Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: Salo от 09.01.2015 22:50:07

Название: Канопус-СT (Космос-2511), Космос-2512 – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Salo от 09.01.2015 22:50:07
ЦитироватьZOOR пишет:

ЦитироватьИсточник: ВС РФ с декабря по февраль планируют пять космических пусков
 http://ria.ru/space/20141208/1037157935.html (http://ria.ru/space/20141208/1037157935.html)
МОСКВА, 8 дек — РИА Новости.
...
"Еще два пуска с Плесецка запланированы на февраль.  Новая ракета "Союз-2.1в" — 1 февраля  и "Союз-2.1а" — 21 февраля. Обе они отправятся с 43-й площадки пусковой установки номер 4 и доставят на орбиту космические аппараты в интересах министерства обороны Ф. Даты всех запусков могут быть скорректированы", — добавил собеседник агентства.
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
 http://space.skyrocket.de/doc_sdat/kanopus-st.htm (http://space.skyrocket.de/doc_sdat/kanopus-st.htm)
Kanopus-ST is a small Russian remote sensing satellite for ocean and weather research.
 :?:
"Легким движением руки брюки превращаются... брюки превращаются... превращаются брюки - в элегантные шорты" (с)

 Минобороны получит на вооружение способный обнаруживать подлодки спутник
 15 апреля 2010, 17:50

 http://www.vz.ru/news/2010/4/15/393415.html (http://www.vz.ru/news/2010/4/15/393415.html)

Спутник, способный обнаруживать подводные субмарины, Минобороны РФ может получить на вооружение в ближайшие годы, сообщил в четверг представитель научно-технологического центра «Космонит» ОАО «Российские космические системы» Владимир Болдырев.
«В нашем НТЦ разработан целевой модуль «Конопус-СТ», который после выведения в околоземную орбиту сможет осуществлять дистанционное зондирование океана, освещать надводную и подводную обстановку и обнаруживать подводные лодки в погруженном состоянии», - сказал Болдырев, сообщает РИА «Новости».
По его словам, разработка модуля началась более десяти лет назад. «Мы участвовали в открытом конкурсе и выиграли его. К настоящему моменту изготовлен опытный образец, и мы надеемся, что уже в 2011 году состоится его пробное выведение в космос», - отметил Болдырев.
Представитель центра сообщил, что кроме выполнения задач в интересах министерства обороны модуль сможет обрабатывать метеорологическую информацию.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Salo от 09.01.2015 22:51:33
Цитироватьanik пишет:
Кстати:

 http://www.omskprofpol.su/images/stories/documents/Archive/2014/%D0%9F%D0%9E%D0%9B%D0%95%D0%A2_%D0%94%D0%95%D0%9A%D0%90%D0%91%D0%A0%D0%AC.pdf

"До конца года должны передать заказчику космический аппарат «Канопус». Работы с ним были связаны с немалыми трудностями, но новое никогда просто так не дается. Хорошо сработали по «Канопусу» 4-й цех и КБ"
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: anik от 09.01.2015 23:40:38
Цитировать-AVK- пишет:
ЦитироватьBauer пишет:
Лёгкий какой-то этот Канопус. Надо что-то за компанию с ним пустить.
Там в паре очередная калибровочная сфера, теперь для ПВО ("Алмаз-Антей").
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Echidna от 10.01.2015 00:13:40
Интересно, а на него БКУ тоже SSTL делал? Т.е на военный аппарат прям?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Stalky от 10.01.2015 00:15:42
ЦитироватьEchidna пишет:
Интересно, а на него БКУ тоже SSTL делал? Т.е на военный аппарат прям?
Это же некий "полётовский" Канопус, а не ВНИИЭМ-ский, если я правильно понял? Или как?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 10.01.2015 03:00:04
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьEchidna пишет:
Интересно, а на него БКУ тоже SSTL делал? Т.е на военный аппарат прям?
Это же некий "полётовский" Канопус, а не ВНИИЭМ-ский, если я правильно понял? Или как?
Именно так.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Echidna от 10.01.2015 10:39:52
Ааа, так вон оно что... Запутался я в Канопусах...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lanista от 12.01.2015 11:27:27
А какой принцип обнаружения ПЛ?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Андрей от 13.01.2015 11:32:11
Научные спутники и космические аппараты (http://p.pw/baemqV)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lanista от 29.01.2015 10:55:05
Уже вывезли наврн?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Vlad... от 29.01.2015 17:31:07
ЦитироватьLanista пишет:
Уже вывезли наврн?
В заголовке темы - дата неверная  :)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Stalky от 29.01.2015 17:35:39
ЦитироватьLanista пишет:
А какой принцип обнаружения ПЛ?
По пятнам мазута. :)

Ботва это всё про обнаружение ПЛ.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 29.01.2015 21:14:19
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
А какой принцип обнаружения ПЛ?
По пятнам мазута.  :)  

Ботва это всё про обнаружение ПЛ.
Какие на фиг ПЛ? На борту комплект гидрометеорологической аппаратуры - определение состояния поверхности океана и атмосферы.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Роман от 30.01.2015 06:41:13
ЦитироватьVlad... пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
Уже вывезли наврн?
В заголовке темы - дата неверная  :)
почему? а какая верная тогда?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lanista от 30.01.2015 09:52:56
ЦитироватьVlad... пишет:
В заголовке темы - дата неверная :)
В феврале хоть? Или на март ушло?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Vlad... от 30.01.2015 10:36:48
Ближе к лету
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lanista от 30.01.2015 12:14:34
Из-за ПН или РН?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: anik от 30.01.2015 18:53:41
Лётные испытания новой ракеты-носителя "Союз-2.1в" в 2015 году продолжатся
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=364937

Москва. 30 января. ИНТЕРФАКС-АВН - Второй запуск по программе лётных испытаний новой отечественной ракеты-носителя лёгкого класса "Союз-2.1в" может состояться во втором квартале 2015 года, сообщили в пятницу "Интерфаксу-АВН" в российской ракетно-космической отрасли.
"Запуск второго лётного носителя "Союз-2.1в" с космодрома Плесецк возможен к лету", - сказал собеседник агентства.
По словам источника, полезной нагрузкой для данного пуска будет спутник военного назначения "Канопус", построенный на производственном объединении "Полет" (Омск).
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: KL от 24.06.2015 15:19:48
Космический аппарат «Канопус-СТ»(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100917.gif)
Примеры изображений, полученныханалогичной аппаратуройНазначение:

Освещение океанической и гидрометеорологической обстановки.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100918.png)
Решаемые задачи:

дистанционное зондирование океана, атмосферы и суши в оптическом и в СВЧ - диапазонах в интересах обеспечения спутниковой информацией морской деятельности Российской Федерации (мониторинг акватории Мирового океана, гидрометеорологическое обеспечение).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100919.png)
Основные характеристики:

Планируемая дата запуска – 2012 год.

Масса – 400 кг.

Орбита – круговая солнечно-синхронная,

высота – 670-830 км., наклонение – 98,7 град.

Бортовая аппаратура:

– СВЧ-радиометр с полосой обзора 2200 км. и пространственным разрешением 12-160 км.;

– камера многоспектральная видимого диапазона с полосой обзора 1000 км и пространственным разрешением 30-50м.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100920.jpg)



Средства выведения – ракеты-носители «Космос-3М», «Ангара-1.2», «Рокот», «Союз 2-1В».


Головной разработчик – НТЦ «Космонит»
http://be.convdocs.org/docs/index-52958.html
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 30.06.2015 21:31:45
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=AMS;n=216573

Тут судебные тяжбы с неясным результатом, а кто-то пуск обещает

Спойлер

АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 февраля 2015 г. по делу N А40-4400/14

Резолютивная часть постановления объявлена 27 января 2015 года
Полный текст постановления изготовлен 03 февраля 2015 года
Арбитражный суд Московского округа
в составе:
председательствующего-судьи Федосеевой Т.В.,
судей Дегтяревой Н.В., Чалбышевой И.В.,
при участии в заседании:
от истца - Чернобровин А.Н. - доверенность от 23.01.15, Исаева Е.В. - доверенность от 23.01.15,
от ответчика - Пантелеева Т.Ю. - доверенность от 31.12.2014 N И-43/10д,
от третьего лица - извещено, представитель не явился,
рассмотрев 30 января 2015 года в судебном заседании с использованием систем видеоконференц-связи кассационную жалобу Федерального государственного унитарного предприятия "Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева в лице филиала "Производственное объединение "Полет"
на решение от 05 июня 2014 года
Арбитражного суда города Москвы,
принятое судьей Хатыповой Р.А.,
на постановление от 11 сентября 2014 года
Девятого арбитражного апелляционного суда,
принятое судьями Юрковой Н.В., Баниным И.Н., Яремчук Л.А.,
по иску Федерального государственного унитарного предприятия "Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева в лице филиала "Производственное объединение "Полет"
к открытому акционерному обществу "Российская корпорация ракетно-космического приборостроения и информационных систем"
при участии третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора: Министерства обороны Российской Федерации
об изменении условий договора,

установил:

Федеральное государственное унитарное предприятие "Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева" в лице филиала "Производственное объединение "Полет" (далее - ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева" или истец) обратилось в Арбитражный суд города Москвы с иском к открытому акционерному обществу "Российская корпорация ракетно-космического приборостроения и информационных систем" (далее - ОАО "Российские космические системы" или ответчик) об изменении договора от 20.03.2008 года N Д1-08-11 на условиях и в редакции, указанной в просительной части искового заявления, обязании ОАО "Российские космические системы" в течение 10 рабочих дней с даты вступления решения в законную силу согласовать в установленном ГОСТ РВ 15.201-2003 порядке дополнения к Техническим заданиям на составную часть ОКР.
В качестве третьего лица к участию в деле привлечено Министерство обороны Российской Федерации (далее - Минобороны России или третье лицо).
Решением Арбитражного суда города Москвы от 05 июня 2014 года, оставленным без изменения постановлением Девятого арбитражного апелляционного суда от 11 сентября 2014 года, в удовлетворении иска отказано.
На принятые судебные акты истцом подана кассационная жалоба, в которой ставится вопрос об их отмене, как незаконных, и направлении дела на новое рассмотрение в суд первой инстанции. В обоснование своих доводов заявитель указывает на неполное установление и выяснение судами первой и апелляционной инстанций имеющих значение для дела обстоятельств, отсутствие оценки представленных в материалы дела доказательств. По мнению заявителя, выводы, изложенные в обжалуемых им судебных актах, не соответствуют имеющимся в деле доказательствам; судами неправильно применены нормы материального права и нарушены нормы процессуального права. При этом заявитель указывает на нарушение судами принципа состязательности, предусмотренного статьей 9 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, выразившееся в приобщении судом по ходатайству ответчика доказательств, с которыми истец не был ознакомлен и был лишен возможности ознакомиться; статьи 71, пунктов 3, 5 статьи 170 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации; неприменение норм материального права, подлежащих применению, - части 2 статьи 450 Гражданского кодекса Российской Федерации; неверное истолкование статьи 310 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Ответчиком представлен отзыв на кассационную жалобу, в котором изложены возражения против ее удовлетворения.
Возражения на отзыв ответчика возвращены истцу по тем основаниям, что их подача не предусмотрена действующим арбитражным процессуальным законодательством.
В заседании суда кассационной инстанции представители сторон дали пояснения, аналогичные изложенным в кассационной жалобе и отзыве на нее.
Третье лицо, надлежащим образом извещенное о времени и месте судебного разбирательства, явку своего представителя в заседание суда кассационной инстанции не обеспечило.
В соответствии с частью 3 статьи 284 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации неявка в судебное заседание арбитражного суда кассационной инстанции лица, подавшего кассационную жалобу, и других лиц, участвующих в деле, не может служить препятствием для рассмотрения дела в их отсутствие, если они были надлежащим образом извещены о времени и месте судебного разбирательства.
Выслушав представителей сторон, обсудив доводы кассационной жалобы, проверив в порядке статьи 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации правильность применения судами норм материального права и соблюдения норм процессуального права, а также соответствие выводов, изложенных в решении и постановлении, установленным обстоятельствам и имеющимся в деле доказательствам, суд кассационной инстанции находит принятые по делу судебные акты подлежащими отмене в связи со следующим.
Как видно из материалов дела и установлено арбитражным судом, 20.03.2008 между ФГУП "ГКНПЦ имени М.В. Хруничева" в лице филиала ПО "Полет" (исполнитель) и ФГУП "РНИИ КП" в лице филиала НТЦ КМЗ (правопредшественник ответчика, заказчик) был заключен договор N Д1-08-11 на выполнение составной части опытно-конструкторской работы "Создание ракетно-космического комплекса "Канопус-СТ" космической системы-демонстратора освещения подводной и гидрометеорологической обстановки на базе МКА" (шифр: РКК "Канопус-СТ" ;) .
В соответствии с пунктом 1 договора исполнитель обязался выполнить в соответствии с условиями договора и своевременно сдать ответчику, а заказчик обязался принять и оплатить составную часть опытно-конструкторской работы (ОКР).
Согласно пункту 2 договора основанием для его заключения является государственный контракт N К-11-02-08 от 20.03.2008 года, заключенный между ответчиком и Минобороны России (генеральным заказчиком) на выполнение ОКР.
Сроки исполнения определены в разделе 4 договора.
Согласно пункту 3 договора составная часть ОКР выполняется исполнителем в полном соответствии с требованиями технического задания (ТЗ "Создание ракетно-космического комплекса "Канопус-СТ" космической системы-демонстратора освещения подводной и гидрометеорологической обстановки на базе МКА" (шифр РКК "Канопус-СТ" ;) , являющегося неотъемлемой частью настоящего договора (приложение N 1 к договору). Полный объем составной части ОКР (этапа составной части ОКР) и сроки выполнения определяются ведомостью исполнения составной части ОКР (приложение N 2 к договору), которая является неотъемлемой частью договора.
В соответствии с пунктом 5 договора изменение заказчиком в процессе выполнения составной части ОКР требований, предусмотренных пунктом 3 договора, оформляется в 10-дневный срок дополнительным соглашением сторон с приложением протокола контрактной цены составной части ОКР, которое с момента подписания является неотъемлемой частью договора.
В связи с увеличением объема и стоимости работ сторонами были заключены дополнительные соглашения N 3 от 30.03.2010, N 4 от 09.09.2010, N 5 от 01.11.2010, N 6 от 26.12.2011.
Предъявляя настоящий иск, истец указывает на то, что в процессе выполнения ОКР заказчиком неоднократно существенно нарушаются условия договора, в одностороннем порядке принимаются решения, которые существенно повлияли на объем выполняемых по договору работ, сроки выполнения ОКР и цену.
На предложение истца о подписании дополнительного соглашения N 12, которым изменялись сроки выполнения работ, срок действия договора, ведомость исполнения, ответчик ответил отказом, что послужило основанием для предъявления истцом настоящего иска.
Отказывая в удовлетворении иска, арбитражный суд исходил из того, что в соответствии с пунктом 7 контракта, заключенного между ответчиком и Минобороны России, его условия подлежат включению ответчиком в договоры с соисполнителями. Следовательно, изменения в договор могут быть внесены только после внесения соответствующих изменений в контракт с генеральным заказчиком.
Суд кассационной инстанции не может согласиться с выводами арбитражного суда в связи со следующим.
В соответствии с частью 2 статьи 450 Гражданского кодекса Российской Федерации по требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда при существенном нарушении договора другой стороной; в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
Согласно доводам истца, принимаемые заказчиком в одностороннем порядке решения влияют на объем выполняемых по договору работ, сроки их выполнения, в силу положений статей 432, 708 Гражданского кодекса Российской Федерации являющихся существенными условиями договора на выполнение опытно-конструкторских работ, что, по мнению истца, существенно нарушает условия договора, поскольку согласно пункту 5 договора изменение заказчиком в процессе выполнения составной части ОКР требований, предусмотренных пунктом 3 договора, оформляется в 10-дневный срок дополнительным соглашением сторон с приложением протокола контрактной цены составной части ОКР. В соответствии с частью 1 статьи 168 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации при принятии решения арбитражный суд оценивает доказательства и доводы, приведенные лицами, участвующими в деле, в обоснование своих требований и возражений; устанавливает имеющие значение для дела обстоятельства, права и обязанности лиц, участвующих в деле.
При этом, в силу положений статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации арбитражный суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности. Каждое доказательство подлежит оценке арбитражным судом наряду с другими доказательствами.
Результаты оценки доказательств суд отражает в судебном акте, содержащем мотивы принятия или отказа в принятии доказательств, представленных лицами, участвующими в деле, в обоснование своих требований и возражений.
В нарушение требований названной нормы права, а также положений пункта 3 статьи 170 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в мотивировочной части решения не указаны мотивы, по которым суд отверг доказательства, представленные истцом в материалы дела, и отклонил доводы, приведенные им в обоснование своих требований.
Допущенные судом первой инстанции нарушения норм процессуального права судом апелляционной инстанции не устранены.
При изложенном, суд кассационной инстанции считает, что спор по существу арбитражным судом не рассмотрен.
Суд кассационной инстанции не может признать правомерным отказ в удовлетворении иска со ссылкой на государственный контракт, заключенный между ответчиком и Минобороны России.
Истец не является участником государственного контракта, заключенного между ответчиком и третьим лицом. Доказательств того, что истец был ознакомлен с условиями государственного контракта при заключении договора с ответчиком в материалах дела не имеется.
В силу положений статьи 65 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, до начала судебного заседания или в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом. Лица, участвующие в деле, вправе ссылаться только на те доказательства, с которыми другие лица, участвующие в деле, были ознакомлены заблаговременно.
В соответствии с положениями части 1 статьи 66 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации копии документов, представленных в суд лицом, участвующим в деле, направляются им другим лицам, участвующим в деле, если у них эти документы отсутствуют.
В нарушение требований названных норм права истец не был ознакомлен заблаговременно с доказательством (государственным контрактом), приобщенным судом к материалам дела по ходатайству ответчика, копия данного доказательства не была направлена последним истцу.
В соответствии с положениями части 2 статьи 9 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации лица, участвующие в деле, вправе знать об аргументах друг друга до начала судебного разбирательства. Каждому лицу, участвующему в деле, гарантируется право представлять доказательства арбитражному суду и другой стороне по делу, обеспечивается право заявлять ходатайства, высказывать свои доводы и соображения, давать объяснения по всем возникающим в ходе рассмотрения дела вопросам, связанным с представлением доказательств.
Нарушение требований статей 65, 66 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации является основанием для вывода о нарушении судом принципа состязательности, установленного статьей 9 Кодекса.
В силу положений статьи 6 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации законность при рассмотрении дел арбитражным судом обеспечивается правильным применением законов и иных нормативных правовых актов, а также соблюдением всеми судьями арбитражных судов правил, установленных законодательством о судопроизводстве в арбитражных судах.
В силу положений статьи 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации нарушение или неправильное применение норм процессуального права является основанием для изменения или отмены решения, постановления арбитражного суда, если это нарушение привело или могло привести к принятию неправильного решения, постановления.
Суд кассационной инстанции считает, что допущенные арбитражным судом первой и апелляционной инстанции нарушения норм процессуального права привели к принятию неправильных судебных актов, в связи с чем находит решение и постановление, принятые по настоящему делу, подлежащими отмене, а дело - направлению на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
При новом рассмотрении дела суду следует учесть изложенное, в соответствии с требованиями статьи 71, части 1 статьи 168 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации оценить доказательства и доводы, приведенные истцом в обоснование своих требований; установить имеющие значение для дела обстоятельства; установить права и обязанности лиц, участвующих в деле; и разрешить спор с правильным применением к спорным правоотношениям норм материального права и с соблюдением норм процессуального права.
Руководствуясь статьями 284, 286 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

постановил:

решение от 05 июня 2014 года Арбитражного суда города Москвы и постановление от 11 сентября 2014 года Девятого арбитражного апелляционного суда по делу N А40-4400/14 - отменить, дело направить на новое рассмотрение в суд первой инстанции.

Председательствующий судья
Т.В.ФЕДОСЕЕВА
[свернуть]


Хотя ... ЦНИИМаш свои пятьсот тысяч получил (http://zakupki-torgi.ru/notifications223/2087715/)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 17.07.2015 20:40:02
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13795/message1395312/#message1395312

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/55980)

А чего адаптер однояйцевый?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Salo от 18.08.2015 12:02:23
http://ria.ru/interview/20150818/1190701345.html
ЦитироватьГенеральный директор РКЦ "Прогресс" Александр Кирилин рассказал в интервью РИА Новости:

—  В этом году должен состояться второй испытательный пуск ракеты-носителя легкого класса "Союз-2.1в", которая впервые отправилась в космос 28 декабря 2013 года. Когда запланирован этот пуск?

— Второй пуск "Союза-2.1в" запланирован на третий-четвертый квартал текущего года, по готовности полезной нагрузки.

— Сколько всего испытательных пусков "Союза-2.1в" планируется провести? Какой примерный график испытаний?

— Планируется провести еще четыре испытательных пуска ракет-носителей "Союз-2.1в", после чего изделие пойдет в серийное производство. График пусковых кампаний будет определяться готовностью космических аппаратов. Сейчас можно сказать, что ориентировочно планируется один-два пуска в год.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Aun Va от 15.10.2015 10:54:17
Добрый день!
Есть ли какая информация по поводы даты запуска КА?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lanista от 15.10.2015 12:27:12
Нет.
В этом году.

Интересно, что за проблемы, обещали еще летом...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 15.10.2015 13:38:27
После аварии Антареса усомнились в надёжности НК-33?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Frontm от 15.10.2015 14:05:12
ЦитироватьLanista пишет:
Нет.
В этом году.

Интересно, что за проблемы, обещали еще летом...
На Союз-2.1В вроде бы кроме сабжа и другая ПН есть. 
Что из них будет и будет ли в этом году тож интересно.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lanista от 16.10.2015 11:24:41
ЦитироватьFrontm пишет:
другая ПН есть
Сферы?
это да, тяжелая задача для нашей промышленности...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: anik от 16.10.2015 11:27:18
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьFrontm пишет:
другая ПН есть
Сферы?
это да, тяжелая задача для нашей промышленности...
Имеется в виду не конкретно в этом пуске.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 16.10.2015 21:06:25
Поиметь бы в виду, как он с одной пусковой с трехбуквенным разминется в этом году. И соответственно скорректировать "План ..."
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 16.10.2015 22:00:12
ЦитироватьСтарый пишет:
После аварии Антареса усомнились в надёжности НК-33?
Не без того. Была комиссия по анализу.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: anik от 16.10.2015 22:29:36
ЦитироватьZOOR пишет:
Поиметь бы в виду, как он с одной пусковой с трехбуквенным разминется в этом году. И соответственно скорректировать "План ..."
Судя по всему, это ко мне. Я уже объяснял, что для указанных пусков корректировка плана будет только после появления соответствующей информации в СМИ. Более того, это даже в шапке плана написано. Ну не хочется мне быть частым гостем заведения на "Калужской". Даже несмотря на то, что я живу рядом.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 17.11.2015 20:16:42
Ну, трехбуквенный улетел, но интрига ИМХО осталась - рискнут старт перебирать туда-сюда для возможности ГЛОНАСС пустить?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 17.11.2015 20:23:50
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну, трехбуквенный улетел, но интрига ИМХО осталась - рискнут старт перебирать туда-сюда для возможности ГЛОНАСС пустить?
ИМХО, нет интриги-СТ идет как новый аппарат и важен для отчета, а ГЛОНАСС можно и в январе запустить.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 17.11.2015 20:37:05
ЦитироватьПрол пишет:
ГЛОНАСС можно и в январе запустить.
И доложить ВВП, что мы вошли в Новый Год с неполной группировкой.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 17.11.2015 20:44:50
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
ГЛОНАСС можно и в январе запустить.
И доложить ВВП, что мы вошли в Новый Год с неполной группировкой.
Это детали, о которых ВГК можно и не докладывать ;) . А если серьезно, думаю, Головко дожмет все свои пуски в этом году.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 17.11.2015 21:12:38
ЦитироватьПрол пишет:
А если серьезно, думаю, Головко дожмет все свои пуски в этом году.
Парочку запланированных точно не дожмет. Причем если с окна в гейропу ясно, почему, то что там у Матушки не мяукает - интересно.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: anik от 01.12.2015 11:00:55
zarya.info ‏@Zarya_Info
NOTAMs indicate that the Canopus-ST launch, expected Dec 9 may actually be set for Dec 4
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: anik от 01.12.2015 12:18:22
Хорошие такие пусковые окна - с 17:00 ДМВ 4 декабря до 06:00 5 декабря и с 17:00 5 декабря до 06:00 6 декабря.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=36648.msg1451117#msg1451117

A3138/15 - RECEIVED FROM MAIN AIR TRAFFIC MANAGEMENT CENTER OF RUSSIA: ROCKET IMPACT AREA IN THE BARENTS SEA 7559N 02126E-7550N 02202E-7531N 02256E-7521N 02252E-7515N 02213E-7524N 02129E-7536N 02051E-7550N 02030E-7559N 02126E. 04 DEC 14:00 2015 UNTIL 06 DEC 03:00 2015. CREATED: 27 NOV 15:01 2015

G4720/15 - TEMPO DANGER AREA ACT WI COORD: 701800N 0334900E-701200N 0340800E-695400N 0344300E- 693300N 0344700E-692500N 0341500E-693500N 0333700E- 695300N 0330500E-701200N 0331100E-701800N 0334900E. SFC - UNL, DAILY 1400-0300, 04 DEC 14:00 2015 UNTIL 06 DEC 03:00 2015. CREATED: 30 NOV 05:59 2015
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2015 14:10:03
G4720 не имеет отношения к Плесецку -- зона лежит напротив Мурманска.
Топиться третья ступень будет тут:
ЦитироватьB6862/15 - TEMPO DANGER AREA NZD025 (EAST AUCKLAND OCEANIC FIR) IS PRESCRIBED AS FLW: ALL THAT AIRSPACE BOUNDED BY A LINE JOINING: S 30 00, W 131 00 S 60 00, W 131 00 S 60 00, W 175 00 S 30 00, W 175 00 S 30 00, W 131 00. ACTIVITY: SPACE DEBRIS RETURN. USER AGENCY: FOREIGN SPACE AGENCY. PRESCRIBED PURSUANT TO CIVIL AVIATION RULE PART 71 UNDER A DELEGATED AUTHORITY ISSUED BY THE DIRECTOR OF CIVIL AVIATION. SFC - UNL, 04 DEC 14:00 2015 UNTIL 05 DEC 03:00 2015. CREATED: 30 NOV 18:51 2015
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 01.12.2015 16:39:24
ЦитироватьLiss пишет:
G4720 не имеет отношения к Плесецку -- зона лежит напротив Мурманска.
Вполне себе ничего для 1-й ступени

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59460)


A3138/15 - возможно, ГО

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59461)

Весьма похоже на РП Рокота на ССО


А B6862/15 меня радует - размером с Антарктику или Австралию :)

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59462)

И может быть РП для 2-й ступени после витка.

Посмотрим, останется ли БВВ на орбите
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2015 17:59:09
Хорошо, уговорили, пуляем на ССО.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2015 17:05:03
"Коммерсант" подтверждает пуск 4 декабря.

Запуск спутника для мониторинга океанов «Канопус-СТ» запланирован на 4 декабря
http://www.kommersant.ru/news/2866989

ЦитироватьИсточник в ракетно-космической отрасли сообщил, что запуск российского спутника дистанционного зондирования Земли «Канопус-СТ» запланирован на 4 декабря. Отмечается, что аппарат должна вывести на орбиту ракета-носитель легкого класса «Союз-2.1в», старт будет осуществлен с космодрома Плесецк. «Старт "Союза" с аппаратом "Канопус" запланирован на 4 декабря, во второй половине дня. Точное время будет известно позже»,— приводит ТАСС слова собеседника.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Space Alien от 03.12.2015 16:03:39
Вроде ходят слухи о переносе...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Роман от 04.12.2015 08:38:57
Так будет сегодня?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Pirat5 от 04.12.2015 13:13:08
да, интрига...

вместе с Канопусом собирались запульнуть КЮА-1
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59516)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lanista от 04.12.2015 17:17:01
Не?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Space Alien от 04.12.2015 13:24:34
ЦитироватьLanista пишет:
Не?
Завтра.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 04.12.2015 17:28:36
Экзотическое название "КЮА" это "Калибровочно-Юстировочный Аппарат"?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Space Alien от 04.12.2015 13:30:50
Анатолий Зак тоже это подтверждает:

ЦитироватьAnatoly Zak (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/672781782228426752) ‏@RussianSpaceWeb
Countdown problem delays #Soyuz launch with #KanopusST submarine spy for at least 24 hours
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 05.12.2015 09:47:17
Какой прогноз на сегодня от Анатолия?
Вообще-то Главком не любит работы по выходным :)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 06.12.2015 01:14:34
ЦитироватьZOOR пишет:
Какой прогноз на сегодня от Анатолия?
Вообще-то Главком не любит работы по выходным  :)  
Главком может и не любил, а командующий любит  :)  . Непростое завершение года у него получается.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: KrMolot от 06.12.2015 01:27:05
https://youtu.be/bTX0u9yAEaA (https://youtu.be/bTX0u9yAEaA)
https://youtu.be/bTX0u9yAEaA
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Bauer от 06.12.2015 02:27:52
"Звезда" очень красиво рассказала (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201512052328-7ryz.htm):
Цитировать
Два военных спутника, выведенные вечером в субботу, 5 декабря, на орбиту ракетой «Союз», вышли на телеметрическую связь и функционируют нормально (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201512051945-t5ta.htm). Пуском лично руководил командующий войсками воздушно-космической обороны генерал-лейтенант Александр Головко. Все предстартовые операции и сам старт прошли в штатном режиме.
 
На борту «Союз-2.1В» находятся два секретных космических аппарата военного назначения. Характеристики и назначение спутников военного назначения не разглашаются.
 
Всего через две минуты после старта ракета-носитель переходит под управление средств автоматического наземного комплекса, космическом центре имени Германа Титова. В расчетное время головная часть в штатном режиме отделяется от второй ступени ракеты-носителя.
 
Прежде чем установить ракету-носитель на стартовой площадке, боевые расчеты космодрома Плесек, провели уникальную операцию. Еще засветло ракету весом почти 160 тонн и 45 метров длиной погрузили на гигантскую железнодорожную платформу. Затем с едва заметной скоростью больше километра везли до старта.
 
Ракета «Союз-2.1В» в последнее время является одной из наиболее востребованных. Современные космические аппараты становятся значительно меньше и в весе, и в размерах. Для их выведения достаточно ракет легкого класса, что резко снижают стоимость запуска.
 
Стартовый стол, с которого был запущен «Союз», не так давно прошел модернизацию и теперь является пусковой установкой для ракет сразу двух классов, легкого и среднего. Сегодняшний пуск легкой ракеты-носителя уже второй с унифицированного стартового стола.
;)   8)
В общем, ура  :)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Кубик от 06.12.2015 02:47:43
Это что, Звезда придумала такую платформу и перевозку - заправленной? (160 т) ракеты..
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Безумный Шляпник от 06.12.2015 02:49:45
2015-071A  41098
Наклонение    98.177
RAAN    344.321
Период    98.55 мин.
Перигей x Апогей    685 x 694 км

2015-071B  41099
Наклонение    98.178
RAAN    344.322
Период    98.53 мин.
Перигей x Апогей    685 x 694 км

2015-071C  41100
Наклонение    98.191
RAAN    344.438
Период    93.47 мин.
Перигей x Апогей    208 x 681 км
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Безумный Шляпник от 06.12.2015 02:51:39
У объекта Цэ аргумент перигея 73.7°
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Bauer от 06.12.2015 02:53:43
ЦитироватьКубик пишет:
Это что, Звезда придумала такую платформу и перевозку - заправленной? (160 т) ракеты..
Потому и написали про уникальность операции  ;)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Безумный Шляпник от 06.12.2015 03:41:48
https://twitter.com/mod_russia/status/673251911039131648/photo/1

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158972.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158974.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158975.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158973.jpg)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: alex1664 от 06.12.2015 03:47:50
Кина не будет...(С)  :cry:  
Чувствуется железная рука нового министра.

П.С. Ура товарищи, все имеется:
[IMG]
Два военных спутника, выведенные вечером в субботу, 5 декабря, на орбиту ракетой «Союз», вышли на телеметрическую связь и функционируют нормально. Пуском лично руководил командующий войсками воздушно-космической обороны генерал-лейтенант Александр Головко. Все предстартовые операции и сам старт прошли в штатном режиме.

... Подробнее »

Хорошие ракурсы от Лайф Ньюс, и без "звездной"рекламы иномарок :)
http://lifenews.ru/video/14149
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Безумный Шляпник от 06.12.2015 03:49:43
Минобороны РФ на фейсбуке:

Цитировать5 декабря, в 17 часов 09 минут по московскому времени с Государственного испытательного космодрома Плесецк в Архангельской области боевым расчетом Воздушно-космических сил ВКС проведен успешный пуск новой ракеты космического назначения (РКН) легкого класса «Союз-2.1В» с 2 космическими аппаратами в интересах Министерства обороны Российской Федерации
 
 Старт ракеты-носителя и выведение космических аппаратов на расчетную орбиту прошли в штатном режиме.
 
 Через две минуты после старта ракета-носитель «Союз-2.1В» была взята на сопровождение средствами наземного автоматизированного комплекса управления Главного испытательного космического центра имени Германа Титова.
 
 В расчетное время космические аппараты были выведены на целевую орбиту и приняты на управление наземными средствами Воздушно-космических сил.
 
 С космическими аппаратами установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космических аппаратов функционируют нормально.
 
 После выведения на орбиту космическим аппаратам присвоены порядковые номера «Космос-2511» и «Космос2512».
 
 Это второй пуск новой ракеты-носителя легкого класса «Союз-2.1В», летно-конструкторские испытания которой проходят на космодроме Плесецк. Первый пуск РКН «Союз-2.1В» был успешно проведен боевым расчетом космодрома в декабре 2013 года.
 
 В 2015 году с космодрома Плесецк проведено семь пусков ракет космического назначения: пять пусков РКН «Союз-2» и два пуска РКН «Рокот».

https://www.facebook.com/video.php?v=1683981968511219&set=vb.1492252324350852
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Alex D от 06.12.2015 04:29:35
Уже второй пуск очень непривычно видеть такой медленный сход с тюльпана и дальнеший набор высоты на начальном участке полёта. Ракета там своим факелом не пожжёт оборудование стартового стола? От пяти движков жара конечно больше, но там и воздействие сильно короче по времени, и давление в КС, а соответственно и скорость истечения струй пламени, меньше.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.12.2015 09:13:26



ЦитироватьАртём Жаров пишет:
Анатолий Зак тоже это подтверждает:

ЦитироватьAnatoly Zak (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/672781782228426752) ‏@RussianSpaceWeb  
 launch with #KanopusST submarine spy

Цитироватьпроведен успешный пуск новой ракеты космического назначения (РКН) легкого класса «Союз-2.1В» с 2 космическими аппаратами в интересах Министерства обороны Российской Федерации

В расчетное время космические аппараты были выведены на целевую орбиту и приняты на управление наземными средствами Воздушно-космических сил.

С космическими аппаратами установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космических аппаратов функционируют нормально.

После выведения на орбиту космическим аппаратам присвоены порядковые номера «Космос-2511» и «Космос2512».

Так мы что вобще запустили?
Ну Канопус для слежения за подводными лодками это я ещё понимаю, но как установлена телеметрическая связь с калибровочной сферой? И какие её системы функционируют нормально?
Может это уже новый Вектор какой-нибудь?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: aaaa от 06.12.2015 09:28:49
Наверное, журналисты опять всё переврали.
Конечно же, со сферой телепатическая связь, а не телеметрическая.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: fagot от 06.12.2015 05:34:27
Первый пуск легкого Союза на ССО.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Salo от 06.12.2015 09:39:58
Поздравляю!
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.12.2015 10:04:53
Цитироватьaaaa пишет:
Наверное, журналисты опять всё переврали.
Конечно же, со сферой телепатическая связь, а не телеметрическая.
Так вроде в официальных сообщениях МО.
Если только сообщения пишет под копирку журноламер в погонах...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.12.2015 10:05:50
А как океанографический Канопус-СТ оказался секретным номерным Космосом?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Space Alien от 06.12.2015 06:13:12
Как же не вовремя вчера форум отключился, а ведь за полчаса до пуска еще работал. Ну ладно, поздравляю с успешным пуском и выведением на орбиту КА :) !

https://www.youtube.com/watch?v=bTX0u9yAEaA (https://www.youtube.com/watch?v=bTX0u9yAEaA)

https://www.youtube.com/watch?v=Mis6VzkGVg4 (https://www.youtube.com/watch?v=Mis6VzkGVg4)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Space Alien от 06.12.2015 06:13:21
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59570)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: salto от 06.12.2015 10:35:15
ЦитироватьBauer пишет:
"Звезда" очень красиво рассказала (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201512052328-7ryz.htm) :
ЦитироватьДва военных спутника, выведенные вечером в субботу, 5 декабря, на орбиту ракетой «Союз», вышли на телеметрическую связь и функционируют нормально (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201512051945-t5ta.htm) . Пуском лично руководил командующий войсками воздушно-космической обороны генерал-лейтенант Александр Головко. Все предстартовые операции и сам старт прошли в штатном режиме. На борту «Союз-2.1В» находятся два секретных космических аппарата военного назначения. Характеристики и назначение спутников военного назначения не разглашаются. Всего через две минуты после старта ракета-носитель переходит под управление средств автоматического наземного комплекса, космическом центре имени Германа Титова. В расчетное время головная часть в штатном режиме отделяется от второй ступени ракеты-носителя. Прежде чем установить ракету-носитель на стартовой площадке, боевые расчеты космодрома Плесек, провели уникальную операцию . Еще засветло ракету весом почти 160 тонн и 45 метров длиной погрузили на гигантскую железнодорожную платформу. Затем с едва заметной скоростью больше километра везли до старта. Ракета «Союз-2.1В» в последнее время является одной из наиболее востребованных. Современные космические аппараты становятся значительно меньше и в весе, и в размерах. Для их выведения достаточно ракет легкого класса, что резко снижают стоимость запуска. Стартовый стол, с которого был запущен «Союз», не так давно прошел модернизацию и теперь является пусковой установкой для ракет сразу двух классов, легкого и среднего. Сегодняшний пуск легкой ракеты-носителя уже второй с унифицированного стартового стола.
;)   8)  
В общем, ура :)
Можно только поздравить всех участников. И особенно "Кузнецова". Вот место для НК-33 и не нужно его еще куда-то пристраивать. Да и КБХА есть работа.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: sychbird от 06.12.2015 09:41:05
Поздравление всем причастным! НК -33 снова в деле.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Team.1 от 06.12.2015 10:55:58
ЦитироватьAlex D пишет:
Уже второй пуск очень непривычно видеть такой медленный сход с тюльпана и дальнеший набор высоты на начальном участке полёта. Ракета там своим факелом не пожжёт оборудование стартового стола? От пяти движков жара конечно больше, но там и воздействие сильно короче по времени, и давление в КС, а соответственно и скорость истечения струй пламени, меньше.

Все это, естественно, учитывается при разработке или дооборудовании комплексов.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: LRV_75 от 06.12.2015 11:05:11
Поздравляю! Молодцы!!!
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lanista от 06.12.2015 11:13:42
УРА!
печально было смотреть видео на НСФ, а не здесь...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Veganin от 06.12.2015 12:30:00
ЦитироватьСтарый пишет:
А как океанографический Канопус-СТ оказался секретным номерным Космосом?
А он лодки подводные якобы может видеть - в теме где-то упоминалось. Может, ещё какое оборудование для вояк несёт.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 06.12.2015 13:06:00
Молодцы! Удивительно мало "косяков" для второго пуска.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 06.12.2015 13:56:42
Ну что, в отличие от Ангары Союз действительно начал летать. Поздравляю!
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Jabberwocky от 06.12.2015 13:59:50
Что это? (((
Надеюсь, сфера, а не Канопус.
http://lenta.ru/news/2015/12/06/sputnik/
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: RustemNur от 06.12.2015 12:02:30
http://www.gazeta.ru/army/news/7977329.shtml

ЦитироватьИсточник: один из запущенных Минобороны спутников могут затопить
 06.12.2015, 13:42
 
С одним из двух запущенных Минобороны 5 декабря военных спутников возникли проблемы, передает РИА «Новости» (http://ria.ru).
По словам источника в космической отрасли, спутник не отделился от разгонного блока «Волга», теперь связку могут перевести на затопление.
«Проблемы, по предварительным данным, не с ракетой-носителей «Союз-2.1В», а с одним из военных космических аппаратов. С одним все нормально, а со вторым — нет», — сообщил источник.
Официального комментария Минобороны пока не поступило.
 
 
 
Между тем в российском оборонном ведомстве после запуска сообщили (http://www.gazeta.ru/army/news/7975511.shtml), что военные спутники с ракеты «Союз-2.1В» вышли на целевую орбиту. Характеристики и назначение спутников не разглашаются.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 06.12.2015 14:13:55
А ведь не скажут, что именно-СТ или КЮА :( .
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Вернер П. от 06.12.2015 13:16:14
ЦитироватьПрол пишет:
А ведь не скажут, что именно-СТ или КЮА  :(  .
Если бы Сфера, сказали бы сразу :(
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.12.2015 14:16:41
ЦитироватьПрол пишет:
Молодцы! Удивительно мало "косяков" для второго пуска.
Кто накаркал?  :evil:
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 06.12.2015 14:42:56
МОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Один из военных спутников РФ, запущенных 5 декабря, по предварительным данным, не отделился от разгонного блока "Волга", обсуждается вопрос о сведении с орбиты и последующем затоплении спутника с блоком выведения, заявил в воскресенье РИА Новости информированный источник в космической отрасли.

РИА Новости http://ria.ru/space/20151206/1336931176.html#ixzz3tXYRa81m (http://ria.ru/space/20151206/1336931176.html#ixzz3tXYRa81m)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 06.12.2015 14:45:57
Зафиксируем для порядку...

http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12071009@egNews

Цитировать05.12.2015 (19:13)
Воздушно-космические силы провели успешный пуск новой ракеты-носителя «Союз-2.1В» с космодрома Плесецк

5 декабря 2015 года, в 17 часов 09 минут по московскому времени с Государственного испытательного космодрома Плесецк в Архангельской области боевым расчетом Воздушно-космических сил проведен успешный пуск новой ракеты космического назначения (РКН) легкого класса «Союз-2.1В» с 2 космическими аппаратами в интересах Министерства обороны Российской Федерации.

Пуск проведен под общим руководством заместителя главнокомандующего Воздушно-космическими силами – командующего Космическими войсками генерал-лейтенанта Александра Головко.

Старт ракеты-носителя и выведение космических аппаратов на расчетную орбиту прошли в штатном режиме.

Через две минуты после старта ракета-носитель «Союз-2.1В» была взята на сопровождение средствами наземного автоматизированного комплекса управления Главного испытательного космического центра имени Германа Титова.

В расчетное время космические аппараты были выведены на целевую орбиту и приняты на управление наземными средствами Воздушно-космических сил.

С космическими аппаратами установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космических аппаратов функционируют нормально.

После выведения на орбиту космическим аппаратам присвоены порядковые номера «Космос-2511» и «Космос2512».
По факту на орбите американцами найдено три объекта: вторая ступень "Союза" на переходной и два на круговой. Если считать процитированные сообщения достоверными, то один из них -- КА, второй -- РБ со вторым КА. Сведений об ЭПР объектов, даже словесных, пока нет, так что идентифицировать невозможно.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.12.2015 14:46:49
ЦитироватьМОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Один из военных спутников РФ, запущенных 5 декабря, по предварительным данным, не отделился от разгонного блока "Волга", обсуждается вопрос о сведении с орбиты и последующем затоплении спутника с блоком выведения,
ЦитироватьLanista пишет:
УРА!
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Поздравляю! Молодцы!!!

 :evil:    :evil:    :evil:
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 06.12.2015 14:47:08
ЦитироватьШтуцер пишет:
МОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Один из военных спутников РФ, запущенных 5 декабря, по предварительным данным, не отделился от разгонного блока "Волга", обсуждается вопрос о сведении с орбиты и последующем затоплении спутника с блоком выведения, заявил в воскресенье РИА Новости информированный источник в космической отрасли. 
А БВ "Волга" способен на такие подвиги через сутки и более после старта?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Veganin от 06.12.2015 15:04:34
Цитировать
 
Цитировать:evil:  :evil:  :evil:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьМОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Один из военных спутников РФ, запущенных 5 декабря, по предварительным данным, не отделился от разгонного блока "Волга", обсуждается вопрос о сведении с орбиты и последующем затоплении спутника с блоком выведения,
ЦитироватьLanista пишет:
УРА!
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Поздравляю! Молодцы!!!

  :evil:   :evil:   :evil:  
Чего злишься? Форумчане своими УРА! никак на халатность или брак не могли повлиять.
Надеюсь, что все же сфера не отделилась.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 06.12.2015 15:08:29
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Молодцы! Удивительно мало "косяков" для второго пуска.
Кто накаркал?  :evil:  
Имел ввиду исключительно ракету с "Волгой" и СК как объекты идущих летных испытаний.  
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.12.2015 15:10:49
ЦитироватьVeganin пишет:
Чего злишься? Форумчане своими УРА! никак на халатность или брак не могли повлиять.
Надеюсь, что все же сфера не отделилась.
Нехрен радоваться раньше времени!
Поубивал бы!  :evil:  Знают же что косяк на косяке, и вот радуются...  :evil:
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Mikhail-G от 06.12.2015 10:11:10
По идее, учитывая, что из двух КА только Канопус телеметрию передаёт в принципе, то раз сразу после выведения сообщили, что всё ОК, то значит, Канопус передавал телеметрию, т.е. отделился?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: aaaa от 06.12.2015 15:11:51
А зачем вообще топить? Пускай себе летает, всё какие-никакие испытания.
А взорвется, так и фиг с ним. Не сразу же, наверно.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.12.2015 15:11:53
:evil:  Да ещё поздравляют и радуются так как будто лично причастны  :evil:    :evil:  
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Вернер П. от 06.12.2015 14:16:53
ЦитироватьVeganin пишет:
Надеюсь, что все же сфера не отделилась.
Компоновка ГЧ никому не попадалась? Кто на ком там сидел?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Space Alien от 06.12.2015 11:18:27
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
Надеюсь, что все же сфера не отделилась.
Компоновка ГЧ никому не попадалась? Кто на ком там сидел?
В этой теме было только это:

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59582)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 06.12.2015 15:20:04
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
Надеюсь, что все же сфера не отделилась.
Компоновка ГЧ никому не попадалась? Кто на ком там сидел?
2 страницы назад.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic14649/?PAGEN_1=3
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 06.12.2015 15:29:42
ЦитироватьMikhail-G пишет:
По идее, учитывая, что из двух КА только Канопус телеметрию передаёт в принципе, то раз сразу после выведения сообщили, что всё ОК, то значит, Канопус передавал телеметрию, т.е. отделился?
Не обязательно. Часто телеметрию КА принимают и на участке выведения и до сброса ГО в том числе.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Uriy от 06.12.2015 14:50:50
6 декабря 201514:15
Российский военный спутник придется затопить

 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2695009#)В субботу с российского космодрома Плесецк стартовала ракета "Союз-2.1В" с двумя спутниками (http://www.vesti.ru/videos?vid=664619), характеристики и назначение которых в интересах Минобороны РФ не разглашаются. По предварительной информации, один из спутников от разгонного блока не отделился. Об этом сообщает РИА Новости (http://ria.ru/) со ссылкой на информированный источник в космической отрасли.
Как отмечает источник, подготовка и пуск прошли штатно. Однако позже возникли проблемы с одним из военных спутников, который не отделился от нового разгонного блока "Волга". В настоящее время принимается решение о сведении спутника с орбиты и о последующем его затоплении.
Ранее сообщалось, что оба спутника в расчетное время выведены на орбиту Земли, они вышли на связь и функционируют нормально. Управление спутниками принял Главный космический центр имени космонавта Титова, им были присвоены порядковые номера "Космос-2511" и "Космос-2512".
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: G.K. от 06.12.2015 17:06:33
ЦитироватьСтарый пишет:
 :evil:  Да ещё поздравляют и радуются так как будто лично причастны  :evil:   :evil:
Конечно. Все должны ходить в траурных платках.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Veganin от 06.12.2015 17:06:39
ColonerIB, можете просветить форум, что там отделилось точно?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: G.K. от 06.12.2015 17:10:28
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
Чего злишься? Форумчане своими УРА! никак на халатность или брак не могли повлиять.
Надеюсь, что все же сфера не отделилась.
Нехрен радоваться раньше времени!
Поубивал бы!  :evil:  Знают же что косяк на косяке, и вот радуются...  :evil:
Так возьми топор и иди, храбрый такой.
 Никакие радости не влияют на халатность.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Anatoly Zak от 07.12.2015 01:24:20
ЦитироватьLiss пишет:
По факту на орбите американцами найдено три объекта: вторая ступень "Союза" на переходной и два на круговой. Если считать процитированные сообщения достоверными, то один из них -- КА, второй -- РБ со вторым КА. Сведений об ЭПР объектов, даже словесных, пока нет, так что идентифицировать невозможно.
Судя по районам падения, мне казалось, что вторая ступень падает в Тихий Океан, Волга завершает выведение на низкую круговую, затем переход на эллиптическую, отделение сферы и третий маневр округления орбиты. По такому сценарию, как раз получилось бы три объекта, которые видит НОРАД?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: alex1664 от 06.12.2015 17:39:36
ЦитироватьUriy пишет:

Ранее сообщалось, что оба спутника в расчетное время выведены на орбиту Земли, они вышли на связь и функционируют нормально. Управление спутниками принял Главный космический центр имени космонавта Титова, им были присвоены порядковые номера "Космос-2511" и "Космос-2512".
Зачем топить, может по Раке  :evil:
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: G.K. от 06.12.2015 17:42:16
Да, и главное- не забываем, во всем виноват ЦиХ! Это его агенты испортили матчасть, что бы похоронить Союз-2.1В и заменить его Ангарой!
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lesobaza от 06.12.2015 17:44:32
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
МОСКВА, 6 дек — РИА Новости. Один из военных спутников РФ, запущенных 5 декабря, по предварительным данным, не отделился от разгонного блока "Волга", обсуждается вопрос о сведении с орбиты и последующем затоплении спутника с блоком выведения, заявил в воскресенье РИА Новости информированный источник в космической отрасли.
А БВ "Волга" способен на такие подвиги через сутки и более после старта?
Он же из "Янтаря" слеплен, не правда ли??
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 06.12.2015 17:55:35
ЦитироватьLesobaza пишет:
Он же из "Янтаря" слеплен, не правда ли??
С сайта
 http://samspace.ru/products/upper_stages/bv_volga/

Блок выведения «Волга»                               
 
 
Блок выведения «Волга» в составе ракет-носителей «Союз-2» этапов 1а, 1б и 1в обеспечивает выведение полезной нагрузки на средние круговые орбиты высотой до 1500 км, а также на солнечно-синхронные орбиты с высотой до 850 км с космодромов Плесецк и Байконур.
Блок выведения «Волга» обеспечивает решение следующих задач:
– перевод одного или нескольких КА с орбиты выведения на конечную (рабочую) орбиту;
– стабилизацию БВ+ПГ на пассивных и активных участках полета;
– формирование и выдачу на измерительные пункты контрольной информации о состоянии БВ в процессе выведения и навигационной информации от системы спутниковой навигации;
– ориентацию БВ+ПГ на пассивных участках полёта и перед отделением КА, а также, в случае необходимости, обеспечение закрутки БВ+ПГ;
– проведение маневра увода БВ с конечной орбиты с пассивацией остатков топлива или маневра затопления (при наличии остатков топлива) в малосудоходном районе Тихого океана.
 
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Брабонт от 06.12.2015 17:59:25
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Судя по районам падения, мне казалось, что вторая ступень падает в Тихий Океан
Центр заявленного района затопления в южной части океана лежит на траектории выведения?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Gradient от 06.12.2015 14:30:18
Думаю 41100 все-таки вторая ступень, а район в Тихом океане под затопление "Волги", топлива должно хватить, летели с большим недогрузом.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 06.12.2015 18:33:52
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
По факту на орбите американцами найдено три объекта: вторая ступень "Союза" на переходной и два на круговой. Если считать процитированные сообщения достоверными, то один из них -- КА, второй -- РБ со вторым КА. Сведений об ЭПР объектов, даже словесных, пока нет, так что идентифицировать невозможно.
Судя по районам падения, мне казалось, что вторая ступень падает в Тихий Океан, Волга завершает выведение на низкую круговую, затем переход на эллиптическую, отделение сферы и третий маневр округления орбиты. По такому сценарию, как раз получилось бы три объекта, которые видит НОРАД?
На плакате на 2-й странице темы параметры орбиты выведения даны как 220x709 км. Получилось, кстати, 221x708, вполне достойная точность.
И на плакате справа от нашего орбита выведения аналогичная. И в пуске 2013 г. тоже. Полагаю, что это все-таки ступень.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Mikhail-G от 06.12.2015 14:16:37
Источник: сформирована комиссия по инциденту с российским спутником (http://www.ria.ru/space/20151206/1337101353.html?rubric=space)
ЦитироватьДва аппарата были запущены 5 декабря, какой из них не отделился от нового разгонного блока "Волга", пока не ясно, сообщил РИА Новости источник в космической отрасли РФ.
"На основе данных из открытых источников следует, что запускались два аппарата: назовем один из них, из соображений информационной безопасности, "К", другой — "С". От разгонного блока "Волга" производства самарского РКЦ "Прогресс", по предварительным данным, не отделился один из них. Не исключено, что от "разгонника" не отделился космический аппарат "К", — заявил собеседник агентства.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 06.12.2015 19:19:54
ЦитироватьMikhail-G пишет:
Не исключено, что от "разгонника" не отделился космический аппарат "К" , — заявил собеседник агентства.
А как же устойчивая телеметрическая связь  :?:  И чему тогда присвоен номер одного из "Космосов"  :?:  
Так ужо давно со СМИ не апсирались. Видно, те кадры ушли на пенсию, а новое поколение еще звиздюляторов за подобное не получало.
ЕМНИП "по-бумажке" репортаж вели во времена Перминова.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 06.12.2015 19:23:14
ЦитироватьMikhail-G пишет:
Источник: сформирована комиссия по инциденту с российским спутником (http://www.ria.ru/space/20151206/1337101353.html?rubric=space)
 Цитата
Инцидент - новое слово в трактовке аварий РКТ.
До этого в моде был сбой.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Mikhail-G от 06.12.2015 14:41:51
ЦитироватьА как же устойчивая телеметрическая связь (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_question.gif)
Вот именно. Либо так аккуратно подводят к потере аппарата Канопус-СТ, либо это просто неосведомлённый источник, который просто гадает. Вообще странно: эту новость сообщает только РИА Новости. ни Интерфакс, ни ТАСС, обычно всегда дублирующие освещение таких событий, почему-то ничего не сообщают.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: aaaa от 06.12.2015 19:42:51
Если решается вопрос "топить - не топить", то, значит,  на "Волгу" можно закладывать программу.
Почему тогда не покрутить и не потрясти связку в надежде, что КА отвалится?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Сергей от 06.12.2015 20:17:54
Поскольку , как пишут, неизвестно какой аппарат не отделился от блока выведения, возникает вопрос - телеметрии нет вообще ни с одного аппарата, раз не могут определить, или сознательно пудрят мозги?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Veganin от 06.12.2015 20:25:12
ЦитироватьСергей пишет:
Поскольку , как пишут, неизвестно какой аппарат не отделился от блока выведения, возникает вопрос - телеметрии нет вообще ни с одного аппарата, раз не могут определить, или сознательно пудрят мозги?
Источник в космической отрасли - форум НК. А он действительно не знает, какой ИСЗ не отделился.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Sаlyutman от 06.12.2015 20:38:23
ЦитироватьG.K. пишет:
Да, и главное- не забываем, во всем виноват ЦиХ! Это его агенты испортили матчасть, что бы похоронить Союз-2.1В и заменить его Ангарой!
КА законтрили якорной цепью.  ;)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 06.12.2015 20:42:38
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Поскольку , как пишут, неизвестно какой аппарат не отделился от блока выведения, возникает вопрос - телеметрии нет вообще ни с одного аппарата, раз не могут определить, или сознательно пудрят мозги?
Источник в космической отрасли - форум НК. А он действительно не знает, какой ИСЗ не отделился.
Предположение лестное, но ошибочное.
Если никто не расколется, будем смотреть на скорости снижения объектов. Сфера и пустая ступень должны спускаться быстро, основной спутник -- медленно.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 06.12.2015 21:01:19
ЦитироватьSаlyutman пишет:
КА законтрили якорной цепью. ;)
У Полета был уже опыт зачековки :(
До сих пор ничего КОСПАССовского на НОО не летает.

Ради интереса: а кто за систему отделения отвечает?
По картинке - подобная при запуске Аиста с яйцами была.
По феншую - должен разработчик КА ею заниматься.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: G.K. от 06.12.2015 21:16:31
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Да, и главное- не забываем, во всем виноват ЦиХ! Это его агенты испортили матчасть, что бы похоронить Союз-2.1В и заменить его Ангарой!
КА законтрили якорной цепью.  ;)
Ну вот, они уже сознались  :D
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: G.K. от 06.12.2015 21:19:33
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Поскольку , как пишут, неизвестно какой аппарат не отделился от блока выведения, возникает вопрос - телеметрии нет вообще ни с одного аппарата, раз не могут определить, или сознательно пудрят мозги?
Источник в космической отрасли - форум НК. А он действительно не знает, какой ИСЗ не отделился.
Если никто не расколется, будем смотреть на скорости снижения объектов. Сфера и пустая ступень должны спускаться быстро, основной спутник -- медленно.
А если серьезно: зафиксировано три объекта. Ступень утопили. Сверху стоял Канопус, под ним адаптер, на адаптере какая-то фиговина типа сферы. Раз нам кто-то говорит, что кто-то не отделился- то, видимо, должен отделяться и адаптер от Волги, иначе получается ерунда- два спутника и БВ должны получиться, и в наличии три объекта.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 06.12.2015 21:21:30
ЦитироватьMikhail-G пишет:
Цитировать Не исключено, что от "разгонника" не отделился космический аппарат "К" , — заявил собеседник агентства.
"Ка" или "Кю"? ;)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Вернер П. от 06.12.2015 20:34:20
ЦитироватьG.K. пишет:
А если серьезно: зафиксировано три объекта. Ступень утопили.
А ступень утопили?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: G.K. от 06.12.2015 21:38:35
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
А если серьезно: зафиксировано три объекта. Ступень утопили.
А ступень утопили?
Там же в Тихом океане закрывали просто эпических размеров район. 
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Олег от 06.12.2015 20:44:07
Данные TLE из целестрака (http://celestrak.com/NORAD/elements/tle-new.txt) , правда какие-то не очень свежие. Редко обновляют. 
Расшифровка:
Спойлер


номер спутника NORAD =          41098
Год запуска =          15
номер запуска в году =          71
часть запуска =          A
Год эпохи =          15
Время эпохи =          340.058027
(dn/dt)/ 2 об/сут^2 =          -4.70E-07
(d(dn/dt)/dt)/ 6 об/сут^3 =          0
Коэффициент торможения B* =          0
Номер (версия) элемента =          999
Контрольная сумма 1-й строки =          2
         
номер спутника NORAD =          41098
Наклонение  =          98.175
Долгота восходящего узла  =          344.5239
Эксцентриситет =          0.000636
Аргумент перицентра  =          260.9614
Средняя аномалия  =          99.0874
Частота (оборотов в день) =          14.61030903
Номер витка на эпоху =          6
Контрольная сумма 2-й строки =          7
         
         Эпоха 06 12 2015 
         01:23:33.533
         Период 98.56 мин
         Перигей 685.356 км
         Апогей  694.347 км
=========


номер спутника NORAD =          41099
Год запуска =          15
номер запуска в году =          71
часть запуска =          B
Год эпохи =          15
Время эпохи =          340.5372832
(dn/dt)/ 2 об/сут^2 =          -4.70E-07
(d(dn/dt)/dt)/ 6 об/сут^3 =          0
Коэффициент торможения B* =          0
Номер (версия) элемента =          999
Контрольная сумма 1-й строки =          2
         
номер спутника NORAD =          41099
Наклонение  =          98.1775
Долгота восходящего узла  =          344.9986
Эксцентриситет =          0.0006364
Аргумент перицентра  =          244.9603
Средняя аномалия  =          115.0928
Частота (оборотов в день) =          14.6126148
Номер витка на эпоху =          13
Контрольная сумма 2-й строки =          5
         
         Эпоха 06 12 2015 
         12:53:41.269
         Период 98.54 мин
         Перигей 684.61 км
         Апогей  693.605 км
===========


1 line =========           ========= 
номер спутника NORAD =          41100
Год запуска =          15
номер запуска в году =          71
часть запуска =          C
Год эпохи =          15
Время эпохи =          340.4911478
(dn/dt)/ 2 об/сут^2 =          0.00182906
(d(dn/dt)/dt)/ 6 об/сут^3 =          2.23E-06
Коэффициент торможения B* =          0.00041244
Номер (версия) элемента =          999
Контрольная сумма 1-й строки =          1
         
номер спутника NORAD =          41100
Наклонение  =          98.1932
Долгота восходящего узла  =          345.0976
Эксцентриситет =          0.0345482
Аргумент перицентра  =          71.5855
Средняя аномалия  =          292.2628
Частота (оборотов в день) =          15.40704059
Номер витка на эпоху =          14
Контрольная сумма 2-й строки =          2
         
         Эпоха 06 12 2015 
         11:47:15.168
         Период 93.46 мин
         Перигей 208.341 км
         Апогей  679.728 км


[свернуть]
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Вернер П. от 06.12.2015 20:44:44
ЦитироватьG.K. пишет:
А ступень утопили?
Там же в Тихом океане закрывали просто эпических размеров район.
БВ  этом случае должен работать на доразгон. Такого не слышал про Волгу
пс довыведение
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: G.K. от 06.12.2015 21:54:34
ЦитироватьОлег пишет:
Данные TLE из целестрака (http://celestrak.com/NORAD/elements/tle-new.txt) , правда какие-то не очень свежие. Редко обновляют.

Коэффициент торможения B* =          0.00041244
номер спутника NORAD =          41100
А кто-это так сильно тормозит? Неужели таки ступень? 
Я думал что БВ развез их и сбросил перигей для быстрого схода с орбиты.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: sas от 06.12.2015 22:50:45
А это, стесняюсь спросить, освящали?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Salo от 06.12.2015 23:07:21
ЦитироватьGeorge пишет:

А вот "С-2.1в" еще предстоит доказать надежность. Кстати, нынешняя авария повлияет на первый пуск с космодрома Восточный потому что БВ "Волга" там есть.
Неотделение спутника связано с надёжностью адаптера. Какой будет адаптер в том пуске Вам уже известно?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 06.12.2015 23:19:27
ЦитироватьG.K. пишет:
Я думал что БВ развез их и сбросил перигей для быстрого схода с орбиты.
Не верю. Аргумент перигея = 74°, как и в 2013 г., может соответствовать:
* орбите 2-й ступени РН с перигеем на разумном расстоянии от места пуска;
* орбите БВ после торможения, каковое зачем-то провели над южным полушарием вне зоны радиовидимости.

По TLE на три объекта легко определяется момент наибольшей близости объекта C с объектами A и B -- 18:03:50 и 18:04:00 ДМВ соответственно. Я интерпретирую это как момент включения ДУ БВ для перевода на круговую орбиту в первом апогее.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: АниКей от 07.12.2015 00:09:53
       Минобороны потеряло спутник, способный видеть иностранные подлодки    (http://izvestia.ru/news/598370)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Брабонт от 07.12.2015 01:10:19
ЦитироватьLesobaza пишет:
Он же из "Янтаря" слеплен, не правда ли??
Вот и я говорю, не надо топить - к февралю сам отстрелит тот "Канопус". Генетическая память, как ни крути.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Карлсон от 07.12.2015 01:22:46
ЦитироватьАниКей пишет:
       Минобороны потеряло спутник, способный видеть иностранные подлодки    (http://izvestia.ru/news/598370)
Известия столько раз лажали, что доверия к ним нет.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Разъём от 07.12.2015 02:27:34
Ходят слухи что все хорошо закончилось...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Вернер П. от 07.12.2015 00:29:35
ЦитироватьРазъём пишет:
Ходят слухи что все хорошо закончилось...
Отломили? Хорошо.  :)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Брабонт от 07.12.2015 01:33:53
Всё, каюк вражеским субмаринам. От радиолучей на частотах, проникающих сквозь толщу океанов, защитит только шапочка из фольги.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 07.12.2015 01:36:44
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьРазъём пишет:
Ходят слухи что все хорошо закончилось...
Отломили? Хорошо.  :)
Будем надеяться...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Карлсон от 07.12.2015 01:39:46
Cафронов-младший в Коммерсанте пишет, что таки Канопус


http://www.kommersant.ru/doc/2871516
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Брабонт от 07.12.2015 01:49:09
"Эта связка уже начала сходить с орбиты, через два-три дня спутник и разгонник войдут в плотные слои атмосферы, где и взорвутся",— говорит член аварийной комиссии.

Калибровочно-юстировочный аппарат (КЮА-1), используемый для радиолокационных испытаний изделий концерна "Алмаз-Антей" (производит системы ПВО и ПРО), оказался на штатной орбите и функционирует без сбоев.

Сафронов-jr. Издание Ъ. Всё серьёзно.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 07.12.2015 01:54:24
ЦитироватьКарлсон пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
        Минобороны потеряло спутник, способный видеть иностранные подлодки    (http://izvestia.ru/news/598370)
Известия столько раз лажали, что доверия к ним нет.
Про 2 "Кондора" вот тоже не знают...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lesobaza от 07.12.2015 02:03:18
Возвращаемся в апрель??
Система отделения??
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 07.12.2015 02:13:52
ЦитироватьLesobaza пишет:
Возвращаемся в апрель??
Система отделения??
Скорее всего. Там, правда, никакого БВ не было и "Прогресс" существенно тяжелее "Волги" с ПН.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Виктор Левашов от 07.12.2015 02:46:36
Цитировать"Эта связка уже начала сходить с орбиты, через два-три дня спутник и разгонник войдут в плотные слои атмосферы, где и взорвутся",— говорит член аварийной комиссии. 
странно это слышать от члена. что там может взорваться? обычно просто сгорает. может это не член сказал и не всё так плохо?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 07.12.2015 04:21:42
ЦитироватьSalo пишет:
Неотделение спутника связано с надёжностью адаптера.
Или с отсутствием команды из СУ на отделение. Пироэлементы сейчас делают так, что  их надежность принимается = 1. 
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Олег от 07.12.2015 03:21:58
В TLE появились названия. Вместо просто 2015-071A , 2015-071B ,2015-071C - соответственно COSMOS 2511, COSMOS 2512, VOLGA R/B. Сами параметры они пока не меняли. 
Если по ним посчитать, то в 4.42 UTC сегодня между МКС и Космос-2511 будет сближение на ~ 550 км , в районе южнее мыса Доброй Надежды. Космос-2511 будет южнее ( и выше конечно ).
А в 5.29 UTC - сближение МКС и Космос-2512 на 635 км , в районе между Камчаткой и Гавайями. Примерно в той же конфигурации.

Но это далеко конечно. В лучшем случае, как точку увидят в телеобъектив. А скорее всего спать будут. Они же по UTC живут.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Leonar от 07.12.2015 07:33:56
Цитировать"На основе данных из открытых источников следует, что запускались два аппарата: назовем один из них, из соображений информационной безопасности, "К", другой — "С". От разгонного блока "Волга" производства самарского РКЦ "Прогресс", по предварительным данным, не отделился один из них. Не исключено, что от "разгонника" не отделился космический аппарат "К", — заявил собеседник агентства.
:)  
"К" и "С" 

Цитировать"Примем вес танка за X. Нет, эти гады тяжелые - лучше Y"
Из анекдотов военн. кафедры советских времен.
 "Канопус-СТ"
жаль конечно... нужен был  :|  
http://www.kommersant.ru/doc/2871516
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Gradient от 07.12.2015 04:08:31
NORAD #   41098
Наклонение   98.157
Перигей x Апогей   104 x 564 км

RIP
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Павел73 от 07.12.2015 06:10:54
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Цитировать"Эта связка уже начала сходить с орбиты, через два-три дня спутник и разгонник войдут в плотные слои атмосферы, где и взорвутся",— говорит член аварийной комиссии.
странно это слышать от члена. что там может взорваться? обычно просто сгорает. может это не член сказал и не всё так плохо?
Топливо, наверное.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Безумный Шляпник от 07.12.2015 08:27:51
ЦитироватьGradient пишет:
NORAD #   41098
Наклонение   98.157
Перигей x Апогей   104 x 564 км

RIP
Аргумент перигея 299. В южное полушарие нырять будет.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Безумный Шляпник от 07.12.2015 08:29:31
Хотя... Если на первом витке не нырнет - непонятно, где он упокоится.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 07.12.2015 09:27:26
ЦитироватьВиктор Левашов (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15205/) пишет:
странно это слышать от члена. что там может взорваться?
Аппарат-то военный. Боекомплект.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 07.12.2015 09:39:30
ЦитироватьGradient пишет:
NORAD #   41098
Наклонение   98.157
Перигей x Апогей   104 x 564 км

RIP
Вах-вах-вах. Чувствуется Янтарное прошлое - это на каком же витке он на упокой отправился?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Вернер П. от 07.12.2015 09:17:18
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьGradient пишет:
NORAD #   41098
Наклонение   98.157
Перигей x Апогей   104 x 564 км

RIP
Вах-вах-вах. Чувствуется Янтарное прошлое - это на каком же витке он на упокой отправился?
А это не ступень часом?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: mefisto_x от 07.12.2015 06:30:09
странно http://www.interfax.ru/russia/483490
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 07.12.2015 10:39:11
Цитироватьmefisto_x пишет:
странно http://www.interfax.ru/russia/483490
Ничего странного. Вышел корреспондент "Интерфакса" с выходных, поглядел в американский каталог, прочел данные трем объектам имена и принял за чистую монету.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: che wi от 07.12.2015 10:40:12
Источник: комиссия на космодроме Плесецк признала потерю спутника "Канопус-СТ"
http://tass.ru/kosmos/2503980

ЦитироватьМОСКВА, 7 декабря. /ТАСС/. Межведомственная комиссия на космодроме Плесецк признала потерянным космический аппарат "Канопус-СТ", запущенный на орбиту в субботу. Об этом сообщил в понедельник ТАСС источник в штабе Воздушно-космических сил (ВКС) России.

"Космический аппарат серии "Космос" признан потерянным в связи с невозможностью его использования по целевому назначению", - сказал собеседник агентства.

По его словам, специалисты пытались установить связь со связкой "спутник - блок выведения", чтобы выдать повторные команды на разделение, но безуспешно.

Источник в ракетно-космической отрасли пояснил ТАСС, что причина нештатной ситуации уже предварительно установлена - не сработал один из четырех замков, удерживавших "Канопус".
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 07.12.2015 10:44:21
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Вах-вах-вах. Чувствуется Янтарное прошлое - это на каком же витке он на упокой отправился?
А это не ступень часом?
Непохоже.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59601)

Первый набор элементов на такую орбиту (приписанный объекту C) имел эпоху 2015-12-06 09:38:10 UTC, но выдан был по меньшей мере семью часами позже. С учетом дикой силы торможения на высоте 106 км вряд ли удастся промоделировать движение назад до маневра.

Чисто втупую COLA дает вчера, 6 декаря, в 04:50 ДМВ. Так что к моменту, когда РИА Новости начали вещать о неотделении, затопление уже фактически состоялось.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Mikhail-G от 07.12.2015 05:52:51
И каков убыток? Канопус-В стоил в 2012 г. 1,8 млрд. + еще стоимость ракеты. А пуски в интересах Минобороны страхуются?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 07.12.2015 10:56:21
ЦитироватьLiss пишет:

Чисто втупую COLA дает вчера, 6 декаря, в 04:50 ДМВ. Так что к моменту, когда РИА Новости начали вещать о неотделении, затопление уже фактически состоялось.
Джонатан МакДауэлл того же мнения... и да, Иван Сафронов-мл. был прав.

ЦитироватьThere are three new elsets for 41098, but the earliest one is incorrectly assigned to 41100.
It indicates the Volga depletion burn may have occurred  during a pass over Baykonur around 0200 UTC Dec 6, about 10 hours after the failure to separate. Presumably the extra mass of the attached payload meant there was not enough prop to entirely deorbit the spacecraft, leaving it with the low perigee. Should reenter in a few days.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 07.12.2015 11:12:47
 Нда, опупея наподобие Ф-Г получилась - жаль быстро закончилась  :evil:

Осталось провентилировать вопрос действий БВВ:
- он что, определил неотделение ПН, ждал команды с Земли и после непрохождения его все-же затопили в связке
- или (наиболее вероятно ИМХО) он по ранее заложенной программе пошел на увод но мощщи не хватило.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 07.12.2015 11:21:47
ЦитироватьZOOR пишет:
- или (наиболее вероятно ИМХО) он по ранее заложенной программе пошел на увод но мощщи не хватило.
Тут еще вопрос: собственно КО прошел или нет?
ИМХО, режимы работы БВ и КА завязаны на контакт отделения.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Сергей от 07.12.2015 11:24:48
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Неотделение спутника связано с надёжностью адаптера.
Или с отсутствием команды из СУ на отделение. Пироэлементы сейчас делают так, чтоих надежность принимается = 1.
Цитироватьche wi пишет:
Источник в ракетно-космической отрасли пояснил ТАСС, что причина нештатной ситуации уже предварительно установлена - не сработал один из четырех замков, удерживавших "Канопус".
Дублирование пиросредств по нынешним временам недостаточно, нужно троирование, похоже то же самое(не срабатывание пиросредств) было и с первой из двух Булав, не отделилась платформа разведения.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 07.12.2015 11:30:46
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
- или (наиболее вероятно ИМХО) он по ранее заложенной программе пошел на увод но мощщи не хватило.
Тут еще вопрос: собственно КО прошел или нет?
ИМХО, режимы работы БВ и КА завязаны на контакт отделения.

Учитывая Янтарное прошлое я во все поверить могу , но это ИМХО излишество.
КО должен брать КА для начала циклограммы полета. Не знаю РБ, СУ которого следит за этим
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 07.12.2015 11:36:34
ЦитироватьZOOR пишет:
КО должен брать КА для начала циклограммы полета.
В частности, начало стабилизации аппарата. А как он застабилизируется с Волгой на заду?
ЦитироватьZOOR пишет:
Не знаю РБ, СУ которого следит за этим
Можно ли разрешать увод без КО?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: АниКей от 07.12.2015 12:03:58
ЦитироватьРоссийский космический аппарат, запущенный 5 декабря, находится в аварийном состоянии и прекратит свое существование 8 декабря. Об этом заявили в Североамериканском командовании воздушно-космической обороны (НОРАД), передает «Интерфакс» (http://www.interfax.ru).
Согласно американским данным, спутник войдет в плотные слои атмосферы над точкой с координатами 71,5 градуса северной широты и 81,5 градуса восточной долготы (примерно над устьем Енисея). Если обломки не сгорят в атмосфере полностью, они выпадут южнее.
Ранее в НОРАД сообщали об обнаружении на орбите трех объектов, появившихся там после запуска 5 декабря с космодрома Плесецк ракеты-носителя «Союз-2.1В». Это два спутника (официальные названия «Космос-2511» и «Космос-2512») и разгонный блок «Волга».
 http://lenta.ru/news/2015/12/07/satellite/

Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lanista от 07.12.2015 12:04:01
ЦитироватьСтарый пишет:
  :evil:   :evil:   :evil:  
Не понял наездов, в новостях сказали что "вышли на телеметрическую связь и функционируют нормально."
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201512052328-7ryz.htm
Так что все претензии к товарищам которые выдают новости непроверив.
Короче,  Старый тут ты не прав.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 07.12.2015 12:06:57
Так кто вышел на телеметричкскую связь? Железный шар или спутник который не отделился?  :oops:
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 07.12.2015 13:13:02
Да запросто Канопус мог передавать телеметрию и оставшись на адаптере. Печальную такую...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Gradient от 07.12.2015 08:16:39
ЦитироватьSOE пишет:
Да запросто Канопус мог передавать телеметрию и оставшись на адаптере. Печальную такую...
нерасчехлившись? От чет я больше поверю в телеметрию от сферы
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 07.12.2015 13:27:56
Учитывая, что есть летающие сейчас аппараты:
- номинально передававшие ТМИ в процессе выведения
- включающие передачу ТМИ по таймеру через какое-то время после номинального времени разделения на случай, если оно не будет зафиксировано на стороне аппарата
ничего нереального не вижу...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: z-horror от 07.12.2015 10:39:09
Мне вот кажется, что у МО вывелось на орбиту все что надо, а то что в СМИ пускают инфу по нештатке это просто пыль в глаза, секретность там все дела, специально.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Gradient от 07.12.2015 08:42:26
Цитироватьz-horror пишет:
Мне вот кажется, что у МО вывелось на орбиту все что надо, а то что в СМИ пускают инфу по нештатке это просто пыль в глаза, секретность там все дела, специально.
Ну так НОРАДу на секретность эту кабы некоторым образом насрать
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 07.12.2015 12:43:43
Цитироватьz-horror пишет:
Мне вот кажется, что у МО вывелось на орбиту все что надо, а то что в СМИ пускают инфу по нештатке это просто пыль в глаза, секретность там все дела, специально.
Вам кажется.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: silentpom от 07.12.2015 09:50:27
Но ведь НОРАД иногда не может отличить ступень и полезную нагрузку, он помнится для падения прогресса из-за этого давал неточные данные
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: z-horror от 07.12.2015 10:52:12
Цитироватьnapalm пишет: 
Вам кажется.
Печально если так.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 07.12.2015 13:52:36
Зато даже Норад знает, что ступень не маневрирует.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 07.12.2015 13:06:52
ЦитироватьSOE пишет:
Зато даже Норад знает, что ступень не маневрирует.
Естественно. С точки зрения этой уважаемой организации, маневрирует "Космос-2511", БВ "Волга" летает себе спокойно куда вывели, а второй ступени на орбите нет.
И каждое из этих заявлений ошибочно.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Seerndv от 07.12.2015 12:08:39
А пирозамки пр-ва ПО "Полёт" ?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: qam от 07.12.2015 10:13:19
ЦитироватьSeerndv пишет:
А пирозамки пр-ва ПО "Полёт" ?
Да, как и Система отделения
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Bvz Afvbkbz от 07.12.2015 13:16:36
ЦитироватьАниКей пишет:
Согласно американским данным, спутник войдет в плотные слои атмосферы над точкой с координатами 71,5 градуса северной широты и 81,5 градуса восточной долготы (примерно над устьем Енисея).
Зачем делать все так сложно?
Почему нельзя было сразу сбросить спутник с самолета "примерно над устьем Енисея" ???
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Salo от 07.12.2015 13:19:29
ЦитироватьBvz Afvbkbz пишет:
Зачем делать все так сложно?
Почему нельзя было сразу сбросить спутник с самолета "примерно над устьем Енисея" ???
Для этого высера Вам было остро необходимо зарегистрироваться на форуме?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 07.12.2015 14:30:41
ЦитироватьLiss пишет:
Естественно. С точки зрения этой уважаемой организации, маневрирует "Космос-2511", БВ "Волга" летает себе спокойно куда вывели, а второй ступени на орбите нет.
И каждое из этих заявлений ошибочно.
А со временем все определится и устаканится. И я не уверен, что выдаваемые "наружу" TLE и их идентификация - это именно то, чем оперирует USSTRATCOM или JSpOC в то же самое время.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 07.12.2015 13:37:18
Цитироватьqam85 пишет:
ЦитироватьSeerndv пишет:
А пирозамки пр-ва ПО "Полёт" ?
Да, как и Система отделения
Срочно переименовываем К-СТ в Можаец-5 дубль2
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Salo от 07.12.2015 14:00:27
Цитировать Jonathan McDowell ‏@planet4589  (https://twitter.com/planet4589)   6 часов назад (https://twitter.com/planet4589/status/673723778040389632)  
The manuever follows the failure of the Kanopus-ST/Kosmos-2511 to separate from the Volga.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Athlon от 07.12.2015 20:20:08
ЦитироватьGradient пишет:
нерасчехлившись? От чет я больше поверю в телеметрию от сферы
Уже забыли, что ли?

ИГОРЬ ДЫГАЛО, Капитан 2 ранга, начальник пресс-службы Военно-Морского Флота: "Военно-морской флот пока не склонен называть это происшествие аварией. Мы однозначно формулируем, что на лодке произошли неполадки. Мы знаем точно ее место. С ней есть контакт и связь"
 http://www.1tv.ru/news/other/125211

Всем этим рассказам про телеметрию верить нельзя в принципе. Запросто могли выдать желаемое за действительное.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Атяпа от 07.12.2015 14:23:41
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьРоссийский космический аппарат, запущенный 5 декабря, находится в аварийном состоянии и прекратит свое существование 8 декабря. Об этом заявили в Североамериканском командовании воздушно-космической обороны (НОРАД), передает «Интерфакс» (http://www.interfax.ru) .
 Согласно американским данным, спутник войдет в плотные слои атмосферы над точкой с координатами 71,5 градуса северной широты и 81,5 градуса восточной долготы (примерно над устьем Енисея). Если обломки не сгорят в атмосфере полностью, они выпадут южнее.
Ранее в НОРАД сообщали об обнаружении на орбите трех объектов, появившихся там после запуска 5 декабря с космодрома Плесецк ракеты-носителя «Союз-2.1В». Это два спутника (официальные названия «Космос-2511» и «Космос-2512») и разгонный блок «Волга».
 http://lenta.ru/news/2015/12/07/satellite/

Тунгуский метеорит-2...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 07.12.2015 14:40:24
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьСогласно американским данным, спутник войдет в плотные слои атмосферы над точкой с координатами 71,5 градуса северной широты и 81,5 градуса восточной долготы (примерно над устьем Енисея). Если обломки не сгорят в атмосфере полностью, они выпадут южнее.
На такой орбите дать надежный прогноз не то что точки, а витка падения невозможно. Если бы в "Интерфаксе" это понимали, то написали бы что-нибудь вроде "КК США выдало первый предварительный прогноз... который наверняка еще будет не раз уточняться.. и в итоге точка получится совсем другая".
Я уж молчу о том, что у новой орбиты аргумент перигея 298°, то есть он глубоко над южным полушарием. Нужно очень постараться, чтобы при таких исходных данных угодить в устье Енисея...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Tassman от 07.12.2015 14:46:01
В общем, версия про отказ одного из пирозамков подтверждается. Комиссия будет проверять ПО "Полет".
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Раиль от 07.12.2015 14:57:50
Источник знает, что выдан импульс кораблю, но источник пока не зает куда он упадет. Передает РИА слова источника.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: goggypop от 07.12.2015 14:58:41
Нырнёт спутник под воду и оттуда будет следить за подлодками.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: silentpom от 07.12.2015 12:11:20
ПО Полет это омский Полет?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: che wi от 07.12.2015 15:17:04
Не отделившийся от разгонного блока российский военный спутник сойдет с орбиты во вторник
http://tass.ru/kosmos/2505088

ЦитироватьМОСКВА, 7 декабря. /ТАСС/. Космический аппарат "Канопус- СТ" ("Космос-2511"), запущенный в интересах Минобороны РФ в субботу, сойдет с орбиты 8 декабря, следует из данных Командования воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD).

По данным американских военных, опубликованных в открытом доступе на специализированных сайтах, спутник войдет в атмосферу Земли в 5:19 мск 8 декабря, ошибка расчета составляет до 4 часов.

В то же время, по расчетам отечественных специалистов, спутник упадет вечером 8 декабря, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли. Предполагается, что аппарат полностью сгорит при прохождении плотных слоев атмосферы.

Ракета "Союз-2.1в" с двумя военными спутниками стартовала с космодрома Плесецк днем в субботу, 5 декабря. В пресс-службе Минобороны РФ заявили, что оба спутника, запущенных в интересах военного ведомства, успешно вышли на расчетную орбиту.

Шестого декабря в ряде СМИ появились сообщения о неудачном завершении запуска - один космический аппарат не отделился от блока выведения "Волга". Источник в ракетно-космической отрасли пояснил ТАСС, что причина нештатной ситуации уже предварительно установлена - не сработал один из четырех замков, удерживавших "Канопус".

Межведомственная комиссия, изучающая причины неудачного запуска спутника, запросила данные о пирозамках, нештатная работа одного из которых могла привести к аварии, сообщил источник.

"Комиссия запросила у производственного объединения "Полет" информацию о произведенных пирозамках, использовавшихся для удержания космического аппарата в связке с блоком выведения "Волга". Планируется выяснить, несрабатывание одного из них было единичным случаем или произведена бракованная партия продукции", - сказал собеседник агентства.

Запуск "Канопуса" должен был состояться 4 декабря, однако его перенесли на день. Этот старт стал вторым для ракеты легкого класса "Союз-2.1в", летно-конструкторские испытания которой проходят на Плесецке. Впервые этот носитель был запущен в декабре 2013 года.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: qam от 07.12.2015 12:18:04
Есть какие-нить достоверные данные? а то уже новости друг друга противоречат.  :o  
хотя вчера было известно что к-ст терял высоту вместе с волгой...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Tassman от 07.12.2015 15:22:22
Цитироватьsilentpom пишет:
ПО Полет это омский Полет?
Бинго.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Seerndv от 07.12.2015 14:24:34
Цитироватьqam85 пишет:
ЦитироватьSeerndv пишет:
А пирозамки пр-ва ПО "Полёт" ?
Да, как и Система отделения
- этого  -
ЦитироватьВ конце 2007 года производственное объединение "Полет" вошло в состав ФГУП "ГКНПЦ им.М.В.Хруничева" в качестве филиала.
 
В связи с вышеперечисленным ФГУП "ПО "Полет" переименовано в "ПО "Полет" – филиал ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева"
?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: qam от 07.12.2015 12:25:34
ЦитироватьSeerndv пишет:
Цитироватьqam85 пишет:
ЦитироватьSeerndv пишет:
А пирозамки пр-ва ПО "Полёт" ?
Да, как и Система отделения
- этого -
ЦитироватьВ конце 2007 года производственное объединение "Полет" вошло в состав ФГУП "ГКНПЦ им.М.В.Хруничева" в качестве филиала.
 
В связи с вышеперечисленным ФГУП "ПО "Полет" переименовано в "ПО "Полет" – филиал ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева"
?
Совершенно верно!
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Seerndv от 07.12.2015 14:34:10
А то я заволновался , вдруг несправедливо "взад пошлю привет" по поводу трындежа:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Да, и главное- не забываем, во всем виноват ЦиХ! Это его агенты испортили матчасть, что бы похоронить Союз-2.1В и заменить его Ангарой!
КА законтрили якорной цепью. [IMG]
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Виктор Зотов от 07.12.2015 16:44:47
Мелкая авария.
http://www.vz.ru/society/2015/12/6/782194.print.html

Интересно сколько стоит такая авария.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: U235 от 07.12.2015 09:55:01
А нет смысла в такой ситуации дать команду на включение ДУ спутника? Если повезет, то его сорвет с неоткрывшегося крепления и он уйдет в нормальный полет. Если не повезет - так все равно терять нечего.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 07.12.2015 18:02:13
ЦитироватьU235 пишет:
его сорвет с неоткрывшегося крепления и он уйдет в нормальный полет
Ахха, аж всеми 4-10 Ньютонами ДУ. Это ж мощь какая...спутник же военный, как выяснилось.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: triage от 07.12.2015 17:27:23
Случайно увиденный заголовок у соседа на майл.ру заставил почитать источник ... однако читать страшно если хочешь читать новости без сомнений в истинности происходящего...

Лента новостей на интерфаксе

Цитировать http://www.interfax.ru/world/483522
США предсказали скорое уничтожение запущенного из РФ военного спутника
10:55, 7 декабря 2015
Москва. 7 декабря. INTERFAX.RU - Запущенный 5 декабря российский спутник дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) "Канопус-СТ" ("Космос-2511" ) находится в аварийном состоянии и прекратит баллистическое существование во вторник, сообщает находящаяся в ведении Пентагона американская Система контроля космического пространства
Спойлер
Согласно американским данным, спутник войдет в плотные слои атмосферы над точкой с координатами 71,5 градусов северной широты и 81,5 градусов восточной долготы, примерно над устьем Енисея. Его несгоревшие фрагменты могут упасть южнее.
В настоящее время в космосе находятся три объекта, появившиеся там после пуска 5 декабря с космодрома Плесецк ракеты-носителя "Союз-2.1В".
Блок выведения "Волга" получил международный номер 2015-071С (по каталогу НОРАД - 411000. Он находится на орбите с наклонением 98,2 градуса, высотой в апогее 655 км, в перигее - 106 км. Последний параметр говорит о том, что он прекратит баллистическое существование в ближайшие дни.
Также в каталоге НОРАД два спутника - "Космос-2511" и "Космос-2512".
В Минобороны, в интересах которого запускались эти спутники, не комментируют сложившуюся ситуацию.
Ранее газета "Коммерсантъ" писала, что "Космос-2511", с помощью которого можно было бы обнаруживать на глубине иностранные субмарины, якобы не отделился от блока выведения "Волга" и может считаться потерянным. По информации издания, из-за нештатной ситуации вся связка начала двигаться по неверной траектории, что в конечном итоге приведет к разрушению и сгоранию спутника, который разрабатывался десять лет.
[свернуть]

Цитироватьhttp://www.interfax.ru/russia/483490
США сообщили об успешном отделении обоих спутников от блока "Волга"
09:07, 7 декабря 2015
Ранее СМИ писали, что один космический аппарат не смог отделиться и фактически потерян.
Москва. 7 декабря. INTERFAX.RU - По данным находящейся в ведении Пентагона американской Системы контроля космического пространства, космические аппараты "Канопус-СТ" ("Космос-2511" ;)  и КЮА-1 ("Космос-2512" ;)  после состоявшегося 5 декабря пуска с Плесецка ракеты-носителя "Союз-2.1В" успешно отделились от блока выведения "Волга".
Спойлер
Оставшемуся на орбите блоку выведения "Волга" присвоен международный номер 2015-071С (по каталогу НОРАД - 41100). Он находится на орбите с наклонением 98,19 градусов, высотой в апогее 655 км, в перигее - 106 км.

Космический аппарат "Космос-2511" получил номера 2015-071А (4109 8) . Он находится на орбите с наклонением 98,18 градусов, высотой в апогее 694 км, перигее - 694 км.

Спутник "Космос-2512" имеет номера 2015-071В (41099). Он находится на орбите с параметрами, аналогичными "Космосу-2511".

Потеря спутника
Ранее "Коммерсантъ" писал, что "Космос-2511" якобы не отделился от блока выведения "Волга" и может считаться потерянным.

По предварительной информации издания, космический аппарат дистанционного зондирования не смог отделиться от разгонного блока, вследствие чего вся связка начала двигаться по неверной траектории. Через несколько дней спутник, при помощи которого можно было бы обнаруживать иностранные субмарины на глубине, войдет в плотные слои атмосферы, где и сгорит.

Согласно данным газеты, сначала старт "Союза" вместе с двумя космическими аппаратами военного назначения был намечен на 4 декабря, но без объяснения причин был перенесен на сутки. Пуск под руководством командующего космическими войсками Александра Головко состоялся с космодрома Плесецк 5 декабря в 17:09 по московскому времени и, согласно сообщению на сайте Минобороны, спутники были выведены на расчетную орбиту в штатном режиме, их бортовые системы функционируют нормально и оба аппарата приняты на управление наземными средствами воздушно-космических сил. Им были присвоены порядковые номера "Космос-2511" и "Космос-2512".

Источники издания в ракетно-космической отрасли и военном ведомстве сообщили, что из двух запущенных аппаратов штатно функционирует только один. По данным источников, проблемы возникли при выведении спутника "Канопус-СТ".

Созданная межведомственная комиссия провела первый полноценный разбор полетов. Как рассказал "Коммерсанту" один из ее членов, пока претензий к работе "Союза" нет, а приоритетной считается версия с неполадками креплений разгонного блока и космического аппарата, которые не раскрылись вовремя. Если это подтвердится, то программа летных испытаний ракеты "Союз-2.1В", начавшихся в декабре 2013 года, не нарушится и пуск, вероятно, будет засчитан как успешный (всего программой их предусмотрено не менее пяти). Про "Канопус-СТ" так сказать нельзя: хотя аппарат еще функционирует, де-факто его можно считать потерянным.

"Эта связка уже начала сходить с орбиты, через два-три дня спутник и разгонник войдут в плотные слои атмосферы, где и взорвутся",- говорит член аварийной комиссии. До Земли, учитывая запас топлива у спутника, который должен был проработать на орбите не менее пяти лет, никакие обломки долететь не должны.

"Канопус-СТ" разрабатывали десять лет, на орбиту он должен был быть выведен еще в 2011 году, но окончательно доработан и передан заказчику аппарат был только спустя три года. В конце 2014 года экс-гендиректор омского производственного объединения "Полет" Николай Иванов рассказывал в интервью газете "Заводская жизнь", что работы по "Канопусу-СТ" "были связаны с немалыми трудностями, но новое никогда просто так не дается". Ученые и гражданские специалисты рассчитывали с его помощью вести мониторинг океанической и гидрометеорологической обстановки, проводить дистанционное зондирование в оптическом и СВЧ-диапазонах.
[свернуть]
Статья в коммерсанте и прочих СМИ о проблемах

Цитироватьhttp://www.interfax.ru/russia/483368
Новые военные спутники РФ взяты на управление наземными средствами ВКС
20:05, 5 декабря 2015
Москва. 5 декабря. INTERFAX.RU - Космические аппараты, запущенные в интересах Минобороны России с космодрома Плесецк, в расчетное время выведены на целевую орбиту и приняты на управление наземными средствами Воздушно-космических сил (ВКС), информирует военное ведомство.
Спойлер
"С космическими аппаратами установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космических аппаратов функционируют нормально", - сказано в сообщении управления пресс-службы и информации Минобороны РФ, поступившем в "Интерфакс-АВН" в субботу.

После принятия на управление космическим аппаратам присвоены порядковые номера "Космос-2511", и "Космос-2512", отмечается в пресс-релизе.

Ракета-носитель легкого класса "Союз-2.1В" запущена боевым расчетом ВКС с Плесецка в 17:09 мск пятницы. Это был второй пуск новой ракеты-носителя легкого класса "Союз-2.1В", "летно-конструкторские испытания которой проходят на космодроме Плесецк". Первый пуск РКН "Союз-2.1В" успешно проведен боевым расчетом космодрома в декабре 2013 года.
[свернуть]

Как не проблема, то не понятно что делают российские службы наблюдения за космосом (как в случае прошлогодних событий в небе США) кроме как хранят секреты... а читаем ссылки про сообщения из США.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: АниКей от 07.12.2015 19:38:17
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Мелкая авария .
 http://www.vz.ru/society/2015/12/6/782194.print.html

Интересно сколько стоит такая авария.
не важно. "старт цел. люди не пострадали."
Цитировать...
  Мелкая авария
Руководитель Института космической политики Иван Моисеев отметил в беседе с газетой ВЗГЛЯД, что произошедшее со спутниками нельзя назвать катастрофой. «Один из спутников не отделился от разгонного блока. Это не катастрофа, а мелкая авария. Один спутник потерян, один удалось вывести. Это маленькие спутники, их не составит большого труда затопить, никаких проблем не возникнет с этим», – сказал Моисеев.  
«Это небольшие спутники двойного назначения. Несмотря на свое название («Союз» – прим. ВЗГЛЯД), это принципиально новые ракеты. Ведомственно они проходят по Министерству обороны, поэтому о них многое остается неизвестным. Однако зарубежные и отечественные специалисты уверены, что эти спутники предназначены для радиолокационной разведки и наблюдения», – сказал Моисеев. Собеседник подчеркнул, что Минобороны дает информацию очень осторожно, именно поэтому об аварии стало известно только сейчас. 
Бывает и похуже
Моисеев также отмечает, что подобные инциденты нельзя рассматривать как серьезные. Например, последняя авария с американской ракетой SpaceX Falcon 9 – это совершенно другой разговор. Это крупная ракета, и эту аварию можно назвать очень серьезной проблемой для американской отрасли, заметил эксперт...

Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 07.12.2015 19:56:40
Куда Ивана понесло?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 07.12.2015 20:31:40
ЦитироватьШтуцер пишет:
Куда Ивана понесло?
Он отлучился ненадолго выполнить легкую работенку.
ЦитироватьЭто маленькие спутники, их не составит большого труда затопить, никаких проблем не возникнет с этим – сказал Моисеев.

Чем яйцо провинилось, что его топить тоже - загадка
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 07.12.2015 20:34:03
ЦитироватьZOOR пишет:
Чем яйцо провинилось
С точки зрения космической политики - Канопусы те же яйца, только вид сбоку.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: qam от 07.12.2015 17:42:06
Размусолили... а дело в халатности и в надежде на авось прокатит...  :evil:
потому и пуски такие, постоянно надеемся, взлетит или не взлетит...  :!:
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Сергей от 07.12.2015 20:49:28
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Мелкая авария .
 http://www.vz.ru/society/2015/12/6/782194.print.html

Интересно сколько стоит такая авария.
не важно. "старт цел. люди не пострадали."
ЦитироватьАниКей пишет:
Руководитель Института космической политики Иван Моисеев отметил в беседе с газетой ВЗГЛЯД, что произошедшее со спутниками нельзя назвать катастрофой. «Один из спутников не отделился от разгонного блока. Это не катастрофа, а мелкая авария.
Деньги конечно жалко, но с технической точки зрения действительно мелкая авария. Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс", не пожлобились на установку датчиков срабатывания пирозамков. Механическая часть пирозамков отрабатывается автономными испытаниями и обычно надежна, главная проблема - пиротолкатели, сколько их стояло на одном пирозамке? Если один, то надо ставить как минимум два. И раньше, уже в РДТТ, бывали случаи, когда из двух пиросредств, срабатывало одно(поэтому обычно и ставили два(дублировали). Сейчас надежность пиросредств определенно лучше не стала, поэтому дублировать, троировать и не будет геморроя по этой части.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 07.12.2015 20:52:16
ЦитироватьСергей пишет:
это говорит в пользу РКЦ "Прогресс", не пожлобились на установку датчиков срабатывания пирозамков
А может, в пользу ПО Полет?  ;)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Сергей от 07.12.2015 20:54:12
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
это говорит в пользу РКЦ "Прогресс", не пожлобились на установку датчиков срабатывания пирозамков
А может, в пользу ПО Полет? ;)
Вполне возможно.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 07.12.2015 20:57:04
Цитироватьqam пишет:
а дело в халатности и в надежде на авось прокатит... :evil:  
потому и пуски такие, постоянно надеемся, взлетит или не взлетит
Дело в отсутствии функционально полного комплекта грамотных специалистов. Начиная с руководства.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 07.12.2015 20:59:33
ЦитироватьСергей пишет:
Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс"
А РКЦ однозначно установил, что напряжение на пироэлемент было подано ?
ЦитироватьСергей пишет:
главная проблема - пиротолкатели, сколько их стояло на одном пирозамке
Два пироэлемента, у каждого 2 нити, при срабатывании хотя-бы одного (одна нить) - связь раскрывается. Это стандартно.

Для пилотажки еще страхуются - третий ПЭ , срабатывающий по команде КА. Но тут не тот случай.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Сергей от 07.12.2015 21:38:46
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс"
А РКЦ однозначно установил, что напряжение на пироэлемент было подано ?
Неизвестно, сами цепи проверяются в том числе в процессе подготовки к старту. Так как к каждому ПЭ идет отдельная цепочка, то по моему мнению, вероятность отказа электроцепей меньше, чем вероятность отказа собственно ПЭ при наличии проектного напряжения. Конечно, нельзя исключить, что оба кабеля к одному ПЭ закрепили рядышком и в полете чем то перерубило оба. Если бы была известна схема коммутации цепей к ПЭ, возможно можно было бы установить подачу напряжения к цепям ПЭ не сработавшего пирозамка по косвенным признакам - три из четырех пирозамков сработали.
Вероятность, что при сборке пирозамка поработали молотком и повредили механическую часть , не рассматриваю.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Вернер П. от 07.12.2015 20:42:21
ЦитироватьСергей пишет:
Неизвестно, сами цепи проверяются в том числе в процессе подготовки к старту. Так как к каждому ПЭ идет отдельная цепочка, то по моему мнению, вероятность отказа электроцепей меньше, чем вероятность отказа собственно ПЭ при наличии проектного напряжения. Конечно, нельзя исключить, что оба кабеля к одному ПЭ закрепили рядышком и в полете чем то перерубило оба. Если бы была известна схема коммутации цепей к ПЭ, возможно можно было бы установить подачу напряжения к цепям ПЭ не сработавшего пирозамка по косвенным признакам - три из четырех пирозамков сработали.
Вероятность, что при сборке пирозамка поработали молотком и повредили механическую часть , не рассматриваю.
А предохранительные чеки на них предусмотрены?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Виктор Зотов от 07.12.2015 21:53:02
ЦитироватьПрол пишет:
Дело в отсутствии функционально полного комплекта грамотных специалистов. Начиная с руководства.
......И то правильный ответ.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Иван Моисеев от 07.12.2015 22:31:49
ЦитироватьШтуцер пишет:
Куда Ивана понесло?
Туда куда надо. Просто за отсутствием других космических новостей, у нескольких СМИ было настроение преподнести аварию, как крупнейшую катастрофу века. Пришлось парировать с некоторым перегибом - отсюда и появилась "мелкая авария".
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: igel от 08.12.2015 08:33:29
"В связи с вышеперечисленным "ПО "Полет" переименовано в "ПО "Пролет..."

К комментам о преждевременной радости. Я уже много лет, когда любой почти российский запуск смотрю, радость откладываю... на пару дней. Знаю, увы, качество и "оперативность" российской связи, средств слежения и "отчетной пирамиды. И в этот раз тоже: ну, НК-33 сразу не взорвался - клево!.. А как там разгонник-спутники отработали... Подождем еще - найдут ли их на орбите, да на какой орбите, да откликнутся ли они на зов?..

Так что мне, увы, никакого сюрприза и не было - "ну да, таки опять не получилось". Очень печально...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ХВ. от 07.12.2015 22:51:46
ЦитироватьПрол пишет:
Дело в отсутствии функционально полного комплекта грамотных специалистов. Начиная с руководства.
Осталось выяснить, почему это так, и что сделать, чтобы так не было.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Morin от 07.12.2015 22:07:22
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс"
А РКЦ однозначно установил, что напряжение на пироэлемент было подано ?


Подано и сработало и по прямым и по косвенным признакам. ПМСМ вороятность того, что ни одна из 4 перемычек в п/п не сгорела, близка к 0. Ничего не знаю об устройстве этой конкретной системы отделения, но вангую, что ляп в механике.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Morin от 07.12.2015 22:09:59
ЦитироватьХВ. пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Дело в отсутствии функционально полного комплекта грамотных специалистов. Начиная с руководства.
Осталось выяснить, почему это так, и что сделать, чтобы так не было.
Всё не так. :-( И уже давно. И давно известно почему не так. Страусиная позиция не позволяет признать это и принять меры у исправлению ситуации.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 08.12.2015 00:43:58
Жалко машинку-задумка по К-СТ хорошая  :cry:  . Хватит ума заказать еще?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Garixon от 08.12.2015 01:24:56
Источник: инцидент с военным спутником произошел из-за сбоя в системе отделения (https://rns.online/news/2015/12/07/Istochnik-intsident-s-voennim-sputnikom-proizoshel-iz-za-sboya-v-sisteme-otdeleniya/)
ЦитироватьИнцидент с военным спутником «Канопус» произошел из-за сбоя в системе отделения от разгонного блока. Об этом агентству RNS сообщил источник в ЦСКБ «Прогресс», изготовившем разгонный блок «Волга».
«Команда на разделение на разгонном блоке прошла, датчик разделения сработал, значит, спутник начал расстыковку. А дальше что-то произошло в системе отделения», — пояснил источник.
По его словам, систему отделения, через которую спутник крепился к «Волге», изготовил филиал ГКНПЦ им. Хруничева — омский завод «Полет». Она состоит из двух частей: одна жестко крепится к спутнику, другая — к адаптеру разгонного блока. В момент вывода спутника две части системы размыкаются и отталкиваются друг от друга.
«Либо произошел сбой в пирочеке, которая приводит в движение замок, либо механическое повреждение в самом замке, которое не позволило разжать зажимы. В результате спутник зацепился за разгонный блок», — пояснил источник.
По его словам, сейчас разгонный блок «Волга» выполняет сход с орбиты, заложенный в программе полета.
Роскосмос и Минобороны ситуацию со спутником не комментируют.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 08.12.2015 01:28:19
Как я понимаю спутник изначально предназначался для запуска Космосом-3М, очевидно для него и была сделана система разделения.
 Может за это время она просто слежалась?  :oops:
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 08.12.2015 01:28:54
Все помнят как на Галилео слежалась антенна?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Mikhail-G от 07.12.2015 22:33:37
А это что за бред?
ПО «Полет»: военный спутник «Канопус» отделился от разгонного блока «Волга» (https://rns.online/news/2015/12/07/PO-Polet-voennii-sputnik-Kanopus-otdelilsya-ot-razgonnogo-bloka-Volna)

ЦитироватьВоенный спутник «Канопус», с которым произошел инцидент на орбите во время вывода, отделился от разгонного блока «Волга». Об этом агентству RNS сообщил директор предприятия-изготовителя системы отстыковки спутника — ПО «Полет» — Михаил Острушенко.
«По нашим данным, отделение произошло», — сказал Остроушенко.
Ранее источник в ЦСКБ «Прогресс» сообщил агентству RNS, что в момент отделения спутника он зацепился за разгонный блок «Волга» и начал вместе с ним сход с орбиты.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: bavv от 08.12.2015 05:26:32
Цитировать@Spaceflight101 11 мин. (https://twitter.com/Spaceflight101/status/674033578062307328)
 Kosmos 2511 (Kanopus / Volga) to re-enter in about four hours. Orbital Data & Predictions: http://bit.ly/1m7emOk  (https://t.co/cWZ5Y2MBjt)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/159007.jpg)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lupus_sat от 08.12.2015 04:43:40
NORAD_CAT_ID MSG_EPOCH INSERT_EPOCH DECAY_EPOCH WINDOW REV DIRECTION LAT LON INCL NEXT_REPORT ID HIGH_INTEREST OBJECT_NUMBER
41098 2015-12-08 00:53:00 2015-12-08 00:55:56 2015-12-08 04:45:00 49 38 ascending -33.9 205.5 98.2 2 5595 N 41098


COSMOS 2511 должен упасть через часа три.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Безумный Шляпник от 08.12.2015 07:01:36
Разваливается перед сгоранием?

2015-071D,  41102
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 08.12.2015 07:10:11
ЦитироватьMikhail-G пишет:
«По нашим данным, отделение произошло», — сказал Остроушенко.
Это не бред. ИМХО, это значит, КО на борт Канопуса прошел.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 08.12.2015 08:24:51
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Причина не отделения установлена однозначно, быстро - это говорит в пользу РКЦ "Прогресс"
А РКЦ однозначно установил, что напряжение на пироэлемент было подано ?
Неизвестно, сами цепи проверяются в том числе в процессе подготовки к старту. Так как к каждому ПЭ идет отдельная цепочка, то по моему мнению, вероятность отказа электроцепей меньше, чем вероятность отказа собственно ПЭ при наличии проектного напряжения. Конечно, нельзя исключить, что оба кабеля к одному ПЭ закрепили рядышком и в полете чем то перерубило оба. Если бы была известна схема коммутации цепей к ПЭ, возможно можно было бы установить подачу напряжения к цепям ПЭ не сработавшего пирозамка по косвенным признакам - три из четырех пирозамков сработали.
Вероятность, что при сборке пирозамка поработали молотком и повредили механическую часть , не рассматриваю.
На нормальных СУ делают трансформаторы тока на цепях подачи напряжения к ПЭ, и заводят их в ТЛМ. Таким образом сразу видно , пошел ли ток по цепи  или нет. ИМХО про это и говорит Морин
ЦитироватьMorin пишет:
Подано и сработало и по прямым и по косвенным признакам. ПМСМ вороятность того, что ни одна из 4 перемычек в п/п не сгорела, близка к 0. Ничего не знаю об устройстве этой конкретной системы отделения, но вангую, что ляп в механике.
Так что остается механика .........


ЦитироватьПлейшнер пишет:
А предохранительные чеки на них предусмотрены?
Если там стандартные ЦиХовские пирозамки - нет
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 08.12.2015 08:28:30
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьMikhail-G пишет:
«По нашим данным, отделение произошло», — сказал Остроушенко.
Это не бред. ИМХО, это значит, КО на борт Канопуса прошел.

Да, видимо КО прошел, и наши в короткой ЗРВ принимали сразу ТЛМ с КА и БВВ - оценить расхождение они еще не успели, и бодро доложили, что все пучком.

Так что сильно ругать МО за победный релиз не стоит ИМХО.


ЗЫ Если уж быть совсем придирчивым, можно попенять на ТЗ к системе разделения.
В принципе, требование "разрыва" при одной несработавшей связи  в ракетной технике я где-то видел.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: anik от 08.12.2015 08:41:38
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:
Разваливается перед сгоранием?

2015-071D, 41102
Спутник приступил к детальному изучению океанических глубин с низкой высоты.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 08.12.2015 09:35:45
К поиску подводных лодок на ощупь.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: BH от 08.12.2015 09:46:24
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:
Разваливается перед сгоранием?

2015-071D, 41102
Спутник приступил к детальному изучению океанических глубин с низкой высоты.
Разве океанских? Говорилось  в районе Енисея будет "исследовать".
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Gradient от 08.12.2015 05:59:18
ЦитироватьBH пишет:
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:
Разваливается перед сгоранием?

2015-071D, 41102
Спутник приступил к детальному изучению океанических глубин с низкой высоты.
Разве океанских? Говорилось в районе Енисея будет "исследовать".
Не может он в северном полушарии упасть, а в южном вероятность попасть не в океан мала
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Aun Va от 08.12.2015 10:34:29
ЦитироватьMikhail-G пишет:
И каков убыток? Канопус-В стоил в 2012 г. 1,8 млрд. + еще стоимость ракеты. А пуски в интересах Минобороны страхуются?
По закону страхуется только ответственность перед третьими лицами.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Виктор Зотов от 08.12.2015 10:53:43
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:
Разваливается перед сгоранием?

2015-071D, 41102
Спутник приступил к детальному изучению океанических глубин с низкой высоты.
Да, плохи наши дела. Большое видится на расстоянии.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ХВ. от 08.12.2015 11:06:57
Если так будем расходовать бюджет ФКП, то в космос улетит не та ПН, которая заложена в ФКП, а значительно меньше.

Остальное - в океан.
И не надо быть предсказателем, чтобы этого предвидеть. Поэтому перспектива туманная и с Лунами, особенно с концепцией многопуска, и со всем остальным.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: тавот от 08.12.2015 11:08:42
Так что получается, у России на данный момент самая большая океаническая группировка КА ?   :oops:  :oops:  :oops:
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Seerndv от 08.12.2015 10:24:37
ЦитироватьZOOR пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
А предохранительные чеки на них предусмотрены?
Если там стандартные ЦиХовские пирозамки - нет
- кстати, вопрос - а разработки чьей пирозамки-то?  :?:
При "Полёте" вроде своё КБ водилось  :oops:
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 08.12.2015 11:26:02
Ну вот и все..
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: che wi от 08.12.2015 11:51:58
Источник: спутник "Канопус-СТ" сгорел над Атлантикой
http://tass.ru/kosmos/2507283

ЦитироватьМОСКВА, 8 декабря. /ТАСС/. Российский космический аппарат "Канопус-СТ" в связке с блоком выведения "Волга" сошел с орбиты, его обломки сгорели в плотных слоях атмосферы над Атлантикой. Об этом сообщил ТАСС высокопоставленный источник в штабе Воздушно-космических сил (ВКС) России.

"Сегодня утром космический аппарат вместе с блоком выведения "Волга" вошли в атмосферу над южной частью Атлантики. Они полностью сгорели в плотных слоях атмосферы", - сказал собеседник агентства.

Ракета "Союз-2.1в" с двумя военными спутниками стартовала с космодрома Плесецк днем в субботу, 5 декабря. В пресс-службе Минобороны заявили, что оба аппарата успешно вышли на расчетные орбиты. На следующий день, 6 декабря, в ряде СМИ появились сообщения о неудачном завершении запуска - согласно публикациям, один из спутников не отделился от блока выведения "Волга". Источник в штабе ВКС России подтвердил ТАСС, что аппарат был потерян. Источник в ракетно-космической отрасли рассказал, что причина нештатной ситуации уже предварительно установлена - не сработал один из четырех замков, удерживавших "Канопус".

Запуск "Канопуса" стал вторым для ракеты "Союз-2.1в", летно-конструкторские испытания которой проходят на Плесецке. Впервые этот носитель был запущен в декабре 2013 года.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: АниКей от 08.12.2015 11:52:58
МОСКВА, 8 дек — РИА Новости. Аварийный военный спутник "Канопус-СТ", не отделившийся 5 декабря от разгонного блока "Волга", закончил свое существование, сгорев в атмосфере Земли, сообщил РИА Новости во вторник осведомленный источник в космической отрасли.
 "Согласно открытым данным американской Системы контроля космического пространства, связка из военного космического аппарата и разгонного блока вошла в плотные слои атмосферы в 08.43 мск в точке 35 градусов южной широты и 1 градус западной долготы. Скорее всего, до поверхности Земли могли долететь только мелкие тугоплавкие фрагменты", — сказал собеседник агентства.
Ранее решение о своде с орбиты и затоплении аварийного военного спутника дистанционного зондирования Земли "Канопус-СТ" было реализовано путем придания разгонному блоку "Волга" тормозного импульса.
В Минобороны РФ с воскресенья не комментируют сложившуюся ситуацию

РИА Новости http://ria.ru/space/20151208/1338129783.html#ixzz3tiYvlcLb (http://ria.ru/space/20151208/1338129783.html#ixzz3tiYvlcLb)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 08.12.2015 12:59:28
А что мешает использовать одну стягивающую ленту вместо 3-4 отдельных замков? Наследие?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Alex GU от 08.12.2015 12:06:00
Россия потеряла новейший спутник из-за несработавшего замка

https://news.mail.ru/incident/24209678/

Российский космический аппарат «Канопус-СТ», запущенный 5 декабря 2015 года, не смог выйти на орбиту и был потерян из-за несрабатывания одного из четырех замков, крепивших спутник к разгонному блоку.

«Сегодня утром космический аппарат вместе с блоком выведения "Волга" вошли в атмосферу над южной частью Атлантики. Они полностью сгорели в плотных слоях атмосферы», — сказал собеседник агентства.
Ракета-носитель «Союз-2.1В» с двумя военными спутниками была запущена с космодрома Плесецк. Минобороны сообщило, что блок выведения «Волга» в штатном режиме отделился от второй ступени ракеты-носителя. Позже сообщалось, что выведенные в расчетное время на орбиту два военных спутника вышли на связь и функционируют нормально.
Позднее выяснилось, что один из российских военных спутников не отделился от разгонного блока.
Запуск 5 декабря 2015 года стал вторым для ракеты «Союз-2.1В» с декабря 2013 года.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: silentpom от 08.12.2015 09:14:08
Вопрос - а норад вчера угадал время и место падения спутника?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 08.12.2015 13:17:23
Цитироватьsilentpom пишет:
вчера угадал время и место падения спутника
Вчера "угадать" с точностью плюс-минус два витка могли все. Точнее - никто.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 08.12.2015 12:26:53
Цитироватьsilentpom пишет:
Вопрос - а норад вчера угадал время и место падения спутника?
Конечно. Сказано было: южнее устья Енисея. Так и случилось.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Space Alien от 08.12.2015 08:42:32
ЦитироватьИсточник: неисправный пирозамок мог привести к ЧП с "Канопус-СТ"


Нештатная работа одного из четырех пирозамков могла привести к неразделению военного спутника "Канопус-СТ" и разгонного блока "Волга", сообщил РИА Новости во вторник источник в космической отрасли России.

Согласно открытым данным американской Системы контроля космического пространства, связка из военного космического аппарата и разгонного блока утром 8 декабря уже закончила свое существование, сгорев в плотных слоях атмосферы Земли.

"По предварительным данным работы межведомственной комиссии, три пирозамка отработали штатно. Однако четвертый пирозамок не сработал, в результате чего полного отделения спутника от разгонного блока не произошло. Скорее всего, имел место брак при его производстве", — отметил собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/space/20151208/1338173262.html
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 08.12.2015 13:57:04
ЦитироватьMikhail-G пишет:
А это что за бред?
 ПО «Полет»: военный спутник «Канопус» отделился от разгонного блока «Волга» (https://rns.online/news/2015/12/07/PO-Polet-voennii-sputnik-Kanopus-otdelilsya-ot-razgonnogo-bloka-Volna)
ЦитироватьВоенный спутник «Канопус», с которым произошел инцидент на орбите во время вывода, отделился от разгонного блока «Волга». Об этом агентству RNS сообщил директор предприятия-изготовителя системы отстыковки спутника — ПО «Полет» — Михаил Острушенко.
 «По нашим данным, отделение произошло», — сказал Остроушенко.
Ранее источник в ЦСКБ «Прогресс» сообщил агентству RNS, что в момент отделения спутника он зацепился за разгонный блок «Волга» и начал вместе с ним сход с орбиты.
Думаю, имелась в виду выдача контакта отделения с активизацией КА.

Но вообще-то в итоге отделение действительно произошло. КК США зарегистрировало объект 41102 (2015-071D) и выдало на него два набора элементов с эпохами 2015.12.08 00:26 и 01:55 UTC. Однако первое сообщение о наблюдении 41098 (2015-071A) как двойного объекта относится к наблюдениям, выполненным еще 7 декабря в 17:11-17:15 UTC. На тот момент объекты следовали с интервалом 12 секунд.
ЦитироватьCosmos 2511 as a couple of objects , a faint flashing one preceding a much brighter one (steady)  photographed from 17h10.9m to 14.8m TU . 
Both objects, from Cosmos 2511 pass, were separated by about 12 seconds. Alain Grycan photographed both objects too , passing by Gamma And at 17h11m 02s and 14s TU (as observed from Toulouse ; south of France).
То есть выдача тормозного импульса утром 6 декабря оказалась недостаточной для развала пары, а полтора десятка прохождений через атмосферу на высотах от 105 км и ниже сделали свое дело.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Chilik от 08.12.2015 10:33:53
А возможен ли следующий сценарий.
Ошибка в циклограмме, преждевременная активация КА с раскрытием антенн и прочих торчащих железяк. По любой причине, от бестолковости разработчиков бортового ПО до электрической наводки в момент разделения или пресловутой ТЗЧ. Где-нибудь зацепились, а само срабатывание механизмов разделения прошло штатно.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Mikhail-G от 08.12.2015 10:39:25
Это они со ступенью, что ли, спутали?
Военный спутник "Канопус-СТ" затоплен в Южной Атлантике, блок "Волга" остается на орбите - источник (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=397456)
Цитировать
Он подтвердил, что блок выведения "Волга", который по версии некоторых СМИ, не разделился с "Канопусом" и также сгорел в атмосфере, продолжает оставаться на орбите с параметрами наклонения 98,2 градуса в апогее 680 км и перигее 208 км.
       "По оценкам специалистов, это говорит о том, что он будет находиться на орбите еще несколько месяцев", - отметил источник.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 08.12.2015 15:47:29
ЦитироватьMikhail-G пишет:
Это они со ступенью, что ли, спутали?
Да.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Feol от 08.12.2015 16:15:23
ЦитироватьChilik пишет:
А возможен ли следующий сценарий.
Ошибка в циклограмме, преждевременная активация КА с раскрытием антенн и прочих торчащих железяк. По любой причине, от бестолковости разработчиков бортового ПО до электрической наводки в момент разделения или пресловутой ТЗЧ. Где-нибудь зацепились...
Перефразируя известную песенку КВНшиков на тему Пятачка и Винни-Пуха (http://teksty-pesenok.ru/rus-rudn-kvn/tekst-pesni-saundtrek-k-multfilmu-vi/1905044/) (исполняется в предельно брутальном рокерском стиле):

Канопус и сфера в космос летят
О жизни и смерти мечтать не хотят...

Раскатами грома по небу гремит
Могучей ракеты слепящий болид.
Но дьявол проник на разгонный блок,
Приметив совсем не приметный замок...

И над аппаратом навис злобный рок -
Исчадие ада не подало ток.
Таких выражений не знало НПО...
ВО ВСЁМ ВИНОВАТО КОСОЕ ПО!!!!!

  :)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Олег от 08.12.2015 17:11:58
Цитироватьsilentpom пишет:
Вопрос - а норад вчера угадал время и место падения спутника?
А там сам NORAD прогнозы делал, или просто любители на основе TLE ? Я видел прогнозы на 4.45UTC, и вроде на 4.06 UTC. По источнику РИА упал в 5.43 UTC в красном квадратике . Правда они тоже на НОРАД ссылаются.
Там до сих пор TLE висят. Вот если взять  и посчитать, то получится - см. рис. : последние 12 минут полета ( то, что последние, это только сейчас понятно) . 
И график высоты с 22.00 UTC 07.12 .

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59663) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59664)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: thunder26 от 09.12.2015 00:51:08
ЦитироватьChilik пишет:
По любой причине, от бестолковости разработчиков бортового ПО до электрической наводки в момент разделения или пресловутой ТЗЧ. 
Согласно вашим словам, может сложиться впечатление, что аппараты на земле вообще отработку не проходят. Насчет ТЗЧ вообще без комментариев.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: тавот от 09.12.2015 10:37:16
Цитироватьthunder26 пишет:

Насчет ТЗЧ вообще без комментариев.

ТЗЧ, коварно выводящие российские КА из строя, имеют конкретное название - бозон Поповкина.
По имени первооткрывателя  :D
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ОАЯ от 09.12.2015 11:22:17
А используют ли тепловые экраны в виде матов, подобных "союзовским, прогрессовским" на таких спутниках? Не сместился ли экран вниз?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: тавот от 09.12.2015 11:42:27
ЦитироватьОАЯ пишет:

в виде матов

Маты используются, преимущественно в устной форме, при закрывании всяческих лючков, технологических разъемов, заглушек и т.д., особенно при работе зимой на свежем воздухе.
А если по теме - посмотрите на фото любого непилотируемого КА ( Прогресс отношу к пилотируемым) - где Вы видите какие либо теплоизолирующие маты.  Максимум золотистая плёнка ЭВТИ.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 09.12.2015 12:48:41
Или золотая, или черная. Больше и не надо ничего.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Емельян Костин от 09.12.2015 12:47:39
Примерно ту же историю вчера слышал на Щепкина. Позор

http://izvestia.ru/news/598717
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Chilik от 09.12.2015 08:50:48
Цитироватьthunder26 пишет:
Согласно вашим словам, может сложиться впечатление, что аппараты на земле вообще отработку не проходят. Насчет ТЗЧ вообще без комментариев.
Я не знаю и не хочу знать логику работы конкретного ПО и особенности работы бортового оборудования. Но по жизни достаточно сложных технических систем видел несколько. Поверьте, чудеса на стадии пусконаладки бывают всякие, иногда решаемые только после продолжительного чесания в затылке с последующими матами.
Даже если оно всё многократно проверено на земле, то проверяются только известные вещи, прописанные в регламентах и программах испытаний. Та гадость, до которой не додумались заранее, и не проверяется. Я там не пытаюсь кого-то конкретно обвинить или уличить. Просто вопрос: такой сценарий в принципе возможен или нет? Версия-лайт того же вопроса: представим, что был дребезг контакта разделения по причине каких-нибудь чудом сложившихся условий работы всей механики. Блок управления о такой возможности знает или нет? Наверное, знает - разработчики не первый год на свете живут. Но это то, что на поверхности. А что-то может быть закопано глубже. Ведь вылезло же, разделение по факту не состоялось штатным образом.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 09.12.2015 13:59:42
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
Примерно ту же историю вчера слышал на Щепкина.
Значит ли это, что на "Волге" есть КРЛ и соответственно, можно отправлять команды с Земли? 
Не подозревал...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Seerndv от 09.12.2015 12:28:07
ЦитироватьИсточник: запуск военного спутника с Байконура перенесен из-за ситуации с "Канопусом"  
 



МОСКВА, 9 декабря. /ТАСС/. Пуск ракеты-носителя "Протон-М" с военным спутником с космодрома Байконур перенесен с 10 на 13 декабря, чтобы дополнительно проверить системы разделения в связи с нештатной ситуацией при запуске спутника "Канопус-СТ". Об этом в среду сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Решение о переносе было принято в Москве. Никакой технической необходимости для этого не было. Ракета уже была выведена на стартовый комплекс. Перенос пуска потребовался для дополнительных проверок систем отделения космического аппарата в связи с инцидентом с другим военным спутником", - сказал собеседник агентства. 
При этом отмечается, что потерянный спутник не имел дублирующей системы расцепления от разгонного блока "Волга". "Разработчиками технической документации не был предусмотрен аварийный алгоритм на случай нераскрытия пирозамка. Естественно, для повышения надежности нужно было внедрить принудительный разрыв механической связи спутника с разгонным блоком, несмотря на наличие дублирующих каналов передачи команд на пиропатроны", - сказал источник. 
Ракета "Союз-2.1в" с двумя военными спутниками стартовала с космодрома Плесецк днем в субботу, 5 декабря. В пресс-службе Минобороны заявили, что оба аппарата успешно вышли на расчетные орбиты.
На следующий день в ряде СМИ появились сообщения о неудачном завершении запуска: один из спутников не отделился от блока выведения "Волга". Источник в штабе ВКС России подтвердил ТАСС, что аппарат был потерян. Во вторник "Канопус-СТ" сгорел в атмосфере.
Источник в ракетно-космической отрасли рассказал, что причина нештатной ситуации уже предварительно установлена - не сработал один из четырех замков, удерживавших "Канопус".
http://tass.ru/kosmos/2510670




 
- ага, бочку погнали в противоположный угол. :evil:
Источник чой-то не захотел освещать этот самый "принудительный разрыв" и чем его осуществлять.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 09.12.2015 13:30:09
По словам собеседника «Известий», речь в данном случае идет о «вопиющей некомпетентности» боевого расчета, который не проверил отделение спутника от разгонного блока. 

— Люди получили телеметрию с нужных орбит, подумали, что работа сделана, и сообщили, что всё прошло отлично, — говорит участник аварийной комиссии. — В то время как возможность спасти спутник еще была — можно было передать на борт дополнительные команды на отделение. Но из-за того что боевой расчет вовремя не понял, что произошло, никакие возможности для решения нештатной ситуации предприняты не были. Когда поняли, что разгонный блок в соответствии с выданной командой увел спутник с расчетной орбиты, сделать ничего уже было нельзя.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/598717#ixzz3toly34Hj

Не все так просто.
1. Как они могли понять не норму, если КО прошло? Очевидно только по ненорме или аномальности режима стабилизации. И то в том случае, если такой режим запускается от КО.
2. Сколько времени у них было на выдачу команд?
3. Через сколько времени Волга осуществляет увод?

ЗЫ И вообще, предусмотрено такое парирование НС в инструкции по эксплуатации?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 09.12.2015 13:35:15
ЦитироватьSeerndv пишет:
Разработчиками технической документации не был предусмотрен аварийный алгоритм на случай нераскрытия пирозамка.
Тогда - да свидания. Расчет ни при чем.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Разъём от 09.12.2015 14:47:54
- на Волге КРЛ нет
- маневр увода осуществляется по фиксированной уставке ~10 ч после отделения
Например, существует возможность, что два датчика КО сработали при нераскрытии одного из четырех пирозамков. Замок сработал, шарик вышел из паза, шток выдвинулся, но не полностью, а гильзу-сепаратор заклинило.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 09.12.2015 13:51:01
ЦитироватьРазъём пишет:
- маневр увода осуществляется по фиксированной уставке ~10 ч после отделения
То есть 10 часов было. Можно было поработать с разработчиками.
Скажите, с привязкой к КО запускается на Канопусе какая-либо связка режимов?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Разъём от 09.12.2015 15:09:35
Я говорил о КО со стороны Волги. Со стороны Канопуса - не знаю. Нормальным образом должно фиксироваться раскрытие отрывных разьемов.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 09.12.2015 14:23:39
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
Примерно ту же историю вчера слышал на Щепкина. Позор

 http://izvestia.ru/news/598717
Что-то не складывается у мню таймлайн после прочтения этой заметки.

Судя по форуму и НОРАДУ у меня такая картина:
1. 2 объекта на целевой (яйцо и БВВ+К-Ст - как оказывается позже) и один на переходной (2 ст)
2. Слухи о неразделении
3. Принятие решения топить связку
4. Свели не до конца - в конце концов бултых
5. Сейчас на орбите яйцо на целевой и 2 ступень на эволюции переходной

Где там боевой расчет с вопиющей некомпетентностью?

То что сразу не увидели (не)расхождение? - у них таких средств нет. А КО и ТЛМ с КА и БВВ были.
И команду на увод они что, с земли дают? Бред какой-то. Или начало новой космической эры.

Так что позор то, что рассказывают на Щепкина  8)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Lanista от 09.12.2015 14:53:37
ЦитироватьРазъём пишет:
- на Волге КРЛ нет
Так вы же с другой конторы, откуда инфа? Учитывая прошлое БВ это не исключено.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Емельян Костин от 09.12.2015 16:10:30
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
Примерно ту же историю вчера слышал на Щепкина. Позор

 http://izvestia.ru/news/598717
Что-то не складывается у мню таймлайн после прочтения этой заметки.

Судя по форуму и НОРАДУ у меня такая картина:
1. 2 объекта на целевой (яйцо и БВВ+К-Ст - как оказывается позже) и один на переходной (2 ст)
2. Слухи о неразделении
3. Принятие решения топить связку
4. Свели не до конца - в конце концов бултых
5. Сейчас на орбите яйцо на целевой и 2 ступень на эволюции переходной

Где там боевой расчет с вопиющей некомпетентностью?

То что сразу не увидели (не)расхождение? - у них таких средств нет. А КО и ТЛМ с КА и БВВ были.
И команду на увод они что, с земли дают? Бред какой-то. Или начало новой космической эры.

Так что позор то, что рассказывают на Щепкина  8)
А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: testest2 от 09.12.2015 16:13:08
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?
Пресс-служба заранее заготовленную "рыбу" выложила по графику, вот и всё.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 09.12.2015 16:23:12
ЦитироватьРазъём пишет:
Я говорил о КО со стороны Волги. Со стороны Канопуса - не знаю. Нормальным образом должно фиксироваться раскрытие отрывных разьемов.
ЕМНИП, телеметрия срабатывания замков - это вообще не КО.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Емельян Костин от 09.12.2015 16:42:50
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?
Пресс-служба заранее заготовленную "рыбу" выложила по графику, вот и всё.
А у них даже график есть?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 09.12.2015 16:45:52
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?
Уже высказывал предположение (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14649/message1444826/#message1444826)

ЦитироватьДа, видимо КО прошел, и наши в короткой ЗРВ принимали сразу ТЛМ с КА и БВВ - оценить расхождение они еще не успели, и бодро доложили, что все пучком.
 
Так что сильно ругать МО за победный релиз не стоит ИМХО.

И еще раз - команды с земли на БВВ - это что-то новое. Все закладыватся на Земле через уставки Полетного задания.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: testest2 от 09.12.2015 16:58:36
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
А у них даже график есть?
Конечно.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Anatoly Zak от 10.12.2015 01:14:10
ЦитироватьZOOR пишет:
И еще раз - команды с земли на БВВ - это что-то новое.
Ну, наверно, очень новое. Посмотрел на существующие картинки Волги, и антенн КРЛ, которые обычно рисуют на аппаратах ЦСКБ, не обнаружил. Есть только БСКВУ-БВ (бортовое синхронизирующее координатно-временное устройство). 
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Дима Краснов от 09.12.2015 14:45:05
Сцуко, Сталина нет на распиз...яев. По рукам надо бить чтобы пиропатроны штатно срабатывали.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Leonar от 09.12.2015 17:58:07
Я одного не пойму, рб выводит спутник полностью на орбиту целевую, а потом уходит и сводится? Или спутник своей ду доводится сам куда ему надо?
Если первое, что помешает спутнику работать вместе с рб на орбите меньшее время допустим?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 09.12.2015 19:33:53
ЦитироватьLeonar пишет:
рб выводит спутник полностью на орбиту целевую
Выводит куда такси и заказали. С какой-то ошибкой при этом. Орбита нужная для использования аппарата по назначению при этом далеко не всегда совпадает с той, куда его даже идеально бы вывели.

ЦитироватьLeonar пишет:
Если первое, что помешает спутнику работать вместе с рб на орбите меньшее время допустим?
Вы удивитесь, но РБ и мешает. Если только аппарату ориентация не "по барабану", что было бы странно для аппарата ДЗЗ.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ВВК от 09.12.2015 14:42:43
ЦитироватьРазъём пишет: Нормальным образом должно фиксироваться раскрытие отрывных разьемов.
А вот по этому поводу хотелось бы поговорить, точнее послушать знатоков.
Вроде представляется, что если что не так, то сразу красная большая лампочка должна пульсировать где-то там на мониторе или восклицательный знак на желтом фоне. А так ли на самом деле, ведь если контакт (сцепление) между РБ и КА сохранилось, то отразить это в телеметрии с последующим миганием лампочки , при современном развитии техники, извините , но выглядит просто, а здесь что-то помешать может. Расстояние не в счет, т.к. было сообщение, что "  
С космическими аппаратами установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы космических аппаратов функционируют нормально.
 "
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 09.12.2015 18:46:31
ЦитироватьZOOR пишет:

Судя по форуму и НОРАДУ у меня такая картина:
1. 2 объекта на целевой (яйцо и БВВ+К-Ст - как оказывается позже) и один на переходной (2 ст)
2. Слухи о неразделении
3. Принятие решения топить связку
3. Увод БВ, как мы знаем по параметрам орбиты до и после, имел место 6 декабря около 04:50 ДМВ.
2. Слухи о неразделении вышли в эфир 6 декабря в 13:18 и 13:24 ДМВ ( http://ria.ru/space/20151206/1336922227.html и http://ria.ru/space/20151206/1336931176.html соответственно).

ЦитироватьШтуцер пишет:
— Люди получили телеметрию с нужных орбит, подумали, что работа сделана, и сообщили, что всё прошло отлично, — говорит участник аварийной комиссии. — В то время как возможность спасти спутник еще была — можно было передать на борт дополнительные команды на отделение. Но из-за того что боевой расчет вовремя не понял, что произошло, никакие возможности для решения нештатной ситуации предприняты не были. Когда поняли, что разгонный блок в соответствии с выданной командой увел спутник с расчетной орбиты, сделать ничего уже было нельзя.
А ничего, что при пуске с Плесецка на ССО у нас есть зоны радиовидимости только в начале второго витка полета? Этот второй виток идет по трассе Стамбул -- Калининград (Кёнигсберг), а третий -- уже от Барселоны на Лондон. Его Красное Село, наверно, может на самом краешке увидеть, но это уже ловля шансов. И потом -- Елизово в 22:20 ДМВ или около того. Как там в реальности были запланированы сеансы, мы с вами не знаем, но что-то я сомневась, что ситуацию поняли раньше полуночи с 5 на 6 декабря... И состояние борта после нескольких часов полета "с бегемотом на заднице" тоже могло быть не фонтан.

Так что нужно или очень точно знать, какая была реальная ситуация и какие возможности, или помалкивать.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 09.12.2015 19:01:51
ЦитироватьLiss пишет:
Штуцер пишет:
— Люди получили телеметрию с нужных орбит,
:oops:  Вообще то Штуцер это не пишет... это Известия пишут. В лице небезисвестного Ивана Чеберко.

Я как раз пишу о том же:
ЦитироватьШтуцер пишет:
1. Как они могли понять не норму, если КО прошло? Очевидно только по ненорме или аномальности режима стабилизации. И то в том случае, если такой режим запускается от КО.
2. Сколько времени у них было на выдачу команд?
3. Через сколько времени Волга осуществляет увод?

ЗЫ И вообще, предусмотрено такое парирование НС в инструкции по эксплуатации?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 09.12.2015 19:28:37
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Штуцер пишет:
— Люди получили телеметрию с нужных орбит,
:oops:  Вообще то Штуцер это не пишет... это Известия пишут. В лице небезисвестного Ивана Чеберко.
Сожалею, не имел ни малейшего намерения приписать Вам эти слова.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 09.12.2015 19:31:10
Ничо, ничо.  ;)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Morin от 09.12.2015 19:33:46
ЦитироватьШтуцер пишет:
По словам собеседника «Известий», речь в данном случае идет о «вопиющей некомпетентности» боевого расчета, который не проверил отделение спутника от разгонного блока.

— Люди получили телеметрию с нужных орбит, подумали, что работа сделана, и сообщили, что всё прошло отлично, — говорит участник аварийной комиссии. — В то время как возможность спасти спутник еще была — можно было передать на борт дополнительные команды на отделение. Но из-за того что боевой расчет вовремя не понял, что произошло, никакие возможности для решения нештатной ситуации предприняты не были. Когда поняли, что разгонный блок в соответствии с выданной командой увел спутник с расчетной орбиты, сделать ничего уже было нельзя.
 
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/598717#ixzz3toly34Hj

Не все так просто.
1. Как они могли понять не норму, если КО прошло? Очевидно только по ненорме или аномальности режима стабилизации. И то в том случае, если такой режим запускается от КО.
2. Сколько времени у них было на выдачу команд?
3. Через сколько времени Волга осуществляет увод?

ЗЫ И вообще, предусмотрено такое парирование НС в инструкции по эксплуатации?
Ни о какой  «вопиющей некомпетентности» боевого расчета" речь идти не может. Выведение прошло штатно. Телеметрия о разделении прошла. Сигнал со спутника получен. Орбиты у них с Волгой одинаковые. Значит - всё хоккей. К тому же середина ночи, сеанс короткий. Все устали после 1,5 суток ожидания. Возможно (я не в курсе - чисто домыслы), как-то по косвенным признакам и можно было определить неразделение... Но толку бы никакого не было. Ничего ни на йоту изменить уже было нельзя. Ну разве что раньше бы появилось сообщение о неудаче. Это стоит того чтоб обвинять в  «вопиющей некомпетентности» боевой расчет?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Дима Краснов от 09.12.2015 18:18:02
Я чего то пропустил. Так отделился спутник от разгонного блока, нет? Инфа противоречивая.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ОАЯ от 09.12.2015 21:19:00
Но почему люди на земле должны по косвенным признакам определять  - было разделение или нет (по стабилизации, по параметрам орбиты...)? Две массивные железки разлетаются в разные стороны. Два, три емкостных датчика с грубой чувствительностью в 2...3 метра и интегрированием в полсекунды дадут достоверный результат.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Leonar от 09.12.2015 21:24:32
видеокамера тоже
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ОАЯ от 09.12.2015 21:25:53
Камера требует толстую трубу до Земли.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 09.12.2015 21:34:48
ЦитироватьОАЯ пишет:
Но почему люди на земле должны по косвенным признакам определять- было разделение или нет (по стабилизации, по параметрам орбиты...)?
Потому что (предположительно), контакт отделения - прямой признак - прошел.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ОАЯ от 09.12.2015 21:35:56
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Но почему люди на земле должны по косвенным признакам определять- было разделение или нет (по стабилизации, по параметрам орбиты...)?
Потому что (предположительно), контакт отделения - прямой признак - прошел.
Что же это за прямой признак, если реально не отделилось?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Leonar от 09.12.2015 21:41:11
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Но почему люди на земле должны по косвенным признакам определять- было разделение или нет (по стабилизации, по параметрам орбиты...)?
Потому что (предположительно), контакт отделения - прямой признак - прошел.
Контакт отделения интересно был как концевик отделения или как команда на отделение...
А то по моей работе, наладчики все пытались впихнуть на сигнализатор к диспетчеру не блокконтакт выключатель отключен, а с выхода команда отключить, им так де проще, конечно не используются два лишних входавыхода из микропроцессорной релюшки
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Veganin от 09.12.2015 21:41:39
А что-то никто на вопрос SOE о замене пирозамков стягивающей лентой не ответил. А вопрос-то интересный. Ну и о том, чем используемые пирозамки отличаются от таковых на разгонных блоков Лавки, ЦиХ и Энергии.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 09.12.2015 21:42:30
ЦитироватьОАЯ пишет:
Камера требует толстую трубу до Земли.
Намного толще, чем на Атласах, Арианах, курушных Союзах и т.д. :o ?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 09.12.2015 21:49:30
А давайте поспорим что и после этого рокиткамеру, чтоб в реалтайме смотреть что происходит, не поставят.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 09.12.2015 21:50:09
ЦитироватьVeganin пишет:
А что-то никто на вопрос SOE о замене пирозамков стягивающей лентой не ответил. А вопрос-то интересный.
Вопрос совершенно неинтересный, потому что носит соломкоподстилочный характер. Аналогичные вопросы возникают при любой аварии и имеют схему: "Чего они, идиоты, сделали так-то, когда надо было так-то и так-то?"
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 09.12.2015 22:02:16
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
Примерно ту же историю вчера слышал на Щепкина. Позор

 http://izvestia.ru/news/598717
Позор на Щепкина в том, что нет нормальной системы управления и связи РН, РБ и КА. Повесили "Лучи-хх" - не озаботились (для РН озаботились поздно) абонентской аппаратурой, наземная инфраструктура в загоне (что делает 20 тыс. народу в ЦЭНКИ?), стандартов по управлению и ТМ (в том числе, по установке камер для контроля, не для потехи) нет или их игнорируют, потому что они дурацкие и т. д. и т. п. Хрен уж с DSN, для ближнего космоса хотя бы сделали. Только в этом году из-за явных проблем с управление потеряли 2 КА. Пока в этом не будет реальных результатов, кризис в отрасли не закончится.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 09.12.2015 23:28:33
ЦитироватьШтуцер пишет: 
потому что носит соломкоподстилочный характер
При этом ПН иностранные на "Рокотах" и "Союзах" выбирают-таки стягивающую ленту. Которая и не сложнее, и не требует 3-4 отдельных элементов, отказ любого из которых - критический, а разница во времени срабатывания которых вызывает паразитный момент при разделении.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 09.12.2015 23:30:04
ЦитироватьОАЯ пишет:
Что же это за прямой признак, если реально не отделилось?
Если "реально не отделилось", то "признак" не имеет уже никакого значения, будь он прямой или косвенный.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ОАЯ от 09.12.2015 22:39:41
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Что же это за прямой признак, если реально не отделилось?
Если "реально не отделилось", то "признак" не имеет уже никакого значения, будь он прямой или косвенный.
?
Отношение к прямому признаку - "Никакого значения" наступает когда только что выяснилось, что реально не отделилось или такое отношение у персонала должно быть всегда?
Или "никакого значения" наступает в определенных, заранее оговоренных случаях? Например, когда есть желание не отделять объект? 
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 09.12.2015 22:41:21
Наверняка спутник провернулся вокруг несработавшего замка и контакты отделения сработали.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 09.12.2015 23:50:32
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
потому что носит соломкоподстилочный характер
При этом ПН иностранные на "Рокотах" и "Союзах" выбирают-таки стягивающую ленту. 
Минуточку. По сути моего ответа есть что?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 09.12.2015 23:55:54
ЦитироватьСтарый пишет:
Наверняка спутник провернулся вокруг несработавшего замка и контакты отделения сработали.
Не факт. 
- усилия разделения невелики, чтобы не вызвать закрутку
- чтобы провернуться, что-то должно изогнуться
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Feol от 10.12.2015 00:56:47
ЦитироватьСтарый пишет:
А давайте поспорим что и после этого рокиткамеру, чтоб в реалтайме смотреть что происходит, не поставят.
Принимаю участие в споре на этой же стороне. В России нет у этого маразма какого-либо конца.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Veganin от 10.12.2015 01:17:23
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
потому что носит соломкоподстилочный характер
При этом ПН иностранные на "Рокотах" и "Союзах" выбирают-таки стягивающую ленту.
Минуточку. По сути моего ответа есть что?
Суть Вашего ответа: больше элементов в системе=больше надёжность :( На грабельки наступили? Наступили. Так почему бы не сменить систему разделения  на более надёжную? Рокиткамы тоже не нужны - телеметрии и матмодели достаточно.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 10.12.2015 09:15:29
Камеры нужны. Для PR, например. А для контроля разделения или раскрытия элементов - нет. Потому, например, Sentinel-1B  в апреле полетит уже без камер, которые были на Sentinel-1A.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Feol от 10.12.2015 08:16:12
В данном случае по видео реального времени любой желающий моментально понял бы, что разделение не произошло и была возможность исправить до выдачи РБ импульса сведения. А по ТМ действительно тоже поняли, что разделение не прошло. Только поздно было.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 10.12.2015 08:31:14
ЦитироватьVeganin пишет:
Суть Вашего ответа: больше элементов в системе=больше надёжность
Это общее блям-блям на фоне полного незнания данной матчасти.  ;)
Надоели эти разговоры после аварии - как надо было сделать.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 10.12.2015 09:36:22
ЦитироватьFeol пишет:
была возможность исправить до выдачи РБ импульса сведения
Как? Уже спрашивали, но ответ либо пропустил, либо не заметил.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 10.12.2015 09:38:33
ЦитироватьШтуцер пишет:
Надоели эти разговоры после аварии
А к использованию стягивающих лент именно так и пришли - после аномалий. Ничего странного. Всего лишь управление качеством.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 10.12.2015 09:14:37
ЦитироватьSOE пишет:
А к использованию стягивающих лент именно так и пришли - после аномалий. Ничего странного. Всего лишь управление качеством.
Вполне возможно. Только не на основе рекомендаций любителей с ФНК.
Ибо:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Это общее блям-блям на фоне полного незнания данной матчасти
;)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 10.12.2015 10:47:48
Да уж... Вот если бы на орбите было штуки 3 ретрансляторов, чтобы получать ТМИ на протяжении всего процесса выведения.. 
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 10.12.2015 10:54:59
Цитироватьnapalm пишет:
Да уж... Вот если бы на орбите было штуки 3 ретрансляторов, чтобы получать ТМИ на протяжении всего процесса выведения..
Вот это странно...
В 80-е мы получали ТМИ на всем выведении Протона включая КО.
По Скифу - непрерывно, включая импульс доразгона. Но там, ЕМНИП корабль был задействован.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 10.12.2015 12:05:44
А где разделение должно было быть, кстати? Где-то над Северной Америкой?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: aaaa от 10.12.2015 11:42:44
А почему не используют ретрансляторы авиационного базирования?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Разъём от 10.12.2015 15:17:38
1.  Система отделения на пирозамках тоже достаточно надёжная система по сравнению с лентой. Есть и свои положительные свойства (например, ударные нагрузки на стыке). Кстати, иностранные ПН не всегда выбирают ленту, если посмотреть на пуски РН Днепр.
 
С точки зрения надёжности, пироинициаторы (трансляторы и т.п.) дублированы с дублированными командами. Как правило, толкатели рассчитываются таким образом, что даже при не срабатывании одного пирозамка обеспечивается механическое разделение стыка. Ну а если они бракованные, но с этим ничего не поделаешь.
 
2.    Отделение, как правило, фиксируется следующим образом:
 
Со стороны БВ – два механических концевика – датчика отделения (КО) устанавливаемых около двух противоположных пирозамков. Телеметрируется системой БВ. При этом телеметрируется также и выдача команд.
Со стороны КА – перемычка в отрывных разъёмах либо тоже концевик. Телеметрируется системой КА. Обычно используется для снятия блокировки с команд ПВУ КА.
 
3.    БВ Волга не имеет КРЛ. Волга делалась на базе Янтаря как и БВ Икар. Но в отличии от БВ Икар бортовая аппаратура во многом модернизирована. Во-первых, негерметичный ПО. Во вторых, сокращено время существования на орбите до 1 суток ориентируясь на функционал чисто блока выведения. Для этого же была снята КРЛ. БВ Волга (и прочие Дельфины) задумывался как конкурент РБ Фрегат.
Таким образом, увод РБ Волга с орбиты происходит по жёсткой циклограмме.

 
4.    По поводу полученного КО. Есть вероятность, что оба КО прошли, а аппарат не отделился, либо один прошёл, а второй нет. В двух случаях, и учитывая, те сеансы связи о которых говорилось выше, существует ситуация при которой могли и доложить в реальном времени, что все нормально.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 10.12.2015 14:21:35
Цитироватьaaaa пишет:
А почему не используют ретрансляторы авиационного базирования?
Потому что их нет?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 10.12.2015 15:21:56
ЦитироватьSOE пишет:
А где разделение должно было быть, кстати? Где-то над Северной Америкой?
Судя по этой картинке - над Россией или Китаем в зависимости от наклонения.
(http://cs616923.vk.me/v616923374/c7f/_MdFzcmLM80.jpg)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2015 15:23:32
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
А где разделение должно было быть, кстати? Где-то над Северной Америкой?
Судя по этой картинке - над Россией или Китаем в зависимости от наклонения.
Ээээ... А в каком направлении был запуск?  :o   :oops:
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 10.12.2015 15:28:18
ЦитироватьСтарый пишет:
Ээээ...
Ээээ...Это меня переклинило.  :(  На Протон перескочил. Был неправ.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 10.12.2015 15:31:49
ЦитироватьРазъём пишет:
Со стороны КА – перемычка в отрывных разъёмах либо тоже концевик. Телеметрируется системой КА. Обычно используется для снятия блокировки с команд ПВУ КА.
Все так. А бывает вариант: концевик, тросик, чека? Чтобы гарантировано зафиксировать расстояние между объектами. Откуда-то у меня в голове такой вариант КО.  :oops:
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2015 15:35:05
ЦитироватьШтуцер пишет:  А бывает вариант: концевик, тросик, чека... 
...граната...
 А потом все гадают: что случилось с Прогрессом-27МММ? ;) :)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 10.12.2015 16:36:35
ЦитироватьШтуцер пишет:
Судя по этой картинке - над Россией или Китаем в зависимости от наклонения.
Я на картинке это вообще ничего про разделение "Волги" и "Канопуса" не вижу. И непонятно, как при пуске на ССО из Плесецка можно оказаться над Китаем ранее 7го витка...
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 10.12.2015 15:40:48
ЦитироватьSOE пишет:
Я на картинке это вообще ничего про разделение "Волги
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14649/message1445859/#message1445859

Уже отписал.  ;)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 10.12.2015 16:55:27
Со стороны Бриз-КМ при использовании адаптера со стягивающей лентой: 4 микропереключателя на толкателях + по одной цепи в 2х электрических разьемах
Со стороны Фрегат при использовании адаптера со стягивающей лентой: 2 микропереключателя с штырьками в плоскости разделения + по одной цепи в 2х электрических разьемах (не уверен, что используется)
Со стороны ПН - как заказчик попросит. То, что видел сам - по 3 цепи в 2х разъемах. На борту используется принцип "по большинству" по умолчанию, в ряде случаев он меняется динамически.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Mikhail-G от 10.12.2015 11:52:26
О чем это? Как это он отстыковался?

Наиболее вероятной причиной падения военного спутника "Канопус" стал сбой в работе системы управления - источник (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=397756)

Цитировать
"Такое поведение на орбите спутника, отстыковавшегося от блока выведения "Волга", с большой долей вероятности могло быть связано со сбоем в работе одного из элементов системы управления", - уточнил собеседник агентства.
Цитировать
   При этом он отметил, что на предшественнике "Канопуса-СТ" - спутнике "Канопус-Б" - практически все элементы системы управления спутником были поставлены британской компанией SSTL, среди которых чувствительные элементы: звездные датчики, солнечные датчики, магнитометры, исполнительные элементы - гиродины, а также бортовой вычислительный комплекс и его программное обеспечение.
       "Точные данные о составе системы управления аварийного спутника сейчас выясняются", - отметил собеседник агентства.
       "Поскольку "Канопус-СТ" является военным аппаратом, можно предположить, что в связи с санкциями ряд элементов его системы управления был заменен. В частности, могли быть использованы гиродины (силовые гироскопы) производства одной из российских фирм", - считает источник.
       При этом, по его оценке, "у данных исполнительных элементов системы управления производства российской компании очень плохая лётная история". "Именно они погубили космические аппараты "Стерх" вскоре после их выведения на орбиту", - напомнил собеседник агентства.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 10.12.2015 17:04:12
ЦитироватьMikhail-G пишет:
О чем это? Как это он отстыковался?
"Источник" не знает что случилось и думает что спутник нормально вышел на орбиту а потом в результате отказа системы управления чтото перепутал, вместо разгона затормозил и сошёл с орбиты.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 10.12.2015 17:46:53
ЦитироватьMikhail-G пишет:
О чем это? Как это он отстыковался?

 Наиболее вероятной причиной падения военного спутника "Канопус" стал сбой в работе системы управления - источник (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=397756)
Цитировать"Такое поведение на орбите спутника, отстыковавшегося от блока выведения "Волга" , с большой долей вероятности могло быть связано со сбоем в работе одного из элементов системы управления", - уточнил собеседник агентства.
ЦитироватьПри этом он отметил, что на предшественнике "Канопуса-СТ" - спутнике "Канопус-Б" - практически все элементы системы управления спутником были поставлены британской компанией SSTL, среди которых чувствительные элементы: звездные датчики, солнечные датчики, магнитометры, исполнительные элементы - гиродины, а также бортовой вычислительный комплекс и его программное обеспечение.
       "Точные данные о составе системы управления аварийного спутника сейчас выясняются", - отметил собеседник агентства.
       "Поскольку "Канопус-СТ" является военным аппаратом, можно предположить, что в связи с санкциями ряд элементов его системы управления был заменен. В частности, могли быть использованы гиродины (силовые гироскопы) производства одной из российских фирм", - считает источник.
       При этом, по его оценке, "у данных исполнительных элементов системы управления производства российской компании очень плохая лётная история". "Именно они погубили космические аппараты "Стерх" вскоре после их выведения на орбиту", - напомнил собеседник агентства.
Ни о чем и никак. Автор данного сообщения просто ничего не знает и не понимает :-(
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 10.12.2015 17:54:02
Кстати сказать, USSTRATCOM продемонстрировал способность исправлять ошибки. Сегодня объект 41100 = 2015-071C уже называется SL-4 R/B.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Штуцер от 10.12.2015 18:15:05
ЦитироватьMikhail-G пишет:
"Поскольку "Канопус-СТ" является военным аппаратом, можно предположить, что в связи с санкциями ряд элементов его системы управления был заменен.
Портозамещение. С таким замещением без портов останешься.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 10.12.2015 18:18:16
Так, еще одно сообщение с заочным обсуждением участников форума, и забаню обоих. -- Liss, модератор
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Veganin от 10.12.2015 18:19:16
ЦитироватьLiss пишет:
Ни о чем и никак. Автор данного сообщения просто ничего не знает и не понимает :-(
Уровень журналистов давно не вызывает удивления, а вот их собеседники - просто ужас. Впрочем, на astronomy.ru говорят, что аспиранты - будущие астрономы не знают что такое эффект Доплера, диаграмма Г-Р и т.д. Может, в космической сфере не все так и плохо. На этом фоне, разумеется.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: triage от 10.12.2015 19:09:40
ЦитироватьMikhail-G пишет:
О чем это? Как это он отстыковался?

 Наиболее вероятной причиной падения военного спутника "Канопус" стал сбой в работе системы управления - источник (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=397756)
тут тоже самое но еще запутаннее про спутник
Цитировать http://www.kommersant.ru/doc/2873971
Нештатное поведение на орбите военного спутника «Канопус-СТ» («Космос-2511»), выведенного на орбиту 5 декабря и вошедшего в плотные слои атмосферы 8 декабря (http://www.kommersant.ru/Doc/2872270), скорее всего, связано со сбоем в работе его системы управления, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на близкий к комиссии по расследованию ЧП источник. ........ Через несколько дней спутник, при помощи которого можно было бы обнаруживать иностранные субмарины на глубине, войдет в плотные слои атмосферы, где разрушится и сгорит.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Slowspeed от 10.12.2015 19:24:40
Могли забыть поставить пружину, которая отталкивает спутник от разгонного блока. Его концевиком отделения немного оттолкнуло, но совсем чутка. Отсюда и непонятки - отделился-не отделился.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 10.12.2015 19:27:28
Ну очевидно же, что источенГ несет лютый бред, зачем это даже обсуждать?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Morin от 10.12.2015 20:22:42
ЦитироватьСтарый пишет:
Наверняка спутник провернулся вокруг несработавшего замка и контакты отделения сработали.
У меня два варианта причины аварии: 1. Разновременность срабатывания замков - системы разделения, скорее всего, проектировали новички, не знавшие нюансов, в частности, важности одновременности срабатывания замков. 2. Не учли что-то в сопряжении объекта с адаптером. Обычная в последнее время нестыковка смежников. Как с тем же Прогрессом.
Провернулся - 100%. Да еще туда-сюда качнулся.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: aaaa от 12.12.2015 12:52:38
Цитироватьnapalm пишет:

Цитироватьaaaa   пишет:
А почему не используют ретрансляторы авиационного базирования?
Потому что их нет?

Я в широком смысле.
Установить соотвествующую аппаратуру на самолет и летать во время выведения. Это же будет дешевле спутника.
У Путина целых четыре штуки есть.

http://www.airwar.ru/enc/spy/tu214sr.html
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: aaaa от 12.12.2015 12:55:38
А можно ещё проще. Ставить на разгонный блок "ДОКУ", пускай передает в радиолюбительском формате несколько десятков параметров.
Сотни радиолюбителей западного полушария за бесплатно послужат НИПами.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ВВК от 12.12.2015 14:50:06
Вопрос возник, поискал и не нашел ответа, может кто подскажет : "В этом пуске 1-я ступень , которую поменяли с первым пуском или нет?"
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: anik от 12.12.2015 19:07:22
ЦитироватьВВК пишет:
Вопрос возник, поискал и не нашел ответа, может кто подскажет : "В этом пуске 1-я ступень , которую поменяли с первым пуском или нет?"
Да.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ВВК от 13.12.2015 02:36:53
Спасибо
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: vadimr от 14.12.2015 09:54:35
ЦитироватьЕмельян Костин пишет: А позвольте спросить - отчет об успешном запуске на сайте ВКС, доступный и ныне, он каким образом там появился? Как вы считаете?

Пуск-то успешный. Другое дело, что космический аппарат не отработал.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 14.12.2015 12:34:04
Цитироватьvadimr пишет:
космический аппарат не отработал
Работать с болтающейся в попе "Волгой" по ТЗ для военного времени положено?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Morin от 14.12.2015 18:18:30
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьvadimr пишет:
космический аппарат не отработал
Работать с болтающейся в попе "Волгой" по ТЗ для военного времени положено?
Система отделения - принадлежность КА. КА не отработал начальный этап работы - отделение. Какие претензии к выведению? На орбиту доставили, сигнал на отделение подали... :-(
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 14.12.2015 20:42:07
ЦитироватьMorin пишет:
Система отделения - принадлежность КА.
???
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Diver от 14.12.2015 19:59:43
SOE, в данном случае да. РКЦ Прогресс не занимадся этим. При пусках с Фрегатом и их СЗБ та же фигня. Трехбуквенный тому пример.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 14.12.2015 23:04:58
То есть, пиротехника вся на стороне аппарата? Зачем? Про ленту, кажется, понял - "так завещали прадеды", но это-то за что?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Seerndv от 14.12.2015 21:33:00
Кажется выражение ув. тов. Morin-a про страуса и песок становится нескока ясней ...  :(
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Morin от 14.12.2015 22:21:41
ЦитироватьSOE пишет:
То есть, пиротехника вся на стороне аппарата? Зачем? Про ленту, кажется, понял - "так завещали прадеды", но это-то за что?
А кто бы знал... Наверное, деньги за систему отделения платить не хотели.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Morin от 14.12.2015 22:22:40
ЦитироватьSeerndv пишет:
Кажется выражение ув. тов. Morin-a про страуса и песок становится нескока ясней ...  :(
Это я по какому поводу говорил? :-)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Seerndv от 15.12.2015 09:58:48
Знал и уже забыл  ;)
Я ж не работник РКЦ  :D
Вот как бы эта политика не повлияла на задел с Союз-2.1В и БВ.
Поди, уже пятую "Волгу" собирают?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Дем от 03.01.2016 19:31:40
ЦитироватьVeganin пишет:
Суть Вашего ответа: больше элементов в системе=больше надёжность  :(  На грабельки наступили? Наступили. Так почему бы не сменить систему разделенияна более надёжную? Рокиткамы тоже не нужны - телеметрии и матмодели достаточно.
Дык очень не хочется отвечать за незаработавший спутник, собранный из импортозамещённых деталей. Поэтому проводочек - чик-чик. И никаких камер, чтобы никто это не увидел.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: АниКей от 05.02.2016 15:57:28
МОСКВА, 5 фев — РИА Новости. Наземное моделирование показало, что пирозамки не могли стать причиной нештатной ситуации, приведшей 5 декабря 2015 года к утрате военного спутника дистанционного зондирования Земли "Канопус-СТ", заявил в пятницу РИА Новости представитель омского ПО "Полёт", на базе которого проводились исследования.
Итоговый вердикт по причине аварии должна вынести межведомственная комиссия, работа которой пока не завершена.
 "На имеющейся наземной матчасти мы практически полностью смоделировали нештатную ситуацию, которая могла быть на борту, согласно имеющейся телеметрии. Никаких вопросов к пирозамкам нет, они тут однозначно ни при чём. Мы проверили всё — от простых до самых сложнейших вариантов, клинили их — и по очереди, и все сразу. Так вот: замки открылись во всех, даже самых жёстких положениях", — констатировал представитель предприятия.
Он не стал скрывать, что проведённое специалистами многорежимное моделирование всё-таки выявило одно несрабатывание замка, но условий, при которых данный этап исследования проводился, просто не бывает на околоземной орбите.
"Единственный раз, когда замок не раскрылся — это когда при минус 76 градусов мы его облили водой — вот тогда он точно замёрз. Но такой ситуации на орбите, как вы понимаете, просто быть не может. Мнение завода сформулировано, изложено в письменном виде, заключение направлено членам межведомственной комиссии (МВК) ещё в январе. После этого нам поручили провести ещё дополнительные эксперименты с четырьмя имеющимися у нас замками. Через несколько дней мы их планируем завершить. Но на конечный результат нашей работы, изложенный в отправленном в комиссию заключении, эти исследования уже не повлияют, так как, повторюсь, никаких вопросов к пирозамкам у нас нет", — уточнил представитель ПО "Полёт".
По его словам, на предприятии имеется понимание, почему могла произойти нештатная ситуация, приведшая 5 декабря 2015 года к утрате военного спутника дистанционного зондирования Земли "Канопус-СТ", но итоговое заключение — за членами комиссии.
"В документе, направленном в МВК, мы изложили своё видение того, что, вероятно, могло происходить на борту. Там было много сопутствующих перегрузок, возникших, в том числе, видимо, и на самом носителе. В любом случае, итоговый вердикт должна вынести комиссия по окончанию всех необходимых мероприятий", — заключил представитель ПО "Полёт".

РИА Новости http://ria.ru/space/20160205/1370133628.html#ixzz3zIWg2W1f
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 05.02.2016 17:20:13
ЦитироватьАниКей пишет:
это когда при минус 76 градусов мы его облили водой — вот тогда он точно замёрз. Но такой ситуации на орбите, как вы понимаете, просто быть не может.
Сильно сказано. А, между тем, по крайней мере один случай, когда на аппарате после выведения был лед из воды, сконденсировавшейся под ГО (несмотря на его кондиционирование) был.  И испарился он более чем после сутки после разделения.
Возникают сомнения в компетентности комиссии, скажем прямо.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 08.02.2016 23:26:44
Через РИА Новости ПО "Полет", судя по всему, отвечало на это:

http://tass.ru/kosmos/2641664
ЦитироватьМОСКВА, 5 февраля. /ТАСС/. Минобороны РФ не планирует заказывать спутник на замену утерянному в результате аварии в декабре прошлого года российскому аппарату дистанционного зондирования Земли "Канопус-СТ". Об этом сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Подобный аппарат заказываться больше не будет", - сказал собеседник агентства...
Ранее источник в комиссии по расследованию аварии "Канопуса-СТ" сообщил ТАСС, что комиссия установила причину аварии спутника - инцидент произошел из-за нераскрывшегося пирозамка, в результате чего аппарат не смог отделиться от блока выведения "Волга", предприятие- изготовитель устранит этот дефект.
Систему разделения для адаптера, соединявшего "Канопус" с блоком "Волга", спроектировало и изготовило ПО "Полет" (входит в Центр им. Хруничева), изготовившее сам спутник.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: G.K. от 09.02.2016 00:49:52
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
это когда при минус 76 градусов мы его облили водой — вот тогда он точно замёрз. Но такой ситуации на орбите, как вы понимаете, просто быть не может.
Сильно сказано. А, между тем, по крайней мере один случай, когда на аппарате после выведения был лед из воды, сконденсировавшейся под ГО (несмотря на его кондиционирование) был. И испарился он более чем после сутки после разделения.
Возникают сомнения в компетентности комиссии, скажем прямо.
Я подозреваю ( не имея данных телеметрии), что если бы замки отработали адекватно, но внезапно лед появился именно на них, то через некоторое время  разделение бы случилось. НЯП разделение случилось только после начала интенсивного воздействия атмосферы, а не по времени потенциального испарения льда. Мне кажется, что засунув образец льда в термобарокамеру и посчитав скорость испарения в вакууме можно найти массу того куска, который должен был возникнуть на спутнике для столь долгосрочной блокировки. Моя интуиция говорит, что это должна быть весьма немалая масса.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Старый от 09.02.2016 13:57:55
ЦитироватьG.K. пишет: 
Я подозреваю ( не имея данных телеметрии), что если бы замки отработали адекватно, но внезапно лед появился именно на них, то через некоторое время разделение бы случилось. НЯП разделение случилось только после начала интенсивного воздействия атмосферы, а не по времени потенциального испарения льда. Мне кажется, что засунув образец льда в термобарокамеру и посчитав скорость испарения в вакууме можно найти массу того куска, который должен был возникнуть на спутнике для столь долгосрочной блокировки. Моя интуиция говорит, что это должна быть весьма немалая масса.
РБ был сведён с орбиты вместе с неотделившимся спутником. Импульс сведения был выдан через минуты после команды на отделения. Льду достаточно было блокировать замок несколько минут до отработки импульса сведения. Если даже лёд исчез сразу же после сведения то это не имело уже никакого значения.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Liss от 09.02.2016 18:46:37
ЦитироватьСтарый пишет:
РБ был сведён с орбиты вместе с неотделившимся спутником. Импульс сведения был выдан через минуты после команды на отделения. Льду достаточно было блокировать замок несколько минут до отработки импульса сведения. Если даже лёд исчез сразу же после сведения то это не имело уже никакого значения.
1. Не через минуты, а через восемь часов.
2. Почему отделение не произошло немедленно после увода или даже в процессе его?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: G.K. от 09.02.2016 19:38:10
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Я подозреваю ( не имея данных телеметрии), что если бы замки отработали адекватно, но внезапно лед появился именно на них, то через некоторое время разделение бы случилось. НЯП разделение случилось только после начала интенсивного воздействия атмосферы, а не по времени потенциального испарения льда. Мне кажется, что засунув образец льда в термобарокамеру и посчитав скорость испарения в вакууме можно найти массу того куска, который должен был возникнуть на спутнике для столь долгосрочной блокировки. Моя интуиция говорит, что это должна быть весьма немалая масса.
РБ был сведён с орбиты вместе с неотделившимся спутником. Импульс сведения был выдан через минуты после команды на отделения. Льду достаточно было блокировать замок несколько минут до отработки импульса сведения. Если даже лёд исчез сразу же после сведения то это не имело уже никакого значения.
Ненене :) Во первых я не верю в монолитный лед ( как на реках или озерах) на этих замках. Там должен был выпасть  этакий иней, переходящий в толстый слой довольно аморфного снега- пример можно посмотреть на всяких железках, куда из воздуха зимой выпадает влага из воздуха.
Во вторых - если лед бы испарился там даже через сутки- связка все равно распалась бы из-за разницы сопротивлений "воздуха" на этой высоте для спутника и РБ. А она распалась только после очень грубого взаимодействия с уже весьма плотной (по космическим меркам, конечно) атмосферой, в самом конце.
В третьих- усилия при уводе весьма значительны и при таком нештатном "грузиле"- не могут быть строго радиальны. Лед плохо держит поперечные нагрузки, и он бы скололся, как сосулька, которую сложно отломать по направлению вдоль оси, но достаточно легко- поперек.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: G.K. от 09.02.2016 19:39:04
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
РБ был сведён с орбиты вместе с неотделившимся спутником. Импульс сведения был выдан через минуты после команды на отделения. Льду достаточно было блокировать замок несколько минут до отработки импульса сведения. Если даже лёд исчез сразу же после сведения то это не имело уже никакого значения.
1. Не через минуты, а через восемь часов.
2. Почему отделение не произошло немедленно после увода или даже в процессе его?
Нет ли данных, не пытались ли "покачать" связку двигателями спутника?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Дем от 10.02.2016 00:10:40
ЦитироватьG.K. пишет:
Нет ли данных, не пытались ли "покачать" связку двигателями спутника?
Скорей нет - потому как традиционно жёсткий алгоритм не предусматривающий внешнего вмешательства.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Георгий от 25.02.2016 19:02:58
Подскажите пожалуйста параметры ракеты в формате для launchmodel.xls
С нк33 и рд193
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Дмитрий В. от 25.02.2016 19:24:34
ЦитироватьГеоргий Бугов пишет:
Подскажите пожалуйста параметры ракеты в формате для launchmodel.xls
С нк33 и рд193
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic5198/?PAGEN_1=7
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: aaaa от 06.04.2016 10:27:54
Фоточка попалась:

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62222)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 06.04.2016 10:31:08
Запуск 2010 г. Нддаааа  :|
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: ZOOR от 06.04.2016 21:08:58
Интересно, как они с разрешением на местности 16-70 км планировали АПЛ искать.
То, что они в океане есть , и без КА известно.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 07.04.2016 10:03:19
ЦитироватьZOOR пишет:
Интересно, как они с разрешением на местности 16-70 км планировали АПЛ искать.
То, что они в океане есть , и без КА известно.
Я пару раз говорил, что "Поиск АПЛ" с вероятностью 99,999999999999999% - перл журнализдов. Теперь можно округлять.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Емельян Костин от 07.04.2016 10:39:00
Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Интересно, как они с разрешением на местности 16-70 км планировали АПЛ искать.
То, что они в океане есть , и без КА известно.
Я пару раз говорил, что "Поиск АПЛ" с вероятностью 99,999999999999999% - перл журнализдов. Теперь можно округлять.
"Поиск АПЛ" это прямое заявление главы "Космонита", официально сделанное года 3-4 назад, вы без особого труда сможете нагуглить его при желании
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 07.04.2016 11:45:20
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Интересно, как они с разрешением на местности 16-70 км планировали АПЛ искать.
То, что они в океане есть , и без КА известно.
Я пару раз говорил, что "Поиск АПЛ" с вероятностью 99,999999999999999% - перл журнализдов. Теперь можно округлять.
"Поиск АПЛ" это прямое заявление главы "Космонита", официально сделанное года 3-4 назад, вы без особого труда сможете нагуглить его при желании
Нашел вот что 
ЦитироватьОб этом в 2010 году бывший гендиректор НТЦ "Космонит" (головной разработчик спутника) Владимир Болдырев говорил прямо: "Разработан целевой модуль "Канопус-СТ", который после выведения в околоземную орбиту сможет осуществлять дистанционное зондирование океана, освещать надводную и подводную обстановку и обнаруживать подводные лодки в погруженном состоянии" (цитата по "РИА Новости" ).

Во всех СМИ именно ссылка на сказанное в 2010 г. Но самой новости с цитатой из 2010 г. не нашел нигде.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Емельян Костин от 07.04.2016 12:03:32
Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Интересно, как они с разрешением на местности 16-70 км планировали АПЛ искать.
То, что они в океане есть , и без КА известно.
Я пару раз говорил, что "Поиск АПЛ" с вероятностью 99,999999999999999% - перл журнализдов. Теперь можно округлять.
"Поиск АПЛ" это прямое заявление главы "Космонита", официально сделанное года 3-4 назад, вы без особого труда сможете нагуглить его при желании
Нашел вот что
ЦитироватьОб этом в 2010 году бывший гендиректор НТЦ "Космонит" (головной разработчик спутника) Владимир Болдырев говорил прямо: "Разработан целевой модуль "Канопус-СТ", который после выведения в околоземную орбиту сможет осуществлять дистанционное зондирование океана, освещать надводную и подводную обстановку и обнаруживать подводные лодки в погруженном состоянии" (цитата по "РИА Новости" ).

Во всех СМИ именно ссылка на сказанное в 2010 г. Но самой новости с цитатой из 2010 г. не нашел нигде.
http://www.km.ru/nedvizhimost/71601

http://www.vz.ru/news/2010/4/15/393415.html
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 07.04.2016 13:47:57
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
http://www.vz.ru/news/2010/4/15/393415.html
Спасибо :)
Теперь, однако, вопросов еще больше.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: triage от 07.04.2016 14:46:41
ссылаются на РИА - а там занятное кино

Поиск Болдырев site:http://ria.ru/ (https://www.google.ru/search?q=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81-%D0%A1%D0%A2+site%3Ahttp%3A%2F%2Fria.ru%2F&lr=&newwindow=1&hl=en-RU&as_qdr=all&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A%2Ccd_max%3A1%2F1%2F2011&tbm=#newwindow=1&hl=en-RU&as_qdr=all&tbs=cdr:1%2Ccd_max:1%2F1%2F2011&q=%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B5%D0%B2+site:http:%2F%2Fria.ru%2F)

результат
Russia to build submarine-detecting satellite
en.ria.ru/russia/20100415/158597419.html
Apr 15, 2010 - Vladimir Boldyrev, of the Kosmonit science and technology center, said the group had developed a space satellite module that could carry out remote sensing of ...

открывается по ссылке не РИА, а СМИ Спутник
А что за Спутник не пишут
Цитироватьhttp://sputniknews.com/russia/20100415/158597419.html
19:59 15.04.2010
Russia could build a satellite for the detection and tracking of submarines from space, a defense industry spokesman said on Thursday.

Russia could build a satellite for the detection and tracking of submarines from space, a defense industry spokesman said on Thursday.

Vladimir Boldyrev, of the Kosmonit science and technology center, said the group had developed a space satellite module that could carry out remote sensing of the sea and "detect submerged submarines."

"Hopefully, it will be tested in space as early as 2011," he said, adding that work on the module started over a decade ago.

He offered no indication as to when the new satellite would enter service with the Russian Armed Forces.

Boldyrev added that the dual-use module would be used for both defense and civilian purposes, in particular, providing meteorological data.

MOSCOW, April 15 (RIA Novosti)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Емельян Костин от 07.04.2016 16:19:33
Отсутствие оригинальной новости в поиске РИА может косвенно указывать на то, что по факту выхода новости главе "Космонита" прилетело за то, что сболтнул лишнего. Он связался с РИА, объяснил ситуацию, новость сняли, а цитаты уже разошедшейся широко новости в Сети остались
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: triage от 07.04.2016 16:37:26
Цитироватьpnetmon пишет:
открывается по ссылке не РИА, а СМИ Спутник
А что за Спутник не пишут
Цитироватьhttp://sputniknews.com/russia/20100415/158597419.html
19:59 15.04.2010
плохо потерли
 http://mundo.sputniknews.com/ciencia/20100415/125930085.html
"Nuestro centro ha desarrollado el módulo Konopus-ST que una vez colocado en la órbita puede realizar el sondeo remoto de la Tierra, observar la situación en la superficie del mar y bajo el agua y detectar submarinos sumergidos", precisó.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Mikhail-G от 07.04.2016 12:03:18
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
Отсутствие оригинальной новости в поиске РИА может косвенно указывать на то, что по факту выхода новости главе "Космонита" прилетело за то, что сболтнул лишнего. Он связался с РИА, объяснил ситуацию, новость сняли, а цитаты уже разошедшейся широко новости в Сети остались
А для чего Минобороны спутник ДЗЗ с разрешающей способностью 16-70 км?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 07.04.2016 19:02:54
С другой стороны, обнаружение ПЛ с точностью +/- 20 км для береговой авиации будет большим подспорьем, там уже можно и буями закидать. Только вот с береговой авиацией напряг. А все прочие не успеют.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Емельян Костин от 08.04.2016 08:45:38
ЦитироватьMikhail-G пишет:
ЦитироватьЕмельян Костин пишет:
Отсутствие оригинальной новости в поиске РИА может косвенно указывать на то, что по факту выхода новости главе "Космонита" прилетело за то, что сболтнул лишнего. Он связался с РИА, объяснил ситуацию, новость сняли, а цитаты уже разошедшейся широко новости в Сети остались
А для чего Минобороны спутник ДЗЗ с разрешающей способностью 16-70 км?
С темой знаком поверхностно, поэтому всего лишь как версию могу высказать следующее соображение: американские спутники аналогичного назначения ищут под водой не саму лодку, а характерный подводный шлейф, который она оставляет. Нужно ли тут детальное разрешение я не знаю
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: solaris от 08.04.2016 14:30:13
Наверно таки изменение поверхностного рельефа моря в шлейфе?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Chilik от 08.04.2016 11:14:23
скорее температуры, какой там может быть рельеф в шторм при глубине погружения в несколько сот метров.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: solaris от 08.04.2016 15:34:17
Не знаю какой он в этом случае может быть, но вроде как были какие-то идеи, по поводу изменений структуры поверхности воды, типа ряби, которые происходят даже при большой глубине прохождения лодки
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: triage от 08.04.2016 16:34:45
тут к этой новости 2010 года писали про планктон - https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=21273.0
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 08.04.2016 17:14:42
Цитироватьsolaris пишет:
Не знаю какой он в этом случае может быть, но вроде как были какие-то идеи, по поводу изменений структуры поверхности воды, типа ряби, которые происходят даже при большой глубине прохождения лодки
Какая же разрешающая способность (и какого именно прибора) нужна, чтобы обнаружить эту рябь?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: solaris от 08.04.2016 17:29:57
Не знаю, что-то типа радара. Когда-то испытывали вертолетный вариант, но в перспективе предполагалась спутниковая платформа, правда к такой возможности все почему-то относились сильно скептически.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 08.04.2016 21:01:09
Цитироватьnapalm пишет:
Цитироватьsolaris пишет:
Не знаю какой он в этом случае может быть, но вроде как были какие-то идеи, по поводу изменений структуры поверхности воды, типа ряби, которые происходят даже при большой глубине прохождения лодки
Какая же разрешающая способность (и какого именно прибора) нужна, чтобы обнаружить эту рябь?
Радиометр, километры.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: G.K. от 11.04.2016 10:22:24
Цитироватьsolaris пишет:
Не знаю какой он в этом случае может быть, но вроде как были какие-то идеи, по поводу изменений структуры поверхности воды, типа ряби, которые происходят даже при большой глубине прохождения лодки
Эээээ. Стоп. Вы от кого эту идею слышали? Есть тут один человек, Старым зовут. Он эту идею давно толкает. Вот только он её сам придумал, или услышал от кого?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: G.K. от 11.04.2016 10:24:54
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
Цитироватьsolaris пишет:
Не знаю какой он в этом случае может быть, но вроде как были какие-то идеи, по поводу изменений структуры поверхности воды, типа ряби, которые происходят даже при большой глубине прохождения лодки
Какая же разрешающая способность (и какого именно прибора) нужна, чтобы обнаружить эту рябь?
Радиометр, километры.
Прол, и вы то же стоп. Про километры- это точно? У вас есть какое-то (пусть даже грифованое) обоснование?
Старый нам долгие годы рассказывал, что это задача Лакроссов. Но при их размерах и массе- это явно не километровое разрешение. Если достаточно километрового- то это совсем другое дело.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 11.04.2016 12:12:44
ЦитироватьG.K. пишет:
Вот только он её сам придумал, или услышал от кого?
Этой идее "100 лет в обед". В КВВАИУ, где я когда-то учился, на конкретно эту тему в конце 80х-начале 90х была защищена как минимум 1 кандидатская и 2 дипломных работы написаны на 4м факультете (БРЭО).
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 11.04.2016 11:21:03
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Вот только он её сам придумал, или услышал от кого?
Этой идее "100 лет в обед". В КВВАИУ, где я когда-то учился, на конкретно эту тему в конце 80х-начале 90х была защищена как минимум 1 кандидатская и 2 дипломных работы написаны на 4м факультете (БРЭО).
А в общих чертах можно описать?
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 11.04.2016 12:36:23
Цитироватьnapalm пишет:
А в общих чертах можно описать?
В общих чертах определялись требования к РЛС БО и обработке информации в реальном масштабе времени на борту ЛА, позволяющие выявлять аномалии движения воды, вызванные движущимися ПЛ. 
Цифр не понмю, давно ж это было. Помню одного из защищавшихся, он и сейчас служит. Если верить сайту МО РФ, то начальником "Управления заказов по.." не скажу чему :)
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: solaris от 11.04.2016 14:27:52
ЦитироватьG.K. пишет:
Эээээ. Стоп. Вы от кого эту идею слышали? Есть тут один человек, Старым зовут. Он эту идею давно толкает. Вот только он её сам придумал, или услышал от кого?
               
                  
Ну, я как бы одно время за соседними столами сидел с товарищами, которые в то время, если не путаю, поверочный стенд для этой штуки мастерили. Оно конечно было не мое дело, но я любопытствовал, что за устройство у них столько негативных эмоций вызывает.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: PIN от 11.04.2016 15:39:29
Вот древнее от МГУЛ (МЛТИ). 
http://ru-patent.info/21/05-09/2109304.html
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: napalm от 11.04.2016 15:02:53
ЦитироватьSOE пишет:
Вот древнее от МГУЛ (МЛТИ).
 http://ru-patent.info/21/05-09/2109304.html
Спасибо, познавательно. Мне как профану почему-то кажется, что для этого нужны на порядки более точные инструменты, нежели радиометр с разрешением в десятки км.
Название: Канопус-СT – Союз-2.1В/Волга – Плесецк 43/4 - 05.12.2015 17:09 ДМВ
Отправлено: Прол от 11.04.2016 21:17:24
Цитироватьnapalm пишет:
для этого нужны на порядки более точные инструменты, нежели радиометр с разрешением в десятки км.
Во-первых, не все так плохо с линейным разрешением: рабочие частоты десятки ГГц и выше, а во-вторых, здесь более важно радиометрическое разрешение, т. е., способность различать минимальные отличие температур участков поверхности.