабе ВКС России подтвердил ТАСС, что аппарат был потерян. Во вторник "Канопус-СТ" сгорел в атмосфере.
Источник в ракетно-космической отрасли рассказал, что причина нештатной ситуации уже предварительно установлена - не сработал один из четырех замков, удерживавших "Канопус".
http://tass.ru/kosmos/2510670
ЦитироватьSeerndv пишет:Тогда - да свидания. Расчет ни при чем.
Разработчиками технической документации не был предусмотрен аварийный алгоритм на случай нераскрытия пирозамка.
ЦитироватьРазъём пишет:То есть 10 часов было. Можно было поработать с разработчиками.
- маневр увода осуществляется по фиксированной уставке ~10 ч после отделения
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:Что-то не складывается у мню таймлайн после прочтения этой заметки.
Примерно ту же историю вчера слышал на Щепкина. Позор
http://izvestia.ru/news/598717
ЦитироватьРазъём пишет:Так вы же с другой конторы, откуда инфа? Учитывая прошлое БВ это не исключено.
- на Волге КРЛ нет
ЦитироватьZOOR пишет:А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?ЦитироватьЕмельян Костин пишет:Что-то не складывается у мню таймлайн после прочтения этой заметки.
Примерно ту же историю вчера слышал на Щепкина. Позор
http://izvestia.ru/news/598717
Судя по форуму и НОРАДУ у меня такая картина:
1. 2 объекта на целевой (яйцо и БВВ+К-Ст - как оказывается позже) и один на переходной (2 ст)
2. Слухи о неразделении
3. Принятие решения топить связку
4. Свели не до конца - в конце концов бултых
5. Сейчас на орбите яйцо на целевой и 2 ступень на эволюции переходной
Где там боевой расчет с вопиющей некомпетентностью?
То что сразу не увидели (не)расхождение? - у них таких средств нет. А КО и ТЛМ с КА и БВВ были.
И команду на увод они что, с земли дают? Бред какой-то. Или начало новой космической эры.
Так что позор то, что рассказывают на Щепкина 8)
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:Пресс-служба заранее заготовленную "рыбу" выложила по графику, вот и всё.
А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?
ЦитироватьРазъём пишет:ЕМНИП, телеметрия срабатывания замков - это вообще не КО.
Я говорил о КО со стороны Волги. Со стороны Канопуса - не знаю. Нормальным образом должно фиксироваться раскрытие отрывных разьемов.
Цитироватьtestest пишет:А у них даже график есть?ЦитироватьЕмельян Костин пишет:Пресс-служба заранее заготовленную "рыбу" выложила по графику, вот и всё.
А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:Уже высказывал предположение (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14649/message1444826/#message1444826)
А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?
ЦитироватьДа, видимо КО прошел, и наши в короткой ЗРВ принимали сразу ТЛМ с КА и БВВ - оценить расхождение они еще не успели, и бодро доложили, что все пучком.
Так что сильно ругать МО за победный релиз не стоит ИМХО.
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:Конечно.
А у них даже график есть?
ЦитироватьZOOR пишет:Ну, наверно, очень новое. Посмотрел на существующие картинки Волги, и антенн КРЛ, которые обычно рисуют на аппаратах ЦСКБ, не обнаружил. Есть только БСКВУ-БВ (бортовое синхронизирующее координатно-временное устройство).
И еще раз - команды с земли на БВВ - это что-то новое.
ЦитироватьLeonar пишет:Выводит куда такси и заказали. С какой-то ошибкой при этом. Орбита нужная для использования аппарата по назначению при этом далеко не всегда совпадает с той, куда его даже идеально бы вывели.
рб выводит спутник полностью на орбиту целевую
ЦитироватьLeonar пишет:Вы удивитесь, но РБ и мешает. Если только аппарату ориентация не "по барабану", что было бы странно для аппарата ДЗЗ.
Если первое, что помешает спутнику работать вместе с рб на орбите меньшее время допустим?
ЦитироватьРазъём пишет: Нормальным образом должно фиксироваться раскрытие отрывных разьемов.А вот по этому поводу хотелось бы поговорить, точнее послушать знатоков.
ЦитироватьZOOR пишет:3. Увод БВ, как мы знаем по параметрам орбиты до и после, имел место 6 декабря около 04:50 ДМВ.
Судя по форуму и НОРАДУ у меня такая картина:
1. 2 объекта на целевой (яйцо и БВВ+К-Ст - как оказывается позже) и один на переходной (2 ст)
2. Слухи о неразделении
3. Принятие решения топить связку
ЦитироватьШтуцер пишет:А ничего, что при пуске с Плесецка на ССО у нас есть зоны радиовидимости только в начале второго витка полета? Этот второй виток идет по трассе Стамбул -- Калининград (Кёнигсберг), а третий -- уже от Барселоны на Лондон. Его Красное Село, наверно, может на самом краешке увидеть, но это уже ловля шансов. И потом -- Елизово в 22:20 ДМВ или около того. Как там в реальности были запланированы сеансы, мы с вами не знаем, но что-то я сомневась, что ситуацию поняли раньше полуночи с 5 на 6 декабря... И состояние борта после нескольких часов полета "с бегемотом на заднице" тоже могло быть не фонтан.
— Люди получили телеметрию с нужных орбит, подумали, что работа сделана, и сообщили, что всё прошло отлично, — говорит участник аварийной комиссии. — В то время как возможность спасти спутник еще была — можно было передать на борт дополнительные команды на отделение. Но из-за того что боевой расчет вовремя не понял, что произошло, никакие возможности для решения нештатной ситуации предприняты не были. Когда поняли, что разгонный блок в соответствии с выданной командой увел спутник с расчетной орбиты, сделать ничего уже было нельзя.
ЦитироватьLiss пишет::oops: Вообще то Штуцер это не пишет... это Известия пишут. В лице небезисвестного Ивана Чеберко.
Штуцер пишет:
— Люди получили телеметрию с нужных орбит,
ЦитироватьШтуцер пишет:
1. Как они могли понять не норму, если КО прошло? Очевидно только по ненорме или аномальности режима стабилизации. И то в том случае, если такой режим запускается от КО.
2. Сколько времени у них было на выдачу команд?
3. Через сколько времени Волга осуществляет увод?
ЗЫ И вообще, предусмотрено такое парирование НС в инструкции по эксплуатации?
ЦитироватьШтуцер пишет:Сожалею, не имел ни малейшего намерения приписать Вам эти слова.ЦитироватьLiss пишет::oops: Вообще то Штуцер это не пишет... это Известия пишут. В лице небезисвестного Ивана Чеберко.
Штуцер пишет:
— Люди получили телеметрию с нужных орбит,
ЦитироватьШтуцер пишет:Ни о какой «вопиющей некомпетентности» боевого расчета" речь идти не может. Выведение прошло штатно. Телеметрия о разделении прошла. Сигнал со спутника получен. Орбиты у них с Волгой одинаковые. Значит - всё хоккей. К тому же середина ночи, сеанс короткий. Все устали после 1,5 суток ожидания. Возможно (я не в курсе - чисто домыслы), как-то по косвенным признакам и можно было определить неразделение... Но толку бы никакого не было. Ничего ни на йоту изменить уже было нельзя. Ну разве что раньше бы появилось сообщение о неудаче. Это стоит того чтоб обвинять в «вопиющей некомпетентности» боевой расчет?
По словам собеседника «Известий», речь в данном случае идет о «вопиющей некомпетентности» боевого расчета, который не проверил отделение спутника от разгонного блока.
— Люди получили телеметрию с нужных орбит, подумали, что работа сделана, и сообщили, что всё прошло отлично, — говорит участник аварийной комиссии. — В то время как возможность спасти спутник еще была — можно было передать на борт дополнительные команды на отделение. Но из-за того что боевой расчет вовремя не понял, что произошло, никакие возможности для решения нештатной ситуации предприняты не были. Когда поняли, что разгонный блок в соответствии с выданной командой увел спутник с расчетной орбиты, сделать ничего уже было нельзя.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/598717#ixzz3toly34Hj
Не все так просто.
1. Как они могли понять не норму, если КО прошло? Очевидно только по ненорме или аномальности режима стабилизации. И то в том случае, если такой режим запускается от КО.
2. Сколько времени у них было на выдачу команд?
3. Через сколько времени Волга осуществляет увод?
ЗЫ И вообще, предусмотрено такое парирование НС в инструкции по эксплуатации?
ЦитироватьОАЯ пишет:Потому что (предположительно), контакт отделения - прямой признак - прошел.
Но почему люди на земле должны по косвенным признакам определять- было разделение или нет (по стабилизации, по параметрам орбиты...)?
ЦитироватьШтуцер пишет:Что же это за прямой признак, если реально не отделилось?ЦитироватьОАЯ пишет:Потому что (предположительно), контакт отделения - прямой признак - прошел.
Но почему люди на земле должны по косвенным признакам определять- было разделение или нет (по стабилизации, по параметрам орбиты...)?
ЦитироватьШтуцер пишет:Контакт отделения интересно был как концевик отделения или как команда на отделение...ЦитироватьОАЯ пишет:Потому что (предположительно), контакт отделения - прямой признак - прошел.
Но почему люди на земле должны по косвенным признакам определять- было разделение или нет (по стабилизации, по параметрам орбиты...)?
ЦитироватьОАЯ пишет:Намного толще, чем на Атласах, Арианах, курушных Союзах и т.д. :o ?
Камера требует толстую трубу до Земли.
ЦитироватьVeganin пишет:Вопрос совершенно неинтересный, потому что носит соломкоподстилочный характер. Аналогичные вопросы возникают при любой аварии и имеют схему: "Чего они, идиоты, сделали так-то, когда надо было так-то и так-то?"
А что-то никто на вопрос SOE о замене пирозамков стягивающей лентой не ответил. А вопрос-то интересный.
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:Позор на Щепкина в том, что нет нормальной системы управления и связи РН, РБ и КА. Повесили "Лучи-хх" - не озаботились (для РН озаботились поздно) абонентской аппаратурой, наземная инфраструктура в загоне (что делает 20 тыс. народу в ЦЭНКИ?), стандартов по управлению и ТМ (в том числе, по установке камер для контроля, не для потехи) нет или их игнорируют, потому что они дурацкие и т. д. и т. п. Хрен уж с DSN, для ближнего космоса хотя бы сделали. Только в этом году из-за явных проблем с управление потеряли 2 КА. Пока в этом не будет реальных результатов, кризис в отрасли не закончится.
Примерно ту же историю вчера слышал на Щепкина. Позор
http://izvestia.ru/news/598717
ЦитироватьШтуцер пишет:При этом ПН иностранные на "Рокотах" и "Союзах" выбирают-таки стягивающую ленту. Которая и не сложнее, и не требует 3-4 отдельных элементов, отказ любого из которых - критический, а разница во времени срабатывания которых вызывает паразитный момент при разделении.
потому что носит соломкоподстилочный характер
ЦитироватьОАЯ пишет:Если "реально не отделилось", то "признак" не имеет уже никакого значения, будь он прямой или косвенный.
Что же это за прямой признак, если реально не отделилось?
ЦитироватьSOE пишет:?ЦитироватьОАЯ пишет:Если "реально не отделилось", то "признак" не имеет уже никакого значения, будь он прямой или косвенный.
Что же это за прямой признак, если реально не отделилось?
ЦитироватьSOE пишет:Минуточку. По сути моего ответа есть что?ЦитироватьШтуцер пишет:При этом ПН иностранные на "Рокотах" и "Союзах" выбирают-таки стягивающую ленту.
потому что носит соломкоподстилочный характер
ЦитироватьСтарый пишет:Не факт.
Наверняка спутник провернулся вокруг несработавшего замка и контакты отделения сработали.
ЦитироватьСтарый пишет:Принимаю участие в споре на этой же стороне. В России нет у этого маразма какого-либо конца.
А давайте поспорим что и после этого рокиткамеру, чтоб в реалтайме смотреть что происходит, не поставят.
ЦитироватьШтуцер пишет:Суть Вашего ответа: больше элементов в системе=больше надёжность :( На грабельки наступили? Наступили. Так почему бы не сменить систему разделения на более надёжную? Рокиткамы тоже не нужны - телеметрии и матмодели достаточно.ЦитироватьSOE пишет:Минуточку. По сути моего ответа есть что?ЦитироватьШтуцер пишет:При этом ПН иностранные на "Рокотах" и "Союзах" выбирают-таки стягивающую ленту.
потому что носит соломкоподстилочный характер
ЦитироватьVeganin пишет:Это общее блям-блям на фоне полного незнания данной матчасти. ;)
Суть Вашего ответа: больше элементов в системе=больше надёжность
ЦитироватьFeol пишет:Как? Уже спрашивали, но ответ либо пропустил, либо не заметил.
была возможность исправить до выдачи РБ импульса сведения
ЦитироватьШтуцер пишет:А к использованию стягивающих лент именно так и пришли - после аномалий. Ничего странного. Всего лишь управление качеством.
Надоели эти разговоры после аварии
ЦитироватьSOE пишет:Вполне возможно. Только не на основе рекомендаций любителей с ФНК.
А к использованию стягивающих лент именно так и пришли - после аномалий. Ничего странного. Всего лишь управление качеством.
ЦитироватьШтуцер пишет:;)
Это общее блям-блям на фоне полного незнания данной матчасти
Цитироватьnapalm пишет:Вот это странно...
Да уж... Вот если бы на орбите было штуки 3 ретрансляторов, чтобы получать ТМИ на протяжении всего процесса выведения..
Цитироватьaaaa пишет:Потому что их нет?
А почему не используют ретрансляторы авиационного базирования?
ЦитироватьSOE пишет:Судя по этой картинке - над Россией или Китаем в зависимости от наклонения.
А где разделение должно было быть, кстати? Где-то над Северной Америкой?
ЦитироватьШтуцер пишет:Ээээ... А в каком направлении был запуск? :o :oops:ЦитироватьSOE пишет:Судя по этой картинке - над Россией или Китаем в зависимости от наклонения.
А где разделение должно было быть, кстати? Где-то над Северной Америкой?
ЦитироватьСтарый пишет:Ээээ...Это меня переклинило. :( На Протон перескочил. Был неправ.
Ээээ...
ЦитироватьРазъём пишет:Все так. А бывает вариант: концевик, тросик, чека? Чтобы гарантировано зафиксировать расстояние между объектами. Откуда-то у меня в голове такой вариант КО. :oops:
Со стороны КА – перемычка в отрывных разъёмах либо тоже концевик. Телеметрируется системой КА. Обычно используется для снятия блокировки с команд ПВУ КА.
ЦитироватьШтуцер пишет: А бывает вариант: концевик, тросик, чека......граната...
ЦитироватьШтуцер пишет:Я на картинке это вообще ничего про разделение "Волги" и "Канопуса" не вижу. И непонятно, как при пуске на ССО из Плесецка можно оказаться над Китаем ранее 7го витка...
Судя по этой картинке - над Россией или Китаем в зависимости от наклонения.
ЦитироватьSOE пишет:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14649/message1445859/#message1445859
Я на картинке это вообще ничего про разделение "Волги
Цитировать"Такое поведение на орбите спутника, отстыковавшегося от блока выведения "Волга", с большой долей вероятности могло быть связано со сбоем в работе одного из элементов системы управления", - уточнил собеседник агентства.
ЦитироватьПри этом он отметил, что на предшественнике "Канопуса-СТ" - спутнике "Канопус-Б" - практически все элементы системы управления спутником были поставлены британской компанией SSTL, среди которых чувствительные элементы: звездные датчики, солнечные датчики, магнитометры, исполнительные элементы - гиродины, а также бортовой вычислительный комплекс и его программное обеспечение.
"Точные данные о составе системы управления аварийного спутника сейчас выясняются", - отметил собеседник агентства.
"Поскольку "Канопус-СТ" является военным аппаратом, можно предположить, что в связи с санкциями ряд элементов его системы управления был заменен. В частности, могли быть использованы гиродины (силовые гироскопы) производства одной из российских фирм", - считает источник.
При этом, по его оценке, "у данных исполнительных элементов системы управления производства российской компании очень плохая лётная история". "Именно они погубили космические аппараты "Стерх" вскоре после их выведения на орбиту", - напомнил собеседник агентства.
ЦитироватьMikhail-G пишет:"Источник" не знает что случилось и думает что спутник нормально вышел на орбиту а потом в результате отказа системы управления чтото перепутал, вместо разгона затормозил и сошёл с орбиты.
О чем это? Как это он отстыковался?
ЦитироватьMikhail-G пишет:Ни о чем и никак. Автор данного сообщения просто ничего не знает и не понимает :-(
О чем это? Как это он отстыковался?
Наиболее вероятной причиной падения военного спутника "Канопус" стал сбой в работе системы управления - источник (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=397756)Цитировать"Такое поведение на орбите спутника, отстыковавшегося от блока выведения "Волга" , с большой долей вероятности могло быть связано со сбоем в работе одного из элементов системы управления", - уточнил собеседник агентства.ЦитироватьПри этом он отметил, что на предшественнике "Канопуса-СТ" - спутнике "Канопус-Б" - практически все элементы системы управления спутником были поставлены британской компанией SSTL, среди которых чувствительные элементы: звездные датчики, солнечные датчики, магнитометры, исполнительные элементы - гиродины, а также бортовой вычислительный комплекс и его программное обеспечение.
"Точные данные о составе системы управления аварийного спутника сейчас выясняются", - отметил собеседник агентства.
"Поскольку "Канопус-СТ" является военным аппаратом, можно предположить, что в связи с санкциями ряд элементов его системы управления был заменен. В частности, могли быть использованы гиродины (силовые гироскопы) производства одной из российских фирм", - считает источник.
При этом, по его оценке, "у данных исполнительных элементов системы управления производства российской компании очень плохая лётная история". "Именно они погубили космические аппараты "Стерх" вскоре после их выведения на орбиту", - напомнил собеседник агентства.
ЦитироватьMikhail-G пишет:Портозамещение. С таким замещением без портов останешься.
"Поскольку "Канопус-СТ" является военным аппаратом, можно предположить, что в связи с санкциями ряд элементов его системы управления был заменен.
ЦитироватьLiss пишет:Уровень журналистов давно не вызывает удивления, а вот их собеседники - просто ужас. Впрочем, на astronomy.ru говорят, что аспиранты - будущие астрономы не знают что такое эффект Доплера, диаграмма Г-Р и т.д. Может, в космической сфере не все так и плохо. На этом фоне, разумеется.
Ни о чем и никак. Автор данного сообщения просто ничего не знает и не понимает :-(
ЦитироватьMikhail-G пишет:тут тоже самое но еще запутаннее про спутник
О чем это? Как это он отстыковался?
Наиболее вероятной причиной падения военного спутника "Канопус" стал сбой в работе системы управления - источник (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=397756)
Цитировать http://www.kommersant.ru/doc/2873971
Нештатное поведение на орбите военного спутника «Канопус-СТ» («Космос-2511»), выведенного на орбиту 5 декабря и вошедшего в плотные слои атмосферы 8 декабря (http://www.kommersant.ru/Doc/2872270), скорее всего, связано со сбоем в работе его системы управления, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на близкий к комиссии по расследованию ЧП источник. ........ Через несколько дней спутник, при помощи которого можно было бы обнаруживать иностранные субмарины на глубине, войдет в плотные слои атмосферы, где разрушится и сгорит.
ЦитироватьСтарый пишет:У меня два варианта причины аварии: 1. Разновременность срабатывания замков - системы разделения, скорее всего, проектировали новички, не знавшие нюансов, в частности, важности одновременности срабатывания замков. 2. Не учли что-то в сопряжении объекта с адаптером. Обычная в последнее время нестыковка смежников. Как с тем же Прогрессом.
Наверняка спутник провернулся вокруг несработавшего замка и контакты отделения сработали.
Цитироватьnapalm пишет:Цитироватьaaaa пишет:Потому что их нет?
А почему не используют ретрансляторы авиационного базирования?
ЦитироватьВВК пишет:Да.
Вопрос возник, поискал и не нашел ответа, может кто подскажет : "В этом пуске 1-я ступень , которую поменяли с первым пуском или нет?"
ЦитироватьЕмельян Костин пишет: А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?
Цитироватьvadimr пишет:Работать с болтающейся в попе "Волгой" по ТЗ для военного времени положено?
космический аппарат не отработал
ЦитироватьSOE пишет:Система отделения - принадлежность КА. КА не отработал начальный этап работы - отделение. Какие претензии к выведению? На орбиту доставили, сигнал на отделение подали... :-(Цитироватьvadimr пишет:Работать с болтающейся в попе "Волгой" по ТЗ для военного времени положено?
космический аппарат не отработал
ЦитироватьMorin пишет:???
Система отделения - принадлежность КА.
ЦитироватьSOE пишет:А кто бы знал... Наверное, деньги за систему отделения платить не хотели.
То есть, пиротехника вся на стороне аппарата? Зачем? Про ленту, кажется, понял - "так завещали прадеды", но это-то за что?
ЦитироватьSeerndv пишет:Это я по какому поводу говорил? :-)
Кажется выражение ув. тов. Morin-a про страуса и песок становится нескока ясней ... :(
ЦитироватьVeganin пишет:Дык очень не хочется отвечать за незаработавший спутник, собранный из импортозамещённых деталей. Поэтому проводочек - чик-чик. И никаких камер, чтобы никто это не увидел.
Суть Вашего ответа: больше элементов в системе=больше надёжность :( На грабельки наступили? Наступили. Так почему бы не сменить систему разделенияна более надёжную? Рокиткамы тоже не нужны - телеметрии и матмодели достаточно.
ЦитироватьАниКей пишет:Сильно сказано. А, между тем, по крайней мере один случай, когда на аппарате после выведения был лед из воды, сконденсировавшейся под ГО (несмотря на его кондиционирование) был. И испарился он более чем после сутки после разделения.
это когда при минус 76 градусов мы его облили водой — вот тогда он точно замёрз. Но такой ситуации на орбите, как вы понимаете, просто быть не может.
ЦитироватьМОСКВА, 5 февраля. /ТАСС/. Минобороны РФ не планирует заказывать спутник на замену утерянному в результате аварии в декабре прошлого года российскому аппарату дистанционного зондирования Земли "Канопус-СТ". Об этом сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Подобный аппарат заказываться больше не будет", - сказал собеседник агентства...
Ранее источник в комиссии по расследованию аварии "Канопуса-СТ" сообщил ТАСС, что комиссия установила причину аварии спутника - инцидент произошел из-за нераскрывшегося пирозамка, в результате чего аппарат не смог отделиться от блока выведения "Волга", предприятие- изготовитель устранит этот дефект.
Систему разделения для адаптера, соединявшего "Канопус" с блоком "Волга", спроектировало и изготовило ПО "Полет" (входит в Центр им. Хруничева), изготовившее сам спутник.
ЦитироватьSOE пишет:Я подозреваю ( не имея данных телеметрии), что если бы замки отработали адекватно, но внезапно лед появился именно на них, то через некоторое время разделение бы случилось. НЯП разделение случилось только после начала интенсивного воздействия атмосферы, а не по времени потенциального испарения льда. Мне кажется, что засунув образец льда в термобарокамеру и посчитав скорость испарения в вакууме можно найти массу того куска, который должен был возникнуть на спутнике для столь долгосрочной блокировки. Моя интуиция говорит, что это должна быть весьма немалая масса.ЦитироватьАниКей пишет:Сильно сказано. А, между тем, по крайней мере один случай, когда на аппарате после выведения был лед из воды, сконденсировавшейся под ГО (несмотря на его кондиционирование) был. И испарился он более чем после сутки после разделения.
это когда при минус 76 градусов мы его облили водой — вот тогда он точно замёрз. Но такой ситуации на орбите, как вы понимаете, просто быть не может.
Возникают сомнения в компетентности комиссии, скажем прямо.
ЦитироватьG.K. пишет:РБ был сведён с орбиты вместе с неотделившимся спутником. Импульс сведения был выдан через минуты после команды на отделения. Льду достаточно было блокировать замок несколько минут до отработки импульса сведения. Если даже лёд исчез сразу же после сведения то это не имело уже никакого значения.
Я подозреваю ( не имея данных телеметрии), что если бы замки отработали адекватно, но внезапно лед появился именно на них, то через некоторое время разделение бы случилось. НЯП разделение случилось только после начала интенсивного воздействия атмосферы, а не по времени потенциального испарения льда. Мне кажется, что засунув образец льда в термобарокамеру и посчитав скорость испарения в вакууме можно найти массу того куска, который должен был возникнуть на спутнике для столь долгосрочной блокировки. Моя интуиция говорит, что это должна быть весьма немалая масса.
ЦитироватьСтарый пишет:1. Не через минуты, а через восемь часов.
РБ был сведён с орбиты вместе с неотделившимся спутником. Импульс сведения был выдан через минуты после команды на отделения. Льду достаточно было блокировать замок несколько минут до отработки импульса сведения. Если даже лёд исчез сразу же после сведения то это не имело уже никакого значения.
ЦитироватьСтарый пишет:Ненене :) Во первых я не верю в монолитный лед ( как на реках или озерах) на этих замках. Там должен был выпасть этакий иней, переходящий в толстый слой довольно аморфного снега- пример можно посмотреть на всяких железках, куда из воздуха зимой выпадает влага из воздуха.ЦитироватьG.K. пишет:РБ был сведён с орбиты вместе с неотделившимся спутником. Импульс сведения был выдан через минуты после команды на отделения. Льду достаточно было блокировать замок несколько минут до отработки импульса сведения. Если даже лёд исчез сразу же после сведения то это не имело уже никакого значения.
Я подозреваю ( не имея данных телеметрии), что если бы замки отработали адекватно, но внезапно лед появился именно на них, то через некоторое время разделение бы случилось. НЯП разделение случилось только после начала интенсивного воздействия атмосферы, а не по времени потенциального испарения льда. Мне кажется, что засунув образец льда в термобарокамеру и посчитав скорость испарения в вакууме можно найти массу того куска, который должен был возникнуть на спутнике для столь долгосрочной блокировки. Моя интуиция говорит, что это должна быть весьма немалая масса.
ЦитироватьLiss пишет:Нет ли данных, не пытались ли "покачать" связку двигателями спутника?ЦитироватьСтарый пишет:1. Не через минуты, а через восемь часов.
РБ был сведён с орбиты вместе с неотделившимся спутником. Импульс сведения был выдан через минуты после команды на отделения. Льду достаточно было блокировать замок несколько минут до отработки импульса сведения. Если даже лёд исчез сразу же после сведения то это не имело уже никакого значения.
2. Почему отделение не произошло немедленно после увода или даже в процессе его?
ЦитироватьG.K. пишет:Скорей нет - потому как традиционно жёсткий алгоритм не предусматривающий внешнего вмешательства.
Нет ли данных, не пытались ли "покачать" связку двигателями спутника?
ЦитироватьГеоргий Бугов пишет:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic5198/?PAGEN_1=7
Подскажите пожалуйста параметры ракеты в формате для launchmodel.xls
С нк33 и рд193
ЦитироватьZOOR пишет:Я пару раз говорил, что "Поиск АПЛ" с вероятностью 99,999999999999999% - перл журнализдов. Теперь можно округлять.
Интересно, как они с разрешением на местности 16-70 км планировали АПЛ искать.
То, что они в океане есть , и без КА известно.
Цитироватьnapalm пишет:"Поиск АПЛ" это прямое заявление главы "Космонита", официально сделанное года 3-4 назад, вы без особого труда сможете нагуглить его при желанииЦитироватьZOOR пишет:Я пару раз говорил, что "Поиск АПЛ" с вероятностью 99,999999999999999% - перл журнализдов. Теперь можно округлять.
Интересно, как они с разрешением на местности 16-70 км планировали АПЛ искать.
То, что они в океане есть , и без КА известно.
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:Нашел вот чтоЦитироватьnapalm пишет:"Поиск АПЛ" это прямое заявление главы "Космонита", официально сделанное года 3-4 назад, вы без особого труда сможете нагуглить его при желанииЦитироватьZOOR пишет:Я пару раз говорил, что "Поиск АПЛ" с вероятностью 99,999999999999999% - перл журнализдов. Теперь можно округлять.
Интересно, как они с разрешением на местности 16-70 км планировали АПЛ искать.
То, что они в океане есть , и без КА известно.
ЦитироватьОб этом в 2010 году бывший гендиректор НТЦ "Космонит" (головной разработчик спутника) Владимир Болдырев говорил прямо: "Разработан целевой модуль "Канопус-СТ", который после выведения в околоземную орбиту сможет осуществлять дистанционное зондирование океана, освещать надводную и подводную обстановку и обнаруживать подводные лодки в погруженном состоянии" (цитата по "РИА Новости" ).Во всех СМИ именно ссылка на сказанное в 2010 г. Но самой новости с цитатой из 2010 г. не нашел нигде.
Цитироватьnapalm пишет:http://www.km.ru/nedvizhimost/71601ЦитироватьЕмельян Костин пишет:Нашел вот чтоЦитироватьnapalm пишет:"Поиск АПЛ" это прямое заявление главы "Космонита", официально сделанное года 3-4 назад, вы без особого труда сможете нагуглить его при желанииЦитироватьZOOR пишет:Я пару раз говорил, что "Поиск АПЛ" с вероятностью 99,999999999999999% - перл журнализдов. Теперь можно округлять.
Интересно, как они с разрешением на местности 16-70 км планировали АПЛ искать.
То, что они в океане есть , и без КА известно.ЦитироватьОб этом в 2010 году бывший гендиректор НТЦ "Космонит" (головной разработчик спутника) Владимир Болдырев говорил прямо: "Разработан целевой модуль "Канопус-СТ", который после выведения в околоземную орбиту сможет осуществлять дистанционное зондирование океана, освещать надводную и подводную обстановку и обнаруживать подводные лодки в погруженном состоянии" (цитата по "РИА Новости" ).Во всех СМИ именно ссылка на сказанное в 2010 г. Но самой новости с цитатой из 2010 г. не нашел нигде.
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:Спасибо :)
http://www.vz.ru/news/2010/4/15/393415.html
Цитироватьhttp://sputniknews.com/russia/20100415/158597419.html
19:59 15.04.2010
Russia could build a satellite for the detection and tracking of submarines from space, a defense industry spokesman said on Thursday.
Russia could build a satellite for the detection and tracking of submarines from space, a defense industry spokesman said on Thursday.
Vladimir Boldyrev, of the Kosmonit science and technology center, said the group had developed a space satellite module that could carry out remote sensing of the sea and "detect submerged submarines."
"Hopefully, it will be tested in space as early as 2011," he said, adding that work on the module started over a decade ago.
He offered no indication as to when the new satellite would enter service with the Russian Armed Forces.
Boldyrev added that the dual-use module would be used for both defense and civilian purposes, in particular, providing meteorological data.
MOSCOW, April 15 (RIA Novosti)
Цитироватьpnetmon пишет:плохо потерли
открывается по ссылке не РИА, а СМИ Спутник
А что за Спутник не пишутЦитироватьhttp://sputniknews.com/russia/20100415/158597419.html
19:59 15.04.2010
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:А для чего Минобороны спутник ДЗЗ с разрешающей способностью 16-70 км?
Отсутствие оригинальной новости в поиске РИА может косвенно указывать на то, что по факту выхода новости главе "Космонита" прилетело за то, что сболтнул лишнего. Он связался с РИА, объяснил ситуацию, новость сняли, а цитаты уже разошедшейся широко новости в Сети остались
ЦитироватьMikhail-G пишет:С темой знаком поверхностно, поэтому всего лишь как версию могу высказать следующее соображение: американские спутники аналогичного назначения ищут под водой не саму лодку, а характерный подводный шлейф, который она оставляет. Нужно ли тут детальное разрешение я не знаюЦитироватьЕмельян Костин пишет:А для чего Минобороны спутник ДЗЗ с разрешающей способностью 16-70 км?
Отсутствие оригинальной новости в поиске РИА может косвенно указывать на то, что по факту выхода новости главе "Космонита" прилетело за то, что сболтнул лишнего. Он связался с РИА, объяснил ситуацию, новость сняли, а цитаты уже разошедшейся широко новости в Сети остались
Цитироватьsolaris пишет:Какая же разрешающая способность (и какого именно прибора) нужна, чтобы обнаружить эту рябь?
Не знаю какой он в этом случае может быть, но вроде как были какие-то идеи, по поводу изменений структуры поверхности воды, типа ряби, которые происходят даже при большой глубине прохождения лодки
Цитироватьnapalm пишет:Радиометр, километры.Цитироватьsolaris пишет:Какая же разрешающая способность (и какого именно прибора) нужна, чтобы обнаружить эту рябь?
Не знаю какой он в этом случае может быть, но вроде как были какие-то идеи, по поводу изменений структуры поверхности воды, типа ряби, которые происходят даже при большой глубине прохождения лодки
Цитироватьsolaris пишет:Эээээ. Стоп. Вы от кого эту идею слышали? Есть тут один человек, Старым зовут. Он эту идею давно толкает. Вот только он её сам придумал, или услышал от кого?
Не знаю какой он в этом случае может быть, но вроде как были какие-то идеи, по поводу изменений структуры поверхности воды, типа ряби, которые происходят даже при большой глубине прохождения лодки
ЦитироватьПрол пишет:Прол, и вы то же стоп. Про километры- это точно? У вас есть какое-то (пусть даже грифованое) обоснование?Цитироватьnapalm пишет:Радиометр, километры.Цитироватьsolaris пишет:Какая же разрешающая способность (и какого именно прибора) нужна, чтобы обнаружить эту рябь?
Не знаю какой он в этом случае может быть, но вроде как были какие-то идеи, по поводу изменений структуры поверхности воды, типа ряби, которые происходят даже при большой глубине прохождения лодки
ЦитироватьG.K. пишет:Этой идее "100 лет в обед". В КВВАИУ, где я когда-то учился, на конкретно эту тему в конце 80х-начале 90х была защищена как минимум 1 кандидатская и 2 дипломных работы написаны на 4м факультете (БРЭО).
Вот только он её сам придумал, или услышал от кого?
ЦитироватьSOE пишет:А в общих чертах можно описать?ЦитироватьG.K. пишет:Этой идее "100 лет в обед". В КВВАИУ, где я когда-то учился, на конкретно эту тему в конце 80х-начале 90х была защищена как минимум 1 кандидатская и 2 дипломных работы написаны на 4м факультете (БРЭО).
Вот только он её сам придумал, или услышал от кого?
Цитироватьnapalm пишет:В общих чертах определялись требования к РЛС БО и обработке информации в реальном масштабе времени на борту ЛА, позволяющие выявлять аномалии движения воды, вызванные движущимися ПЛ.
А в общих чертах можно описать?
ЦитироватьG.K. пишет:Ну, я как бы одно время за соседними столами сидел с товарищами, которые в то время, если не путаю, поверочный стенд для этой штуки мастерили. Оно конечно было не мое дело, но я любопытствовал, что за устройство у них столько негативных эмоций вызывает.
Эээээ. Стоп. Вы от кого эту идею слышали? Есть тут один человек, Старым зовут. Он эту идею давно толкает. Вот только он её сам придумал, или услышал от кого?
ЦитироватьSOE пишет:Спасибо, познавательно. Мне как профану почему-то кажется, что для этого нужны на порядки более точные инструменты, нежели радиометр с разрешением в десятки км.
Вот древнее от МГУЛ (МЛТИ).
http://ru-patent.info/21/05-09/2109304.html
Цитироватьnapalm пишет:Во-первых, не все так плохо с линейным разрешением: рабочие частоты десятки ГГц и выше, а во-вторых, здесь более важно радиометрическое разрешение, т. е., способность различать минимальные отличие температур участков поверхности.
для этого нужны на порядки более точные инструменты, нежели радиометр с разрешением в десятки км.